最新のペイ問題とサービス
kai3
うすだです。
カイです。
お便りをいただきまして、
ありがとうございます。
kai3
「Pay多すぎる問題、結局Payやポイントの勝者はどこ？
キャッシュレス対応うまくやってる店や会社はどこ？などが聞いてみたいです＾＾」
Yuririnさんさんからいただきましてありがとうございます。
ありがとうございます。
kai3
我々の番組は結構決済トークとかポイントなんちゃらペイトークが多いんですけど、
最近やってなかったので、久々に現状をいろいろ振り返っていると思うんですけど、
どうですか?最近のペイ問題。
ペイ問題。
勝者はPayPay、何とかペイだと基本的にはPayPayが優勝で、
kai3
ちょっと優勝ですね。
優勝ですよね。7000万だっけ?そんくらい。7、8000万だともうね。
免許証ぐらいの数がPayPayがあるって感じですよね。
kai3
へー、なるほどね。
だから相当ですよね。
PayPayだけで生きている人がいるわけでもないとは思うんですけど、
どっちかというと集約されてきたような印象が僕はありますけどね。
キャリア系、PayPayとドコモd払い、auペイで楽天、あとはカード系のVポイント。
ポイントだとそんな感じ。
kai3
そのまま5つですよね。
あとはメルカリとかそういう経済圏に紐づいたやつがいくつかあるけど、
逆に1000万とか2000万とかないと何とかペイって結構一般的には成り立たなくなってて、
あとは100万、200万ぐらいたくさんお店があるところでファミマのファミペイとかはちょっとあるみたいな感じですか。
結構まとまってきたなって感じで、ポイントとペイがほぼ一緒だとすると、
5大ポイント4大ペイみたいな感じで、
あとは大手のカードとか楽天とかカードもすごい多いからみたいな感じ。
kai3
比較的わかりやすくなってきたかなって感じはしますよね。
特化型ポイントサービスの詳細
kai3
これ全サービス、全決済圏を横断するという意味だと、
携帯4キャリア、それぞれのポイントと決済サービス、
プラス三井住友系のVポイントで終わりだと思うんですけど、
最近ちょっと気になっているのは、一部特化型のポイントと決済システムで、
これ端的に言うと一番のやっぱりイオンだと思うんですけど、
イオン経済圏ってもう独自にあるじゃないですか。
イオンが近くにある人は、もうイオンのポイントを使ってWAONで決済していて、
それでポイントがぐるぐる回っている。
あの囲い込みは囲い込みで、
もう完全にPayPayとかああいうとは一線を隠したところで経済圏を作り上げていて、
あれはあれですごいなって世界ができているなと思いますね。
そうですね。5大、6大ですかね。そういう意味でイオン、確かに。
kai3
全制覇系というか王道系の今言ったキャリアプラス、三井住友と経済圏特化型と2つジャンルがあるんじゃないかなと思っています。
いわゆる共通ポイントと呼ばれるサービス。
ポイントサービスでいろんな自社のところだけじゃないところに入っていくところと、
イオングループみたいな、グループ特化型みたいなところでは結構違うかもしれないですね。
kai3
昔はイオンはWAONというサービスを真面目にやっていていろんなところで使えるんだけど、
最近そっちは注力していないじゃないですか。
イオン経済圏だけで使えればいいですみたいな方向にどんどん持っていっているから、
そっちは一つまた別だと思うんですよね。
そういうのは最近ちょこちょこ増えている気はしています。
最近だと僕はモスポイント稼いでいるんですけど頑張って。
モスバーガーの。あれもまあまあ経済圏ですよね。
月末になるとちょっとポイント多めに還元されて、
頑張って使い続けるとモスの良い特典がもらえるみたいな。
うまいなと思っているのが地味に利便性を追求した結果経済圏に持っていく。
これは僕の例だとスターバックスとかタリーズなんですけど、
並びたくないからモバイルオーダーやってるんだけど結局囲い込まれているというかその世界に。
いつの間にか僕なんかすごい溜まっているんですよ。タリーズとかスタバのポイントが。
あれなんか結構なグッズもらえるぞぐらいのところまで溜まっていて。
スタバとかも使われないマネーがすごい実は利益になっているというか。
kai3
って言いますよね。どこのサービスでも。
そうだから本当にうまくできるところはいわゆるハウスカードとか
ハウスポイントみたいに呼ばれたりするところもあるんですけど、
独自のこう昔のポイントカードが完全にデジタル化になったみたいな感じで
執行すると彼らの利益になるからとてもなんでいくらかお金をまいてもいいし。
であれですよねスタバとかもスターが溜まったりとかそれでドリンクがもらえたりとか。
kai3
結構ねやりますもんね。
それ系は一応うまくいっているところとかアプリがよくできているところは結構成功していて
一方そうでもないところとかは結構ありますよね。
マツキヨとすかいらーくの経済圏
例えばマツキヨとかすごくないですか。
マツキヨ使えます?
