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#260 俺のサラダチキンが美味すぎる件 / 梅酒としての機械学習
2026-01-31 52:34

#260 俺のサラダチキンが美味すぎる件 / 梅酒としての機械学習

あずまがダイエットのために完璧なサラダチキンを最も効率的に生み出すフローの構築に取り組んでいます。実質、痩せたも同然。鉄塔は機械学習に手を出し始めましたが、突如としてAIが人類に牙をむく瞬間に立ち会ったそうです。

※サラダチキンの自作は恐ろしい細菌感染の恐れがあるため自分でちゃんと調べて自己責任のもとで取り組んでください。あずまは今のところ大丈夫です。でも体質とかもあるからね!

※サラダチキンを「寝かす」工程は、その後の調査の結果「氷水で締める」工程に変更になりました。

■参考リンク

サラダチキン研究 - Image Club
https://scrapbox.io/imageclub/%E3%82%B5%E3%83%A9%E3%83%80%E3%83%81%E3%82%AD%E3%83%B3%E7%A0%94%E7%A9%B6

tower | 冷凍ごはん用のザルがそのまま入るバルブ付き密閉ランチボックス タワー | 山崎実業
https://www.yamajitsu.co.jp/product/item/27404/

■エピソードリンク

https://cast.image.club/episodes/260

■プロフィール

あずま
インターネットが好き。Image Club主宰。会社でエンジニア・デザイナーとして働いている。犬を飼っている。1991年生まれ。

鉄塔
工作が好き。フリーランスでエンジニアをやっている。猫を飼っている。1987年生まれ。

アートワーク: error403
クリエイター/イラストレーター。耳かきを外に持ち歩いている。


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感想

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サマリー

このエピソードでは、あずまさんがダイエットのために完璧なサラダチキンを効率的に作るフロー構築に挑戦し、鉄塔さんが機械学習の世界に足を踏み入れた経験について語られています。あずまさんは、美味しくなければ続かないという自身の経験から、コンビニのサラダチキンを超えるクオリティのものを、少ない労力で安定供給できる仕組み作りを目指しています。ホットクックを使った低温調理(70度で1時間)と塩麹による味付け、そして「寝かせる」工程を経て、プルプルで刺身のようなサラダチキンが完成するプロセスを詳細に解説しています。さらに、ご飯との温度差を考慮した弁当箱の活用や、急速冷凍による長期保存の工夫など、エンジニアリング的なアプローチでダイエットフローを最適化しています。 一方、鉄塔さんは、イメージキャストの音声ノイズ除去作業を自動化するために機械学習に取り組み始めました。当初は学習に時間がかかり、エラーも発生しましたが、試行錯誤を重ねる中で、学習プロセスそのものの面白さに目覚めます。特に、モーターの制御という単純なタスクでも、AIが予期せぬ挙動を示したり、学習の進捗が遅かったりする様子から、AIの「成長」や「暴走」の可能性、そして人間との類似性について考察を深めています。最終的には、機械学習を「梅酒作り」のように、時間をかけて育てる楽しみとして捉え、手元の環境で試すことを勧めています。

