そう。2020年の、まあ自民党の参議院議員が、
人生の不安についてのアンケートを取ると。
で、取ったら、すごく多かったのが、自分で寿命を決めさせてくれ、安楽死とか自殺を認めてくれ、
国でちゃんとする、痛みのない方法を広めてくれみたいなのが一番多かったみたいな話になるんだよね。
で、みんなそんなに生きていることが辛いんだ。
じゃあ、今の社会って若い人からは無理ゲーに見えてるのかなっていう書き出しなんだよね。
うん。切なかったね。
これ、ちょっとそもそもで聞きたいんですけど、
もともと橘さんってやっぱり物の見方鋭くて、今のさっきの言ってはいけないもそうですけど、
なかなかみんなが思ってても言えないこととか、切り込む、そこが強みだし、だから売れてるのもわかるんですけど、
なんか、どうなんでしょう、僕だけかもしれないですけど、やっぱり今このコロナとかでいろんな時代になると、
さすがに現実がまあ昔で言うディストピアみたいな感じになってきたから、いわゆる本、まあこれは確かにノンフィクションですけど、
本の中に没頭するときぐらいはある意味ユートピアに入りたいなっていう、そういうふうに思うんです、僕は。
なるほど。
まあだから、フィクションも読みますし、今まで以上に。
うん。
だけどまあこの本ってもちろんね、希望的なことも書いてありますけど、なんていうんでしょう、まあ実際のこの販売部数はわかりませんけど、
実際この本、昨日もそれこそ渋谷のキノクニアとかちょっと行ったんですけど、やっぱりもう平積みされてて、
まあやっぱりたぶん、まあもともと橘さんだからかもしれないですけど、つまりまどろこしくなりましたけど、このディストピアが現実的になりつつある、
うん。
こういう本をみんな読みたいのかな、なんなのかなって、その心理はっていう。
あのさ、要するに2パターンなんだよね。
うん。
生きてる毎日の暮らしが大変、だからファンタジーの方に逃げたい。
はいはいはい。
あとは、そのひどさをもっともっと味わいたい。
そうか。
このひどさの原因はなんなんだってことを知りたいっていうのが、まあ理芸社会の方に行くんじゃない。
そっちか。
だからどっちもアリなんだよね。
そうか。で、自分の中にも両方やっぱありますね、確かに。
ある、うん。
うん。
ありがとうございます。
いやー、でもなんか、格差がね、大変だよね。
うん。
だから、昔その遺伝の格差や美しさの格差みたいなことが言われていたけど、それがもうどんどん進んでくるじゃない。
うん。
で、この本の中の入り口のところですぐにこれぐらい出てくるんだよね。
うん。
取っ払ったらね。
収入の格差。まあこれは、まあ今いわゆる格差社会って時の富の問題になるんだけど、それだけじゃね、知能にも格差がある。
はい。
才能にもある。
はい。
恋愛、特に性愛に関してもすごく差がある。
うん。
でも性愛について差があるってことは、一生独身だったりすると、自分の遺伝子とか生命情報も跡形もなく残らないっていう恐ろしい格差が待ってるわけだから。
うん、うん。
で、アメリカのね、えー、レッドネックの人たち、白人の非大卒の人たちの寿命はどんどん縮んでいるんで、寿命の格差まで生まれてきているっていうのがね、
たぶん現状維持とかこってあの衰退する ってもうずっと言われていることだから
結局それってあの自分たちの生活水準を 落とすことにもなるしその国村のものの
存続自体もあの難しくなっていくことなの かなと思いますそうだからねその辺が
難しいのでも楽観的に的に向こう考えるよ あれスペインとかって
昔世界一だったときあるよなであれから 滑り落ちて200年300年経ってるけど
未だにスペイン人結構楽しさに暮らしてるし 悪しくないよなそうなんですよイタリアも
2000年以上前にローマで世界を取った けど
今の結構楽しそうにやってるよなぁさっ 帰ってビザ食って触ったかと思うと
いや日本も落ちるって言ってもあのぐらい までなんじゃないのとか思うと
なんか悪くないじゃんあそうですねだから そんな風なので僕も入れてる
このままどんどん差が開いて引き裂かれて しまうのかな
あるいはイタリアスペインのよう日本人が 打点化して楽しく生きられるようになるの
かなの間でこうやって入れてるね なんか無責任なこと言っちゃうと結局自分
が生きてる間にじゃあなんかもう本当に 史上最悪のことが起きるかどうかっていう
確率ってそんな高くないと思うんですよ なんかそうだねあのなんですよ自然災害
とかそういうのは別にしてん
でたぶんその社会を変えていこうとか俺 たちがなんかこう
よく日本よくしてやろうみたいな人たちの その
なんていうでしょ国家いうことってやっぱり その後に続くその子供たちにその夢を
残してあげたいというか子供たちのために この社会を良くしていきたいっていう思い
なんだと思うんですよ皆さんよく言うから
でそれをじゃあそれと同じ立場でじゃあ もの考え
られるかつったらそうじゃない人の方多いと 思うんですよねまあね今さえ良ければって
言うねたぶんほとんどの人がそう思って いるから政治とかにも興味ないし別に何か
あの日本がどうなろうが俺たちを知った こうじゃねーよって多分大半の人がそう
思ってんじゃないかだというのは私の 正直な感想だね
やっぱり自分の生活だけなんとかなれば みんな思ってるもんね精一杯ってとこも
ありますよね 精一杯だからさあ人間社会やっぱり
ない。考え始めると果てしないんだよね そうなんで答えないから
そう、要は橘さんのやり方っていつもさ何か バーンっていうちょっとインパクトのある
問題提起をして、で、それの証拠に関しては論文 でこういうのが出てるよ心理学ではあるいは
遺伝学ではこんなふうに最近の性別学の研究でわかってる やつみたいなことをつけて、終わりなんだよね
そうそうその後どうするかなと思いますねみんな 勝手に考えてねって言う
そうですねでも良い本ってそういうものじゃん?うんうん。
確かに議論をちょっと突き放す感じでしたね