kai3
僕はねマツキヨ使ってないんですよ。
なぜかというとマツキヨは一応二重取りできるんだけど
dポイントをつけられるじゃないですか。
はい。
dポイントでいいやと思って。
でマツキヨは僕の中で利用頻度がすごい高くはないので
わざわざアプリ持つほどじゃないなと思って作ってないですね。
僕ね最近マツキヨが最寄りのドラッグストアになったんですよ。
最初1ヶ月ぐらいは別にポイントとかどうでもいいなと思ったけど
もうなんかよくわかんないけどアプリ開いて毎回くじを引かせると
それだけで10%とか15%のクーポンが必ず当たるんですね。
だから定価で買うのがまず馬鹿げてるんですよ。
これってどうかなと思うんですけど
確実に値引き?
よくわかんないけどアプリ立ち上げてクーポン引くだけで
ほぼ10%日用品とかでたまに15%のチケットが出てきたりするとか
なので使わないと損だからまず使って
その上でさらにdポイントを貯めてみたいなことをやっていくと
だからうまくやってるっていうよりは
それが年に2回とかしかマツキヨ使わないんだったらあれですけど
週に2回くらい使うと流石にアプリ入れるよねみたいな感じになりますね。
kai3
そうですね。結局利用頻度ですよね。
僕それでいくとやっぱりねすかいらーくグループ経済圏ですね。
あそこはすごい。すかいらーく系列ってほとんどの店ドリンクバーあるんですけど
アプリ入れるとまず間違いなくドリンクバーの割引は入ってるんですよね。
なるほど。
kai3
僕の中で一番デカいのはしゃぶ葉なんですけど
しゃぶしゃぶのお店ね。
しゃぶ葉ねほぼ間違いなく毎回3%くらいの割引はついてくるんですよ。
kai3
でしゃぶ葉だと客単高いんで1人2千円3千円とかのメニューに
なんかいろいろオプションとかつけていくじゃないですか。
行ったことないけど。
kai3
そうすると数パーセントがバカにならないですよね。
でしゃぶ葉を目当てで使ってると結局ガスト行くしバーミヤン行くしって使っちゃうんで
僕は今割とすかいらーく経済圏にはね
なんか取り込まれてる感じがありますね。
結構ガッツリ行かれてる。
なんか昔はやっぱりカード持ち歩くの面倒だったんですけど
アプリは1回割り切ったらまあ入れてもいいかなっていう。
そうですね。なんか月に1、2回行くぐらいだとアプリ入れてもいいかなって感じになりますよね。
kai3
あとやっぱ一番の違いはあれですね。来店予約できるとか
モバイルオーダーできるってなるとつい入れちゃうから
そこがやっぱり強みですよね。独自系のやってるところの。
そうなんですよ。
kai3
割と独自系は強いなと思いつつ
僕ちょっと寂しかったのが
いろいろみんな独自ペイが進化していく中で
UNIQLO Payが終了してしまうというね。
いやー寂しい。
使ってました?