00:01
俺のサラダチキンがうますぎるけん
いいなそれ
音声下処理AI作り始めたけど
いつか経っても計算が終わらないけん
イメージキャスト
ダイエットのためのサラダチキン作り
おはようございます、あずまです
テトです
太ったんですよ
はい
この1年で多分5キロぐらい太って
鈍く重くなりました
結構1年で5キロはペース早いですね
そうですね
体重計乗るのも怖くなって乗ってなかったんですけど
明確にお昼外食ばっかしてたせいですね
外食って太ってしまうもんなんですかね
そうですね
普通に美味しいものをお腹いっぱい食べたいっていう
そういう欲望の取り子になってしまうので
外に行っちゃうと
っていうのがあってですね
本格的にダイエット活動の方を始めさせていただこうか
と思いまして
はい
そんな証困らなくてもいいですけど
うちの会社のですね
同僚というか社長というか
ダイエットに成功してて
それ見てたんですけど
昼にサラダチキンとスープしか食ってないんですよ
毎日
すごい
結構人一家ですね
すごい生活してて
それで結果ちゃんと痩せてたんですけど
僕もこれやりたいなと思ったんですけど
僕はもう自分のことよくわかってるんで
美味しくないものを食べ続けるのは絶対に続かないって
分かってるんですよ
だから僕がサラダチキンを食べるんだったら
もう完璧に美味しいサラダチキンを自作できるっていうところを
まずベースにしないと
はっはっはっは
続かねえなと思って
なるほど
ということでですね
いろいろクロードに相談して
はい
もうちょっとAIの話が出ちゃいましたけど
もういいですよ
そうですね
どうしたらいいって
なんかこの週5日のランチのうち4日までを
全部同じサラダチキンベースの食事にして
どうすればいいかという
しかもそれを満足感を落とさずにっていうところですね
ちゃんと食感とかも気を使った
もうコンビニで売ってるようなサラダチキンじゃダメですよ
あれもまあまあ美味しいけど
あんなんじゃダメ
あんなんじゃダメ
もう後で言いますけど
僕のサラダチキンは完全にセブンイレブンを超えてるんで
おー素晴らしい
はい
そのクオリティでちゃんとやれるっていう状態を作って
でそれを安定して供給できるというね
持っていくわけなんで
決まった量を毎朝会社に持っていって
ちゃんと適切な温度で食べることができるという
っていう状態に持っていきたくてですね
はい
いろいろ相談しながらフローを構築してるとこなんですよね
すごい
なんかエンジニアリングの話聞いてみたいですけど
いやもうねもうこうしかやれないって僕はもう
さすがにもう34歳わかりました
そのなんかこう日々の努力じゃダメなんですよ僕
まあ仕組みっていうことですか
そう仕組みですね
こういう新しいことを始めようとするとき
新しい習慣をつけようとかするときって
だいたいそのちょっと余裕あるときじゃないですか
明日替えなんかも忙しくても毎日無理そう
みたいな感じの状態のときに始めようとはしないんですけど
だから例えばこう1日100の体力のうち
30ぐらい残ってやできるかなぐらいのことを
毎日やろうとするんですけど
絶対そんなんじゃいつか終わりが来るという
もうその余裕が30を切ったタイミングで
もう破綻が見えてくるんで
一旦破綻したらもうなかなか戻らないですよね
そうなんですよね
基本的にはもう残りの体力が
なんか5とかのときでも
ちゃんと続けられる仕組みを
まず完璧に構築するという
ところからやんなきゃなっていうことで
なるほど
ということで今僕は完璧なサラダチキンを
5の力で
5の力で作れるようにするという
フローを構築しようとしてて
でも味付けいろいろあるじゃないですか
スパイスだったりとかハーブだったりとか
いろいろ入れてやるとかあるんですけど
そもそも作り方って大体どういうことなのか
作り方からまずいくと
うちホットクックがあるんで
これでもう買ったも同然なんですけど
サラダチキンって温度管理が非常に重要でですね
低温調理器とかねあればよりいいかもしれないですけど
ホットクックも低温調理機能があって
60度とか70度とかそういう温度で
1時間とかそれぞれ設定ができるんですよね
なんでいろんな文献というかブログとかを漁って
70度で1時間やれば
カンビロバクター的にも大丈夫だし
食感も柔らかい食感で仕上げることができるという
カンビロバクターって何ですか
カンビロバクターって名前あってるよね
なんか細菌ですか
そうですね
鶏肉の細菌ですね
僕間違えてたら恥ずかしいんで
カンピロバクターですね
カンピロバクター
カンピロバクター
はい
カンピロバクターは鶏肉
鶏の生肉についてる食中毒を起こす菌ですね
結構やばい
なるほど
温度管理はちゃんとやらないといけないっていう
家庭で作って数日内に食べきるっていうレベルであれば
70度で1時間
加熱するのが大事ということですね
いやー知見いいです
ありがたいですね
そういう知見をね
サラダチキンについては残してくれてる
先人たちのちゃんと過去が残ってるんで
そこにこうねちゃんと
巨人の肩に乗るということをしながら
はいはい
サラダチキンを作っていくわけなんですけど
はい
味は
あの
これもね
もう結構序盤で答えにたどり着きまして
塩麹一本ですね
塩麹
はい
いろんな選択肢あるんですけど
なんかこうスパイスだったりとか
ちょっとアジアン風な感じにするとか
けど結局その
毎日毎日それを食べることができるかっていう
そういう戦いの世界なんで
飽きが来ずに毎日食べられる味ってなると
もうこれはちょっと薄味で
旨味があるみたいな
それが塩麹ですね
へー
なんか塩麹一時期流行ったなと思ったけど
ちゃんといいものなんですね
そうですね
大体の調味料に勝ってますね塩麹は
へー
大体の調味料に勝ってる
なんか
勝ってます勝ってます
そんずとかよりも
そうですね
大体勝ってますね
加熱して調理する系だったらそうですね
はっはっは
はい
僕の場合はその粉で売ってる塩麹っていうのがあって
はい
粉末状のサラサラのやつを
ふんふんふん
それがねなんかこう
まぶしてこう
大体こう肉を付け置きするときも
半分ぐらいの時間で大丈夫ですみたいな
ふん
時短アイテムでもあるんですけど
ふーん
それをこうバーってまぶして
うん
あの耐熱性のある袋に入れて
ふんふんふん
で空気を抜いて
であのホットクックの鍋に入れて
70度で1時間ですね
はい
これをすると1時間後にはほっかほかの
美味しい美味しい
はい
サラダチキンが出来上がるんで
ここからさらに1時間寝かします
はい
肉を寝かすという工程がね必要になるんで
へー
こうすることで肉が柔らかくなり旨味が閉じ込められるんですけど
へー
寝かすっていうのはホットクックの中に入れたままに
