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世界遺産マイスターのミドとKANAEです。 この番組は、学校の教科書や旅行雑誌に載っていない世界遺産の魅力について迫る番組です。
ということで、今回もアマゾンさんにお邪魔して収録しています。 ありがとうございます。
先にちょっとイベントの紹介しましょうかね。
先週もね、ちょっと告示させていただきましたが、イベント、今年はですね、8月の8日土曜日に開催します。
場所はここ、アマゾンミュージックスタジオ東京さんで。はい、渋谷にあります。
時間はお昼過ぎですね。14時から1時間程度の公開収録を予定していますので。
でね、ちょっと前回はね、何の世界遺産取り上げるか言ってなかったと思うんですけど、決まりました。
決まりましたでございます。決まりましたでございます。
今回どこですか?取り上げる。
サグラダファミリアを取り上げます。イエイ。
はい、今もう噂のサグラダファミリアですよ、皆さん。
イエスの塔。そうですね。おめでとうございます。おめでとうございます。
完成?何のお祝いみたいな。
でもそうですね、結構今話題の世界遺産を拾っていきたいと思いますし、
スペインの世界遺産ですから、この国ってどういうところなんだろうとか、そういうのもあるし、
サグラダファミリアってどんな背景があってとか、
もっともっと、私たちにしかお話しできないような角度からの魅力をお伝えしていきたいなと思うので、
ぜひ皆さん、8月8日来てください。遠方の方も。
このエピソードの概要欄にチケット販売サイトを用意しています。
用意していると思うはずです。
そうですね、ちょっとこういろんな作業の時差があって遅れてたらすいませんなんですけれども、
その場合は追って詳細は必ずお知らせしますので。
いずれにしても概要欄にコメントさせますので、ぜひ概要欄の方を確認していただいて、
ぜひ皆さんも8月8日来て楽しんでいただけたら嬉しいなと思います。
お願いします。
ということで、今渋谷に来てるんですけれども、めっちゃマリオカートの乗り物多いですよね、渋谷とか。
多いですね。外国人の方が。
そうそう。あれさ、日本の方って基本、嫌ですよね、きっとね。
嫌ですね。まず。
ブンブンうるさいし。
って思ったことあります?なんか。
うん。
みんな思ってますよね、きっと。
たぶんね。でも私も、危なって思う、純粋に。
純粋に危ないなって思ったりはしたけど、
でも、わかんないけど、海外の人になった気持ちで見てみたら、めっちゃ楽しいじゃんって思うときある。
確かにね。
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アニメとかのさ、やっぱ土地でもあるし、ここって。
とか、有名なスクランブル交差点、渋谷とかもそうだし、いろんな名所を、
あの日本を代表するマリオカートに乗って、
確かに確かに。
コスプレを着て走るって、そんなことできる国、確かにないなと思って。
確かに、なんかローマの石畳の街並みを、あれで乗るようなもんなんですかね、僕らからすると。
そうですよ。だから、めっちゃ、たぶん楽しんだろうなとかは、最近すごい思うようにはなったけど、
まあ、ゆうてでもチャレンジしようとは思ってないですけど。
日本人でやってる人、あんま見ないですね。
でもね、すごい楽しい遊びなんだろうなというか、観光としてはめっちゃ思い出に残るんだろうなとかは、たまに思いますね。
ちょっといろいろね、意見はあるかと思うんですけど。
ありますが。
深くは語りません。
そうですよ。今日もマリオカートを片目にお送りしたいなと思います。
はい、わかりました。お願いします。
今回ご紹介する世界遺産は、メキシコの世界遺産になります。
今回はですね、パドレ・テンブレ家、水利施設の水道橋でございます。
水と橋。
はい。みなさん、橋の時間がやってきました。
水と橋ですね。まさかこのスタジオでね、橋のお話が入るとは思わなかったですけどね。
そうですね。
水と橋でございます。
水と橋ですね。3回目ですね。
いやね、エモいんですよ、ほんとこの世界遺産。
メキシコにあるんですけど、場所はね、メキシコ中央高原っていうところがあって、
中央高原?
