1. かいだん
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2022-01-12 17:21

【第103回】ネタバレ全開「マトリックス・レザレクションズ」について語る

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18年ぶりに公開されたシリーズ最新作「マトリックス・レザレクションズ」について2人が語ります。


番組へのお便りはこちら

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番組で取り上げた話題


◇『マトリックス レザレクションズ』公式サイト

https://wwws.warnerbros.co.jp/matrix-movie/


◇ポッドキャスト収録以降にカイが書いた感想ブログ

【ネタバレ選択制】映画「マトリックス レザレクションズ」見てきた - カイ士伝

https://bloggingfrom.tv/wp/2021/12/29/17681


◇宇多丸『マトリックス レザレクションズ』を語る!【映画評書き起こし 2021.12.24放送】 | トピックス | TBSラジオ FM90.5 + AM954~何かが始まる音がする~

https://www.tbsradio.jp/articles/49004/



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00:00
スピーカー 1
[音声なし]
うっさです
スピーカー 2
かいです
最近久々に映画館に行きまして
『マトリックス レザレクションズ』を見てきました
見ました?うっささん
スピーカー 1
見ましたよ
スピーカー 2
ざっくり20年ぶりぐらいのマトリックスの新作ということで
僕結構マトリックス好きだったんで
とはいえね20年近く間が空いてるから内容忘れそうだったんで
マトリックスは一応長らみでストーリーをそれなりに追っかけた上で
見に行ったんですけど
僕はすごく面白かったですね
スピーカー 1
本当ですか?
スピーカー 2
はい
僕の評価としては2,3を超えて1
1がねやっぱりちょっとぶっちぎり面白いんですよ
1には届かないけど
その後の続編としては
スピーカー 1
2,3よりも好きだなっていう着地でした
スピーカー 2
うっささんそんなでもない
スピーカー 1
僕も結構面白かったですね
あんまり期待しないで言ったんですけども
すごく良かったと思うんですよ
スピーカー 2
なんか今っぽがすごく今っぽかったですよね
今回はねもう
『ふうきり』からそれなりに日が経っている日に配信するはずなので
もうタイトルにネタバレつけて
相変わらずネタバレ全開でいこうと思うんですけど
僕が面白かったのが
これちょっとシン・エヴァっぽいなと思ったんですよね
何十年か経ってから作るから
スピーカー 1
いろんなものに整理ついていて
スピーカー 2
今までのネタをすごくフル活用して
新しいものを作るっていうやり方が
ストーリーとかは全然違うんだけど
作り方的にちょっとシン・エヴァ思わせるというか
2,3の時とおそらく1の評価がすごい大きかったから
その影響ってあったと思うんですけど
一旦20年ぐらい経って
そういうの全部一回落ち着いたタイミングで
落ち着いて作れるので
それが良かったのかなっていう
具体的に言うとやっぱりメタの展開が
1,2,3からどう繋げるの?
続編にするの?と思ったら
1,2,3はゲームでしたっていう設定にするっていう
あのメタの展開
スピーカー 1
ああ、なるほどね
スピーカー 2
と、だけどちゃんと
「実続きですよ」っていう話の展開がすごいね
あそこで一気に持ってかれて
僕は結構長かったけど
ほとんど暇な時間なく楽しみましたね
スピーカー 1
確かに一回終わらせてるからこそ
伏線をちゃんと回収できるというか
説明、すごい説明してるんだけど
あんまり説明的じゃないんですよね
描写自体
逆に言うと見てて気になったのはこれ
1,2,3見てない人ってわかるのか?
スピーカー 2
いや無理じゃないですか
あれは完全に1,2,3見てる人向けですよね
スピーカー 1
そう結構思ったかなっていうんですかね
スピーカー 2
ここはもうねめっちゃ無視してる気がしたな
スピーカー 1
確かにすげえ整理されてるというか
すごい複雑だけど
ああそうだったそうだったっていう感じの見方ができるんですよね
03:00
スピーカー 1
設定さえスッと入って
もう設定が入ってこない人もいるのかなって
気がするんですけど
スピーカー 2
まあそういう意味では2,3見直してないと辛かったですね
結構1の印象ものすごいあるんですけど
2,3やっぱちょっと忘れてて