一回出すってことですか
えっと出しますね
一回出して
まあ冷ましつつみたいな感じで
ふーん
この辺もねちょっとどうするのがいいかは
これからまだ研究の余地はあるなっていう感じではあるんですけど
時間はかかるけど工程としてはそんなに肉を付け置きして
そうなんですよ
でパッと入れてスイッチ入れて
であとは出して置いといて
そうですね
でまあ日曜日にまとめて作って
でその後月か水木金で食べるみたいな
ふんふんふん
でまあ基本冷蔵保存できるのが2日間なので
はい
水曜日ぐらいのタイミングで
まあ第二陣をやるか
あるいはあの急速冷凍をかけて
あのできるだけ金繊維を破壊しないようにね
そんなすごい機能が
急速冷凍っていうのはあのなんかこう
アルミ製のお皿とかに肉を広げて
あーはいはいはい
でなんかこうできるだけすぐ冷やすみたいな
そういう手法があるみたいなんで
なんかCPUのヒートシンクとか置いとくと良さそうですね
なんか良さそうですね確かに
でっかいヒートシンクがあったら
そこに肉をベタって置いて
凍らせるとかできそう
ヒートシンクみたいになってる鍋っていうのが
最近なんかで見たことあるんですけど
はいはいはい
火の通りがいいみたいな
へー
まあその逆のことも起きるはずなので
なんか
なるほど
ちょっとアルミ削り出しでここは
急速冷凍機
ちょっと今後よりあの効率化というか
品質を保ちながら
はい
味を維持するために
いやー面白そう
はい今後のグレードアップにも期待できます
いいですね
はい
っていうねフローを構築しようとしていまして
実は今もね
肉を寝かしてるとこなんですよ
おー楽しみですね
そうですね
なんかそう寝かす系の作業好きですよね
寝かすの楽しいですね
僕が何かをしてる間に何かが進んでいるということ
うんうんうん
なんかすごい10回ぐらい聞いた気がする
そのキーワード
これイメージキャストの
そうですね
そうですね
第一価値観というか
メージキャストのとか
あずまくん
僕もちょっとあるけど
あずまくんほどじゃないですね
はい
そうですね
まあ今も寝かしが進行中なんですけど
はい
でそれが完成すると
まだちょっと人肌程度にあったかい状態で
うん
それをねあの切り分けるんですよね
はい
ちゃんと肉がズタズタにならないようによく研いだ包丁で
はい
切り分けます
一枚一枚スライスしていくと
うんうんうん
もうプルプルで
刺身みたいに
そうですね
でも香りも良くて
へー
もうむちゃくちゃうまそうなんで
こう
まあ左手でね
押さえながら右手で包丁で切るんですけど
うん
切ったやつをそのままひょいパクと
うん
ひょいパク
いっちゃいます
ひょいパクいっちゃいます
で一個食べたら
うまってなるんで
はい
あのサラダチキン
コンビニでしか買ったことない人は
わかんないかもしれないですけど
はい
作りたてがマジで一番うまいんですよ
いやー
結局
そうなんですね
そうなんで
うまと思って
二つ目もいきます
なるほど
いや幸せですねそれは
これはうますぎるなと思いながら
我ながらすごいもの作っちゃったなと思いながら
三つ目いきます
おー
気がついたら半分ぐらいなくなってるんですよ
あれ
いいのか
あのところ
あのサラダチキンを普通の食事に加えて2倍ぐらい食べているだけの人になっています
いやーカロリー的にトントンならいいんですけどどうなんだろう
まあ普通にプラスだと思います
プラスか
まあでも脂質がまああんまないということで
いやーまあそうですね
理屈については
タンパク質は取らなきゃいけないけど脂質は取りたくないから
そうですね
最高なものを選んだら
美味しくてお腹がそんなに好かない
そういうやつですね
サラダチキンあたりが最高になるみたいな
そうですね
鶏胸肉でしたっけ
鶏胸肉です
鶏胸肉というのは調理するとすぐパサパサになってしまう
そういう肉なんですけども
60度から70度ぐらいの低温調理でしっかりやると
はあ
あのねもう絹のような舌触り歯応え
歯応えというか歯がこうスーッと通っていくんですよね
へーそんな美味しそうにこう
いやいいな
ちょっと今度歯触りがすごいんで
これ今度ね食べてください
はい
いやーいいですね
ということでまあむちゃくちゃ美味しいサラダチキンを生成するのに
まず成功して
あのまあダイエットはまあ完全に勝利を確信してますね
はい
はい
まあ痩せたも同然
ちょっとあの美味しすぎるのが障壁になってないか
それだけですね
完璧なフローを確立すればもう失敗することができないので
なるほど
はい
もう痩せたも同然です
痩せたと言ってもいい
ははは
社長にもこう打ったらいいんじゃないですか
痩せましたつって
いやー
あとは時間の問題です
はあ
なんか投資の話みたいです
はいこれでもう老後資金オッケーみたいな
あとは増えていくだけみたいな
そうですねあとは増えるだけなんでつって
はい
なるほど
まあそんな感じであのフローを構築するということを
今めっちゃ楽しい楽しいのめり込んでいます
へーいやーよかったですねなんか
はいいやー楽しいんですよねサラダチキンって
あのなんか不確定要素がないじゃないですか基本的に
あー何分つけて何分寝かして何度で何分やったらこうなるみたいな
ふんふんふんふんのがもうパラメータをあとは探索するだけなんで
ふんふんふんでそれで同じやり方したら同じものがほぼできる
ほぼできるという
へー
料理でそういうものってあんまりないですよね
あんまりないかもしれないですね
いやーえそれって1回でどのぐらいの量できるんですか
えっとねうちのホットクックだと鶏むね肉が2枚なんで
一応まあ4食分5食分ぐらいは作れるんですよね
なるほどなんか炊飯器だったらあの家族が作ってたかな
あー
でも炊飯器とはちょっと違いますよね多分
温度設定が細かくできるのは強みですね
うん
ホットクックは
なるほどじゃあその絶妙なパサパサにならずかつ大丈夫な温度
そうですね
70度
70度
3Dプリンターのヒートベッドとかどうか
ダメか
全体を70度にしないといけないんで
いやそうですよね
ちゃんとあのちゃんと心音をね70度にして
じゃあちょっとちゃんと下機材で
そうですね
やるなら
これあのカンピロバクターのあの潜伏期間だいたい
5日とか1週間とか長ければあるんで
もしかするとあのイメージキャストこれ配信される頃には
僕は寝込んでいる可能性もゼロではない
うん
まあ大丈夫でしょう
はい
70度で1時間
はい
研究のための犠牲ということで
はい
そういうこともあると
はい
ということでね皆さん自己責任の上でサラダチキン追求してみてくださいって話ですね
はい
はい
いやーなんかいいな料理の話できて
なんで
料理最近あんましてないな
雑になってきて
雑に
まあ今日はポトフでしたけど
