00:00
このバイオハッカーズのポッドキャストでは、日本人なら米を食え、白米vs玄米、穀物をバイオハックせよ!
どうも、たてきです。大人の健康、保険対抗、エデュケーションとエンターテイメントを混ぜたエデュテイメント方式で語る番組、バイオハッカーズポッドキャストQ&Aシリーズは本日、エピソード3!
バイオハッカーセンタージャパン代表である松田たてきと、コ-ホストに、スーパーウォーマン応援プロデューサー愛の弓と書いて、生タメあゆみさんを迎えてお送りいたします。
よろしければ、YouTubeのチャンネル登録、ポッドキャストを各プラットフォームでお聞きの方は、高評価、高評価、よろしくお願いします。
はい、2022年、一発目の収録です。あゆみさん、今年もよろしくお願いします。
今年もよろしくお願い致します。
明けましておめでとうって、言っていい期間ってあるんですよね。ちょっと日本にいないから、そういうの分からないですけど。
そうですね。7日ぐらいまでかな?
そうなんです。本年もよろしくということでね。
今年もポッドキャスト配信頑張っていきましょう。iPhoneユーザーはAppleポッドキャスト、AndroidユーザーはGoogleポッドキャスト、そしてSpotify、Amazonミュージックでも拝聴できます。
前半はたてきが気になるテーマや話題のトーク、後半は音声メディアを通じてライブQ&A、リスナーの方から健康科学関連の質問をたてきにしていただきます。
全く関係のないことで、前半話しているテーマと関係ないことで構いませんので、その場でたてきが即答できない場合は、たてきの宿題となります。ライブなので待ったなしです。
本年もホストの成長を気長にリスナーの皆様に見守っていただきたいですね。
もうちょっと噛み噛みですけど、ショーノートには…
安定化していくということですね。
ショーノートには番組の内容のリソース、文献、研究や論文の詳細など、biohackcenter.jpからご参照ください。
ということで、あやみさん、リスナーの皆さんにアナウンスメントあります?
今日はお米っていうことがテーマになっていると思うんですけど、私も最近日本式のベルビーングの中の一つって、お米っていうところってすごく重要だなと思って、
ツイートしたんですけど、リプライでも日本の食っていうところに幸せを感じる方って多いなって最近思ったことですね。
なるほどね、いやいやいや、もうね、本日のテーマはお米です。
03:00
あやみさんと何話そうかってテーマ考えてたら、稲作ツアーとか伝統的なお米作りのお話を偶然聞いてですね、
日本人ならお米だよなと思いまして、面白い。
あやみさん、ネタ提供していただき本当にありがとうございます。
タテキもいろいろアップデートできて、お正月お餅を食べすぎてやべえ太ったかもと焦ってるリスナーさんから、今年はちょっと体重を落としたいとか、体脂肪を減らしたいとかっていう方の、少しでもお役に立てればと思います。
ということで、糖質制限が流行っている昨今、お米を警戒している人が多い中、お米について健康科学の視点からバイオハッキングできるか、今年一発目深掘っていきましょう。
じゃあ早速なんですけど、これ見えるかな?見えます?