kai3
僕結構使ってました。好きだったむしろ。
僕もね好きっていうか
kai3
会員カード1回かざすだけで終わるんですよね。
UNIQLO Payっていう名前でペイサービスって思われるかもしれないけど
これやってることとしてはただのクレカ支払いなんですよね。
簡単にカードひも付いてるだけなんです。
kai3
ユニクロのアプリにクレジットカードひも付けておくと
ユニクロの会員証のバーコードを読み取っただけで
決済まで全部クレカでやってくれるっていう
めちゃくちゃ便利なサービスだと思うんですけど
払う人には。
ただユニクロのアプリにクレカを登録しなきゃいけないっていうハードルと
わざわざ登録するメールとかさっきみたいに
モバイルオーダーとか来店予約ができるわけじゃないから
クレカを登録するインセンティブがそんなないんですよね。
分かってる人には便利しかないから
そこのもったいなさでもこれすげースマートでよかったんですけどね。
僕ももうUNIQLO Payになれちゃってるから
例えばd払いでキャンペーンしてるとかPayPayでキャンペーンしてる時も
全部UNIQLO Payにしたんですよ。
売り場の横に今d払いで500円プラスしてますとか
それを後から見て失敗したみたいに思ってたんですけど
それぐらいもうどうでもいいぐらい
バーコード会員証をかざすだけで決済が終わるって
kai3
楽ちゃ楽なんですよね。
ユニクロアプリのいいところって
買ったものの履歴も取れるじゃないですか。
だからあの服いつ買ったっけとか
自分のサイズどれだったっけなとか見返すのも結構便利で
アプリ自体の利便性は高いんですよ。
でもわざわざUNIQLO Payで支払うメリットが便利しかないから
その便利さも使わないとわからない便利さので
僕はすごい楽でよかったのでちょっと残念。
多分ねスタバと同じように銀行チャージとかで
やりたかったんだと思うんですよね。
kai3
一応ね銀行はね登録はできますけどね。
Bank Payかなんかで連動するんじゃないかな
するみたいなやつで最初はそこをすごい押してたんですよね。
それをやめてクレカの方が使いやすいから
みんなクレカになっちゃったんで
そうすると彼らでやってる意味はないってことかなって
kai3
そうですね。
本当はクレジットカードの決済料みたいなところで取れないですからね
他のクレジットカード登録したところで。
本当は口座登録してクレジットカード的な仕事をすると
ユニクロも儲かるんだけど
それができなかったってとこなのかな
マツキヨポイントとセブン-イレブンの戦略
kai3
一方セブン-イレブンはそこも割り切っちゃったじゃないですか
セブン-イレブンも似たような仕組みなんだけど
セブン-イレブンの場合はPayPayとセブン-イレブンの
会員アカウントを紐付けて
PayPayで支払うとセブン-イレブンのポイントが付く
っていう仕組みになってて
あれはだからセブン的には決済の利益は取れないけど
もうそれでいいんだっていう割り切りですよね
あれは7payの大失敗があったかも
kai3
そうですね。最初は本当は7payやりたかったはずですからね
正規の大失敗ですからね
1週間で撤退ですかね
すごかったですね
kai3
結果使いやすいサービスになってるんですけどね
7payは
ただセブンはまだ7%、9%か
Vポイント、三井住友カードだと還元が高いから
PayPayで払うより
スマホのタッチ決済
三井住友カードで払った方がお得っていう
よくわかんない状況にはなってますよね
kai3
あとポイントといえば
ついにマクドナルドも動きましたね
独自ポイント、マイマクドナルドリワードかな
先週ぐらい発表というか
しれっとモバイルオーダーアプリの中で始まってましたね
kai3
これはいわゆるリワード系ですよね
マクドナルドでいっぱいご飯食べると独自ポイントがたまって
それで一応クーポンがもらえる
これね、でもね、僕の予想ですけど
今クーポンしか出てないんですよ
ハンバーガーがただとか
多分この先オリジナルグッズとか
それこそこの間話題にした
ハッピーセットみたいなもので
そうそうそうそう
kai3
そっちだろうな、本物はと思って
前に新エヴァンゲリオンの映画が入った時に
マクドナルドのメニューが
エヴァンゲリオンに変形するおもちゃ出してて
結構な人気だったんです
僕がたまたま当たったんですけど
抽選に申し込んで当たったらみたいな
それも多分このリワードで
ポイント貯めたりみたいになるんだろうなと思って
そうっすよね
だからそういう風に数を管理して
モバイルオーダーで管理して
