00:00
スピーカー 2
(ピロリン)
スピーカー 1
うすだです
かいです
スピーカー 2
ついに終わってしまいましたエヴァンゲリオン
スピーカー 1
見ました?
スピーカー 2
見ましたよ
スピーカー 1
いつ見ました?
スピーカー 2
公開して最初の日曜日か
スピーカー 1
月曜公開だから
一般の人ですね
一般の人の好きな褒美みたいな感じですね
スピーカー 2
そう
スピーカー 1
僕は楽しみすぎて世界最速で撮りましたね
朝7時の上映会を
いやーすごかった
みんな熱量が違いますね
なんかね
スピーカー 2
そういう意味も分かんないですね
最初
スピーカー 1
そうそう
スピーカー 2
劇場によって結構違ったっぽくて
スピーカー 1
聞いたとこによると
バルト9が一番熱かったっぽいんですよね
スピーカー 2
バルト9だけキャラのポップが立ってたりとか
スピーカー 1
そういうのがいっぱい飾ってあって
もう映画館ごと応援してたんですけど
池袋の東宝に行ったんですよ
スピーカー 2
シネマサンシャインじゃなくて東宝
スピーカー 1
出送り場なんで
グランドシネマサンシャインは
スピーカー 2
おそらく一番人気で
スピーカー 1
日本最大のアイマックスがあるから
スピーカー 2
なるほど
で近くにある東宝に行ったんですけど
スピーカー 1
もうなんて言うんでしょうね
みんなエヴァ大好きだなみたいな
張り詰め方してるんですよ
劇場のなんかの空気が
分かります?
みんな何も言わないんだけど
なんかすごい緊張してる
スピーカー 2
空気が伝わってくるっていう
これから戦争に行くぐらいな
スピーカー 1
もう終わるけどちゃんと終わんの?
みたいなその不安感と
戦っている人たちがいて
スピーカー 2
なるほど素晴らしい
スピーカー 1
素晴らしい
で劇場によっては
終わったら拍手があったらしいんですけど
池袋は拍手はありませんでしたね
東宝は静かに終わっていったんですけど
僕の隣にいた知らない女性は
とあるシーンで号泣してましたね
スピーカー 2
マジで?そんなシーンあったっけ?
スピーカー 1
わかるそこで泣く気持ちはわかるっていう
スピーカー 2
シーンだったんですけど
スピーカー 1
今回はもうポッドキャストなんで
ネタバレ全開でいこうかなと思いまして
スピーカー 2
かいさんさネタバレについて
すげえ色々なんか
語りましたね以前ね
あれは何だったの?
スピーカー 1
あれは勝手に飛び込んでくるとこに
ネタバレするのは良くないなってことなんですよ
分かります?Facebookとかに書いちゃうと
見たくないのに見ちゃうじゃないですか
Twitterとかでもブログとか
ポッドキャストって
スピーカー 2
わざわざ見に行かないと読まないので
スピーカー 1
それは読む人が悪いんじゃないっていう
ブログもねタイトルに書いてダメだと思うんですよ
タイトルにネタバレって書いてあって
最初の数行ぐらい
TwitterとかFacebookに流れる文章中に
ネタバレがなければ
まあいいんじゃないっていう
わかりましたちなみにこれね
その趣旨で僕がこの間ブログに書いたんですけど
ネタバレはJavaScriptを使って
クリックしたら読めるようにしてたんですけど
RSSで読んだら全文が読めましたっていう
苦情が来ましたね
スピーカー 2
素晴らしいです
03:01
スピーカー 1
すみませんとしょうがないから
本文にここからはネタバレとして追加しましたけど
今日はネタバレ全開で行こうと思うんですけど
面白かったですか?どうでした?
スピーカー 2
面白かったですよ
僕ね2時間半もね
スピーカー 1
エヴァ見たくないなと思ったんですけど
スピーカー 2
何回疲れずに見れましたね
スピーカー 1
エヴァっていつ頃から見てました?