これ面白いの見つけちゃってさ、一発目から面白いお米の話。
米食う国の方が小麦ベースのパンを主食とする国よりコロナの感染…感染…感じた。興奮しちゃってるもう。
コロナの感染者数がもうダメダメダメ。少ない。
感染者数が。
サイドキック、さすが、さすが援護者劇。
5大陸の主要国、19カ国のデータを集計して調べたところ、コエフィシェンシー0.59、決定係数の強いネガティブ負の相関が見られたということでね。
逆に小麦の消費量は正の相関を示しちゃって、要はパンを食べている人たちはコロナの感染者数が多いっていうね。
この論文ではね、お米を食べている人たちって自然免疫の重要性が強いんじゃないかっていうことを指示していて、
お米を食べる人って腸内環境は特別な微生物のグループを構成しているのは特徴で整っているっていうところでね、言ってるんですよ。
コロナを食べている民族の人たちの腸内環境が整っているって言ってるんですよね、ここでね。
ちょっと難しい話になっちゃうんだけど、さくって言うと、感染防止に重要なT細胞、ヘルパーT細胞の一種であるTH17と、
あとこれ制御性のTREGのバランスを、自然免疫を安定させるからじゃないんですかっていう、ただいまは疫学者じゃないんで全然わかんないんだけど、
この免疫の細胞のバランスが整っているところをちょっと勉強してね、でもすげー難しかったんですけど、
でもね、ここにね、SLGAディフィシェンシーってこれね、セレクティブイミューングローブリンAというね、感染症と戦うタンパク質が生まれつき不足しているのが白人に多いんですよ。
カスケラリンって書いてあるんだけどね、そうそうそうそう。
で、その自己免疫疾患というのがいわゆる関節が腫れてリュウマチとか、あと小麦が食べれないセリアック病とかいろいろあるんですけど、
06:04
確かに日本でもさ、お米主食って必ず発酵食品あるもんね。
漬物とかさ、納豆とか味噌とか、隣の韓国はキムチで、中国とかはもう日本の発酵食品って中国から来てるんだよね、歴史とか。
メンマとかもそうじゃん。
あとアユールベイダーとかでもすごい有名だしね、なんかグリーンの漬物とかさ、あとはインドネシアとかテンペって知らない?
知らない。
ビーガンの人とか食べてると思うんだけど、その大豆を発酵させたブロックみたいな感じで、アメリカではよくビーガンの人がバービキューとかにしてるんだけど。
これが面白いのを見つかったっていうことでね。
糖質制限がいい例なんですけど、なんでお米は悪者なのかと。
コロナの感染者数が少ないかもっていう話だったら、もういいじゃんっていうところじゃないですか。
でも、ちょっと抽象度を上げて、何が問題なのかっていうのを見たいんですけど、これはですね、
お米を食べすぎるっていうか、お米だけしか食べてないとビタミンB不足になるっていう話で、これは80年代のインドで、
ビタミンBのサプリはかっけって聞いたことないかな?
かっけって聞いたことない。
あるよね、予防に効果的かみたいな内容なんだけど、
1日こんだけ必要かもっていう近いビタミンBのサプリをやったんだけど、発酵率にあんまり影響なかったんだけど、症状は軽減したっていう話で、
でもこれ80年代だからね、80年代のスタディで、だから俺が面白いなと思ったのは、
日本、ジャパニーズダイエットがさ、
これさ、まだもう、今からもう40年前か。
卵かけご飯、TKGとリボフラビン、ビタミンB2ですね。
海苔とTKG食えば、多分こんなことにはならないと思うんだけど、
そんなこと書いてありましたってところでね。
海苔と卵が必要な要素。
そうそうそうそう。なんか傾向があるって言ってるんだけどね。
これ昔なんで。
あとはね、一番もうこれビーガンの人が必要なビタミンB12ですよね。
動物繊維しか含まれてないみたいなこと。
ビーガンの方でもその摂取できる方法とかあるんですけど、半年くらいはB12は摂取しなくても大丈夫。
だけど、ちょっとその、ちゃんと動物性の食品を完璧に抜くとちょっと不具合が起こるってことで有名なB12なんですけど、
それちょっと今日抜きに色々調べてたんですけど、
面白いのはこれっすよ。たてきも読んでるハーバードマガジン。
これ何が書いてあるかっていうと、
今後2050年にだいたい到達するであろう二酸化炭素のレベルで栽培されたお米は、
ビタミンB群の保有量が6分の1から3分の1近くまで減少すると予想されてる。
