対面収録とゲスト紹介
あなたの日常にイレギュラーな一杯を。 イレギュラーコーヒーのつよぽんです。
ユウキです。このポッドキャストは、コーヒーに興味があるけど、まだよくわからないことが多い。
そんな方向けに、独自の見解で、コーヒーの世界を楽しんでもらう番組です。
イレギュラーコーヒー、今日は対面収録ですね。
今日やる?対面収録。
今の流れでもいいです。
久しぶりじゃ。
今日は、つよぽんです。
前回、ゲストに来てもらった。
じゃあ、コーヒー入れましょうか。
じゃあ、入れましょうか。
待って待って、言ってる。
どちらさんでしたっけ?
もう撮ってるの?
え、おぉ。
トヨさん。
コーヒーカルチャーガイドのトヨです。よろしくお願いします。
普通の感じで大丈夫です。
ラフに。
この夜、夜何時ですか?
7時17分。
意外に時間かかっちゃって。
何してたの?つよぽんは今日は。
今日は、僕はSCAJのアドバンスドコーヒーマイスターっていう資格講座の一コマを受けに来てました。
そっちがサブ目的。
メインは?
メインはこれと、明日のコーヒートーナメント。
何があるんですか、明日。
私です。
私のイベントがさ、コーヒーパスポートというイベントがありまして、
先々月で行ったヨーロッパのコーヒーリサーチの報告イベントみたいな感じですね。
どんなコーヒーカルチャーを実験してきたのかっていう。
結構参加者いるの?
明日は、皆さん含めて5名くらい。
なるほど、じゃあプラス2名くる感じですね。
前回は7名くらいでした。
はいはい。
なるほど、じゃあ今日はせっかくだから場所も下身がてら、何使うっていう。
必要なものとか結構自分で持ってくる感じです?
なんか、ケトルだけお借りできたらいいかなと思って。
スーツケースの中にあるの全部、見てよこれ、スーツケース全部。
今日は半分普通に一泊の荷物で。
本来はこのスーツケース全部コーヒーティングなんですよ。
「ワルツの休息」と命名の物語
そうですね。
今日は、三宅さんにいろいろ貸してもらおうと思って。
じゃあ早速入れます?
夜も夜だから、時間も時間だからあんまり飲めないってことですね。
トヨさんはカフェイン耐性が夜はっていう感じなので、
ちょっとなめるぐらいにしていただいて。
カッピングで吐き出していただいてもいいですし。
なんかでももったいないですからね。
もったいない。
そしたら軽く一杯で。
カフェインが強い人が羨ましいんですけど、
私もどうしてもね、
コーヒーリサーチとかに行ったらだいたい一日で、
5、6杯とか7杯とか飲むときあるんですが、
ちょっとそれも続けてるとどんどん眠れなくなっちゃうんですよね。
大変ですね。
本当に好きがないとできないかなって感じですよね。
今日のコーヒーセミナーにも一応コーヒーと健康みたいなテーマのセッションがあったんですけど、
やっぱり1日3杯くらい、3、4杯を目安に飲むと良いよっていう話で。
4杯?
10杯とか飲むと結構過剰性。
要は1日1グラム以上を取ると結構カフェインの摂取になるらしいんで。
でもそういうイベント出るような人ってみんなもうアホほど飲んでるんじゃないの普段からコーヒー。
なんとなくだからごまかしながら飲まないと続かないじゃないですか。
そうだよね。
お店の人なんか味取りながら提供する前に、
1日に何百杯とか飲んでると思う。
例えば5ミリとか3ミリだったとしても100杯出したらって。
何度にしたらいいの?
92度にしましょう。
どんな豆をお持ちいただいたんですか?
今から飲むやつは私の大定番。
ワルツの急速。
こちらは今日?
はい。今からやりますけど。
これ結構人気ある豆で。
マルテシェーにも出店されてるの?
そうですね。結構バランス取れてるし。
どうして名前がワルツの急速と?
自分はシングルオリジンでも名前を付けて売ってるんですよ。
それはもうちゃんと理由があって。
実際の豆はエチオピアのイルガチェフェ。
アリーチャのナチュラル。
ブレンドなんですか?
去年はシングルオリジン。
小規模のおかさんたちからコレクティブしたやつなんですけど。
普通の人はわかんないですか?
わかんない。
エチオピアくらい聞いたことあるかもしれないけど。
イルガチェフェって何?
ナチュラルって何?みたいな。
名前を付けてあげることで
その豆に込めた思いというか
テーマみたいなものをなんとなく伝えるっていう功能を感じて
ずいぶん昔から実はやってますね。
例えばここにもエチオピアの豆一個ありますけど
聖実って名前付けてるんですよね。
これ聖実って聞いたらちょっとなんか
え、聖実なんだろうって思うじゃないですか。
ちょっと考えたりするじゃないですか。
あとこれザ・覚醒とか
これなんかもかなりストレートなネーミングで
これ結構この名前でザ・覚醒飲みたいっていう人が結構多いんですよね。
キャッチーというか覚えやすいですよね。
なんかそういう
私とかは逆にそういうプロセスとかね
フレーバーとか産地とか結構説明するんですけど
でもそうやってね、なんかあえてネーミングをしてもらうと
逆にそういうちょっと難しいこと考えずに
なんか試してみたいなっていう
純粋にお前の方がいいなって。
自分そこを結構狙って
結構狙って昔から。
いいですね。
このだから
ホットキャストを始めたぐらいの頃から
名前がついてるついてないでずいぶん
売れ行きに差が出るなっていうのは
イベントを通じてね
アンサイとかしたりで
名古屋でってことですか?
