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神グルトラジオ
神楽坂乳業代表／医師／教師の林和彦です。
プロインタビュアーの早川陽兵衛です。
神グルトラジオ特別編、今回も前回前編も配信中ですけども、
日本交通そしてGOの代表でいらっしゃる川鍋一朗さんをスペシャルゲストにお迎えしています。
今回後編をお届けします。それでは本編をどうぞ。
どうですか?ここまで話聞いてて、早先生なんか今、直接このことでもいいし、ちょっと逆に川鍋さんになんか聞いてみたいことで。
いいよ。なんかね、だから、自己中とは違うよね。明らかにね。
自己中の人はそういうふうには、こういうふうにはなんないよね。
でも、でもその、なんか、なんていうのかな、こんな育ちのいいぼっちゃいないよね。
本当に。
これってさ、神様はもう川鍋さんにくれてるもんじゃん、そのお父様お祖父様のことだって。
そうですよね。
すごい才能っていうかすごい、すごい性格?パーソナリティすごすぎ?
ありがとう。
自分がお世話になってるからいうわけじゃないけど、こんな人なかなかいないじゃないですか。で、偉い人って世の中。
いやいやいや。
俺も65年生きてきてさ、偉い人ね、総理大臣まで含めて、全部会ってきたけどさ。
総理大臣。
ねえ、いないよね。
いやいやいや、まだまだ数ヶ月ですからわかんないです。
どん年返しあるかもしれない。
いやあ、そこになんか感動ですよね。
いやいやいや。
なんかちょうど今その話出たんで聞きたかったんですけど、やっぱりね、これも別のインタビューのファミリービジネスの話。
当然それ受け継いでっていうところもあって、その光と影のことなんかも話されてましたけど、
その中でやっぱり三代目っていうのは、それご自身で言ってたのがちょっと面白かったんですけど、
上品になって大抵野生の感を失うみたいなこと。
まさに三代目じゃないですか。
でもとてもそんな感じは野生の感を持ってると思うので、ご自身が野生の感を取り戻したのか、やっぱりもともと、今の話と一緒なんですけど持ってたのか、その辺どうなのか。
そういう意味では、近前も暗黒時代でしたけど、やっぱりそこでスーパー頭良い人たち、ビジネスクールもそうなんですけど、
その中での自分のポジショニングみたいなものを常に測りながら、もう頭の切れでは絶対勝てない。
この人たちはフェラーリだと。
ヒョンヒョンって行くんだけど、自分は最高速度150キロぐらいまでだけども、じゃあその代わりは走り続けることができるとか。
そういう自分なりの価値の出し方とか、そういうのはやっぱり学べた気がしていて。
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だから、自分という人間がどうやったら通用するだろう。
それはもうアメリカのビジネスクールって、結局時間の使い方。
超頭の良い人たちが、でもあんまり真面目にこの教科取り組んでないから。
こいつらはB取って、僕はもうここに絶対A取るぞってやったからA。
だけど自分はそれに対して失っているものもあるわけですよね。
例えば、アメリカに4年いたのに全然旅行行かなかったとか。
この辺は橋先生と似てるかもしれないですけど。
私も普通に旅行行って観光地行って、えーみたいなのってあんまりちょっとピンとこなくて。
やっぱり目的がないとダメなんですよ。
そういう意味では目的志向なのかもしれない。
自分の今やってることに対して時間を使いたい。
私大学時代は体育会スキー部でクロスカウントリースキーやってたんですけど、
卒業よりは一回もやってないですが、やってる時はそれが楽しくて、
それに時間を費やすのが楽しくて、それをいかに上げるかっていうのが楽しかったですよね。
今自分の掛かっている目的とするものが良くなっていくっていうことに喜びを感じるのかもしれない。
だけど、私もあまりにもカソリックなんですけど、
母方の祖母が経験でクリスチャンで、ボランティア団体とかいっぱい見てきてるんですよ。
そこは原体験あって、やっぱりNPOとかボランティアって尊いんですけども、
やっぱりどこか自立していかないと、永遠に寄付とかに頼らないといけない。
それは一応ビジネスパーソンとしての教育を受けたものとして、
本当のNPO的なものはやっぱり税金とか、そういうもので賄うべきで、
だけど、この先生の領域っていうのは持双できるNPOと事業の重なるところなんですよ。