このモバイルオーダーで
ハッピーセット1個しか買えないってなれば
前話したみたいに
ハッピーセットでポケモンみたいな時も
2つ目以上は注文できないって
制御もできるようになるわけじゃないですか
おそらくね
kai3
あと任天堂がSwitch 2の時やったみたいに
ロイヤリティ高い人だけ買える
高い人から買える
そうそう
kai3
普段からマクドナルドアプリを使っている人とかは
買えますよとか
そういうことができるようになるから
仕組みとしては前から作ってたんだろうけど
タイミング的にはちょうどいい気がしますね
ちゃんとそういうきちんとした
マクドナルドを使っている人にこそ
買ってほしい
プレゼントしたいみたいなことになっていくから
でもあれですよね
なんとかペイみたいな
汎用的なペイっていうのは
もうだいぶ普及して
当たり前になってきたらやっぱり
それぞれの会社が
もっとちゃんと自分たちの客に向き合うためには
自分たちのアプリの中で
そういうリワードとかポイントみたいなのを
やっていかないと
ユーザーとの接点というか
ユーザーのことの理解が深まらないように
ユーザーに嬉しいと思ってもらうことをやるとしたら
やっぱりそういうサービスが
必要になってくるんだろうなっていうのは
マックを見ててすごい感じましたよね
kai3
そうですよね
似たようなことはセブン-イレブンもやってて
セブン-イレブンはマイルを貯めると
セブン-イレブンオリジナルグッズがもらえるんですよ
それが結構センスが良くて
セブン-イレブンでもらえる
コンビニ袋のデザインをしたトートバッグとか
そういうちょっとふざけたアイテムが上手いので
マックも多分そういう方向性なんだろうな
という気はしますね
ただクーポン配って終わりにはしない気がする
マクドナルドのリワード制度
kai3
マクドナルド
ちゃんとファンというか
一緒にグッズを作るとか
単にだからハッピーセットが買えるとか
それもそれで重要かなという気がしますけど
なんかあれですよね
ドリンク一杯とかよりは
そっちを向いているような気はしますよね
kai3
面白いですね
本題のキャッシュレスの話題にちょっと戻ると
僕何回か前のこの話題した時に
やっぱりiDは欲しいという話をしていて
決済としてのiDね
小文字Iに
QUICPayじゃない
kai3
アルファベット大きいDの
QUICPayじゃないほうのiD
なぜならいまだにiDじゃないと
支払えない店が結構あるから
っていう理由だったんですけど
最近めっきり減りましたねiD
本当ですか
kai3
正確に言うとあるんです
対応してる店はいっぱいあるんだけど
クレカ対応が増えた
kai3
クレカのタッチ決済がむちゃくちゃ増えてきてて
僕が前に使ってた時は
クレカを一番最初に使いたいけど
iDとQUICPayしかないからしょうがなく
っていう時が多かったんですけど
今すげー増えた
もうiDをわざわざ使わなきゃいけないシチュエーションは
ここ半年くらいないかも
ぐらいクレカのタッチ決済が
すごい伸びてますね
あれクレカも使えるし
スマホでもいいし
スマートウォッチでもいいし
何なら海外スマホでも
FeliCa乗ってなくてもいいから
まあそれはそうだよななんだけど
思った以上に勢いがいいなと思いました
そうですね
kai3
ありがたい
ただ贅沢を言うと
アンドロイド系で使う分には
iDとQUICPayは
何も操作しなくても支払いできるんですよね
でクレカのタッチ決済は
一応クレカを選ばなきゃいけないので
そうなんだ
kai3
そこだけちょっと操作の手間はある
だけどまあまあ
僕は最近スマートウォッチでやっちゃってるんで
そこはまあそんな気にならなくなりましたけど
何も起動せずにいけたiDとQUICPayも
それはそれでよかったけど
でもこれだけクレカのタッチ決済が広がっていくと
もうそれでいいやってなっちゃってますね
やっぱりFeliCa対応めんどくさいし
そうですね
なんか一部のデビットカードがQUICPayだけとか
そういうのを使いたいときぐらいしか使わないかな
QUICPayも
kai3
勝者はあまり変わってないんだろうけど
少なくともタッチ決済に関しては
クレカがすごい伸びてきている
まあ電車も乗れますもんね大体ね
総合乗りではまだ東京では難ありますけど
それ以外は割とね
kai3
そうですね
まだ1回も乗ったことないです
僕乗りたいと思いながら
総合乗りでの場所しか使わないから
まだ試しててない
そうやっぱね
でも改札が大体1個しかないから
あれやっぱね詰まるんですよね
それはちょっとめんどくさいです