ああいいですね
あそうだ
今日いや別にどうでもいい話だけど
鮭を焼いて
であのバターで鮭焼くのが好きなんですけど
はい
バターを焦がさないようにちょっとあとだいぶ焼けてからバター乗せて
でまぶしてでこうまとったんですけど
そしたらバターが残るじゃないですか
ちょっとフライパンに
はいはいはい
でそこにこう卵を入れて
うん
でスクランブルエッグにしたらうまくて
おお
なんか無駄がなくてすごい完璧な飯だったなって思いました
だいたいなんかそういう場合って残った油になんか調味料入れてソースにしますね
あーなるほど
はい
なんかそれが結構肉料理の基本というか
はぁはぁはぁはぁ
ソース
ソテー
なんかフランス人がだいたいありますねそういうこと
なるほど
でもソースを作るとソースを頑張ってこう取ってもやっぱりちょっとソースがまた残るじゃないですか
はいはいはい
でその最後のソースをこうやっぱり結局ちょっともったいないのが残るなとか
うん
思っちゃうけど卵だと完璧に綺麗につるっとこう取れるから
そういう気持ちよさはちょっとあります
あーなるほど
ただのケチって
多分西洋だとそこにパンがあるからパンでめちゃめちゃ脱ぐんですよね
なるほど
それその手があったか
そうですね
パンでスープを食べたりとかパンでソースを拭ったりとかそういうことを多分基本的にしてるんだと思います
なるほど
じゃあ次はちょっとパンで
パンがあればいいと思います
はい
綺麗にしようと思います
あとフローの話もう一個言い忘れた
はい
あのご飯もちゃんと食べてます白いご飯
はい
正確には雑穀米的なやつですねもち麦みたいなの買って
お腹にも溜まるしカロリーも少なめになるみたいな実質
もち麦美味しいですよね普通に
美味しいですね普通に炊きたてでだからそのサラダチキンが完成すると同時に米も炊けるんですよ
はい
炊きたてが一番美味しいんですよ
まあまあそうですよね
23時くらいに
23時
熱々のサラダチキンを熱々の炊きたての雑穀米もち麦の米に乗せてハフハフ言いながら食ってます
うますぎて
いやーなんか
俺もダイエット成功したも同然ですね
そうですね
もうさあの晩御飯食べなくてよくない
そうですね
晩御飯抜きでもいいかもしれない
でもう
夜中に作って
そうそう
食べきっちゃうかもしれないけど
そうっすね
あそうそうそう
でフローなんですけど
はい
フロー
はいフローの話なんですよ
これご飯とサラダチキンってその適温というか温めるべき温度が違うんですよ
はい
っていうのがそのサラダチキンってその70度とか80度とかいってしまうともう火が通っちゃうから
はあはあ
ただの茹でた鶏肉と同じパサパサになっちゃうんですよ
でそれを防ぐためにあの会社でね
まあフローとして食事の時あの昼飯の時に電子レンジあるんで電子レンジ温める時に
冷凍のご飯とサラダチキン持っていくんだけどサラダチキンの方はまあ人肌程度に温める必要があって
冷凍のご飯はもうがっつりなんか3分ぐらい温める必要があるんですよね
これが分かれてないといけないとただその別々の弁当箱みたいなんで持っていくのはちょっとしんどいと
うん
あの後片付けとかもだるいし荷物も増えるし
これはもうフローとしてはこう原点対象なんで
はい
ここで新製品導入しました
何ですか
あの山崎実業の弁当箱です
おそんな
これがですね
はい
すごいんですよ
へそんなあの中になんかねご飯の冷凍ができる専用のなんだろうカゴみたいなモジュールが入ってて
でだからそのほかほかのご飯をそこに1回入れてそのままそのモジュール部分だけ冷凍する
ほうほうほう
で朝に会社行くときにそのモジュール部分冷凍したカチカチのやつを弁当箱に入れて
でサラダチキンの方は袋に入ってるやつを冷蔵庫から出して入れて持っていくと
でそのモジュール部分だけ会社でチンすることができるという
ふーんすごいいいですね
もうねもう最高ですね
はあはあこれか
やっぱりもう男の子はモジュールが大好きだから
いや
まああの合理的ですよね
そうですね
正方形のこれ多分縦にも横にも入れられるんだろうなっていう
そうそうそうそうだからそのモジュールの部分だけ冷凍で先にいっぱい作ったやつを
はいはいはい
4食分5食分冷凍しておいて朝にはそれを差し替えるだけみたいな
いやーよくできてますね
最高
山崎実業なんかだいぶ冴えてますね
いや本当にね
そんなこんなに良かったっけ
ね絶対天才が集まってますよ
いやーすごいな
しかもなんかこうなんかカゴみたいになってるのはちょっと微妙に隙間があって
あそうそうそうそう
あのチンした時とかもなんかいいんですかこれ
そうですねあの水滴とかがちゃんと下に降りてくれるんで
チンしてもびちゃびちゃにならないっていう
うーん
そういうシステムですね
いやーすごいな
すげーなと思いました
やっぱり俺たちの山崎実業
はい
そうかでご飯とサラダチキンとまぁちょっとなんか野菜入れてみたいな感じですか
そうですねあとなんかあの近くのコンビニでなんか温泉卵を買ったりとか
あーなるほど
それはその場その場で
まぁ簡単なこうお味噌汁みたいなの買ったりとか
うんうんうんうん
ちょっと添えて
で一食完成という感じですね
へー
いやーまぁ買ったも同然ですね
買ったも同然
これをクロードの計算によればこれで1ヶ月で1キロは痩せていくんで
半年経てば5キロ6キロ痩せているはずです
おー半年でリカバーできたらすごいですね
そうですね
へー
じゃあちょっとこれは交互期待
今今あの体重直接聞くのはあれなんで
今をNキロとして
Nキロとして
あNはちょっと整数っぽいなXにしとこうかな
それGに
どっちでもいいですけど
WにしましょうW
Wウェイトだから
そうそうそうそう
じゃあWWキログラム今はWキログラムです
そうですね
はいでこれが1ヶ月後にWを引くまたは足す何キログラムになったかっていうのを
ちょっとモニタリングできたら
わかりました
はい1個の楽しみになりますね
方法を期待
これあのイメージキャスト駆動ダイエットという
ここで宣言してしまったからにはやめるわけにはいかないっていう
そうですね
はいそういう手法でもあります
ここで来月プラス言ってたらちょっとこう
うーんって
あれは何だったんだ
そうですね
上手すぎたからですよ
イメージキャストそのものの固権にも関わってくるんで
信頼性
いやでもねあのプラスならそれだけ上手かったんだなってなるし
マイナスならなんかそれだけ上手くいったんだなってなって
どっちでもいい
もう予防線を張ろうとしてます
僕のことがそんなに信頼できないですか
さっきからすごい夜中食べてるから
信頼というかどっちに転ぶかは分からないなって
いやいやいやいや信用してくださいよ
いや美味しいってことも信用してます
僕のフローは完璧なんですよ