まあそれ京都とか
その辺からちょっとインスピじゃないけど
取り付けいいですか?
抽出器具とふるい抽出の極意
どうぞどうぞ。
これも4月に売選した前だから
もうだいぶね
代わり抜けてきてはいるんですけど
ただこれがまだね
全然味が落ちないので
売選がいいんですかね?
売選がかなりうまくいったんじゃないかっていう
こういう豆ですね。
いい感じですね。ミディアムローストですかね?
そうですね。ミディアムか
豆のね
なんか流し込む音の
これちゃんと入るの?流し込む音
ASMRかな
このカチカチの音も入るんですかね?
きっとそこから取れてるから
いい感じに入ってると思う
このビルはもしや
何段手ですか?
これ4万段手?
4万段手
5万段手
今4万円では手に入らないですね
4万段手
5万段手ぐらい
6万段手の5万段手
ぐらいですかね
時々あるある
随分高くなりましたもんね
お父さんも何段手か持ってるの?
私はね、段手持ってなくて
台湾のEZプレッソっていう
どうですか?段手聞いてみてはいかがですか?
なんかね、よく使ってはいるんですけど
いきます?
ありがとうございます
やっぱいいですね、軽いですね
これですよ
音がたまんないですね
たまんないですね
この音で覚醒ですね
これは何グラム測ったんですか?
これが20グラム
自分もそんなに体重がよくないんで
あんまりガバッと作ってもらわないといけない
じゃあどれを持って
今だから
これもう1個
もう1個ここに
ワルツの急速じゃないんですかね
そっかこっちか
これですね、ワルツ
はいはい
正体はエチオピアイルガチェフェなんですよね
そうです
エチオピアイルガチェフェは私が一番好きな飲み物です
やっぱりスペシャルティーコーヒーの入り口では
やっぱりイルガチェフェが代表的というか
これでスペシャルティーコーヒーって美味しいって
思う人が多いんじゃないかなと思う飲み物ですね
うん、まさに
自分もそう思う
スペシャルな飲み物
なんかスペシャリティーコーヒーの入り口には
非常に丁度良い
お手頃な飲み物って感じ
最近値段上がってますけどね
はいはいはい
これ何グラム?
これ100グラム
100グラムで必要本のイルガコーヒーこれ
1280円とかで売ってんの?
オンラインで売ってんの
はいはいはい
マルシェだともうちょっと安いですよね
1000円とかで
はいはいはい
お釣りが面倒くさいから
黄色い数字にしよう
1200円とか
もちもち
もちもち
これもうちょっと引いた方が良かった
まあでもこのメンズではいえ
そんなに飲まないんで
20でもう十分になってますね
強くも熱いもしかして
いやいや今歩いてきたばっかりだから
意外とやっぱり東京は駅の間を歩くので
あー名古屋よりも暑い
時間かかっちゃいました
あと一瞬方角は分かんないから
今どっち向いてるんだみたいな
分かる分かる駅つけた時とかね
地下鉄の乗り継ぎが意外と難しい
ありがとうございます
これをですね今日はちゃんと
サザコーヒーの古いにかけるという
古いにかける
サザコーヒーのねこの古いはね
なんかこれぐらいしかないんですよね
この古いっていう
古いなんてなんでもいいんじゃないんですか
なんでも良くないですよ
古いじゃダメなんですか
あのちゃんとした古いじゃないですよ
あのコーヒーの
これで微粉を取ることで
カチューシャの不整でよりクリアな
雑味のない味を目指そうっていうのが
この古いの目的ですね
もうそのあと蓋閉めて
フリフリシャカシャカバーテンダー
そういう感じで使うんですね
なんかあの抹茶とかでも
なんか変わったりしますね
なんかこのなんだろうな
やっぱりその同じ原理で
微粉を落とすってやつ
抹茶はそれ何こう
抹茶は何あれ
麹茶ですね
麹茶ラテとかを作る時に
茶葉を一定に
お茶って言うと
ほんとパウダーしか見たことないから
既に均一な状態しか見たことない
でもこだったいところはやっぱり
またさらにコーヒーと同じ
コーヒースティックでやるみたいですね
これで何パーセントが落ちましたか
微粉が下に落ちて
下に結構
ちょっと今ここにコビついちゃった
はいはいはいはい
それは飲まないと
飲まないと
つくもドリッパーの抽出方法と味の評価
お湯を
これが今日は
今日のドリッパーは何ですか
これはですね瀬戸焼き
つくもつくもって呼ばれる
愛知だけに
愛知県の
ありがとうございます
ちょっと一回また保温に戻します
これね
なんかダダって入れても
うまく入るっていう特徴がある
つくもドリッパー
つくも
ちょっと今実演するので見てください
コーン粉かな
普通にコーンフィルターを入れたら
豆入れて
綺麗に入れたら飲みたくなっちゃうね
確かに
自分はいつもこのたこ焼き串で
たこ焼き串
たこ焼き棒か
返し棒でちょっと
いじごく作ったら準備完了です
じゃあお湯をお願いします
18gだからちょっと待って
120gかな
まあ適当でいいかな
適当になっちゃった
大事なところが
いきます
最初4分の1くらい
目指す量の
美味しそう
4分の1くらい注いで
35秒待ったら