はい。メキシコの中のメキシコ州と、イダルゴ州という州の狭間に通っている、大きな大きな橋、水道橋になってます。
ここに走ってる水道橋なんだ。走ってるっていうか、またいでる?
またいでる。
へー。
そうですね。アクセスね、けっこう意外とね、よくて、写真で見るとけっこうさっぽうきなところに水道橋ドーンって感じであるんですけど、
メキシコシティ中心部からだいたい車で1時間半ぐらい?
あ、そうなんですね。
で、シティといえば有名な観光地として、世界遺産テオティワ館っていう場所があるんですけど、
テオティワ館から車で30分ほどで行けるので。
テオティワ館もね、メキシコシティから50キロぐらい離れてるのかな?
ちょっとすぐ行けますよね。
で、さらにそこも行けるみたいな。
そうですね。たぶんパッケージでテオティワ館とパッケージのツアーとかあるんじゃないかなと思うんですけど、
意外とね、行ってる人はあんま見ないんですよ。
テオティワ館の写真はよくインスタグラムとかで見るんですけど、
このパドレテンブレキの水道橋を写してるインスタグラムの写真、あんまり。
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あんまり海外で走りかないですよね。
そうか!え、僕の感性ですかね。
あんまり行かないかな。
でも絶対、僕ね、見る価値あると思うんで。
ぜひね、テオティワ館とかメキシコシティ行く方はね、このね、水道橋も見てほしいんですよね。
私、アメリカのサンフランシスコの赤い、なんだっけあれ。
ゴールデンゲートビリッジ。
ゴールデンゲートビリッジあるじゃないですか。
あれも、おーくらいで終わりました。
本当ですか。
はい。
僕、瀬戸大橋見ただけでもズキンズキンしますね。
でもね、あそこも結構迫力すごいらしいですよね。
おーみたいな、霧の中からみたいな感じで。
フルハウスのオープニング。
そうそうそうそう。
まあそうですね、サンフランシスコ。
でもまあ、そのくらいでなんか、おーおーおーくらいで引き返しました。
じゃあ、たぶん、かねさん見たら、おーおーおーかもしんないな。
まあでも、それもよしですよね。
でもね、結構、このパドレテンブレーキの水道橋ってすごくてですね、ローマ水道橋なんですよ。
ローマ形式のアーチになる水道橋。
アーチの数は68ありまして、最も高いところで、約40メーターの高さがあります。
まあまあ高いですね。
高いですね。
はい。そしてね、総長さ、延べ長さなんですけども、なんと約48キロ。
長い。
長いんです。
48キロ?
48キロです。
すごいですね。
はい。まあ、といっても、ずーっと橋がついてるかっていうと、そうではなくて、
なんですかね、貯水施設があったりとか、あいだに、あとは水路がずーっと通ってるんで、
そういうのを含めて、パドレペンドリケ水利施設の水道橋っていう世界遺産になっているので、複合して48キロ続いている。
絶対そこで労働したくない。建設48か。ちょっと過酷ですね。
そうですね。もうどなどなが頭から流れて。
そこではちょっと働くのきついだろうなとか、今思っちゃったけども。
たぶんね、みなさんクソ熱いなって思いながらね、
やったんでしょうね。
確かに。
はい。で、まあ、中で橋がね、48キロもあるんで、いろんな橋があるんですけども、
中でもテペヤワルコのアーチ橋っていうのが、よくこう写真とかに写っている。
すごくこうね、ローマ水道橋っていうイメージのつく橋で美しいので、私は推しております。
へー。
大丈夫ですね。
シーンみたいな。
このテンションで。
大丈夫です。全然そんな、大丈夫ですよ。聞いてました今。
へーみたいな感じで。
わかりました。こっからちょっとエンジン上げていくんで。
わかりました。はい。
で、このパドルペドル家の水道橋がつくられたのが、1550年から1572年の間にかけて建設されたって言われてるんですよ。
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はい。まあ、いわゆるコンキュースタドール、スペインが流入してきた後の話ですね。
意外と、まあそうかそうですよね。
そう、最近ですね。
うんうん。
はい、なります。
で、建設を指揮したのが、当時のフランシスコ界修道院の修道士であったフランシスコデ・テンプレケという人。
うーん。
はい、そうなんですね。この人の名前からつけられました。
パドレ・テンプレケっていうのは、日本語に訳すとテンプレケ神父っていう名前らしいです。
はー。
どうですか、この自己堅持欲の高さ。
うーん。まあまあ、たしかに。
なんでみんなね、そんなつけたいんですかね、自分の名前ね、つって。
すごいですよね。
すごいですよね。アメリカにはトミージョン手術っていう手術がありますからね。
まあまあ、たしかに。
トレーダージョーズとかどっから来たの?