だからすごく尊いと思っていて。
これやれば、ちゃんと利益も出せる。そして雇用もできる。
人様に迷惑をかけない。自分の足で立っていける。
かつ、NPO的な世の中のためになるすごいことがある。
交差点なんですよ。
逆に絶対、世の中のために必要なんだけども、
これだけじゃ持双できないっていうNPOもいっぱいいるわけで。
だから、その高点を見つけたときにすごく、
自分はビビってくるのかなと思っていて。
だから、自分が他にすごいと思っているのは、
教育のアイザックというカリザでやっているところの小林仁さんという人がやっていて、
これはこれでまたすごいんですよね。
もう一つ、遺蔵という、亡くなったときに寄付するっていう日本遺蔵…
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この3つが私の中で、その高点にある。
NPO的な世界観だけど、自立できるっていうのが真ん中にあって、
こういう、それぞれがみなさん色々、別にそこを考えてやったわけじゃないけど、
たまたまやられているエリアがそこにあって、
ここは絶対に自分としても押したいし、こういうのが頑張れば他も良くなる。
一番かっこよく言うとレバレッジ効くというか、
私が1時間使ったことによって、
世の中を良くできるテコの原理が働くところだと思う。
そういうのを見つけると無償にラッキーというか、
もちろん自分のタクシーとか業界はやりますよと。
だけどそれプラスアルファで、自分の人生の中で出会ったテコの原理の効く。
経済的に言ったらリターンが高い。IRRとかめっちゃ高いと思うところ。
そこでなおかつ、先生は本当にまだ見出されていない。
でも他の2つはもうちょっと見出されています。
世の中の人がワッとこうやってサポートしているので、
そうすると私がそんなに時間を使わなくても盛り上がっているので大丈夫なんです。
カミグルとはまだそこまで行っていないので、
自分として今一番時間を使っている。
そのうちどんどん。
この瞬間のショートカナから切り抜いたら何年後か。
予言者、予言者。
もう絶対に行ってますから。
だからそういうのが楽しい。
だから私は自分が時間を使ってインパクトが出る方が楽しいじゃないですか。
他の2つは自分が時間というか多少お金を使うことによって、
他の人がワッとやってくれているので、
大丈夫そう。
一番大丈夫ではなさそう。
その3つの中で。
でも絶対にこれはすごい。
自分で食べてもすごい。
他の2つは別に自分の体とか自分には関係ない。
将来誰かを教育してくれる人と、
将来の他のNPOにお金を回してくれるところ。
でもここは自分の腸に効いている。
先生がおっしゃるように、
子どもが食べれば本当に他の病気が減っていくとか、
すごい可能性を秘めた。
だけどちょっと時間がかかりますよね。
ヨーグルトを食べて体感してそれを口コミで広がっていってというのは、
ちょっと時間がかかるので。
だけど必ず積み重ねていく。
すごいから。
今ちょっとだけ話に戻っちゃいますけど、
神奈美さんが応援している他の2社。
名前出てこなかった会社あるじゃないですか。
WILL FOR JAPAN。
出てきましたね。
三浦さん。
WILL FOR JAPANという会社ね。
NPOですね。
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NPOがあるということなんです。
その中で早瀬先生どういうか。
僕が言うのもあれですけど、これ以上ないような言葉を。
本当にありがたい限り。
でもやっぱり教育とかって本当に。
教師でしょ。
教師的に言うと、
例えばマッキンゼ時代に彼が実力を発揮できなかったのはマッキンゼのせいだよね。
あくまで個人の意見です。
こんだけ能力のある人の能力を見出して使えなかった会社の責任じゃないですか。
でも実際にこっちに来られてこの環境を与えられたら、
もう世界的にそういうパフォーマンスを出せる方だったわけで、
それを見出せなかっただけですよね。
やっぱり教育ってすごい重要だなって思った。
でも逆に言うとマッキンゼ時代に、
バーズビューで見れる能力も身につけておられるから、
いろんな授業を見た時にこれいけるこれいけないって、
普通の人だったらわからないことを瞬時に判断できちゃうんですよね。
だから実際には役に立っているのかもしれないけど、
でもすごい勇気づけられる人いるんじゃないかな。