でも結構2,3の主要キャラクター出てくるじゃないですか
スピーカー 1
はい
スピーカー 2
2,3見てからじゃないときつかったなんて見れも
今までの過去作見てない人は無視してる感じはありますね
スピーカー 1
はいなんで死んでるのとかよくわかんないじゃないですか
そうですね
スピーカー 2
別に説明しないですからね劇中で
あと途中ですごいフランス語が大好きだった
昔2か3とかではキャッキーパーソンの人がいたじゃないですか
スピーカー 1
それがボロボロの姿になって現れるっていう
スピーカー 2
あれも名前の説明もしてないから
彼がフランス語で罵る言葉を言い始めた段階で
あああいつかって僕は思い出したんで
あの辺の説明もほぼなかったですよね
彼に関しては昔の姿も出してないから
そういう意味ではまあ今までのファン向けの作品だなと思いましたけど
スピーカー 1
あとちょいちょいあれですね
あの古いコンピュータースクリーンとか
あの柄系的なものが出てくるのも良かったですね
スピーカー 2
そうですね
スピーカー 1
演出的に結構日本フィーチャーしてましたね
そうですねあれはどうなんだろう
スピーカー 2
あれはもう多分監督の趣味なんだと思うんですけど
僕一番これすごいなと思ったのは
スピーカー 1
日本の富士山が出てくるとか電車はまあいいとして
スピーカー 2
最後のキーパーソン的なキャラクターの鳥のロボットが
スピーカー 1
クジャクって名前じゃないですか
あれ別に英語でピーコックって名前があるわけじゃないですか本来は
スピーカー 2
それをわざわざ日本語名でクジャクって呼ばせるんだっていうのが
本当日本好きだなと思ってちょっと面白かったです
スピーカー 1
エキゾチックな感じがしていいんですかね
スピーカー 2
するんですかね
スピーカー 1
わかんない
スピーカー 2
いやその伏線回収の仕方もすごい綺麗だったので
そのあたりもすごいね新栄和っぽかったんですよ
通水で出てきた小さい女の子が大きくなって
実は私だったんですみたいなオチとかも
すごい20年経ったからできる伏線回収だなって
スピーカー 1
僕はねでも一番気になったのはね
あれなんですよ20年経って新栄和っぽかったっていうのは
まあ確かに言われてみるとそうかなって言ってもすんですけども
スピーカー 2
新栄和はめちゃくちゃさ劇場に人が入ってたじゃないですか
あーそこ?
はいはい
スピーカー 1
ねえあの公開の土日土曜日日曜日
あのまあ重風で見たんですよ
まあ人が少ないんですよ
スピーカー 2
そうなんだ
あのマトリックスが
スピーカー 1
ちょっとね何人?300人ぐらい入るスクリーンなのかな
一番でかいスクリーンで
多分40人とかも本当10分の1ぐらいしかいないんですよ
スピーカー 2
へー
スピーカー 1
一番午後のいい回だと思うんですよ
まあやっぱり若い人あんまりいないんですよね
スピーカー 2
ほうほう
スピーカー 1
なんで僕ら世代40代にとってあのマトリックスって
06:00
スピーカー 1
こう輝ける映画というかスーパー大ヒット映画じゃないですか
そのね最新作がちょっと公開初周でこれっていうのは
すごいちょっとびっくりして
スピーカー 2
なるほど
スピーカー 1
がっかりし、がっかりっていうのかな
スピーカー 2
あの寂しい
スピーカー 1
だからねその20年が作品で
こう20年以上の実感が描かれていると同時に
その現実がね結構厳しいなって思いながら見てましたね
多分池袋とかどこで見ました?
スピーカー 2
僕池袋です
スピーカー 1
新宿とかまあまあそこそこ僕が見た時は埋まってたんです
でもちょっと混んでるのやだし
田舎の方が空いてんだろうと思って行ったら
すげーあのマトリックスが空いてて
予約段階で分かってたんですけど
スピーカー 2
場所の問題とかないんですかね
やっぱり都心の方が見るっていうのは
スピーカー 1
そうだからね都心型の川崎もね結構空いてた
かなり空いてたって先週聞いて
ああやっぱそうなんだと思って
でも本当に輝ける看板というか
20年前はそれこそエヴァよりさ
何十倍もメガな感じの映画だったわけじゃないですか
でまあちゃんと宣伝もされてるし
結構いろんな人が気にかけてるのかなと思ったら
スピーカー 2
そんなでもなかったのがちょっと作品は良かっただけに
スピーカー 1
寂しい気持ちになりましたね
スピーカー 2
なるほどね
一応工業成績で見ると
初周というか公開されて
最初の土日を超えた時で3億円
洋画で3億円だと少ないのかなだいぶ
スピーカー 1
20年前と比べると
洋画を見る人が減ってるとかは
まああるんだと思うんですけどね
本当に都心型の映画になっているのかなって
ちょっと思って
都会で見た方が良かったかなってちょっと思います
都会っぽいしね
スピーカー 2