絶対そうですよね。
ですよね、ですよね。
たしかに。
まあ、でも言ってもさ、日本だってさ、松本清がありますからね。
あれはもうそっかそっか、めっちゃ人の名前じゃん。
あのね、別にその人たちはね、別にディスってるわけではないですけれどもね。
松清みたいな。
私は違いますよ。
え?
私は違いますよ。
え、どうして?
面白い。それを考えるとほんと面白いですね。
テンプレケ神父っていう名前の橋が作られてるってことですね。
これ、建築材料が結構面白くて、使用されてるのが、
よくね、昔の、なんだろう、ヨーロッパのこういったローマ水道橋って石作りじゃないですか。
そうですね。
石とかコンクリートを積み重ねて作ってると思うんですけど、
パドレーテンプレケはね、なんとね、ひぼしレンガ、アドベを巧みに組み合わせて作ってるそうです。
中東チェック。
そうなんですよね。
僕もびっくりしたんですけど、アドベといったらほんと中東の建築材料として有名で、
イキゼカでもサンナーの海とかで確か、
そうですね。
くれましてね。
イエメンとかの周辺ですよね。
そうなんです。僕もあの辺、オンリーの建築材料なのかなって思ったら、ここで使われていましたね。
まあ、でもそっか、貨櫃とかが盛んだったんですもんね。いろんなヨーロッパの各所ではね。
そうですね。
そこで持ち帰って、船を渡って新大陸に行って、みたいな。
そうなんでしょうね、きっと。
やっぱメキシコっていう土地が、ほんと日差しが強くて、日中めちゃめちゃ暑いんですけど、
アドベって土製なんで、すごい断熱効果に優れてるっていうお話を、たぶんサンナーの海でも知ってたと思うんですけど、
知ってたかも。
そこが最大限発揮できるっていうことで、使われたんでしょうね、きっと。
で、すごいのが、この一帯でアドベ使われるんですけども、それが発展していって、
アメリカの西テキサスの周辺でもアドベって使われてたそうなんですよ。
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まあ、でも暑いからいいですよね。
そう、やっぱアメリカ大陸乾燥地帯では、やっぱそういったアドベって割と使われてたっていうのを、
僕、このパドレーテンプレ教を通して知って、けっこうびっくりしたんですけど、そんなね、ローマ水道教になっております。
けっこう面白くないですか。
そうですね、なんかシンプルに、ローマ水道教ってローマじゃないですか、
やっぱ15世紀、16世紀あたりの時代じゃないようなところから引っ張ってきたデザインのものとかを、その時代に使うっていうのもすごいし、
あと、ひぼしレンガの技術もね、大陸から大陸に渡って伝わるっていうのも、なんとなくそこからわかったりもするし、その面白さもありますね。
いや、すごいですね。何がすごいかって、僕の原本見ましたっていうぐらい、今から言おうとしてることをまんま言われたんです。
はい、まあ。
もうしゃべることなくなっちゃって。
え、なんて言ったっけ、私。
え、忘れちゃった。
あ、ちょっと、すみません。
だから、15世紀、16世紀ですか、作られたのが。
あ、そうそうそうだそうだ。ローマのね。
16世紀、今16世紀の建築技法があって、当然ね、そういった水道施設もあったと思うんですけど、あえて、古代ローマの水道教を未開の地、メキシコに作るっていう、なんかその発想が粋だなって思って。
なんかその、てっきり最初、メキシコっていうことを忘れていて、そのままローマの水道教って聞いたんで、まあ、紀元前か紀元後直後とか、その辺かなくらいの感覚になっちゃってたんですけど、あ、でもアメリカ大陸だったと思って。
そうなんですよね。
16世紀かと思って。
そうなんですよ。
うんうんうん。
全然バッキバキの16世紀なんですよね。
うん。
なんかそれがすごい意気というか。
その、まあそうですね、建設に携わった方々とか、主導してた方々がやっぱりローマの魅力をね、感じたんですかね。