09:02
うん。同じお米でもそのビタミンBが減ってしまう。
そうそうそうそう。
今、サステナビリティとか気候変動とか色々話してあるじゃないですか。
これがその論文の原文なんだけど、
食品ってね、もう宗教じゃないですか、そもそも。
オーガニックにこだわる人はなんかね、
昔は薬や除草剤なんか使ってなかったって主張する人もいらっしゃる中で、
じゃあ、
そうそうそうそう。
じゃあおかずの少なかった昔の人は健康じゃなかったのって話ですよ。
確かにね、医療や薬の発展、後で話す化学肥料のこととかありますけど、
悪者の化学肥料のおかげで地球上の人口が急激に増えたという事実もありますけど、
ここだけちょっとカバーしておきたいなと思ったのは、
じゃあ、お米だけ食べてたらビタミンB群が不足するとか色々あるじゃないですか。
何でカバーしてきたと思いますか。
んー、今までですか。
うん。
あ、もう見えちゃったね。
見えちゃったね。
皆さん、リスナーの皆さんもね、いかがでしょうか。
これね、動画バージョンで見てる方たちが今ね、スクリーンシェアしてる論文。
そうです。
お米は、お米の弱点はお米でカバーされてきたというね。
甘酒です。
あー、なるほど。
そう。
米ぬかに含まれるビタミンB群が精米によって除去されちゃうんですけど、
これらのビタミンは麹カビによって生成されるんですよ。
江戸時代には熱中症予防に甘酒とか、特に生の甘酒ですよね。
熱処理されてない、生きた麹菌が含まれてる甘酒は絶対聴覚に良さそうですよね。
うーん、良さそうですよね。
もうここに、論文にこう、載ってるからね。
これ、江戸時代の甘酒屋さんっていうのかな、これ。
麹甘酒ペトラインドエッドピリオドってこう書いてある。
すごいよね。
昔はね、それこそ夏のね、季節が厳しくなる前に甘酒飲んだりとかもね、してましたもんね。
そうそうそうそう、ね、言うよね。
だから、これすごいんですよ。
お米の弱点はお米でカバーしてきたっていうね。
アメリカが偉そうにあだこーだってね。
言うなと、非満率が高くて。
日本は全然それに比べて少ないけど、
日本にはやっぱり糖尿病はまあまあいるので、
そこで日本人における白米の、
これタイプ2ダイアビリーズだよ。
新潟の糖尿病、男性女性。
これね、まあまあ25666人の男性と33622人の女性ですね。
で、これが45歳から75歳で、5年間追跡して、
そこのうち何人だ、6万人近くの被験者のうち1103名が、
新たに糖尿病になりましたと自己申告したそうです。
で、女性は白米の摂取量と、
タイプ2型の糖尿病になるリスクの増加と関連が認められたって書いてありますね。
12:05
男性は白米摂取、
体を動かさない男性は関係あるかもっていう。
まあでもこれ当たり前の話ですよね。
糖質食べてね、動かなかったら、
まあそれは体に悪いですよねっていうところでね。
今度こっちは肥満女性を対象にした玄米の研究で、
ランダマイズドクロスオーバークリニカルトライアルってね。
ランダマイズドクロスオーバーって、
2つのグループに分けて両方とも同じことをやる。
だから玄米食べたグループがAだとしたら、
で、Bは玄米食べない。
で、ちゃんとAだけ玄米食べさせない。
で、Bもその後やりましたっていう話ね。
だから6週間やって、その後また6週間って書いてあるね。
そう。そしたらですね、白米から玄米に変えると、
炎症マーカーって言われるやつですよね。
このCリアクティブプロテインとか、そういうのが良くなったとか、
血圧とか、カーディオバスキュラリスクファクター、
だから心臓病とかね、血管の危険因子を減少させるために有効だと。
ね、ウエストとかヒップラインとか落ちちゃって、
まあちょっと痩せて健康になったっていう話ですよ。
で、こちらは韓国で行われた太り気味の女性ですね。
被験者になったパターンで、これも6週間。
でもこちら、玄米じゃなくてミックスドライスって書いてあるんですよね。
だからミックスドライスだから雑穀米なのかな。
で、これも白米の代わりに雑穀米にすると、
体重コントロールや抗酸化の酵素の活性化に良いってことね。
アンティオキシダントって抗酸化作用のね、
そのエンザイム、酵素を活性化するのに良いっていう結果が出てるわけですよ。
だから今のところなんか、
女性は玄米食ったほうがいいんじゃないのかなっていう、