川辺さんでもマッキンゼで通用しないなんて思ってたことあんだって、
それを持っていた方がいいと思う。
やっぱり向いてるエリアと向いてないエリアがあるってことだと思うんですよね。
ちなみに一応マッキンゼさんの名誉のために言いますと、
過去所属して一番今ありがたいと思っているのはマッキンゼなんです。
なぜかというと、それ以降同じマッキンゼ出身者に何度助けられたことがある。
特に一番苦しい日本高等の時代に、今亡くなっちゃったんですけど、
滝本瀬住さんという、一緒にプロジェクトをやってた人が、
いきなり東大でコンサルタントの中で一番頭がいいって言われてたやつが、
一緒に辞めて日本高等の3年間一緒に働いてくれたんですよ。
ということを含め、それから今でもOBとか大ボスの大前健一さんとか、
いろんな人が本当に常に自分の周りの人生を彩りというか勇気づけてくれて、
滝本さんは武器としての…
滝本先生、そうそう。
例えば、ジャパンタクシーを始めて、Tシャツ着てまでいいんですけど、
実際のベンチャーのやり方がわからないんですよ。
採用がうまくいかなくて、その時に、
オイシックスってあるじゃないですか、高島コールさんというのが、私と同じ末期んでね。
どうやって採用するのよ、聞いたら。
コールさん、ちゃんと来てくれって言ってます?って言われて。
え?
いい人いたら、うちに来てくれって言ってます?って言われて。
12:00
いや、でも俺まだジャパンタクシーちっちゃいし、ああいう人…
来てくれって言われて、嫌な気する人いませんよって。
振られて当たり前で、言うしかないじゃないですかって言われて。
なるほど、それがベンチャーなのね、わかったって。
それめっちゃ学びになった。
とか、そういういろんなベンチャーとしての生き様とかやり方っていうのは、
私はやっぱり3代目で、クラシックの会社のあれなんで、
そういう人から後付けでいくらでも学んで、
なるほど、そうやるのね、みたいなの一個一個こう。
だから、巻き込んでる主任者にめちゃくちゃ助けられていて。
そういう意味では、お前ケインチさんってこのビッグボス、もうね、最高なんですよ。
最高。
最高、もう人間として最高。一見ね、とっつきづらくて難しいね。
人だと思われがちなんですけど、とんでもない。
たとえば、税金はもう半分くらい払ったほうがいいんだよ。
こういうビジネスマン少ないんですよ。
いかに税金を安くするかっていうことは、みんな血まなごになるけど。
もう、その国の上で日本に生きてね、半分くらい税金持っておかれちゃっていいじゃない、しょうがないじゃない、みたいな。
そういう公けってものをすごく大事にする方で。
たとえば、さっきのオーイシックスの高島弘恵さんが、車椅子ラグビーの教会長やって金メダル取ったんですよね。
そのこととかすっごく喜んで、お前ケインチさんが。
あんなビジネスビジネスしてそうな人なんだけども、やっぱりビジネスっていうのは周りの国とか環境あってのもので、
そういうところと一緒にやるっていうのがビジネスだっていうのを根本的に持っていて。
NPOとかも大事にするし。
そういう人からとすっごくいいじゃないですか。
あの世界の剣をお前が。
私も昔スタンフォード近辺にいたときに、スタンフォード大学のでっかい報道を、
もうお前ケインチが全長州を魅了してね、英語でね。
この人半端ねえと思ったそのお前ケインチがね。
っていうのがすごいじゃないですか。
そういう人に憧れますよね。
ちなみに83体でジェットスキーバンバンでピンピンしてて、
健康的にもこの人、当時のこの人の爪の中でも全然飲まなければと思いますけども、
そのぐらいすごいです。
いやーすごいですね。
そういう人を見ながら頑張ると。
ありがとうございます。
もうお話がまだまだ尽きないんですけど。
すみません。
本当はもうこの倍ぐらいいきたいんですけど、もうちょっとだけいいですかね。
はい、もちろんです。
ということなんですけども、
ちょっと最後に入る前に僕個人的に一問だけ聞きたいんですけど、
15:01
先生ですけど、私全然関係ないですけど、
村上春樹さんがすごい好きで、
彼が小学校っていう小さく確かな幸せっていう造語を作ってるんですよ。
お金とか時間をあんまりかけずに自分の中で作れる小学校っていうのがあって、
結構インタビューするたびにいろんな方に聞いてるんですけど、
川上一郎さんこれだけ多忙な日々の中で、
ご自身にとっての小学校、ささやかな幸せってどういう瞬間とかあります?