スピーカー 2
エヴァあれですよ一応最初の盛り上がって終わる頃に
なんだこれはって話題になったじゃないですか
スピーカー 1
さっきテレビのところで
そうテレビの
最初のテレビ放送のですね
スピーカー 2
94年5年かとかそのくらいの
一応ちょっと見てその後盛り上がったタイミングでも
再放送かなくなったんですかね
スピーカー 1
あそうそうその後
スピーカー 2
そう終わった後ですね盛り上がったのって
最終回がひどいで一般に認知されたみたいな
一般じゃないマニアに認知された
スピーカー 1
なんかそうですよねアニメ好きそうに
スピーカー 2
そうそう僕もその時確か本屋でバイトしてて
すごいコミックが売れたんですよ
平積みしてレジの後ろから出すコミックとして
エヴァがあったんですね確か
スピーカー 1
はいはいはいあれそれは万引き対策みたいな?
スピーカー 2
いやあのもう出すの
棚に出すのが面倒くさいから
スピーカー 1
後ろに置いて売れれば本を出す
スピーカー 2
売れすぎてそういうことか
今も鬼滅とかなんかああいうのが出た時って
すぐに取って出せる
あのもうシュリンクラップしてないやつとか
スピーカー 1
そういうことなんですね
僕万引き対策なんだと思ってた
スピーカー 2
その意図はよくわからない
まあなんでそこでこれなんだろうなと思ってたら
なんかアニメやってんだと思って
で盛り上がったから
まあ割とそのタイミングで認知してた気がしますね
でもすごいファンでもないですけどね
スピーカー 1
でもあの頃から見てるとやっぱり考え深いですよね
スピーカー 2
25年経ってやっと完結したっていう
スピーカー 1
僕もテレビ放送の直後くらい
僕テレビ放送はなんとなくたまたまテレビつけたら
ちょうどシンジ君がカオルコを握り潰すところで
なんか変なアニメやってるなーぐらいの認識だったら
友達がすごい勢いで面白いアニメあるから
お前見ろって言って
録画したVHSを丸ごと渡されるっていう
当時ねそれしかなかったですからね
スピーカー 2
それは熱い友達の
スピーカー 1
すごい熱い友達
とりあえず6話まで見なさいって言われて
そっからハマって
なんだかんだ25年ですけど
いや僕も面白かったんですけど
面白いとは別の感情があるんです
なんかもう考え深いというか
あ終わったみたいな
スピーカー 2
僕もね割とそれに近い感じです
僕そんなに熱心なエヴァのファンでもないし
多分ね映画も配信とかで見てるけど
映画館行ったら
多分1,2回ぐらい日本ぐらいだと思うんですけど
熱心なファンじゃないと思うんだけど
なんか終わって良かったなってすげー思いましたね
スピーカー 1
なんかねで今まで毎回終わりのとこに
06:01
スピーカー 1
裏切られ続けてきたじゃないですか
テレビ版の終わりも大変ひどいし
それをやり直すはずだった
スピーカー 2
劇場版もひどい終わり方するし
スピーカー 1
心のどっかでまたなんかちょっと
終わんないんじゃないのみたいな
終わりって言うんだけど
変な終わり方して
ちょっと嫌な気分になるというか
これ結局どうなったのみたいな
終わり方するんじゃないかと思ったら
スピーカー 2
なんかめちゃめちゃ綺麗にまとまってきたじゃないですか
スピーカー 1
そうなのかな
なんかファンサービスと言っていいぐらいな感じじゃないですか
あのほら前作のQで出てこなかった同級生が
成長して出てくるとか
スピーカー 2
そうですね
スピーカー 1
しきなみって名前って何で変わったんだろう
みたいなのもね明らかになるとか
さらに言うとテレビ版の頃から
ちゃんとシナリオ考えてたんだ
みたいなことがいっぱい起きて
もちろん25年あったんで
後付けも結構あると思うんですけど
おそらく後付け結構あるんじゃないかと思ってるんですけど
単念に過去作のあれここってどうなってたの
みたいなの拾ってちゃんと全部じゃないですけどね
ほぼほぼでも大筋は結末つけて終わらせてるんで