太り気は思ってるんですよね。
で、あとは、
白米を食べたほうがいいって。
そうそう、白米よりも、
毎日の主食は玄米とか雑穀米とかそういうのにしたほうがいいんじゃないですかっていうね。
これあの前回の女性のための健康保険体育でも、
生理前の大体育期とかはさ、
だいたい生物学的に200カロリーから300キロカロリー、
逆に必要なんですよ。
でも皆さん、むくみやすいとか太るからって言って、
体が求めてることと逆のことするから、
それでちょっと体調崩したりとかするんで、
血糖値を急激に上げない、
糖質を逆に食べてくださいって言って、
玄米とかさつまいもとかかぼちゃとかそういうのはおすすめしたんですけど、
玄米ね、今のところ出てますよね。
こっちはちょっとN数少ないんですけど212人。
米を食べることは暇につながるのかって話ですけど、
そういう関係はなかったみたいなね。
こちらは多敵の住んでるボストンから西に40分くらい車で行ったところにあるフラミンガムという町にあるね、
フラミンガムハートスタディっていう研究施設で行われたところで、
で、これも白米と玄米どっちがいいかっていう話ですよ。
心臓病とかの研究してて、
全粒粉の摂取量、ホールグレインってやつですよね。
15:00
精米する前の玄米とかそういうの摂取量が増えると、
腹部とかあと内臓脂肪が低くなる量に対して、
清白された穀物の摂取量が増えると、
お腹周りの脂肪とか内臓脂肪が高くなることがわかったってね。
これはどっかで聞いたことある話ですよ。
っていう感じで、
まあ一応ね、ここまでだと玄米に群配が上がってる感じですけど、
特に女性は玄米のほうがいいかもって感じですよ。
どうですか?
ね、やっぱり玄米のほうがいいかなっていう感じですよね。
今お話聞いてて。
白米おいしいよね。
白米はおいしいですよね。
だからじゃあここで、
玄米反対の人たちの意見をちょっとまとめるというか、
違った視点でね、見ましょうということで、
まず多敵の立ち位置。
何ですか?
玄米がいい理由っていうのはやっぱりそのビタミン、
そのBの部分なんですか?
とかいろいろ他にもミネラルとかいろいろ含まれてて、
生米される前にいろいろ詰まれてるじゃないですか。
肺がとかさ、そういうのとかを取り除いちゃってるからそこに栄養があったりとか、
それこそぬか漬けとかさ、いっぱいあるじゃん。
それを今度発酵させたりとかいろいろ食文化があるけど、
最初に多敵の立ち位置なんですけど、
参考にするけど全部、
玄米反対の人たちの意見に賛成ではないっていう感じですね。
その玄米はちょっとそれどうなのっていう人たちが、
まず主張するのはアンティニュートリエンツという、
日本語でいわゆる反栄養素と呼ばれる。
栄養素って必要な、それの反。
その反対のアンチ栄養素みたいな。
玄米がテーマの時に話に真っ先に出るのが、
ファイティックアシットといって、フィチン酸というもので、
このフィチン酸は完全な悪者じゃないんですけど、
キレート作用といって鉄とか、
亜鉛とかのミネラルと結合して、
体外に出ちゃうんですよ。
つまり玄米を食べることでミネラル不足になるから、
玄米は良くないっていう人たちもいるんですよね。
でもフィチン酸は発血病の原因になる放射性物質とかとも結合して、
体外に出したりと、
一概に悪者とは言えないんですよね。
なんでフィチン酸がいかんのかっていうところなんですけど、
そもそも人間にはですね、
フィチン酸を分解するファイターゼっていう構想が存在しないんですよ。
だからフィチン酸を摂取すると、
別にお米以外とかにも含まれてるんですよ。
でもよく玄米とか穀物とかと豆とかに含まれているから、
気をつけましょうじゃないけど、そういうことを言われてるんですよね。
これさっき読んでたやつ。
で、頭の良い人たちが現代のバイオテクノロジーを駆使して、
発展頂上国の栄養不足を解決させたいっていう、
そんな論文ですこれは。
だからいかに栄養のあるものを食糧不足のところに提供するかとか。
18:02
それでここのところにですね、
ファイターゼっていう構想をいかにどうやってやるのかな、
添加とかするのかな、ちょっといないですかね。
農業科学とか専門家とかがリスナーにいたら、
ちょっと詳しく教えて欲しいですけど。
ぜひぜひリスナーに会いに来てほしいです。
っていう話。
かわいい方いらっしゃったら。