それはサーフィンです。
やっぱり来ました。
サーフィンしてれば幸せ。
サーフィン37歳ぐらいから?
そうです。
ですよね。
これ始めたことでだから、
実際それは幸せだろうなっていうのも思うんですけど、
逆に仕事とか経営とかに影響を及ぼしたとかってあるんですか?
これはもう圧倒的健康を得ましたね、サーフィンね。
これは信じがたいほど、
むけずスキーやっていて、
でもスキーは全くやってないし、走るの嫌だし、
筋トレとかも、
ジムに通って、
もう本当に3日坊主。
3回ってジムでカチャカチャやるのダメで。
自宅で腹筋とかやっても3日坊主。
何も続かないね、サーフィンだけも。
とにかく行ってれば幸せ。
私、夢見たらもう頭がスカッとして、
すごい頭がサイバークリですよ。
だから絶対に、もちろん事業、リジェンスにもいい影響与えてますし、
そういう意味では、
サーフィンが一番だし、
あと最近、子供たちが、
例えば長女が中学校になって、
109にカゴに行くとか、
そういうのもすっごい楽しい。
めちゃくちゃ鼻の下伸びてますよ。
どんどん色気付いてきて、
こんなの買うんだ、リップとかね、
縫いだして、
あとバッグとかね、
これ買いたいって言われてドキッと。
バッグいくらするの?と思ったら、
1980円とか。
まだよかったですね。
まだよかった。
小袋くらいだったらちょっといけないなと思いながら。
あとやっぱり長男と次女と、
この間謎解きゲームって言ったんだ。
脱出ゲーム。
これがまた楽しいなとか、
やっぱり自分に全く関係なかったものが、
子供と一緒にリアル体験すると、
それグッて近寄ってくる。
例えば野球とかも全く興味ないね。
今でも興味ないんですけど、
毎日ドジャースとかついてるから、
そろそろで一緒にギャッチボールとかすると、
野球っていうものを新たに見る角度ができたり、
そういう子供を通して、
世界が広がる感っていうのは、
すっごい今ありますね。
先生ですけど、うちも子供さんにいて、
18:00
強制的に家とかでそういうの入ってきますよね。
そうなんです。
そうなんです。
だし面白いのは、YouTubeで嵐とかね、
我々の時代の曲を聴いたりして、
一緒に歌えるみたいなのも最高楽しいし。
っていうと、また妻に怒られるんで、
ちゃんと言わなきゃいけないんですけど、
そんなに子供の面で見てるわけじゃない。
本当に、これは妻に頭がありますね。
今、そういう意味ではサーフィン以外は、
スポーツそんなに走るのとかっておっしゃってましたけど、
僕実はですね、さっきからずっと気になってたんですけど、
同じApple Watch兄弟のところで、
今日のアクティビティー、もう終わってますよね、ほとんど。
終わってます。
分かる人しか分かんないと思うんですけど、
ここにどれだけエクササイズしたかとか、
何万歩歩いたら、この赤いリングがほとんど外側とか止まって、
何かしてるはずですよ。
それはもう、鴨川に泊まってて、朝サーフィンしてここに帰った。
やっぱりですか。
すごい。
絶対何かしてないと思ったのに、
ちょっと今一瞬動揺してたんで。
今もう頭すっきり爽快感で。
もう今だったら、リング持ってきたら全部反抗します。
すごい。
朝結構、今日は祝日ですけど、
平日はなかなか難しいと思いますけど、ないこともない。
週に最低1回できれば2回は。
2回目行く時はやっぱり、どっか平日の午前中。
朝5時ぐらいから行って、
7時から入って、9時ぐらいに出て戻ってくると、
11時ぐらいからはリアルな回避も設定できて、
あとはZoomとかであれば、もうちょっと前からっていうのをやってますね。
その方がやっぱり仕事のパフォーマンスも上がる。
よく眠れますし。
で、それはオーラリングこれで測ったり。
そうか。
どっちかって言うと、サーフィン中はこれで測るんですけど、
普段はこれですね。
なるほど。
みたいな健康は早かそうじゃないんだけども、
いろいろやって。
聴覚だけなんかフィットするのなかったのに。
髪振るとやばいですよ。
ということでね、いろいろ話しがかりながらも、
本当に最後エンディングにいよいよ入っていきたいんですけど、
これは川辺さん先生両方に聞きたいんですけど、
やっぱりね、いろいろ僕も過去を振り返らせていただく中で、
川辺くんは一応、
川辺さんっていったんですね、
過去にいろんなバッシングとかもあって入院されたとか、
その時に自分がいなくても、
時代が進むのは誰かがやっていた。
俺が俺がを手放したみたいな。
はい。
早瀬先生もね、
先ほど神楽図画人形の立ち上げた経緯とか、
神グルートの経緯とかもあったと思いますけど、
やっぱり二人はエゴを超えて、
誰かのために働く原動力って、
こういう風に言うとね、
なんかちょっと照れくさく言うかもしれませんけど、
なんかそこがすごく共通点だと思うんですけど、
まずやっぱりね、川辺さん、
やっぱりこの原動力、
もう本当に社長就任から今、
もう何年?