え、待ってこんなに綺麗に終わるんだっていう
この不思議な感情でしたね
いやもうもう1回見に行かなければ
テネットですら2回見なかった僕が
これはちょっともう1回見に行こうと思うぐらいに
良かったですね
でもなこれすごい
映画じゃないと思うんですよねこの面白さは
25年見てたっていう
スピーカー 2
そうですよ
スピーカー 1
そのイメージがすごいっていう
スピーカー 2
多分俺も完全にそっちなんですよね
もちろん映画面白いシーンでもそうだし
全体的に面白かったんですけども
なんか感慨深いなっていう
あんまないですよねそういうのって
スピーカー 1
ないですよね
スターウォーズを最初から見てたみたいな
ことなのかもしれないですね
しかもスターウォーズは
僕はあれわりで好きなんですけど
やっぱエピソード9って結構賛否両方
若干火が強いぐらいの感じ
印象があるんですけど
割と今回はまとめ方に関して
あんまり文句がついてないなぁと思って
ネタバレとかいろいろ読んでも
綺麗にまとめすぎだろっていうツッコミはあるけど
割とうまくまとめたことに関しては
評価されているので
その不思議さもあって
なんか感情で見に行っている感じですね
細部に触れてっていいですかもうシーンの話
スピーカー 2
いいですよ
スピーカー 1
もうゴリゴリネタバレですけど
スピーカー 2
僕あんま細部に触れる感想はないですね
スピーカー 1
そうですか
いや僕はキャラで言うと
アスカがずっと好きだったんで
やっぱさっきの話しきなみね
なんでしきなみなんだろうっていうのが
意外に明かされるじゃないですか
最後にクローンだったから
もう名前違うのねっていう
いやもうなんかそこら辺のひっくり返しも
すべていろいろ感動しましたね
スピーカー 2
そういうことなんだ
スピーカー 1
そこですか
スピーカー 2
変わったな
なんとなくこうそういう空気で
空気を感じてたけど
そういう結論でいいのねみたいな
スピーカー 1
そこはなんかテネットっぽさありますよね
09:00
スピーカー 1
別に深いところ分かんなくても
別にそんなに分かるじゃんみたいな
スピーカー 2
雰囲気でいいかなと思って
スピーカー 1
まだ波がついてるとどうやら
スピーカー 2
人間じゃないっぽいっていう
スピーカー 1
なのでマリーも巻き波だから
きっとそうなんじゃないみたいな感じですよね
それでさっきの
号泣してた隣の女性は
一番最後にカオルくんがカジさんと話して
涙しちゃうじゃないですか
あれを見て号泣してました
これはカオルくんファンですね
スピーカー 2
なるほど
スピーカー 1
あれもファンの間では評判良くて
やっとカオルくんが救われたというか
ずっと神様視点で
僕が助ける助ける言ってたじゃないですか
それがやっとカオルくんが助けられるっていうので
もうすっごい分かりやすいぐらい号泣してて
いいもの見たっていうのも良くないですけど
この初日の初回で見ると
こういう空気だなっていうのが楽しかったですね
スピーカー 2
それはいいかも分かんないですね
スピーカー 1
ネタバレに苦しまずに済んだっていうのが
一番のメリットでしたけど
だっていきなり初日の初回が終わった後
ツイッターのトレンドに
亀木隆之介が入るっていう
スピーカー 2
そうなんだ
スピーカー 1
そう最後ほらしんじくんの声が
亀木隆之介だったじゃないですか
いきなりそれでいきなりネタバレ食らうっていうのを見て
良かったと思いました
スピーカー 2
全然でも認識してないから
僕1週間1週間後でしたけど全然大丈夫でしたよ
スピーカー 1
だからそこはファンの温度感じゃないですか
スピーカー 2
終わったんだなっていう空気は感じましたけど
僕そもそもネタバレそんなに気にしないし
スピーカー 1
そうですねそもそもネタバレ気持ちにはいいですからね
結局まだ2週経ってないのか
1週間ちょっとですよね
あの日からエヴァのことに関するものを
読んでない人ないぐらい見てますね
スピーカー 2
本当?