次一気にドバっていきますね
それは何レシピですか
これはつくもを開発した
ドリッパーの方のレシピです
何g入ればいいんだ
えっと
計算機出しますか
結構適当にやっても
ここでドバッと
ガバッと入れるんですよ
そうするとどうなるかっていうと
この水の重みで
一気にドリッパーに
フィルターが張り付いて
いわゆる横漏れ
サイドチャネルっていうのを
防ぐことができます
最後はもう規定量まで
ゆるっと入れれば終わりです
サイドチャネルっていうのはどういう
コーヒーの体積層を
お湯が通過することで
抽出っていうのが生まれるんですけど
サイドから漏れるっていうのは
あんまりコーヒーが体積しないところを
お湯がスルッと抜けることを
抽出が十分にできてないお湯が
下に落ちることになるじゃないですか
横漏れみたいなのが起きると
豆とドリッパーの間の話ですかね
そうですね
そこにドリッパー自体に
お湯が通り抜けちゃうってことですね
そうですね
できるだけやっぱり
コーヒーの抽出効率を上げたいねまずは
考えなしに入れても
抽出効率が上がるように
こいつは実は設計されてて
さっきのドバーって入れた時に
ドバーって入れると別に
何か考えなくても
とにかくガーって入れればいいじゃん
ただ設計上はドバーって入れた方が
重力の影響でグッと下に押されるので
横漏れがなくなって
一番コーヒーの体積層が
分厚いところをお湯が通り抜けて
しっかり下に落ちるっていうことが
実現できちゃうというドリッパー
今ちょっと適当にやったんで
多少薄めには入ってるかもしれないので
とりあえずこれ一回飲んでみますか
ちなみにこれは何クリックだったんですか?
これ今自分はちょっと
リンをいじくってるので
通常だと多分27クリックぐらいだと思うんですけど
自分だとこれ2倍で54クリックぐらいやってます
これ2倍になる
ネジのピッチが2倍になることで
2倍細かくできる軸が入ってます
レッドクリック軸
コマンダンというのはカスタマイズパーツです
これって数値が大きくなるほど細かくなります?
そうですね
通常のコマンダンだったら30クリックなんだけど
それを倍にするから60
同じ30クリックを出そうと思ったら
60回さなきゃいけないんですよ
細見るとそんなに細かいって感じはしないですよね
多分これで微粉とかをなくしたから
均一に逆に見えるようになってるのかもしれないですね
硬釈はともかく挙げてみましょう
これじゃあ
渡せていただいていいですか?ありがとうございます
どうでしょう
全部入れちゃってください
というわけでじゃあファースト
ファーストなんだ
ファーストインプレッション?
はいいただきましょう
乾杯
ちょっと待って
飯屋ガーレーじゃないですか
誰のネタかって
飯屋ガーレーはね
あの人ですね
はい乾杯
美味しいですね
チョコみたいな香りがする
美味しい
いいですね
とろみがあっていいですね
美味しいです
すごく美味しいです
ちゃんとイルガチェフらしいベリー感というか丸みもあって
めちゃめちゃ美味しいですね
なんかそうかミディアムですもんね
だから程よくボディー感も保ちつつみたいな
美味しい
さすがのコメントさすがのコメント力
もう俺が美味しいしか言うの
美味しいを言う間にもう何十回もコメントしか言う
なんかね結構私テクスチャーがすごい好きなんですよ
とろみみたいな
なんかシャープな
ワッシュドのシャープなものとかも好きなんですけど
ナチュラルとかアニーとかの
あとゲイシャとかの
とろっとした感じの
ちょっとチルキーな質感というか
なんか一般的にナチュラルだと
こういう少しテクスチャーにちょっと厚みが出るというか
なんかいいらしいですね
すごい美味しいですね
なんか独自のレシピをされてるんですよね
このドリッパーのツクモのレシピも
これは単純に
普通のドリッパーより抽出効率がグッと上がるものだと思ってください
だからいつもよりもっといっぱいコーヒーの成分が出てる
っていうぐらいに捉えてもらったらいいと思います
誰がやっても大体それぐらいの効率を保てるよっていう
でもやっぱりあれですかね
そのビフンを取ってるせいか雑炊が全くないですね
4月に焙煎された豆っておっしゃいましたけど
そのツルキー比が立ってくると
やっぱり劣化の方向にどんどん向かってくるのでコーヒーって
そこが全く感じられないですよね
例えばもう4ヶ月か経ってますので
4ヶ月経ってますよね
4ヶ月が経ってるのにこれだけ
酸味も感じず甘みもしっかりあって
なんかすごい焙煎が素晴らしいんじゃないですか
これね本当に焙煎がうまくいっちゃったんですよ
マグレーがちょっと入ってて
本当ですかすごく美味しいですねこれは
夜でもねちょっとこれは楽しみたくなる味ですね
良かった
今日でも眠れなくなっちゃいましたね
3オンスのカップで
本当は夜にこうやってコーヒー飲めるような
ライフスタイルとかが憧れちゃうんですけど
眠れなくなっちゃったらしょうがないですね
そうなんですよね
これデカフェだったらもっと楽しめる感じします?