ちなみに僕が見てる今の記事だと
その前の週に公開された
スピーカー 1
あなたの番です劇場版
スピーカー 2
これも人気ドラマの続編なので
ドラマ見てない人に全然面白くない作品だと思うんですけど
こっちが2週で工業収入10億円とか言ってるから
これにも負けてる可能性ありますね
スピーカー 1
あなたの番ですにド派手に負けるマトリックスなのか
あなたの番ですもちろんねすごいすごい人気はあるのは分かるんだけどね
ちょっと
スピーカー 2
そうですね
口コミは結構聞きそうな気はするけど
スピーカー 1
事前が弱かった気はする
そうでもね僕自分のソーシャルグラフというか
ツイッターとかだとやっぱ相当数が見てるんですよ
もう初日にね
スピーカー 2
僕の周りも見てるな僕のソーシャルグラフでも
スピーカー 1
でねその落差に
自分のソーシャルグラフが当てにならないことは知ってるんだけど
結構ね
なんだろうな
スピーカー 2
もっとみんな見てよってちょっと言う感じですかね
09:05
スピーカー 2
まぁエヴァと比べるとエヴァも始まる前からすごい煽ってましたからね
PRとマーケティングがすごい上手かったなっていうのは
スピーカー 1
延期もあったしね
なんかね一番コロナ落ち着いていい時期の公開になったと
年末公開で良かったと思うんだけど
こんななのかというのはちょっと
スピーカー 2
まぁでも1位はギリギリ取れたのか
その週の
ちなみに僕が見に行ったの平日のお昼ぐらいで
でもやっぱ少なかったですね
ただね僕は時間帯が合わなかったんで
本当はIMAXに見たかったんですけど
IMAXはね普通のに行ったんですよ
だから少ないっていうのはあると思うんですけど
まぁ数十人ぐらいかな
ただ若い人まあまあいましたよ
若いって言っても30代かなぐらいの
30代前半か20代後半ぐらいの子が
もう寝終わった瞬間にストーリー全然わかんねーって
叫びながら歩いてましたけど
スピーカー 1
ああそういう人がいっぱいいるといいねでもね
スピーカー 2
あとあれですね字幕の長さに耐え切れずに
トイレに行く40代50代ぐらいがチラホラいました
スピーカー 1
長かったっけ
スピーカー 2
まあまあ長い
でもこれは絶対最後なんからなと思って
僕は耐えたんで待っててよかったです
まあ見る価値があったかどうかは別として
一応字幕の最後にはあるじゃない
スピーカー 1
あああれいらないよね
スピーカー 2
いらないけどあれがアメリカンジョークなんじゃないですか
スピーカー 1
全然わかんなかった
スピーカー 2
なんかメタに笑いましたけどね
ああこういうジョークねみたいな
スピーカー 1
ああでもそうそうそうそれもさあ
なんかああいうジョークも20年前のセンスっぽいとこちょっとないですか
スピーカー 2
わーもう僕はもうあれはもうアメリカンジョークかと思ってるんで
もうわからないというふうに理解することは見ました
スピーカー 1
なるほど
スピーカー 2
まあでもストーリーの構成とか
あのメタに触れ切れるのはこの時間があいたかと思うし
僕一番良かったと思うのはこれだけ時間空いたのに
主役の2人がそこそこの若さなんですよ
キアヌリーブスはまあよく見ると肌あれだけど
もう作品の中では年取ってないじゃんって言われるぐらいにだし
トリニティも相応の年は取ってるんだろうけど
全然若いじゃないですか
あの2人がすごく年を取った見栄えだと
あのストーリー多分全然生きてこないと思うので
それは本質ではないところなんだろうけど
あの2人が若々しくいたことは
この作品にはすごく生きてたなと思いますね
スピーカー 1
でも結構さあ事前の触れ込みだと
年取ってもアクションは厳しいわみたいなコメントとかもあったし
逆に年と相応に見られたいよねみたいな話も
スピーカー 2
結構露出してたんで
スピーカー 1
そこはあとあれですよ
なんかトレーニングというか
変な板の間みたいな
畳の上で俺もそんなに動けないみたいな
12:02
スピーカー 1
話をしてるシーンとかもあったんで
割と年齢についてもちゃんと書いてたというか
なんだろう中年としてちゃんと描かれてたような印象はありましたけどね
スピーカー 2
装備ではアクションはすごく弱めになってましたよね
昔みたいにパンチいっぱい出すというよりは
肘一発で吹っ飛ぶみたいな大技が多かったので
そこは年齢に対して意識してはいるけど
すごい意識的に気にしなければ
自然に見られる格闘にはなってたと思うんで
さすがにね往年のとんでもない練習した時期に比べたらね
すごいアクションではなかったけれど
違和感はないぐらいで終わりましたけどね
スピーカー 1
57歳だそうですよね
スピーカー 2
それであのアクションしてる時点ですごいわ
トリニティーのキックもすごかったですからね
すごい綺麗な体だったし
まぁでもそうか