スピーカー 1
なんだろう
これ全部綺麗に終わったんだけど
細かいストーリーとかが難しいので
改めてテレビ版見直したりとか
今テレビ版見直すと意外といろいろ面白いですね
スピーカー 2
そうかも分からないですね
スピーカー 1
最後が庵野監督地元のうべが出てくる
スピーカー 2
うべでしょ
スピーカー 1
あれもテレビ版で全然出てたんですね
僕全然覚えてなかったけど
スピーカー 2
そうなんだ知らなかった
スピーカー 1
テレビ版で山本じゃない山本は今回作戦ですね
八島作戦やる時に
今日はみんな停電になるから気をつけて
っていう警報が全国流れですけど
スピーカー 2
そのシーンの1個がうべ氏だったっていう
スピーカー 1
ファンの人から見たらね
すごいファンの人が見たら当たり前なんだろうけど
この頃からめちゃめちゃうべフィーチャーしてるんだな
とかいうのが面白かった
あと今回みんなお行儀がいいのもいいですね
ファンの人がこれはネタバレしちゃはいけない
みたいなオーラがすごい
スピーカー 2
ちょっとそれ窮屈だなとも感じられなくもなかったですけどね
スピーカー 1
あれは言えないというよりは
なんだろうこの感情はすごい難しい気がするんですけど
言っちゃいけなくて辛いってよりは
同じファンとして最大限に楽しんでほしくて
12:02
スピーカー 1
もう自ら言わないみたいな
ちょっと前向きな感じな気はしますけどね
スピーカー 2
みんな大人になったんだね
スピーカー 1
だって25年ですよ
スピーカー 2
客あれでしょう
本当20歳ぐらいの人も結構いましたよ
スピーカー 1
僕20歳ぐらいの人があれ見てどう思ってるんでしょうね
スピーカー 2
そう見ててさすげー気になったね
僕の見てる感想はやっぱり30代40代ばっかり
そうなんですよ
でも若い人がすげーいて
スピーカー 1
どっから見てるんでしょうね
新劇から見てるのかな
僕の知り合いの若い子20代ぐらいかなの女性が新劇場版を見て
その予習として今度の映画の予習として
テレビ版を見た後になんじゃこれってなって
その後旧劇場版を見て真心を君にを見て
すごい気分が悪くなったっていう
まあ確かにあれ当時の僕らですら気分悪かったですからね
あの映画は
スピーカー 2
でもさわりと今回のエヴァも
キモいエヴァだったじゃないですか
どちらかというと
スピーカー 1
ああでも
スピーカー 2
そうではないですか
スピーカー 1
キモさの質が違うというか真心はとりあえず
シンジ君が最初にいきなり
アスカの拍子でマスターベーションするっていう
わりと最低の映像をした上に
一番最後にアスカの首絞めて
気持ち悪いって言われるじゃないですか
ちょっと異質ですよね
その映画気持ち悪いとか別にいいんだけど
精神的になんかすごい気持ち悪い演出だったから
そういうのがねネタバレというよりは
なんか面白かったとか終わったっていうのが
言いづらいっていう感じですね
そう僕の中では
いやなんかねファンの人からすると
終わったっていうのすらネタバレらしいですよ
エヴァはいつも終わらないものだから
終わったっていうことは
そういう着陸するんだっていうネタバレらしいです
スピーカー 2
まあそういう方もファンなんですかね
スピーカー 1
いやすごいファンじゃないですか
熱量高いファンな気がしますけど
印象に残るシーンとかなかったですか
スピーカー 2
僕やっぱ今回は気持ち悪いエヴァだなと思って
ずっと見てましたね
スピーカー 1
へーどの辺ですか気持ち悪いって
スピーカー 2
シーンシーンで気持ち悪い
気持ち悪いってか懐かしいというか
最後もめちゃくちゃだったじゃないですか
最後の戦闘シーンどう考えても
特撮遊びみたいなのやってた
スピーカー 1
あーはいはいはい
完全に遊びましたね
スピーカー 2
あの辺とかエヴァってこんなだったよなっていうのと
スピーカー 1
気持ち悪いってあれですね
絵が気持ち悪いとかじゃなくて
アニメなのになんか変な遊びしてくるみたいな
スピーカー 2
まあそれもあるのかな
なんかエヴァってこういうんだったねっていうのは
割と突っ込んできてた気がするんですよね
スピーカー 1