デカフェとコーヒーの楽しみ方
デカフェは
ハーフデカフェみたいなこれに
このイルガチェフェだったこと?
これイルガチェフェプラス
例えば今自分の手持ちだとシダモのやつがあるんですけど
シダモのデカフェがあるんですよ
それを例えば半分半分にして飲んだら
夜でも多分エチオピアらしい味は
楽しめるのかなって思ってるんですけど
なんか良さそうですよね
デカフェだったらほんとシダモが多い
もちろんデカフェって
グレードがG1じゃなくて
G2とかG3が多いんで
その辺の雑味を感じてしまう人だと
ちょっと逆にあれなのかもしれないんですけど
なんか有料な寝室とか超有料とかは
ならないんですか?
デカフェっていうのは
なんかどうなんですかね
出回ってるのかちょっと僕には分からないんですけど
よくだから手に入りやすいのがG2系なんですよね
ちょっとだから少し品質が下がる
でもとはいっても300グラム中に
欠点豆がどのくらい含まれるかが
ちょっと増えるくらいなんで
そこまでそんな
ハンドピックとかしっかりやれば
もしかしたら全然問題ないレベルだと思います
めっちゃコーヒー番組っぽくて最高じゃん
もう最高だよ
やっぱもう嬉しいでしょ
こんだけ色々
そうですね
なんかすごく初めてじゃないですか
こうやってコーヒー飲んでる時に
ズバズバズバって色々な意見を
言ってくれるパターンっていうのを
えー
さすが
明日は逆パターンでしょ
明日?
明日は入れてそれをみんなが
入れるんだよね
私は入れようかなと思ってたけど
なんかちょっと入れていただく
それはいいですよ全然
自分のレシピじゃない味わいを
ちょっと自分の普段の飲みでも
味わってみたいなっていう
あーなるほどなるほど
これだったら多分割と均一にね
誰がいても大丈夫
いいっすよね
いいと思うので
自分は普段V6Tっていう
針用ののを使ってるんですけど
ケージはこれと一緒なんですよね
色はね
そうですね
なんですけどやっぱり結構V6Tは
シャープに仕上がるのでね
なんかこの丸みはちょっと家で
最近なんかこういう丸みとか
徹底を追求したいなって思ってた
あー
結構なんか今ちょっと
そうするとオリガミを使って
フラットボトムのいわゆるウェブフィルター
にした方が丸みは多分出やすい
やっぱり甘みとか
ボディを追求していくんだったら
こういう中質効率が上がるやつか
カリタかオリガミのフラットボトム
っていう
あとはなんかちょっと
僕まだやったことないから
様々なコーヒー豆の紹介と焙煎について
オレイヤーとか
ああいうその
とにかくよく中質効率が上がる
ドリッパーを使われる方が
ありがとうございます
そうですね
なんかあのアイスコーヒーはね
実はカリタウェイブを使ってて
やっぱりねしっかり出るんでね
氷を入れても全然ね
済まらないっていうのはいいですね
オリガは本当ちょっと気になってて
買おうか買わないか
ずっと悩んでますね
オリオリオリ
オレイヤー
自分も気になってるけど
意外と高いんで
シオポンが高いってことは何
数十万するってこと
数十万はしない
その十分な値くらい
でも十分な値くらいかな
何何
8000円とか9000円くらいじゃないですか
結構するじゃないですか
このツクモ実は4600円なんですよ
結構お手頃なんです
そうですね
それでもなんかまだ
そのオリガミの
陶器に比べたら
やっぱ2倍ぐらいの値段はするかな
まだ高い方かな
オリガミのね
樹脂のやつなんか
1200円とか1500円とか
そうですね
最初に買うんだったら
オリガミとか今
自分はお勧めしてますけど
やっぱりコーンと
フラットボトムと
両方使えるので
チュースの幅も広がる
なるほどね
そっか
フィルターが変えれるんだ
サンをクリアに
シャープに出したかったら
コーンだし
さっきの甘みとか
丸みあるボディーとか
っていうのだったら
フラットボトムを使う
っていうその
2つ使えるっていうのは
なるほど
幅があって面白いんですよね
へーなるほど
いいですね
ちょっと試してみたくなりますね
ちょっとオリガミは
まだ持ってないんですけど
ちょっと試して
オリガミまだ持ってないんだけど
持ってない
2000円何百円かだったら
買いちゃう
買いちゃうと思うよ
コーヒーだって
収録中に
水出しコーヒーの
水出しコーヒーの買ったし
あれ買っちゃった
スーパーも買ったし
なんならこのエペイオスのも
SUYOPONに勧められてたし
あとあのシー
なんだっけ
タイムウォアのも
SUYOPONだし
やばいって
このままいったら
もうなんか
アフリエイト契約みたいな
したほうがいい
したほうがいいね
そういう意味では
オリガミ結構
おすすめです
なんかちょっと
オリガミのまた
見方が変わりましたね
次何飲みますか
次ですか
次あるんですか
次はね
この辺開けないとダメです
そっかそっか
ちなみに4種類あるの
どれか
俺一個でいいですよ
もうね
多分ほとんど飲む気がするから
そう
せっかくだから
これはね
その4つは
すっきり系で
ちょっと夏系ですね
へー
こちらはいかがですか
これは
ナチュラルだけど
ちょっとアナイロチックな感じ
へー
でっかいのです