いくら20年前の名作と言うのも
やっぱ20年前に面白がってる人は20年前だけですもんね
意外にレッドフリックスとかの再生回数は
スピーカー 1
結構上がってるんじゃないかって気はするけど
ちょっとね新しい人が呼び込めてないのは
少しショックありました
そうなんかね20年間の現実みたいなのは
ちょっと突きつけられた感じがしましたね
スピーカー 2
それもなんかメタでいいですけどね
マトリックスの今回のテーマっぽい
スピーカー 1
そうそうそういうテーマなんだけど
なんかね新しい人が入って
ちょっと少ないのかに届いてないような気が
ちょっとしたのは気になりましたね
スピーカー 2
確かにな3億円とかだと届いてないのかな
スピーカー 1
見て欲しいというか
あのなんだろう
当たり前に届くものぐらいの超大作
ある意味自分の世代を代表するような
シリーズっていうイメージだったから
スピーカー 2
まぁでも結構いつの間にか始まったイメージだったんで
事前にまぁね人によるんでしょうけど
そこの情報が届いてるのも
他の大作に比べると
あっ始まったんだみたいな感じの印象があったんで
これからね知りあがり伸びるといいんですけど
今ね呪術回線がとんでもないスクリーンを閉めてますからね
スピーカー 1
そうなんですよね
スピーカー 2
あーとんでもないな
スピーカー 1
物販がめちゃくちゃ売れてるらしいです
スピーカー 2
禁滅は超えるのかな
そんなにいくと思わなかった呪術が僕は
スピーカー 1
そうなんですかでもすごい
少なくとも物販売り場の勢いは
過去最高レベルっていうのはなんかどっかで見ました
スピーカー 2
なんだこれはもう個人的な好みの問題として
僕はやっぱポスト禁滅ぐらいの位置づけだったんですよ
作品としては
禁滅がなくなって飢えてる人たちが
呪術をっていうぐらいイメージだったので
禁滅合意をする勢いになるとは全く想像しなかった
スピーカー 1
そんなに勢いはあるのかな
スピーカー 2
初秋の勢いはすごいんじゃないですか
って禁滅だってすごい劇場数だったじゃないですか
スピーカー 1
あれってコロナか
スピーカー 2
まぁそうですコロナかではいるけど
ちょっと追いついたなんか隙間を狙ってやった感じありますよね
ここからどう伸びるかだけど
15:01
スピーカー 2
CDとかと違って
一人何回も見に行けるっちゃいけるけど
そんな回数限られるじゃないですか
ユニークイザースも結構ってことですよね
スピーカー 1
ほぼ1回でしょうね
スピーカー 2
単純に母数が多いだけで
それもすごいなと思って
いやー恐れぶしだわ
スピーカー 1
俺も見に行こうかな
スピーカー 2
ぜひ行ってください
トリックス良かったんだけどな
でもしょうがないですね
1,2,3見てる人向けで
しかも20年前のやつだから
スピーカー 1
あれですよね
プライムビデオとかネットフリーで
多分今無料だと思うので
見てから行ってほしいですから
スピーカー 2
そうですね
そういう意味ではCMは新しくリメイクして
3回やって4作目で来てるから
新しい世代はそこから入ってる人たちもいるでしょうしね
その度に再放送とかしてるから
それにかけると20年ぐらいの間分けで
いきなりボーンって新作がアップ
ちょっと課題があったかもしれないですね
スピーカー 1
実は見てから行けば良かったなと思いましたね
完全に
スピーカー 2
見返すと面白いんじゃないですか
スピーカー 1
ちょっと見た
帰ってきてからちょっとだけ復習した
スピーカー 2
兄さんを長らみで見てたんで
まあわかったけど
やっぱりもう1回見たいなって思いましたもんね
スピーカー 1
話が繋がらない
スピーカー 2
まあマトリックスが面白かったって人で
2,3いまいちだったなって人は
見てもいいかもしんないなと思いますよ
僕2,3で評価下げちゃって
あれの4かよってぐらいだとすると
僕個人としては2,3はやっぱりちょっと盛り下がったところは
正直あったんで
そんなロボットの戦いじゃないでしょ
本質はと思ってたところが
マトリックスっぽいちょっと皮肉というか
風刺みたいなのすごく入っているし
すごいメタなストーリーもいいし
ただまあこれめっちゃネタバレしてるから
これ聞いてる人が初めての人だと思えないけど
これ聞いてる人はきっともう見た人だと思うんで
まあ2回目3回目を見るぐらいだったら
2,3を振り返る方がいいかもしれませんね
僕は最後のトリニティが実は救世主になるって
入れ替えとかもね
まあシンプルだけど好きでしたね
ネタバレ嫌いはどうしたんだよ
前も言ったじゃないですか
ネタバレだと分かってて聞くやつは聞く人が悪い
ございます
(エンディング)
17:21

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