今日はあ、すごいですね。
19名今来るはずですね。
あ、そうなんですか。
あ、ライブで。ありがとうございます。
そしたら次はですね、はい。
玄米といえばアルセネック。
磯ですよ磯。
発元性の中でトップの物質なんですけど、
よく玄米に残留農薬が多いとか言われてるんですけど、
玄米に限らずお米と磯はめちゃくちゃ厚いトピックなんです。
稲ってそもそも他の穀物よりも、
何倍だったっけな。
とりあえず磯を吸収しやすいという方向がされてるんですよね。
吸収された磯は肺乳を含むヌカに多く含まれているので、
玄米食べると磯も多く摂取してしまうんじゃないかっていう話です。
これが、はい。
229人の妊婦を対象に米の摂取量と、
おしっこで磯の排出量を検査したところ、性の相関があったってことですね。
だからこういうことを話してるとね、
穀物、お米とかを全く食べない高脂肪食のケトジェニックの人たちとかね、
旧石器時代にしか存在しない食べ物しか食べないというパレオダイエッターたちから、
あーマジで米食わなくてよかったとかって思われそうですけど、
ちょっと最初お米、お米って巣原じゃね?っていうところから、
なんかこっから、ちょっとダークサイドを別にね、
こういうことが言われてるから、
皆さんの喧嘩はいつまで経っても終わらないんですよっていうことをね、
ちょっとたりきがピックしてお話させていただいたんですけど。
ここでですよ。
そうそうそうそう。
ここでですよ、あゆみさん。
お米をバイオハッキングしましょうよ。
お米をバイオハッキングしていきましょう、ぜひ。
そうそうそうそう。
さっき、人間はファイターゼという酵素がないから、
フィチン酸を分解できない。
フィチン酸が体内で玄米のミネラルと結合して吸収されないと話しましたね。
このファイターゼ、フィターゼ、ちょっとわかんないけど、
これを活性化する方法があるんですよ。
その酵素を。
フィチン酸を分解する酵素を活性化する方法。
これがなんとですね、ここにデータがあったんですけど、
50度、50度でピークに達して、
で、36時間、これってちょっとつけすぎだけど、
1日半水に浸しておいて、
その時、30度の場合と比較して50度では酵素が増加して、
フィチン酸の量が減少したというね。
21:00
それ、玄米の中のミネラルのバイオバイオビリティって、
要は吸収率ってやつですよ。
が、向上させるために有効な手段ではないか、みたいなことを言ってるけど、
でも、36時間ってちょっとね、
俺は基本24時間とか、
でもみなさん一晩、一晩くらいか。
とりあえず浸すっていうのは大事なんですよ。
これが、そして次農薬ね。
こちらの研究では、白米と玄米を洗って炊飯の工程をした後、
残っている農薬の量を測定したそうです。
なにこれ。
アイソプロフィオンレインとフスタワイルっていう、
なに、ちょっとわかんない。
これたぶん農薬の名前だと思うんですけど。
これ日本語読みのローマ字名でなんていうのかな。
アイソ、だからイソプロチオランっていうのかな。
カタカナで。わかんないけど。
ちょっと詳しい人いないですか?農薬。
だから農薬とか除草剤とか殺虫剤の成分だと思うんですけど、
これの除去率が、
イソプラチオランってやつが23%。
で、玄米は18.5%。
もう一つのファサワイル、わかんないけどが、
玄米が14%、9.7%。
洗ってもあんまりそこまで落ちてないよねっていう話なんですけど、
でもお米炊いた後は66%と79%。
あと88.7%、92.9%。
このアイソプロチオランの除去率は、
洗う過程で高く、
ファサワイルっていうやつは、
調理する工程で除去率が高かったっていう。
農薬除去のために最適な洗う回数は5回。
で、炊飯の工程は、
米を30分浸した後、
新しい水を使うのが最も効果的であった。
じゃあそれは5回洗った後に、
この米を30分浸して、
その水を捨てて、
新しいお水を入れて炊くのが一番いい。
そうそうそう。って書いてあるね、ここには。
なるほど。
穀物を洗うことでバイオハッキングできるというのはわかったと。
またさらに穀物をバイオハックする方法があるんですよ。
これはね、もうすでにね、
たできが日常生活に取り入れてたりとかしてるんですけど、
日本で今さ、この穀物は発芽してますとかそういうの。
なんかちょっとご利用しとかされてない?健康食品とかで。
発芽?