スラウェシなんですね
はい
なるほど
リントンってどこですかね
リントンは
スマトラ島かな
あーなるほど
結構アーシーですかこれは
それアーシーですね
ミディアムって書いてるけど
実はもうちょっと焙煎進んでるんで
だいぶそれは深い
へーなるほど
平日なのそれ
それもイネガチフル
これ焙煎が違うんですよね
これ7月15なんです
そうですね
企画的新しいやつで
でもさっきの本当に
7月22日焙煎の
ワレツの急速はすごくおいしかったですね
なんかあの
全くその
なんていうんですかね
4ヶ月経った味なかったですね
やっぱり
いい焙煎がハマってる豆を
飲むと
本当にね
結構感動するっていうか
それをずっと置いておいて
何ヶ月後とかに飲んでも
まだフレッシュな味がするっていうのは
結構ね
感動しますね
私も一個お気に入りのお店で
オーストラリアのシドニーのお店があるんですけど
そこの焙煎もすごくうまくて
何ヶ月経ってもおいしいんですよね
だからコーヒーってやっぱり焙煎だな
っていうのはすごくいつも思います
これは自前の焙煎の
カフェナンロジックでやったやつです?
いやこれはもう
ワレツはもう主力商品で
プロバッドで焙煎してます
シェアロースターで
シェアロースターで?
シェアロースターで焙煎してます
何キロやってるんですか?
だいたいもう
もったいながって1.6キロって
決めてやってますね
それがスモース
彼もシェアロースターで焙煎する人も
1.6を最低ラインとしてるみたいなんで
じゃあそれに倣って1.5にしようと思って
やっぱりそこから下げすぎちゃうと今度
豆がテストスプーンでひっくりかかったりとかするし
焙煎も悪くなったりとかするので
その安定する最低ラインであんまり
たくさんに焙煎してもどんどん豆無駄になっちゃうんで
そこの最適解が今1.5キロっていう
プロファットの焙煎機の特徴って
味の特徴ってあるんですか?
そうですね
半熱風式って呼ばれていて
すごく均一に熱をしっかり入れることができる焙煎機
浅入りもしっかり焼けるし
もちろん深入りもちゃんと焼ける
すごくいい焙煎機ですね
あと蓄熱が結構高い
蓄熱率が高いっていうか
中造でできてるんですかね
だから余熱しっかりかければ
非常にちゃんとコントロールがしやすいですね
再現性もすごい高いので
自分みたいな初心者に毛が生えたぐらいの人でも
なんとか扱いやすい焙煎機
プロファットはドイツの焙煎機で
ブリッジコーヒーさんとかプロファットですかね
そうそう
コーヒー文化の研究と歴史
今日習ってきた限りだと
世界最初の
世界最初でもないかもしれないけど
世界一の焙煎機って実は言われていて
何が世界一?
製造じゃないですかね
適当なこと言ってる
たくさん作られてるってこと?
プロファットなんですか?
でも結構やっぱり
どこだったかな
コーヒーリサーチで今回ヨーロッパに行った時に
ドイツとヨーロッパは輸入がしやすいっていうのもあると思うんですけど
結構プロファットを言っているところはありましたね
私個人的には結構ローリングっていう焙煎機が好きなんですけど
鮮やかな感じかなって思ったりしますね
ちょっとニッチな話ですけど
こういうの聞きたい人もたくさんいるだろうから
こういうオタキーな話は結構楽しいですね
YouTubeっぽくなってますね
この感じで
このものがたくさんあってね
これYouTubeだな
YouTubeで流してそれをそのまま音源だけポッドキャストに持ってて
ビデオポッドキャストってやつですね
全然ありがと
それみたいな感じですね
でも毎回これができないからね
今回たまたまだったけど
でもこういうのに合わせて本当だったら動画回してもよかったね
コーヒーリサーチみんなで行きたいですね海外に
海外か
スケールがでかいね
まずは行くとしたら
その前ヨーロッパ北欧行ってきたので
急にヨーロッパ
でもやっぱり北欧はいつでも帰りたいなと思う魅力があるんですよね
北欧また行きたいし
でも次はやっぱりコロンビアとかブラジルとか
どうですか
距離がめっちゃ遠いですけど
反対側に
それは行きたいなと思うけど
やっぱりこれ次第かな
そうですね
ポッドキャストで伝わらないかもしれない
金次第ですね
あと一番一応気になってるのは
本当にポーランドとロシアで
ロシアはちょっと今情勢的に難しいかもしれないんですけど
ポーと呼ばれる地域って
スペシャルティーコーヒーの文化が
かなり進んでるんですよ
多分日本以上かもしれないですね
素晴らしい本当に豆とか
ちょっと日本ではないラインナップの豆
日本とか他のヨーロッパではないラインナップの豆とかも
結構置いてるみたいで
ちょっとそこは未知の世界なんで
行きたいなと思ってます
歴史も深そうですよね
ポーランドの辺りとか
なんかね私あんまりね
知らなくてポーランドとか
なんかそういう
友人がいて
彼女もコーヒーツアーで知り合ったんですけど
彼女たちが言うには本当に素晴らしいコーヒー文化だと
オスマントルコの時代から
結構
コーヒー
東欧のコーヒーの
移動経路っていうか
コーヒーがこう
伝播していった経路みたいなのがあるみたいで
そういう感じ?