21:01
そう、35からですかね。
もう20年以上ですかね。
はい。
ズバリ本当にご自身を突き動かしている原動力って何なの?
原動力?
それはやっぱり3代目としての役目を果たしたい。
役割を果たしたいって、そこですよね。
だから、
一体この役割っていつ終わるんだと思って、
いや死ぬ時終わるっていうのは嫌だなと思って、
だから私も60、
あと5年ぐらいを、
メイドにできればしたいなと思ってるんですけども、
うまくなるかは分からないですけど、
だって永遠にタクシー?みたいなのがね、
それはタクシー屋の3代目としてまるで3代目の、
だから最長18年ですね。
先ほどの話。
長女か長男か次女かの誰かが
ついてくれほしいんですけどね。
そうか。
じゃあ5年後から18年後もありましたけど、
もうちょっとさらに引いたときにですけど、
30年後をさっき見てるみたいな話もありましたけど、
これはもうオーソドックスなご質問ですけど、
これからの日本交通、そしてGO、
これはどこへ向かうんでしょうね?
これは100%自動運転タクシーになるんですよ。
3年前に視察したときの話もありましたよね。
本当にアメリカと中国では、
こういうタクシーが普通に、
あわれるアプリでタクシーを読むと、
運転席に誰もいないで走るんですよ。
これ私3年前に見たとき、
マジかと思う。
本当に顎が外れるくらいびっくりして、
もちろんいつかできると分かったし、
いろんなのに乗ったりもしたけども、
ぶっちゃけ10年はできないなと思ってたら、
もうそこにあったっていうのは3年前で。
それがアメリカと中国で起きているのが、
日本で起きるのがあとどのくらいかというと、
5年後ではないなと思う。
そこからどんどんアプリも、
今はじめて2011年から15年経って、
今、世の中のタクシーを呼ぶ中で、
たぶん2割から3割ぐらいがアプリ経由になっているんですよね。
逆に言うと15年で手を挙げていた、
電話していたのがアプリになるのが、
2割、3割なんですよ。
ということは、5年以内に始まるとしても、
そこからまた10年、20年、
自動運転、タクシーに全部変わっていくまでには、
相当時間がかかる。
ただし、一つ、
みんなにすごくいいことが、
あと2、3年で起きるんですよ。
それは何かというと、
先生が車を持っていないんですけども、
車の運転席に座って、
行き先を入れて、ピッと押すと、
ほとんど運転してくれます、車が。
というのが、あと2、3年後から来ます。
これ、めちゃくちゃ楽で、
何も無人にならなくても、
自動運転機能が、
ほとんどやってくれると、
めちゃ楽なんですよ。
これは今、体験したい方は、
すぐアメリカに行って、
テスラをレンタカーして、
24:02
テスラの自動運転機能を。
ちなみに、テスラのFSDって、
一番レベルの高い自動運転機能を、
借りなきゃいけないんですけども、
それ借りると、
近所のスタバで、
ピッと入れたら、
泊まったら、ホテルの駐車場から、
ピッとやると、
シートベルトを締めて、
あと何となく、
ハンドルに手を添えて。
これね、
ウサ説もね、
思ったより、
神経使ってたんだなって、
分かるんです。
車がやってくれると。
こんな簡単に行くね。
あと、10列駐車とかね。
すごいですよ。
超上手い。
そうすると、運転の労力がね、
100だったら20くらいになります。
アメリカとか海外って、
こんなとこ止めるの?