発芽。
英語だとね、スプラウト。スプラウテッドグレインって言うんだけど。
あー、え?ブロッコリースプラウト?
だからまああれは、
ブロッコリースプラウト、まあそうだよね。
ブロッコリー種が出てきたばっかりのやつとか。
そうそうそう。水耕栽培とかのやつでしょ。
24:02
じゃないけどなんか他になんかないかな。
例えばなんだけど、前回の収録でナナミさんと話したときは、
日本でオートミールが流行ってるっていう話を聞いたんだけど、
オートミールとかって流行ってるの?
あー、そうですね。そのダイエット食品とか。
うん。あれをぜひ食べる前日に水に浸しておいてくださいって言うね。
あ、オートミール。
そう、水に。で、この発芽すると生化学的な部分がこう大きく変化するっていうことで。
うーん。
そう、さっき俺アンダーラインしてたのに、ここで。
オートミールは水に浸すっていう感覚はあんまりないの?
いや、てかこれは穀物全てです。洗って詰めて。
で、このアルファアミライアズってこれね、お米噛むと甘くなってくるじゃないですか。
うん。
そうそうそう。だからそういう酵素ですよ。
左右で澱粉が分解されて、窒素を含むやつがこれオリゴペプタイト、
有機アミノ酸にシフトして、だからアミノ酸の形も変化するっていう風に書いてありますね。
それでその反栄要素の方にね、このさっき言ってたフィチン酸とかね、
あとはトリプスインインヒビター、タンニンとか聞いたことないかな。
お茶とかに含まれる。そういうのが大幅に減少し、
フィノール、フェロステロール、フォーレイト、ギャーバ、ガンマアミノビュータリックアシトがインクリーズ、増えるという話ですよ。
この生理的活性物質が増加すると。
だから発芽させた穀物はすごく、ここでね、この結論で栄養素が完全に利用可能で、
様々な抗酸化物質がより高い濃度で出てくるから、いわゆる機能性食品みたいな感じでね。
だからスーパーフードとかさ、ここにバイオアクティブコンパウンドって書いてあるよ。
これはね、スーパーマーケットが喜ぶような論文だけどね。
だから今アメリカではね、なんかスプラウテッドなんとかとかいろいろ売ってるんですよ。
えー、違うんですね。やっぱり日本とね、アメリカと。
そうそう、だから洗って浸しましょうということですよ。
で、これはね、最後にこうサクッと、さっきのイネは皮層を吸収しやすいっていうことで、どうなのかって言うんだけど、
なるべくミネラルとかそういうのをなくさなくて、いかに皮層を取り除くかっていう、その調理法がここに書いてあります。
大量の水で炊飯するとか、なんかいっぱい洗うと皮層除去できるってことはわかってるんですけど、
でも他の栄養分も取り除かれてしまうから、どうなのかなっていうところなんですけど、
ここに書いてあるのはね、4カップってことは、これアメリカは240ミリリットルなんで、もうほぼ1リットルですよね。
だからお米1に対して4の水って書いてあるね。
だから1リットルお湯を沸かして、そのあとお米、その5分間沸騰させたあとお米を捨てて、
27:06
で、2カップ、今度は500ミリリットル入れて、それでまあ普通に調理しましょうっていうのがこの調理法らしいです。
で、これね、たまたま見つけたんだけど、この日本最大の価格ポータルサイトってね、
この化学の価格、ChemStationっていうのかな。
で、これでここでもそのこの論文を紹介してあるので、これもね、shownoteの方にリンク置いておきますので、っていう感じでした。
じゃあ私たちがこう家でできることっていうのは、やっぱりお米とかその穀物を取るときにしっかり洗うっていうところですね。
そう。でもさ、これってさ、なんかね、最新の技術とか化学ではなんとかって言うじゃなくて、そもそもさ、日本の伝統的なその習慣であるじゃないですか。
そうですね。
そう。だから、今さらなんだよっていう話ですよね。
でもさっき言ったね、その5回洗わなきゃとかね、水をこう浸けてとかっていうのも、なんかそういう理由で浸けた方がいいとかっていうのはね、感じじゃなかったので、なんとなくこうお米がそっちでも膨らんさせるかなみたいな感じのイメージだったんですよ。
確かに確かに。
身体にね、悪い物質を抜く意味でもそういったことが必要なんだなっていうことが分かりました。