そういう感じです
今ちょっと結構鳥肌が
あとほら
そもそもコーヒーって
イスラム教圏から来てるんですよ
どっちかっていうと
キリストじゃなくて
イスラム教でまず広がって
あいつらなんか黒い
なんか変な液体飲んでるなって言って
キリスト教の人たちにもちょっと目を向けるようになって
アメリカ人の人じゃないんだ
でも異教徒のやつだから
まず先例を与えないとみたいな感じで
ローマ法とか先例を
してるらしい
へえ
先例を
東欧って結構イスラム教圏じゃないですか
ああそうなんですね
なるほどなるほど
そういう伝わり方をしてる
ごめんなさい
自分もキリスト教とかその辺
詳しいわけじゃないですけど
でも確かにロシアは
ロシアはロシア聖教って言って
結局キリスト教ベースの
宗教圏だったりとか
それから実際のところどうなのかな
ってのはちょっと
ちゃんと知りたいところではあるんですけど
オタッキーですね
オタッキーですね
オタッキーですか
これも教えていきたい
今日の先生なんか燃費を作っておられる先生らしくて
コーヒーの燃費を
ちゃんと調査文献に基づいて
作るっていうことをなんかやってる先生だったので
ボランティアなんだけどどうですかって言われて
うーんってちょっと悩んじゃいました
チューブもやりませんかって
いやまあその生徒さん200人くらいいる教生徒さん
コーヒー資格とQグレーダーの世界
に向かってされてるやつさんで
どちらで行かれてたんですか
今日は普通に
普通にっていうか
いつもの
JCビルディングだったかな
なんかスペシャリティコーヒー協会が
あちこちに教室ができるところを借りてやってるんですよ
でその
SCAJの教育担当部門みたいなのがあって
そこが主催する講座ですよね
オフィシャルのなんですかね
一応オフィシャルですよ
アドバンスドコーヒーマイスターっていう認定講座の
4コマあって1コマずつが1万6千円とかかかっちゃうんですけど
それ4つちゃんと受講して
その最後のテストが合格だったら
そのアドバンスとなんちらかもらえる
そうなんですね
自分やっとだから3コマ目を今日受講して
テストの持ち込みなんて
基本的にちゃんと寝ないで授業受けてれば
誰でも通るような試験ですね
そうなんだ
今ちょうどなんか多分
なんかそういうセミナーシーズンなの
センサリーのご案内
ツヨコンが苦い
苦い飲まされてるセンサリースキル
苦いはコーヒーだ
センサリースキルのほうはどうですか
センサリースキルは
自分は今まで1000件以上コーヒー屋さん飲んできたりとか
飲んでる間にすごい舌が鍛えられていったんですよね
熱心にコーヒー屋さんたちがいろいろ教えてくださって
そういうのもあって
全然未熟だと思うんですけど
ちょっと試してみたいなっていうのがありますよね
ただちょっとそれがね
17万円くらいするので
そんなにするの?
ツヨコンはそんなに払った?
17万円?
いやいや
多分自分が払ってるやつよりも全然
資格としてだからちょっと厳格なやつだと思う
そんなにいろいろあるものなんだ
いろいろSAJも資格がありますけど
4つロースティングとか抽出とか
あとブリンビンとかいろいろあると思うんですけど
それの1個かな
まだ考え中です
受けるかどうかはまだ決めてない?
それ9グレーダーとかですか?
9グレーダーはもっと上ですね
9グレーダー?
9グレーダーになると
SCAっていう
さらにSCAJの上
1から8グレーダーまであるんですか?
9グレーダーになると
ローマ字で登録される
9、9、1、2、3、4、5、6、7、8
ABCの中の9
9、AからR
そんなにあるの?
9グレーダーって呼ばれる
クオリティグレーダー
アラビカとロブスターとあって
それを資格を取ってる人が
持ってる人が要は
品質をチェックできるんですよね
さらにその上のレベルが
グリンビンバイヤーっていう
彼らが品質を厳格にチェックして
9グレーダーもそうなんですけど
資格がないとできないので
かなり重要な仕事です
この豆はスペシャリティコーヒーですか?
っていうのをちゃんと言える人なのかな?