一番大きい改札に大体あって
そこに人がいるとずっと通れなくなったりして
ちょっとストレスがある
kai3
山手線も謎の赤いQRコード見とる部分が
だいぶいろんな改札についてきたけど
まだ使われてないですね
あれも楽しみにしてるんですけど
QRで通れる日も
今年
kai3
今年やっと出るんですかあれ
10月から東北から来た人
東北のなんだっけ
QRみたいなやつ
JR東日本がやってるんですよね
QRでピッてやると
山手線圏内と
西荻まで
西荻は行けないんだけど
荻窪まで
そのQRで外に出れるように
駅ネット地域
kai3
書いてある
2025年の下期に東北エリア
これあれですよね
東北って
Suicaがない駅もありましたもんね
まだね
この間まで弘前とか
弘前だっけ
新青森
弘前か
弘前がなかったとかいう話だった気がするから
それが導入されて
関東とかエリアも結構細かくて
実は分かりにくかったんですけど
QRになると
その辺を超えられるんで
もう
東日本も
なんか
これをちょっと
押しつつあるみたいな感じ
らしいです
でもさ
東北から帰ってくるシーンは
あんまないかな
kai3
我々はないけど
東北の人がたまね上京するときとかにはね
便利なんでしょうね
磁気の件とか
これやってみたいなって人も
増えるんですかね
まだね
マニアしか使わないとは思いますけど
ちょっと楽しみですね
この5年くらいでおそらく
大きく変わっていくのかな
kai3
ガラッと変えそうですね
やっぱりよくも悪くも
PayPayがQRコードで
決済っていう文化を広めてくれたから
そこはPayPayみたいなもんだよって
理解の仕方がたぶんしやすいですしね
はい
あとね
Suicaがだいぶ不便な感じになってきてる
kai3
不便というか
そうですね
なんだよ2万円でとか
そういうのはね
やっぱりありますからね
なんか変わっていかないといけないんだろうな
徐々に
kai3
いや
なかなか動きがないに見えて
地味に
いろんなものが進化してますね
変わりつつある感じはしてますよね
キャッシュレスのね
キャッシュレス決済の進化
その何とかペイはだいたい
勝者というかは決まった気がするんですけど
こういう幅広で見ていくとね
そのSuicaが
今から変わりつつあるみたいなところは
面白いは面白そう
そうですね
kai3
あとはもう
独自系が
いかに自分たちに誘い込むために
ただポイントがお得だけじゃない
メリットの付け方をいろいろやってるところもね
あれもうまいなと思いますね
うん
マツキヨはほんと
マツキヨポイントの魅力
すごいというか
こんなに値段変えていいの?
っていうぐらい
アプリを誘導してるような気がします
kai3
そんな違うんだ
へえ
ちょっと今度入れてみようかな
うん
ちょっと見てみてほんと
なんか
ちょっと違和感は感じつつも
まあ
安いほうが
安くしないと
だからみんなアプリ入れてんだろうね
結局
おそらく
kai3
そうね
マツキヨをそんな使わないからって言って
あんまり言ってなかったけど
ちょっとどんだけお得なのか
今度試してみたいと思います
逆に言うと
そういうの入れてない人は
高い値段でも買っていく人?
なんですかね
kai3
カードとかアプリを持ちたくない人ですよね
僕はそっちなので
でもアプリはいいよな
入れてもな
うん
すごいね
すごい押してくるんですよね
あの
店員さんの
店員教育もすごいのかもしれない
そういう意味では
kai3
それ言うと
たまにしか使わないアプリ入れたときに
最近セキュリティ厳しいから
あの
Googleとかが勝手にログアウトしたじゃないですか
Androidとか
あれがめんどくさい
いざ使おうというときに
全部ログアウトされてて
あーってなるのが
めんどくさいですね
Vポイントアプリは結構それがあってね
結構まあ
あれあんま提示しないからさ
であの
電話番号認証みたいなのが走るんですよ
kai3
いやーしんどいですね
あれ結構
ちょうど一昨日ぐらいにやって
あーめんどくせーなーってなった
kai3
レジの人にもかわいそうですよね
僕JREがものすごい
あのすぐログアウトするし
はい
なんならタップしてから
バーコード開くまでも時間かかるしで
あれは店員殺しだなーと思いながら
使ってますけど
この辺もうちょい改善さ
今やっぱり問題は
電波通じないと使えないというのが
QRの弱点で
うちの近くのスーパー
あの入口しか電波入んないですよ
あー
kai3
で奥にレジがあるから
奥で出そうとすると距離表示できなくて
店員さんに入り口行ってきていいですか?