そういう意味では確かに最後ちょっとチープでしたね
あの感じね
スピーカー 2
あれなんでそうしたって思ったけど
まあなんかもう終わるからいいやと思う
僕ら25年とか見てる人は多分いいんですよ
これをね20歳そこそこの人がどうやって見るんだろうと思ったら
スピーカー 1
結構ね終わった後にすげー熱く語ってる人が
スピーカー 2
嫉妬した若者ですよ
15:00
スピーカー 2
そういうの見てるとこの25年は前はね
多分本当にマニアでオタクのものだった
エヴァが
スピーカー 1
そうですよね
スピーカー 2
みたいなすごい授業されてるのが
もうねグッときましたね一番
スピーカー 1
面白い25年経って
やっぱオタクがね
もう少し一般化してきた感じはありますしね
アニメ見るのは普通だもんな
スピーカー 2
これ昔のオタクじゃないとダメなんじゃないのって
思ってたものがすごくこう受け入れられてるのが
このねちょっとストーリーとマッチしてるというか
この終わり方になんか被る感じがして
そこがすげーよかったですね
スピーカー 1
全体的にうまくまとまったんですけど
まとめてるとこの細かいところが特に終盤
映画のセットもそうなんですけど
ネオンジェニスって言っちゃうあたりとかね
あそこネオンジェニスって言っちゃうんだ
みたいな妙に現実に戻された感じとか
その辺がね
確かに最後ちょっと投げやり感はちょっと感じましたね
もう終わったから綺麗に終わったからいいんですけど
ねゲンドウベラベラ喋って終わるし
卒業式のようにシンジ君がみんなを呼び出して
次は君だねって言って
解放して終わってくっていうあたりはね
終わったことしてはいいんだけど
雑な感じではありましたね
スピーカー 2
そういう意味であれだねゲンドウキモかったね
スピーカー 1
ちょっとねいきなり全部を認めちゃったじゃないですか
みんな知ってたのにそれは
しかも最後の最後まで奥さんに会いたいだったんだな
この人っていう
ゲンドウがひたすらキモく終わっちゃったっていう
スピーカー 2
あれはちょっといいんだけどいいっていうか
まぁうすうす感じてたけど
そんなストレートにこれで締めるみたいなところは
スピーカー 1
もうちょっと何かあると思ってたんですけど
思った以上にキモかったですよね
スピーカー 2
なんか深みがあるような気がしてたんだけど
スピーカー 1
フラれた女にひたすらこだわってる男みたいな感じですもんね
スピーカー 2
そうださっき何がキモいかあんまり言えなかったけど
それだな多分見てて思ったの
スピーカー 1
結局死んだ妻に会いたい男のせいで
スピーカー 2
世界破滅させられるっていう割ととんでもない
ショボい話
それでいいのかと思ったけど
スピーカー 1
まぁまぁいいかって感じ
前からそうだったからそうなんですけどね
スピーカー 2
なんかそこ膨らませないんだと思って
すっげぇストレートに終わりましたよね
それちょっとびっくりした
どうやらびっくりして
スピーカー 1
なんかもう少しあるような気がしてたんですけど
まとめ方自体はすごい満足なんだけど
そういうところに不満ではないんだけど
やっぱりそうなのみたいな複雑な思いと
あとはですね
これおそらく考えでるんだと思うんですけど
スピンオフがきそうな気はしますね
スピーカー 2
エヴァは終わったけど
スピーカー 1
結局Qの時点で14年空いたわけじゃないですか
前の世界の設定で
であの14年間に実はいろんなことが起きてたんだ
っていうのが今回ので分かったので
実はカジさんが世界救ってたとか
いろんなこと起きてるじゃないですか
あと予告にあった2号機と8号機が半分ずつ
18:00
スピーカー 1
合体してる機械だみたいなエヴァのような
結局どこにも出てこなかった問題とかですね
スピーカー 2
ああそうね
スピーカー 1
そうそういろいろね謎残ってる
でおそらく謎じゃなくて
その14年間に何か起きてたことなのかな
とか思いつつ
そこのスピンアウトはなんか
なんかそんなこと言ってたんですよね
どっかのインタビュー論なんですけど
ガンダムはVガンダムとかがあったからいいな
みたいなことアノさんが言ってて
でも誰もそうやってくれないから