みたいなところあるじゃないですか。
そういうところで、ある意味鍛えられてる。
これが、
数年すると、もう発売予定になってますから。
日産の車で、
自動運転機能が出る。
だいたいその頃に、
こぞって新車買えば、
そういう機能ついてくる。
そうすると、すっごい出歩きたくなりますよ。
楽しみ。
それは今想像つかないけどね。
変わるってことですか?
これはもう技術がすごいスピードで、
それの収穫はやっぱりAIですから、
今の進歩のスピード。
それを車に乗っけて、
発売しなきゃいけない。
そこに数年のタイムラグがあります。
確率に、今起きてる流れで、
5年後以降、そういうのができます。
ありがとうございます。
今日ね、
この番組出ていただけるだけでもありがたいのに。
いやいや、もちろん。
カミグルートのことも言っていただいて、
せっかくなんで、
今日これ流れるのは、たぶん、
5月か6月、2026年、
現在で日本交通さんだったり、
GO!のお知らせすることとか。
お知らせ。
急に番組っぽくなりましたけど。
それは皆さん、GO!ダウンロードして、
タクシーに乗ってください。
ぐらいしかないです。
シンプルにね。
で、カミグルート食べましょう。
だって、
いや、それ高いですよ。
3,500円。だけど、
それを
100ミリずつ食べれば、
1日500円ですよ。
後からね、
体調悪くてマッサージ行ったりとか、
なんかね、
病気行ったりとか、
いろんなこと考えたら、
それ食べるしかないでしょうと。
他削っても。
だって、
1回食事、
外食辞めればいいんだから、
みたいな感じに私だったら、
これほど安くて効果がある、
思ったら珍しいですよ。
来た時にちょっと重いのと、
冷蔵庫がいっぱいになるぐらい。
確かに。うちも一緒です。
本当にね、
カナミさんにそう言っていただいて、
最後にですけど、
早井先生に改めて、
働く原動力っていうところで、
27:00
やっぱりね、
これはもうこのまま台本っぽくなく、
そのまま言いますけど、
早井さんね、僕らでこうやって神グルトラジオ始めてる中でも、
やっぱりなかなか、
まだ難しいなって思うのは、
さっきも話ありましたけど、
神グルト、これ高いでしょ。
意思辞めて、なんか儲けに走ったみたいな、
さっきの話もありましたけど、
これだけ話をしてても、
今回ね、改めて幕開けの話も最後にしていただきたいんですけど、
僕のリスナーだったり読者の方も、
この間もリアルであって、
幕開け押せないけど、
なんか良かったらみたいな話をした時に、
早井先生のことよく知ってるし、
ラジオも聞いてるんだけど、
最後に、なぜやってるのかみたいのが、
意外とあれだけ番組でも、
文字でも会場に伝わって、
それ僕のちょっとね、まだ力不足もあるんですけど、
その時に、
ガン患者の就労支援の話をね、
ずっと以前もしてるし、
番組でもしてるはずなんですけど、
そこがやっぱり伝わってなかったので、
改めて、これ語弊があれば言っていただきたいんですけど、
やっぱりこの神グルト、神楽坂乳業って、
まずそういうね、
ガン患者の就労支援をしたいとか、
先生のそういうストーリーがあって、
その上での神グルトとか、
会社って手段だったと思うんですけど、
その辺りにちょっと思いを話してもらいたいなと思うんですけど。
うんだね。
だから起業したのは、
神楽坂乳業の目的、
目標は、
経済的成功ではなくて、
社会的成功。
社会的という点では、
自分が何が分かるかといったら、
誰よりもガン患者さんや家族に
寄り添ってきた、
という35年間あるわけじゃないですか。
そうすると、
多分世の中に、
私以上にガン患者さんや家族のことを
分かってあげられる経営者はいないと思うんですよ。
そうしたら、
その方々を救うのが、
私のミッションなのは、
自然の流れで、
例えば同じ、
障害のある方とか、
制約のある方っていうのは、
例えば、
手足が不自由だっていう方は、
誰かが見てるならすぐ分かる。
でも、
実は人工肛門になって苦しんでますっていう方とか、
スカートの下は、
太い足になってますとか、
そういう方って私しか分かったぐらいね。
その人たちの本当の苦しみを分かっているのは、
私だけだとすると、
そうしたら、
その人たちを私は救うことで、
十分ミッションにはなるなと思っていて、