9をグレードできる人
実は自分もだから
スペシャリティコーヒーを売ってるつもりだけど
実際には生豆の輸入業者から豆を買って
自分で焙煎するじゃないですか
その瞬間に自分でその豆の品質を
スポイルしてる可能性がもちろんあって
それを自分でカッピングして
自分でスコアつけたところで
それをスペシャリティコーヒーだって証明できないですよね
自分が9グレーダーだったら
言えるのかなと思うんですけど
その辺が僕も曖昧っていうか
だから微妙ですよね
そういう意味じゃね
もともとだから
例えばティピカさんとか
ちゃんとスコアを明らかにしてるんだけど
この豆は83.5ですとか
9グレーダーでしょ?
84.5ですとかって書いてくれてるんで
それそのまま自分の店で売る時に
じゃあ83.5の豆ですって
売れるかっていうと
そうは問屋を下ろさないって言ったら
ちょっと語弊があるかもしれないけど
焙煎自分でしてる分だけ
絶対に品質下がってますよっていうのがあって
品質下げないで焙煎できるっていう証明がない以上
どっかで下がってるはずなんで
そう言われればそうかもしれないですよね
難しいですよねスペシャリティコーヒー
だから本来はそういうの資格どんどん取ってて
自分がちゃんと自分で鑑定しますって言えればいいんでしょうけど
もしくは本当に自分の焙煎豆を
鑑定士さんに出して
お金払って鑑定してくださいって言って
スコアをもらってそれを表示するんだったら
いいんじゃないかなって思うんですけど
そこまでしてらんないよね
しかもどうしたって今回のみたいに横に座ってる
4月のが良い焙煎だったけど
それが毎回毎回ブレるわけでしょ?
そうブレますよ
その度に鑑定してもらってるってこと?
そうしたらだからめちゃくちゃお金かかる話になっちゃいますよね
グリッチコーヒーみたいなところって
毎回毎回の焙煎の度に
クオリティチェックをしてもらっているってことなんですか?
出荷は多分社内でやってるんだと思いますよ絶対に
それはないと思う
あくまで出荷のタイミングというか
農家さんとかサプライヤー間で行われることだと思うんで
出荷後は自分たちのカッピングによる観濃検査というのが
やってるっていう認識ですかね
その出荷ってあるんですよね
海外の農家さんから日本に入ってくるときの出荷ですよね
農園とサプライヤー単位で
そこがテストするっていう感じですかね
ある意味だからそこが一つの基準になるシーンって思うんですけど
そういうの結構実は微妙な問題だったり
やっぱりそういうのをどんどんクリアしていくためには
やっぱりゆくゆくはキューブレーダー
キューブレーダーは結局センサリースキルがめちゃくちゃ問われる資格だったりするので
しかも更新量も結構20何万とかかかっちゃう
5年に1回だか3年に1回では忘れましたけど
みんなだから結構タイマーに叩いて資格を維持してるっていう
そうですよね
去年もちょうど変わったところなんでシステム
キューブレーダーの
CVAとかでっていうやつで変わったんでしょうか
もともと2つの組織が作ってたんですよね
新たなコーヒー豆の試飲と風味の解説
全部SAJの資格を
でもそれがお別れすることになって
SA自体が自分たちで作ろうっていうので
変わったんですよね
だから今まで持ってた方は執行になって
新しく受け直すっていうことをしなきゃいけなかったんですね去年は
これをいただいてもいいですか
本当にいいの?
選んだのは何ですか
インドネシアのJabberですね
ウォッシュドは結構インドネシアで珍しいっていうか
これウォッシュドじゃなくて確かウェットハルだと思うんですよ
そうなんですね
ウェットハルって何ですか
ウェットハルっていうのはいわゆるスマトラ式
ということはナチュラルですか
ハニーか
パルプドナチュラルって呼ばれる方法に近い
ナチュラルですね
ハニープロセスね
ハニーではない
あー忘れてしまった
この辺のやつテキスト見ると出てくるから
次が
それはナチュラルですね
これはナチュラル
何ですか
インドネシアのスラウェシですね
名前は?
名前はハナルーですね
ハナルー
詳しい人はそっちよりもインドネシアの内内の方が分かるんだろう
それを両方閉域することで
どちらの型でもいけるようにしています
そして
そしてこのエチオピアの今いただいた
イルカチェフですね
バイセンベは違いますけど
そっちはイルカチェフの後が
ベルヘイハゴスチェルベサっていう
チェルベサっていう地域のやつですね
さっき入れたのはアリーチャっていう地区のやつ
またちょっと違うんです
そこがそのイルカチェフの中でもちょろちょろって
こっちはG2クレミアムってほとんどG1なんだけど
一応グレード的にはG2ですよっていうやつ
なんかちょっと楽しみにいただきます
そして選ばれなかったのはさ覚醒
でもこれはアサイじゃないですからね
そうだ俺アサイ
アサイあんまり好きじゃないんだ
朝向きのガツンってこうくるやつで
ちょっと深いに寄せてるかな
私も完全にアサイの人間なので
コーヒーハマってる人イコールアサイ好きそうなんでしょ
なんなんですか
なんなんでしょうね
ダーク深いりももちろん好きですし
いまだにネルのお店に行ったりとかもするんですけど
やっぱり基本的にはアサイがね
味わいが豊かなんで
イメージ素材の味を楽しむみたいな
調味料をバチバチかけずに
そのまま塩で食べるみたいな
そういうイメージなんです
アサイを楽しむっていうのは
なんか最近思ったのは
キャンプファイヤーの時に木をくべるじゃないですか
木って最初フレッシュな香りがすると思うんですけど
やっぱり火を与えることによって
どんどん炭化していくじゃないですか
だからそのフレッシュな木の香りっていうのは
どんどん失われていくと
どんどん炭化に進んでいくと
そのフレッシュな木の香りが好きだなっていう感じ
しすぎちゃうと
フレッシュな豆の香りになってしまうけど
もちろん段階段階で美味しさがあるから
中入りも深入りも好きなんですけど
個人的にはもうこういう明るい
フレッシュな味わいが好き
確かにこれちょっとだからアサイにしちゃうと
いわゆるアーシーって言われる状態の香りが強くなる
ちょっと土っぽい
地球っていう英単語にYつけてアーシー
ちょっと土っぽい草っぽい感じの
この地域独特の味わいが
ちょっと取りにくいかなって感じにはなるんですよ
癖があるみたいな
これ好むようならカフェ行った時には
アーシーな豆でお願いしますって言えば
ぶることができると
かもしれないですね
僕は基本的にアーシー大好き
目指しているのはコーヒー知識をなるべく入れずに
コーヒー好きっぽくいかにそれっぽく
ぶることができるかっていうところを目標にしているので
面白い
知っといた方がいい単語あります?