って言って
入り口行って電波もらって
帰ってくるみたいなことやってて
あーでもあの
PayPayとd払いはさ
あのなんだっけ
電波なくても払えるモードあるじゃないですか
kai3
一応ね一定金額あるんですけど
はい
それが通用しないサービスも結構あるのと
あと
PayPayは一応金額上限ありですよ
5000円ぐらいとかだった気がする
あーそんなもんだった気がしますね
はい
kai3
なのでそもそも
一切読み込めたらまだマシなんですけど
中途半端に読み込めてると
時間かかって大変なので
レジがちゃんとそういうポイントあるんだったら
QR決済の課題
kai3
電波環境もちゃんとするみたいなのもね
合わせて必要になってくるんでしょうね
はい思い出したの
あのダイエーがさ
kai3
はい懐かしいねダイエー
ダイエーがあれなんですよ
あのたまに行くんですけど
kai3
えダイエーってまだあるんですか?
まだあります
そろそろなくなると思う
へー
ダイエーが何月?
7月?6月ぐらいから
あのPayPayとかau PAYとか
なんと丸々ペイやめて
カードとイオンペイだけにしたんですよ
kai3
へー
あれが腹立ちますね
kai3
それなかなか渋いっすね
ね渋いっすね
いやー
そこは自由にさせてくれよって思うんですけども
うん
なのでそれもその気に入らさもあって
ちょっとなんかイオンペイに寄せる気も
しなくて
kai3
イオンはねもう露骨ですからね
ねいやー露骨だなと思って
でもね
あのそれでさマツキヨぐらい安くなったら
しょうがないやむなく軍門に下るんですけども
別にこうなんか0.5%ぐらいつくとか
そんくらいなんですよね
なるほどね
いらねーわみたいな感じになりますよ
っていう
kai3
なるほどそのバランスですね
そのみんな囲い込みたいんだけど
やっぱ上手いのは
ようやくとかできるとかね
はいそうですね
kai3
そのこの決済しか使わせませんは
正しいって正しいんだけど
やっぱりなかなかそれだけだとね
拾わないから
そうですねメリットデメリットで
なんか圧倒的な圧倒的じゃなくてもいいんだけど
納得感のあるメリットが欲しいところですよね
kai3
そうそういうと
マツキヨですら登録にためらう僕が
一回しか使わねーのになって登録しちゃってるアプリが
はい
kai3
ヒルズアプリですね
あー
kai3
あれ登録すると
駐車場が
駐車場でしょ
kai3
1時間無料とかになるんですよ
あー悔しいと思いながら
そのためだけに登録しちゃいましたね
はいいやそれはわかります
kai3
ヒルズなんかそれこそ
ヒルズに車で行くことなんか
そうそうないんですけど
はい
kai3
やっぱね駐車場
駐車場も一時間も
寝られちゃいそんな大したことないはずなんですよ
はい
だけど
1時間無料って言われると
なんかご飯食べながら登録しちゃうんですよね
あーそれは
すごい正しいですよね
めちゃくちゃ
めちゃくちゃ正しい
あれはやってしまう
kai3
うん
あれも利便性ですよね
上手いことやるなと思って
あとどこだっけな
三井系なんかは
アプリさえ持っていれば
毎回1時間無料とか
あーアウトレットのやつですよね
なんかさ
kai3
あれも賢いと思った
そういうのちょっとぶら下げられると
ついつい登録しちゃいますね
そうですねやっぱ
いい人
ね
多分
あるだろうね
教えてほしいな
そういう
これでつい入っちゃったみたいな
上手いのは
kai3
駐車場って別に
そんなコストかかってないから
はい
ただにしたってそんなに困んないじゃないですか
それも買い物してくれてるわけだし
特にね平日とかだったら
あれはすげーね
kai3
うん
すごい上手いよな
平日だったらもっとね
たくさん無料時間長そうだし
あれはいいやり方だなと思いましたね
はい
でもヒルズは地価が高いから
あー確かにね
kai3
それはね
はい
なんかそういう皆さんも
ついこれがお得で
登録してしまったポイント
決済サービスがあったら
ぜひお便り教えてください
はい