ガン患者のご用とかっていうと、
すごく漠然としちゃうので、
より伝わりにくいよね。
だけど、
私が救いたいのは、
ガン医療のプロフェッショナルとして、
私のような人にしか見えない人たちを
救うのが、
我々のミッション。
でもそれがね、
何万人も、
何十万人もいるんですよ、実は。
年間100万人がガンになって、
65%がリカバーする。
だけど、
その中の6割しか就職できていない。
就労継続できていないっていうのは、
むちゃくちゃ、
この少子高齢化の時代に反しますよね。
でもそこって、
なかなかスポットが当たらないので、
もう絶対そこを切るわけで。
30:01
で、
障害者という言い方は、
昔からしたくなくて、
障害っていうのは、
誰かが決めたことで、
もしかしたら障害じゃないかもしれない。
我々の方が障害なのかもしれない。
まともに歩く人の方が、
まともっていうか、
我々がまともに歩く方が
普通の流れだと思ってるかもしれないけど、
もしかしたら足を引きずるのが、
本来の歩き方だかもしれない。
そういう見方ってすごい必要で、
だから、
制約のある方を、
社会的弱者にしないっていう動きは
絶対必要なんだよね。
でもそこをやるにはまだちょっと力不足なのも事実。
さっきの広報も含めて、
もうちょっと会社がパワフルになる。
そういう時にこうやって、
私の前に色々神様が何人も
現れてくれたりすると、
これは神様に言われてるなと思う。
だよね。
本当この仕事をするようになったと思ったのは、
自分の周りに神様がいっぱいいるなと思っていて、
もう、
自分の奥さんも神様だったし、
家で飼っているワンちゃんも神様だったし、
もちろん神奈川さんも神様だったし、
そういうとこに導いてきた。
実はみんな神様だったのは
自分は見過ごしてきた。
その思いがすごくあって、
なんかね、
ちょっと、
例えばよくないかもしれないけど、
人生はやっぱりゲームだなと思うところまで、
マトリックスだなと思うところまで、
誰かの神様の
こう見てる中で
私は演じてるんだなと、
演じさせられてるのかなという意識もすごい出てきた。
だから、ここは綺麗に
完結するために、
死ぬ時に、あ、面白かったって、
死にたい。
ゲームを終わらせたいっていうのがすごくあって、
そのためには、もう一頑張り
二頑張り。
でも、本当にダメになりそうになると、
実際本当にダメになりそうだったのに、
今年も去年か。
でも、こうやって神様が少し助けてくれる?
少しとはたくさん助けてくれる?
もうこれ
やっぱりやるしかないですよ。
そうすると、やるしかないがあっての
幕開け
なんですけど、
まさにせっかくなんで、これ幕開けの
紹介、最後していただきたいなと。
今回ね、幕開けの
クラウドファンディングやってますけど、
これ、自分にとっては
単なる新商品の紹介ではなくて、
実は、
今月17日が
父親の命日です。
50年間、ずっと
がんだけを考えて生きてきて、
50年前に父親を失った時の
絶望感とかが自分の原動力になっているんだけども、
その父親に報告するための
クラウドファンディングでもあります。
一生懸命
頑張ってきて、50年間頑張ってきたよって、
でも、あと10年、15年
命がある限り頑張るからねって、
自分自身の決意を
新たにするためにも、
しっかり頑張らなきゃいけないなと思ってます。
だから、
助けてくださいとか支援してくださいって
お願いするっていうよりは、
一緒になって
社会を変えるような
動きに、ぜひ
33:01
こう、
共感してほしいと思う。
はい、ということで幕開けね。
5月いっぱいということで、延長はないはず。
ない。 燃え切ってますので、
ぜひ、概要欄の方から
チェックしてみていただければと思います。
普通に払ったら普通に商品届くから。
あれ、普通に買ってるだけ。
僕持ってないから、先生、それ大丈夫かなと思っちゃったんですけど。
そうですね。
確かに。普通の商品よりもちょっと安かったりしますね。
そう、下手したら安い。
だから絶対お得ですし、
その後は、ぜひ
サイトで買ってください。
ありがとうございます。
最後に宣伝までしていただきましたけど、
改めて今日、今の話でもいいですし、
逆にゲストにお聞きしたいんですけど、
川上さん、最後に一言?