今日これ知っといてこれ言えたら
もうこいつ知ってんなって思えてるもんな
でもあれじゃないですか
やっぱりアーシーとワイニー
ワイニー出た
ワイニーはどういうワインっぽい
そうですね
いわゆるハニーとかナチュラルの豆に対して
ワイニーですねっていう風に
どっちかっていうと赤ワインに近い形容の時に
ワイニーっていうんでしょ
そうですねちょっと発酵感があるというか
レッド赤い果実というかベリーとか
グレープはちょっと違いますね
白ワインみたいなやつをワイニーとは言わないみたいな
白ワイニー
白ワイニー
新しい
白ワイニー
白ワイニーみたいな感じ
アーシーでワイニーなコーヒーをくださいって言えば
すごい注文の仕方がある
嫌われます
バリスタの人もどれだどれだって
コーヒー器具と今後の展望
めっちゃ頭が検索モードになる
コーヒーで逆引きな感じですよね
アーシーとワイニーはちょっとロイズしないと
そんなことないと思うんですけど
ちょっと逆引きな感じがして
すごい探すの大変だなって今思いました
商品のデータベースがちゃんと頭に入ってないと
その家具で引っ掛けられない可能性が高い
そのワイニーなども俺に味わせてください
今日は一杯かな
もう話していくうちにだんだんパフェインが染み込んできた
なのでお二人にこれ一個ずつだからプレゼントっていう感じで
持ってきたんですよ
じゃあ私が三つもね
こう眺めてるとあれだから
ちょっと一個選ぶとしたら
これですかねやっぱり
ヨシュヨガキになりますね
おまけで残りの二つも持っていけばいいじゃん
でもこれ商品なんじゃないですか
商品というか今回お会いする人に
大体行き渡るように
そうさんとか
そっかそっか
もしかしたらここの管理人の方とか
そうですね
と思って
ありがたく私はこの四つを頂戴してありがとうございます
これちょっと選ばせますね
あと明日ごとーのぶさんが来る
ごとーさんなんか前から私の
このアリーチャー
つよしさんが焙煎したアリーチャー飲んでみたいって言ってたんで
一番だからよくできてる
4月の
こっちは4月か
これは一応商品だから6月25
のやつを持ってきたんで
これでちょっとどうだ
やってみようかなと思ってます
いいですね
なんかお二方の味もね
ちょっと飲み比べてみたいかも
それめっちゃ面白いと思うんですよ
折り紙カップしよう
持ってないですかね
ごとーさんが
そんな
そうですねそこまで
どっちかというとサプライズで持ってきてるから
明日でもねなんかちょっと
11時50分には出なきゃいけないみたいなことをおっしゃってるから
予定があるんですね
そうなんですね
じゃあちょっと早めにやる感じですか明日
何時から10時から
10時からで
多少早くてもと思うけども
わかりました
じゃあとりあえず収録はこれぐらいで切っておきましょうかね
今日は濃い話をたくさん
すごいわ
とってもアシーな話が聞けて
うまい
とってもアシーな話が
面白い
いいねアシー使いたいですね日常生活って
というわけで今日のゲストはなんだ
コーヒーカルチャーガイドの
もうレギュラーになってる
コーヒーガイドの
トヨさん
イレギュラーなトヨです
またぜひよろしくお願いいたします
明日のコーヒーパスポートイベントも楽しみにしております
ぜひ
じゃあご飯食べに行きましょうありがとうございました
ありがとうございました
というわけでお送りしましたイレギュラーコーヒー
番組では皆さんのご意見ご感想を募集中です
コーヒー好きからコーヒー初心者の方まで
ハッシュタグイレギュラーコーヒーで呟いてもらえれば
番組内でお答えします
ポッドキャストやスポティファイでお聞きの方は
ぜひ高評価レビューもいただけると
活動の励みになるのでよろしくお願いします
今回はここまで
次回もイレギュラーな一杯をありがとうございました
ありがとうございました