はいわかりました
はい
ということですね
はい
じゃあ楽しみにしてます
お願いします
機械学習への挑戦とAIの進化
じゃあ僕が新しく始めたこと
はい
えーちょっと冒頭で言いましたけど
あのAIのトレーニングをようやくちゃんと初めてやりましたっていう
おおーことなんですけど
機械学習をやっている
そうそうそうそう
おおー
あのいや今まで機械学習のちょっとこうライブラリーをちょっと作ってみましたとか
なんかいろいろ言ってたけど
ちゃんとしたやつをそもそも触ったことないのに
自作してるっていうちょっと歪んだ状況だったんで
DIYですね
そうそうあんま良くないなというのはちょっと薄々思ってたんですけど
あのちょうど困ってることがあって
それをディープラーニングで解決するいいチャンスが訪れたので
ちょっとデビューしました
おおー
でそれは何かっていうと
あのイメージキャストの音源って
いつもこう録音した後でノイズを取ったりとか
あのー何ですか何でしたっけ
コンプレッサーとかかけたり
そうですね音でかくしたりとか
はい
でその辺あずまくんが全部こう下処理をしたものを
まあ毎週どっちかが編集するっていう流れになってるんですけど
そうですね
でそのあずまくんがその編集してる内容を
実は僕は知らないし
そもそもそのソフトが数万円するから
2人とも
6万ですね
6万か
結構高い
セールで6万
普通に買うと11万ぐらいしますね
いやーでそれをあずまくんだけができるっていう状況だったんで
あのーそうは言ってもこうすでに録音したものと
それに対してこう処理をかけたもののペアが
こう数年間分溜まってるっていうことを考えると
あれこれ学習したら俺でも同じ処理かけれるんじゃないみたいに
はいはい
思ってでちょっとこうやり始めたんですけど
うんうん
まあ
僕に何にも聞いてなかったですもんね
そうですね
何をしてるのかとか
はい
だって何をしてるか聞いても別に参考にならないっていう
なるほど
そう
あのAIってやるってことはそういうことじゃそういう
確かにね
ただ処理をこう変更してないかだけ聞きましたね
あー
こういろんな種類の処理が混ざってると学習が難しいから
あの
途中で変わってたりとかするとね
そうですね
であの
といってもあの
一旦全てお任せで
あの今ジェミニー
ジェミニーとかも使ってるんですけど
ジェミニーCLIの
ヨロっていうモードがあるんですけど
はい
ヨロって
You live only once
そうそうそうそう
ん?
違うわ
You only live once
はい
あの
まあ
なんでその名前なのか分かんないけど
とにかく
AIが勝手に
なんでもやって
なんかずっこけてもいいから
とにかく走り切るみたいな
そうですね
そういうモードなんですけど
人生は一度きりだから
全部好きなようにやらせようぜっていう
そうそうそう
そういうことですね
それAIの人生の話なのかな
AIの人生なのかな
まああの英語圏だと
なんかこう
思い切ったことやるときの
掛け声みたいな
はい
なのかな
確かそうです
らしいですが
そのモードで
一気にガーッと
やってもらってみたら
あのー
できちゃったんですよね
すごー
ただできちゃったのかどうかちょっと
あの確証がまだ持っててないんですけど
それは
最初は
まあ結構ずっこけていて
学習してると言いつつ
なんか
途中で何かの数値が無限大に発散して
大変です
うまくいっていません
みたいなことを
ジェミには言い始める
あわわわわ
そうそうそう
止めますか
いやでもこれはもう止めるしかありません
って言って
止めますかって聞いてるのに
勝手に止めてるんです
かわいい
そんなことすんな
そうそうそうそう
あーこれ何が原因かなとか言って
ちょっとなんか
敷地がどうのこうのとか
その学習するデータの
チョイスが悪いんじゃないかとか
はい
そういうのをこう相談しながら
なんかどうもあずまくんはこう
1年間は
あの処理を変えてないけど
その前はちょっと自信なさそうだ
だったから
そうですね
1年間に限ってデータセット作ろうとか
なんか違う人の声が入っていると
あの学習が難しいから
僕とあずまくんだけにして
ゲスト会は除外しようとか
なんかそういうことをこう相談しながら
こうモデルの形も
まあほぼ
なんていうか
ほぼおすすめ通りにやってるけど
それを1回聞いて
でちょっとずつこう理解を
なんかやりながら
追いつかせていくというか
うんうん
そしたらこう
なんとなく分かってきて
あの学習が進み始めたんですよね
おお
でもその学習一通りやるのに
5日経っても終わらなかったんですよね
すご
そんなかかるんだ
そう
学習って
でそれで
あの正直あの
いろんな方法を試して
一番いいやり方はどうだろうとか
っていうのを
こう試したいのに
1実験
5日
5日でも足りてないみたいな
なんでそんなにかかるんですか
それって
いやー
情報の量が多すぎるとか
そういうこと
まあ多いっちゃ多い
でもまあ
普通のこう
音声
なんだろう
例えば文字起こしとか
LLMみたいな
高度なものと比べると
もう
はるかに小っちゃいこと
しかやってないんですけど
はいはい
なんかそれでも
学習って
なんていうか
まあ
正直個人が持ってる
普通のGPUでやってると
もう何日
とか
もう何十日
そういうもんなんですね
やっちゃうみたいな
Zさんが持ってるやつは
結構個人が持ってる中で
いい方ですよね
まああの
2年前に買った時は
かなり良かったけど
RTX4070Tiっていう
ものなんですけど
まだ全然現役なんですけど
それでもなんか
全然
なんていうか
遅いというか
間に合ってなくて
いやー
ちょっとこう
進捗が遅いの見て
その間にGPU
中古とか見て
めちゃめちゃ値上がりしてる
とか言って
値上がりしてるとなると
今のやつ
売ったら高いかなとか
いやでも
そうは言っても
新しいのは結局
もっと高いから
で電気代がかかるから
電気代は別のAIに聞いて
3年間使ったらいくらかなとか
そういった
だいぶ話が逸れてますね
はい
GPUが欲しくなっちゃったのは
さておき
でもさっき寝かせるっていう話が
あったと思うんですけど
サラダチキンを作る
学習はまさに寝かせですね
そう
やることないですもんね人間が
やることがないけど
ちょっと見守って
たまにパラメータ調整とか
入れる時があるんですよ
そうなんですか
途中で入れれるんですか
そんなチャチャを
そういうのもあります
へー
であのちょっと
この学習の
なんていう
期間が終わったら
3時間か4時間で
一区切りして
自動的に繰り返していく
みたいな
ステップがあるんですけど
そのステップで
1回区切って
ちょっとパラメータ
変えてみようか
みたいな