そうですね。
あゆみさんにお米から始まるウェルビングやりましょうって言われてね、結構たて木自身もアップデートできたんで。
だから、それこそこれってまさに、たて木が掲げるバイオハッカーセンタージャパンの片足は最新のテクノロジーの上に立って、この片方の足は何もない母なる地球の大自然の上に立つっていう、良いとこ取り、要は良いとこ取りなんですけど、だからそういうことでね。
そうですね。これまでやってきたことも大事にしながら、最新の詳細を入れていくっていうことですね。
そう。
素晴らしい。
っていう話でした。じゃあね、今もういい感じなんで、質疑応答の方に移っていきましょうか。
はい。じゃあ今ね、音声メディアのクラブハウスの方でも今28名ほど聞いてきてくださってるんで、たて木さんに対して、このね、今お話伺ったお米のことでもいいですし、そうじゃないことでもたて木さん大丈夫?
大丈夫です。なんでもいいですよ。とりあえずポッドキャストの番組の半分を作ってくださいっていうお願いです。
だから難しすぎる質問をされて、たて木が答えられなくて、はい宿題してきますっていう内容になるかもっていう。
今聞いてくださってる皆さんの中で、健康であったりとか、どうやって体を良くしたかっていう部分に関してご質問がある方、ぜひお願いします。
クラブハウスからの声がツイッタースペースには行けません。そしてツイッタースペースからの声がクラブハウスに行けませんので、サクッと言っていただけるとたて木がちょっと軽くリピートしますので、
30:09
別に質問者さんが話してることを繰り返すのって、そんな私滑舌悪いかななんて思わないでくださいね。あなたのセクシーボイスお待ちしております。
じゃあどうしましょう?クラブハウスから?
そうですね、クラブハウス。
じゃあ最初はクラブハウスからお願いします。
あ、いらっしゃった。よろしければ。
こんにちは。ありがとうございます。
こんにちは。
こんにちは。OKです。
たて木さんに質問です。
はい。
普段たて木さんは主食としては何か、穀類は主食で召し上げてるんですか?お食事の時に。
たて木の主食はですね、コクモ、沖縄の紫芋、なんていうのあれ?ベニム。
ああ、はい。
あれが、なぜか多分同じ種類だと思うんですよ。
あれがアメリカのホールフーズというところで売られていて。
はい。
そうですね。それか、あとはもう近所にあるオーガニックの、本当ボストンの近郊で採れた芋類があるんですけど、そこのさつま芋とか、あとはバターナッツスコッシュといって、これはご存知ですか?
ちょっとかぼちゃっぽいやつとかですよね。
あと白米も食べます。
で、これはですね、また今日はなんか栄養とか食事だけの視点から話したんですけど、今度ここは運動生理学とか、その前後とかライフスタイルによって食べるタイミングとかも変わってくるんですよ。
でも白米も食べます。で、その白米を食べる時っていうのは、例えばですけど、すごい瞬発的な運動する、それこそ筋トレとか。
筋を使うか。
そういう時に摂取したりとか、あとは減量してる時、体重制限をしている時には、あえて運動後に炭水化物を摂ってグリコーゲンを回復させるっていうのは、必要な時はやりますけど、必要じゃない時はやりません。
これはね、サクッと説明しますと、筋トレをした後って筋肉が分解されてるから、早く30分がゴールデンタイムだとかっていう話あるじゃないですか。
プロテインシェイクとバナナとかおにぎりとか食べましょうとかあるじゃないですか。
これは本当にその人のトレーニングのボリュームにもよるんですけれど、普通のパーソナルトレーナーでもいいですよねって言ってトレーニングしてもらったとか、
ジムのフィットネスクラスを受けたって、それでちょっと体重を、体脂肪をちょっと落としたいなっていう方は、あえて炭水化物を摂る必要はないです。
33:03
そのプロテインを飲むんだったら、ホウェイプロテインで十分にインシュリンという吸収するホルモンが分泌されます。
でも例えば食べ盛りの中高生とか、増量したいんだけどできないっていう方とかだったら話は別ですけど、だからそういう一般論で、だからそこであえて糖質とタンパク質、糖質とタンパク質っていう必要はないです。
はい。ありがとうございました。
大丈夫ですか。
はい。
たてきは何の主食を食べますか?