リスナーの人にも伝えたいこと。
ご自身のことでもいいですし、
感想でもいいですし。
いや、この歓力企業の
このカミグルットを支えないと、
これはちょっと経済人として恥ずかしいぞ、
という思いでやってますので、
経済人の皆さま、
いらっしゃったら、
ぜひ、カミグルット、
サブスク買ってください。
私は今度、
お中元とかにもカミグルット。
ラベルにマーク、
日本交通のマークを入れていただいたりとか、
できそうなので、
これは一般的にできるかどうかはさておきですね。
そういうのでも使いたいですし、
そうやって
食べ始めて、たぶんファンが広がってくると思いますし、
そういう意味で、
いろんな応援の仕方があるので、
あと、今回は
幕開けさんですけど、
新宿区の
ふるさと納税が
入ってますし、
今度、栃木県の大山市の
クラウドファンディングにも
今、入れてもらうべく
交渉中ですので、
あっちのふるさと納税は
年末とかになると
皆さん気になると思うので、
年末にまたアピールします。
今すぐでもいいんですよ。
ということで、
本当に素晴らしいお話をいただきました。
逆に早瀬さん最後に一言。
川上さんにでも。
川上さんすごすぎて、
もったいないよね。何回も聞きたいよね。
本当に。
改めてまたお願いしたいです。
川上さんの話シリーズでも
10回くらい聞きたい。
番組作れるよね。
ぜひぜひ。
自動運転のアピールとか、
今見たことなかったと思いません?
今まで。
誰もちゃんと発信してないよね。
自動運転保証ですから。
ヨーグルト売るんですけど。
これ僕の目の前のメモ、
今日聞きたいことの100分の1も聞けてます。
ぜひぜひ継続させてください。
ありがとうございました。
ということで今日は、
そしてですね、
YouTubeで見てる方ですけど、
かなりグッと絞られた
エッセンシャル版なので、
フルバージョンはカミグルトラジオの方で
前後編に分けて配信する予定ですので、
36:02
そちらの方も概要欄に
貼っておきますので、ぜひチェックしてみてください。
ということで、
今日はカミグルトラジオ特別編ということで、
日本交通株式会社取締役、
合株式会社代表取締役会長の
川上一郎さんに
ゲストでご出演いただきました。
川上さん、早瀬さんありがとうございました。
ありがとうございました。
さあエンディングのお時間ですが、
いかがだったでしょうか。
川上会長の
スペシャルトークだったんですけども、
早瀬さん改めて、
僕らインタビュー終えてちょっと
時間が経ちましたけど、
編集後期的に一言。
川上会長の人間力の凄さがね、
凄いな、本当に
もう、
日本交通のために
生まれてきたような人ですね。
でも常に会社のこととか、
自分の個人のことじゃなくて、
社会を見つめているっていう、
こんなビジネスマンいるんだって、
結構衝撃的でしたね。
はい、なので非常にね、
本当に本編でもお話しましたけども、
聞きたりないぐらい。
全公演、フルバージョンでも
聞きたりないぐらいだったので、
またぜひご登録いただけたら嬉しいなと思っています。
そしてですね、この川上会長の
インタビューね、
前編後編もありますけども、
映像も撮っていますので、
YouTubeの方でね、そちらもご覧いただければと思いますので、
概要欄からお送りください。
そして本編でもありましたが、
幕開け、もう5月いっぱいですので、
本当に最後ですけど、本編でもお話していますので、
最後にこちら、エンディングでも少し短めに。
幕開け、自分の人生の
けじめとなる、
父親が亡くなってから50年目の
5月にこの幕開けを
展開できて、
一つの区切りになるかなって思っています。
ここから先、死ぬまで
まだまだ走り続けますので、
ぜひ後押ししてください。
はい、ということで、神屑ラジオ特別編
いかがだったでしょうか。
幕開けの方、概要欄にリンク貼っておきますので、
ぜひチェックしてください。
それではまた、
次回本編の方でね、
本放送でお会いできるのを楽しみにしています。
ありがとうございました。