でその時に
なんか
まあ味見して
ちょっと塩入れて
もう一回
見つめるみたいな
料理っぽいです
そうそう
そのなんかね
数字がちょっとずつ
下がっていくの
見るのが
めちゃめちゃ
楽しくて
下がるっていうのは
あの
目標とする
出力に対して
誤差がどのぐらいあるか
っていうので
モデルが
こう
うまくいってるかどうかを
測るんですけど
それロスって言うんですよ
どのぐらい
ロスをしたかっていうか
まあ
誤差があるかっていう
指標
はい
でそれが
最初は
なんか
7.5とかだったりするのが
みるみるうちに下がって
0.5とかになっていって
気持ちいいですね
そう
どんどん
ゼロに近づいてる
って思うけど
AIに聞くと
0.2ぐらいになると
いいですね
みたいな
そんな感じなんだ
はい
もうちょっとじゃん
って思う
でそっから
丸1日ぐらい回して
0.38とかになってたりする
ここからが厳しいのか
そうなんだ
そんな感じなんだ
へー
徐々に
良くなっていく
そうですね
徐々に
であの
たまに
反発して急に
大きくなり始めて
そこが
無限大になったりするんですよ
へー
ロスが
そう
ロスが無限大
ロスが無限大
そう
であの
大変ですって
言い始める
あわわあわわと
いやー
途中から再開とかできるんですか
それは
もう捨てるしかないんですけど
そうなった
捨てるか
うーん
なんか良かった時を復元しても
メリットがあるかどうかが
ちょっと分からなくて
はいはいはい
でもう一回やり直しみたいな
急激にその悪化するのは
なんでなんですかね
いや
なんか
ちょっとあの
本当かどうか分からないけど
学習データの中に
あのエラーが含まれてたんじゃないか
っていう風に
言われたけど
まあそれが原因かどうか
ちょっとはっきり分かってなくて
うーん
確かに学習データを精査すると
あのうまくいくようになったこともあるから
うーん
まあ
事実なのかもしれない
けど
結構予想で言ってくるから
あの
AIの方も
うん
ちょっとまあ一旦信じてやるか
みたいな感じで
まあパラメータ変えたいとか
そのデータセットの
チョイスを変えたいして
こう失敗した組み合わせを
とにかく外していくっていう
作業をしているって感じですかね
なるほどね
その
なんていうか
0.38から0.35
0.31ぐらいまでは早かった
でそっから
今0.268ぐらいなんですけど
もう0.2685から0.2683に行くのに
半日とかかかったりしてるんですよ
もうね
あの
でも終わらないんですね
AIは
順調ですね
っていう
何を見て
いやまあ
順調なのかもしれない
なんか
常識が分かんないから
まあ
増えてはないけど
うん
この調子で
例えば1ヶ月間ずっとGPUを
100%に回して
結果的に
0.27になりましたとか
それでいいのか
あり得るな
よく分かんないから
じゃあ他の学習のパターンを
こう
試したいなと思うじゃん
はいはい
今晩から
それやろうとしてるんですけど
その実験を始めたら
やっぱり1週間とか
かかるんですよね
あー
すごい
全然違う
ゲームをやってる感じしますね
うん
なんか
今までのその
プログラミングだったりとか
そういうのと
そうですね
うん
いやちょっとやり方が
おかしいのかな
まぁちょっとあの
詳しくなさすぎて
何にも分かんないんですけど
うん
まぁでも
1回踏み出すと
なんか
あの
みんなが
GPUを
すごい欲しがってるというか
こう
あってもあっても
足りないみたいなことが
なんか
うっすら分かるような
気がするというか
はいはいはい
もうとりあえず
GPU3枚買うのと
最高のGPU1枚買うので
どっちがコスパがいいか
っていうのは
うん
もう
いっぱい調べて
すごいですね
なんか
ゲームだったとしたら
よくできてますね
うーん
やればやるほど
徐々にこう
よくなっていく
幅が狭くなっていく
みたいな
そうですね
なんか
50万ぐらいするGPUが
結構
なるほど
お買い得かもしれないみたいな
なんかだんだん
思えてくる
すごいですね
なんか最後の最後
格ゲーとかも
なんでもそうですけど
最後の最後は
なんかもう
ミリ秒の差を争って
いやー
みんなが
莫大な
時間と金を
突っ込み続けるという
いやー
まぁでも
実際それで
買ってる
人たちが
いるわけですからね
いるわけですよね
恐ろしい
すげー世界だな
なんか
うーん
まぁちょっと
僕には
そんな遊びで
手が出ない
領域になってくるんで
ふすみデンタルというか
デンタルサーバーでもね
まあまあ高いですけどね
はいはい
1時間で
なんか
2,300円とか
したりする
1時間で
住めばいいですけど
そうですね
そうですね
確かに
これが
なんか1時間で
住むのか
1週間間間のかが
読めないっていうのが
そうですね
まぁでも
なんか
AIって
大変なんだな
ってことを
初めて知りましたね
いやー
AIっていうか
ディープラーニング
面白い
うーん
でも寝かせるの
好きなんだったら
あずまくんも
ちょっとやってみたら
いいと思いますよ
もうやろうかな
じゃあ
あの
え今持ってるGPUって
4000
うちの
全然そんなんじゃないですよ
2019年ぐらいに買った
2019年
2070スーパーとか
それぐらいですよ
2070スーパーなら
8ギガはありますよね
確か
ギリありますね
確か
8ギガあったら
回せますよ
僕は
ソフト持ってるんですよ
別に
はい
ノイズを消すソフト
確かに
確かに
だからボタン押すだけ
なんですよ
あー
いやソフトって
偉いな
ソフトめちゃくちゃ
偉い
僕の代わりに
その
iZotope社っていう
音声の
はい
研究をめっちゃしてる
会社が
ノイズを消すための
AIをいっぱい
研究して
作ってくれてるんで
ノイズは確かに
それでいいか
僕はもう
そのなんか
ボタンをポチポチ押すのを
めんどくさがって
ファイルをアップロードするのが
できてなかったりして
はい
下準備の
音声ファイルがなくて
鉄道さんが
編集できなくなって
迷惑をかけたりしてるんで
それはもう
たまにいいですけどね
すいませんっていう感じなんで
もうその
ボタンをポチポチ押して
ファイル名を
書き換えて
保存するっていう
作業を
はい
あの
クロードの
コアワークに
やってもらおうかなって
思ってます
まあなんか
どっちが早いかな
どっちが早い
どっちのAIが早いか
はい
まあとりあえず
今回は
一回
ちょっとその
僕が作ったモデルで
変換したやつを
ちょっと
使ってみようかな
いいですね
と思ってます
はい
今のところ
聞いてもそんなに
違いがわからなかったんで
マジっすか
大丈夫なんじゃないか
これはすごいな
ですけど
今回は
鉄道さん
金製の
音声