きっとフェチなんでしょうね。
フェチなんかな。
そういう。
まあまあでも、美しいというかね、フォルム見た目もすごい立派じゃないですか。
立派ですね。
うん。ちょっとザ・ローマっていう感じですよね。
ですよね。
うんうん。
そう、なんかやっぱ、あの規模の水道橋って、なかなかヨーロッパ本土でもないと思うんですけど、それがしっかりね、堂々とたたつんでいるので、
僕はここがね、やっぱね、テオティワカンとともに有名になってほしいなと思います。
僕がルートを開拓したいと、日本人のね、観光名所として、だそうでございます、みなさん。
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大丈夫かな、今回の回。
え、なんでですか。結構おもしろいかな、私は。
あ、ほんとですか。僕は結構、こういう話熱いんですけど。
まあまあまあ、でも、なんだろう、この土地から生まれた技術がここまで来たかみたいな規模感とかはすごいおもしろいかも。
うーん、そうっすよね。でも確かに、規模感的には、たぶん当時は作れない規模なのかもしれないですね。
高さ40メートルで、48キロか、総面積なんで、なんかそこはちょっと、16世紀に合図してるのかもしれないですけど。
あと、大陸を越えて、技術が伝わったっていう、そのスケール感も伝わる。
はい。
そこもいいかなって思いました。
ありがとうございます。
はい、どういたしまして。
ということで、今回はメキシコの世界遺産、なんだっけ、パトレテンブレキの水道橋でございました。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
いやー、ちょっとすいません、アマゾンさん、今回は博打会です。
そんなことないでしょ。まあせっかくですからね、ちゃんといい会してると思いますので。
本当ですね。
ということで、行きたくなる世界遺産では、皆さまからの感想をお待ちしています。
お待ちしております。
はい。ちょっとね、今回は特に不安なので、優しいコメントお願いします。
まあ、正直にお願いします。
タイプがちょっと違うんですけど。
厳しい、厳しい。
みどさんと私、タイプが違うんですけれども。
そうですね。僕、褒められて、甘やかされて、上手くなるタイプなので。
はい。
合わせて、皆さんの評価付けもよろしくお願いしますね。評価付け。
今日見たら、Appleのほうが77件ぐらいかな、評価もらってましたし、
あ、そうなんだ。
Spotifyで50件超えましたね。
嬉しいです、みなさん。
嬉しいです。
今後もよろしくお願いします。
ぜひよろしくお願いします。
あと、マリオカートに乗ったことあるよっていう方の感想も欲しいです。
聞きたいですね。
実写のほうですよね。
実写のほう、実写のほう。
道路で走ったことあるよって。
冷たい線を感じたよとかね。
そういう感想になりそうですよね。
確かに。
でも、写真撮っちゃうときありますよね。
ピースしてるから。
分かります。
前は結構、ピースしてくれたりとかしたから。
そこでちょっと交流が生まれるのも面白いなと思うけど、
ちょっと危ないなとも思う。
確かに。
遠方の方は何のこっちゃって思うかもしれないんで、
ぜひ渋谷に来て見てみてください。
確かに。
渋谷は今、こうなっています。
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都会らしさもあるしね、いい部分もありますけれども、
そんな今度は引き続き、みなさんよろしくお願いします。
お願いします。
ということで、みなさん、イベントで会いましょう。
バイバイ。
バイバイ。
この番組は、
タモンさん、
トモヤンさん、
フェリックスさん、
コピオさん、
チコさん、
こんちゃんさん、
リベルタさんの提供でお届けしました。
ご支援いただきありがとうございます。