自分で1回蹴りつけてやりたいみたいな
思ってたんで
エヴァとしては終わるけど
スピンアウトとかやってくれるといいな
と思いつつ
スピーカー 2
誰が取るかみたいな話になるんですかね
まあそれも含めて
スターウォーズ的なというか
スピーカー 1
今回もだって総監督だけどね
監督ではないし
シンウルトラマンも監督ではないじゃないですか
アノさんが
でもそれでいいのかなという気もしますしね
まあそういう意味では終わったようで
なんかまだまだ鍛えはしつつ
いやでも僕はもうここからいろいろ
本当にこんなに深く考えてたんだってのを
一生懸命文献を読んで楽しんでますね
スピーカー 2
でも僕のそんなファンじゃない僕からすると
多分今回頑張って話をつなげるために
スピーカー 1
作ったっていう印象はあるんですけどね
それはねすごい感じました
あのおそらく全部を見返して
ここ作ろうかなっていう
バクマンって漫画あるじゃないですか
あれの中で困ったら
自分の作品一回読み返すと
実はここ伏線でもう一回使えるなっていうのがある
みたいなエピソードがあるんですけど
なんかそれに近いものを感じましたね
改めて自分で見直した時に
あここのストーリーうまく使って
つなげられそうだなみたいな
そういう雰囲気は感じた
そういうのうまいんですよ
なんかそこの綺麗さを感じるというか
あれも一回もうエヴァを離れて
いろいろ作れるようになるんで
これはいいんじゃないですかね
シンウルトラマンもすごい楽しみだし
あと僕はふんわり見てたんで
意外と細かいところを理解しなかったんで
意外と今から見ると楽しいですね
裏のストーリーというか
書いてないことを読み取るのは嫌いなんですよ
スピーカー 2
今マリが庵野もよ子がモデルみたいな
スピーカー 1
のがすごいネットで騒がれていて
それをやんわりと庵野もよ子が否定するような
日記を書いたんですよね
スピーカー 2
ノートで書いてるのを見てないけど
スピーカー 1
どう見てくれてもいいけど
別に作品に対して何かはしないよ
みたいな話を書いていて
書いてない人物とか
実際の人物はあんまり映画に
盛り込むのは好きじゃないんですけど
ただ映画の中でこういうストーリーだったはずだ
っていう設定を読むのはすごい楽しいので
一生懸命アダムとアダムスの
とかをいろいろ自分の中で読み解いてますけど
そういう意味で結構楽しいですね
一回見てファンの熱量によるんですけど
僕みたいなぐらいのスピードだと
見守ってくるのが楽しいですね
いろんな人の感想を読めるのが
いやーちょっとね2回目行きます
僕多分映画2回見るのは
スピーカー 2
This is itぶりですね
21:01
スピーカー 2
15年ぶりぐらいですか
スピーカー 1
This is itはさすがに3回か4回行ったんですけど
マイケルジャクソンが好きなんで
まあでもちょっとね
心の整理が落ち着いてから行きますけど
スピーカー 2
書いてるねサントラがまだないっていうのはね
スピーカー 1
そうそうサントラすごい行きたかったんですけどね
スピーカー 2
アプリで先行配信
それかー
なんかそんな感じらしいですね
スピーカー 1
そんなことやってるんだ
スピーカー 2
いいんだけどなんかアクセス悪いなと思う
スピーカー 1
なんかでもアプリでなんか面白そうな企画あったんだよな
まあとりあえずもう終わったんで
もう最後なんかオフセットばかりに
僕はいろいろ課金しようかなと思ってるんで
アプリも有料課金しようかなと思って忘れた
まあサントラ聞きたいな
スピーカー 2
なんか当日買えなかったんだよねアプリ何かが
まだ配信しなかったんだっけな
スピーカー 1
まあでもなんだかんだ工業中にもね順調っぽいし
まあ鬼滅語彙はないとしても
100億の大台を目指して頑張るかと思いますけど
これ聞いてる人は確実に見たことある人だと思うんで
何か言うこともないんですけど
見に行ってとも言えないからな
エヴァのここが面白かったっていう感想があったら
ぜひお便りください
もうね今人の感想聞くのが楽しい
つまんないって言う人の感想も楽しい
面白かったも楽しいし
本当庵野監督お疲れ様でした
♪~