素材で
はい
素材というか
音声した準備で
はい
ちょっとね
耳の声た
イメージキャストリスナーの方だったら
聞き分けられるかもしれないですね
そうですね
まあそれからなんか
唐突に変なノイズが
入っているように
みたいなのが
あるかもしれなくて
まあでも
なんか
そうやって便利になるかどうか
っていうことよりも
なんか
楽しいというか
こう
置いといたら
ちょっとずつ
良くなっていく
様っていう
あー
うん
これ
これ
なかなかないですからね
普段
いやー
そうですね
うん
もしかすると
なんか昔の
日本の人が
こうぬか漬けとか
作ってたのは
そういう快楽があったかもしれないですね
そうですね
だんだん使っていってるみたいな
うんうん
漬物が
あとこう年代物のワインとかも
あー
なんか
もうほんと
0.26が
0.259になるみたいな
そういう話じゃないですか
さで言うとね確かにね
この1年間寝かせたことで
みたいな
ワインセラーで
適応も保って
そういう
それがなんか
わかるかどうかは
人に言うかもしれないけど
うん
あのー
まああわよくば
わかればそれが
楽しいだろうし
うん
確かに
何もしなくても
嬉しい気持ちになれるわけですよね
うん
時間が経つだけで
で放置されている
その状況自体が
なんか価値を生み続けている
この
うん
いやー
気持ちいいんだろうなー
それがちょっと
学習にはあるから
学習ネタ見つかったら
ちょっとやってみたほうが
いいんじゃないかな
そうですね
うん
2070だったら
全然いけますよ
いけるんだ
いけますいけます
もう完全に
時代遅れの
パソコンだと思ってましたけど
まあなんか
まあやることによるか
最新よりも
こう
速度が半分とかは
あるかもしれないけど
うん
まあ内容によっては普通に
なんかそういうのが
全然十分だったりするし
ほうほうほう
うん
なんかやれたいことあるかな
機械学習で
意外と思いつかないんですよね
そんな思いつかないですね
だいたいなんか
うん
今の最先端のAIが
やってくれることばかりだから
そうなんですよね
うん
ネタが見つかればラッキーというか
うん
くらいですかね
そうですね
自分専用の何か学習が必要なことは
そうですね
あともう一個ちょっとやってみたのが
あのー
えー
DQNっていう
ディープキューラーニングっていうのがあるんですよ
でそれ
でそれ
昔手を出して
あんまりうまくいかなくて
やめてたんですけど
はいはいはい
あのー
簡単に言うと
強化学習って言って
その動かしながら
こううまくいった経験を
褒めてもらって
褒められたことに近づくように
努力するみたいな
そういうモデルがあるんですけど
はいはいはい
で今やってるのが
モーターにちょっと重りをつけて
でその重りを持ち上げようとするっていうのを
方法
なんか
普通重力に反して持ち上げようとすると
こう
グンって振り上げて
でこう持ち上がったら
こう今度は倒れないように
おっとっとおっとっとって
こうバランスを取らないといけないみたいな
はいはいはい
でそれって
まあ
数式で表現できなくもない
アルゴリズムでも
まあ一応できるはできるんですけど
うん
あえてAIでやるっていうのに
ちょっと
ちょうどいい難しさというか
っていうのがあって
いいですね
そう
机の横にモーターつけて
重りをちょっとつけて
そしたらなんか
最初はピクピクピクピクこう
なんだよちよち歩きみたいな感じで動いているのに
なんかいい動きを途中でし始めるんですよね
よいしょみたいな
よいしょっていう声が聞こえそうな
おっとっとみたいな感じの
そうそうそう
でだんだん地震をつかんできたら
あるところで高速回転して
ブーンって回って
遠心力でバーンって
重りが飛んだりするんです
こわ
こんなもんつくよ
最初よちぶち歩きの時は発生しないのに
ある程度地震がついてくると
なんかいろいろ試す幅が
なんだろうな
なんかよくわかんないけど
思いつくのかわかんないけど
急に高速回転して
暴走して
机がガタガタガタガタガタガタっていって
おーそんなことが起こるんだ
それさっきのその
なんかロスが急になんか
めっちゃ爆発的に増えるみたいなのと
似たことなんですかね
なんか
多分だけど
モーターを右に動かすか
左に動かすかっていうのを
なんか
それの選択しか与えてないんですけど
連続して同じ方に
動かすと
いいことがあるっていうのを
こう
部分的に学んでしまうと
AIと人間の学習プロセスの比較
じゃあずっと回してしまえ
みたいになる時があって
いわゆる科学習っていうやつですかね
うーん
それが
まあまだ
ちょっと
それもあるかもしれないし
単に
中途半端にバカなだけなのか
うーん
なんか
そういうことがあって
やばいやばいってやって
モーターにリミッターつけて
ちゃんとね
足かせよう
リミッターつけてからは
まあ結構平和に実験できてるんですけど
なるほど
一回そんなに危ないことが起こると思わなかったから
なんか
あの
ピンセットとかを盛りにしてたんですよ
まあほどほどの重さだったんですけど
それからピーンっていって
パンパンって飛んでいったから
AIの暴走で
そうそうそう
人類が脅かされてるじゃないですか
いやーなんか
それは
スカイネットじゃないですか
スカイ
なんでしたっけそれ
ターミネーターの
AIですけど
いやでも
ちょっとね
学習の仕方によっては
極端な方向に
思想が偏るみたいな
すごいですね
そんな文字通り物理的に
牙を剥くことがあるんですね
AIが
いやーあるなーと思って
面白
それ面白いですね
なんか
もしかすると
将来的に
AIが人間に規模を剥くとして
なんか
そういう方向の向き方あり得るんだなっていう
いやーあるかもしれない
なんかいろいろこう
人類は
こう滅ぶべきみたいな
考えてとかじゃなくて
いきなりこうパキャーンみたいな
何も考えずに
なんか
殺しに来るみたいな
あるのかもしれないですね
肩叩きしてて
あー気持ちいい気持ちいい
もうちょっと強くって言ってたら
どんどん強くなって
強く吸えば吸うほど喜ぶこの人はね
どんどんどんどんどんどんって
殺すみたいな
だんだん埋まっていくみたいな
そう
怖いっすね
ちょっとあの
それ怖いな
無邪気にそういうことが起きそうかも
まあ
いやーすご
ちゃんとリミッターをね
みんな設計してくれれば
はい
いいだけだけ
なのか分かんないけど
いやー面白いですね
うん
でちなみに今の学習は
GPUに持っていくと
むしろ重いみたいなことで
もうCPUで学習全然できてましたけどね
へー
それぐらいのこともできるんですね
そうなんですよね
うーん
それはそのモーターは
パソコンとつないでるんですか
そう
パソコンとつないで
1秒間に100回くらい通信して
なんか今の状態と
で次の次にやることを送るみたいな
へー
っていう感じなんですけど
なんか
なんだろうな
その
素朴な
なんか知性とまでは言わない
知性とも思わないような
小さいものだけど
うんうんうん
なんか
なんだろうな
人間の側が何かを感じちゃいますね
そう
なんか
学習しているものへの
可愛さなのか
怖さなのか
そうですね
うん
なんか
グレる時とかもあって
そう
なんか
強化学習って
褒めと叱りがあるんですけど
あー
叱りすぎると
叱られないギリギリのところまでは行くけど
褒められるような
頑張りをしなくなる時もあるんですよ
あの
それは
グレるということ
そうそう
反省してますみたいな
うーん
例えばモーターだったら
ポジション
いいポジションに持ってくると
褒めるんだけど
早く動きすぎると
こう怒るみたいに
してたんですけど
そうすると
何もしなくなるってことがあるんですよね
あー
何もしないと怒られないし
そうそう
褒められもしないかみたいな
そうそう
そうそう
微妙に怒られ続けてるんですけど
本当は
あの
正解から遠いから
ずっと怒られてるんだけど
動いてもっと怒られるより
マシみたいな
うわー
感じになって
日本の宿図みたいな
いやー
なんかね
面白いなー
声あぐれてるなーと思って
ちょっとあの
褒めのパラメータ変えたり
しようかなとか
なんか
努力を
もうちょっと認めるようにして
例えば
なるほど
どんな目標から
遠くても
目標に近づいていれば
褒めるようにしようとか
なんかいろんな
あの手この手を
やるんですけど
近づいていれば
褒めるってやると
わざと外れて
行き過ぎて
また近づくっていう動きを
褒めてしまうこともあって
なるほど
ピクピク
ビクビクして
いやそうじゃない
落ち着きも欲しいみたいな
はいはいはい
そういうのがね
いや面白いっすね
面白い
なんか会社の制度設計とかにも
なんか似てきそうな話
結局なんかこう
成果を数値化すると
それを絶対に
ハックすることが
自然になるみたいな
はいはいはいはい
いい悪いとかじゃなくて
それがもう
自然に起こるんですね
そうなんですよね
ルールがあれば
そう
まあ人間の脳ミスも結構
やっぱ
ニューラルネットワークと
なんだかんだ
こう似てるかどうか
わかんないけど
挙動としては
まあやっぱ似てるんじゃないかな
っていう
そんな感じがしますね
そう考えると
逆になんか人間の脳が
こう社会を
これだけの数の法律で
維持できてるのすごいな
みたいな
はい
あるかもしんないですね
維持
できてるとすれば
できてるとすればですけど
まあ
ギリまあなんとかなってるじゃないですか
はいはいはい
日々なんか
いつ殺されるかわかんない
みたいなことにはなってないが
はいはいはい
この量の法律で
キープできてるみたいな
うん
その自然に学習していくと
なんかもう法律に
ギリギリ触れない範囲で
他人になんか迷惑をかけまくるとか
はいはいはい
自分が特攻して
なんか他人を貶めるのが
うん
あの正義というか
自然現象として発生するはずなんで
はい
なんか
それをなんかコントロールするための法律が
もっとむちゃくちゃ大量に
発生していたとしても
おかしくなかったけど
はい
人間の脳のなんか作りが
それを
まあ法律を
一応なんか数百とか数千とか
数えられる範囲で
納めてるみたいな
まあそうなのかもしれないですね
うん
まあ人間がそもそもある程度
こう
なんていうか
スタビリティっていうんですかね
なんか
安定化させる仕組み自体は
あの一応持ってはいるのかなっていう気がしますけどね
ああ
そうかそうか
なんか自分だけ
人間が
その言葉とかを持つ前から
社会を持ってはいたわけですよね
うん
群れで生活して
なんか自分だけ得をしすぎると
罪悪感があるみたいな
その感覚とかは
まあ結構法律以前
だったりはしますよね
確かに確かに
そういうのである程度
まあスタビライザーはあるんだとは思うけど
うんうん
まあでも
まあ外れ地というか
まあね
いろんなこと起きますからね
そうですね
それぞれどれぐらいのスタビライザーを持ってるかは違うし
うん
もしかすると違うってことがなんか安定に寄与してるとかもあるかもしれないですね
そうですよね
ちょっともう分かんないけど
分かんなすぎ
いやでもモーターを右に回すか左に回すかだけのプログラムでも
なんかこれだけ
それだけのことが
そう起承転結あるなと思って
おもろいっすね
うーん
学習って
いや面白い本当に面白い
うん
っていうのにちょっと目覚め始めたかも
いやおもろ
うーん
なのであのちょっとあの
こうこれがサクッとできるようになったのも
まあジェミニーなりクロードなりにこう教えてもらって結構スムーズにできるようになってきたなっていう印象はあるんで
まあみんなもみんなもみんなもというか機械学習やってみたいなみたいなことを思う人は
理解する前に一旦動かすところが逆にできちゃうから
確かに確かに
まあ動かしてそれを理解するっていうのは結構学び方としてもしかしていいかも
うん
っていうのはちょっと思いますね
それができるようになってきたというのはめっちゃいいことですね
うん
あとちょうどよくまだそんなに賢くないからAIも
急に完璧なものってなかなか出てこないから
ちょうどよく一緒に頭を使って
解決するみたいな感じで
なんかちょうどいいかな
今チャンスだと思います
いやーいいですね
今こそ機械学習
逆に逆でもないけど
まあまあ逆に
順に順当に
順当に時間をたくさんかけて
何の効率化にもならなさそうなことだけど
やってみるという
なんかいきなりすごいGPUを買っちゃうと電気代にすると思うんで
とりあえず手元の環境でできることから始めるで多分いいと思います
そうですね
本当なんかこう趣味としてのみたいな感じですね
そうですね
盆栽じゃないけど
うん
なんか日々そばにあると嬉しいみたいな
そうですね
夜中の間パソコンどうせ使わないからそこで学習するとかでもいいかもしれないし
梅酒つけてる人と同じ感じで
あーいいですね
梅酒
家で
はい
そういう感じですかね
機械学習は梅酒
梅酒ですと
はい
はい
ということでした
サラダチキンと梅酒です
そうですね
今日は
はい
じゃあちょっとこちらもサラダチキンが
そろそろ
できることですか
はい
寝かされて今
だいぶロスが
こうゼロに近づいてきてる子だと思うんで
はい
切りに行こうと思います
いいですね
はい
切り味のいい包丁で
はい
そんな感じですかね
はい
ありがとうございました
また来週
さよなら
さよなら
52:34

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