紫芋ですね。
あのね、そうそうそう、紫芋とかね、あとはね、バターナッツスコッシュが好きかな。
で、ちょっとね、血糖値がスッポーンって上がらないようにセイロンシナモンをちょっとふりかけてね。
っていう感じです。で、もちろんちゃんとお米は洗って24時間浸してからね。
これはお米に限らず豆とかね、ユールベイラーとかで、キッチャリとか、あとは何かな、たてきのインスタフォローしている方だったらクリスマスは毎年フランスのキャセロール、ダッチオーブンで煮込むシチューを食べるんですけど、そこでね、ホワイトビーンズを調理するんですけど、いろんなお肉と。
ちゃんと、はい、豆も洗って、はい、24時間浸します。36時間にしようかなとかって言って、でもなんか浸し続けるとちょっとなんか腐りそうな気がして、なんか怖いね。
24時間くらいがちょうどいいかもしれない。
じゃないですかね。
あの、今ですね、インバイトをさせて。
あ、ほんとですか。じゃあ、えっと、ツイッタースペースの方からも、もしよろしかったら、リクエストいただけたら。
ツイッタースペースの方。
あ、こちら、うん、スペースできひらいてますよ、あゆみさん、大丈夫です。
リクエストありますか?なさそうですね。
なんでも、かずきさんが。
なんでもって言うとなんかちょっと緊張するんだけど。
いないですか?スペースいなさそうですね。じゃあ、クラブハウスに戻って。
そうですね。
かずきさんの最近のバイオハッキングのマイブームはありますか?
いや、だから、ぜひバイオハッカーマガジンを、一番最新のやつは寒冷暴露について、冷水シャワーについて書きまして。
私もそれ聞いてからやりますよ、スーパーセンター行った時。
あれね。
家でなかなか冷水シャワーやる、マインドになかなか慣れないんですけど。
大変だけどね。最初は暑いシャワーから始めてね。
あれ、どなたかいないですか?
エピソードごとにライブを聞きに来ていただけるリスナーの方が増えたんで、すごい嬉しいんですけど。
36:00
ね、すごい今日たくさんいらっしゃって。
じゃあ、はい、あげてください、あゆみさん。
はい、おはようございます。
おはようございます。
今日も楽しいお話ありがとうございます。
いえいえ、とんでもないです、はい。
あの、ちょっと確認なんですけどね。
確認、はい。
はい、私、あの、玄米はあんまり食べなくて、白米なんですが。
はい、玄米じゃなくて白米をよく食べて。
そうですね。で、24時間ぐらいつけたほうがいいというのは、玄米のお話ですか?
そう、ま、これですね、穀物多分いろいろこう分かれてるんですよ。
はい。
あの、それこそキノワとか、はい、オートミールとか、そうですね。
でも、白米はもうすでに、そのいわゆるバリアというか、その肺側のこの部分がね、取られてるから。
そうですよね。
そうですね、だからそこまで気にする必要はないっていうことですよね。
はい。
なるほど、そうですよね。
で、私いつも30分以上目安につけて書いてるんですけど、
うん。
じゃあ、白米はそんなに気にしなくて。
そうですね。で、これさっき、あやみさんと論文をちょうどね、一緒に見ましょうっていうところでやったんですけど、
全部誰にも網羅できてないんですけれど、そのお米を食べてる、これもね、本当にアメリカ人が言ってるからですからね、そのNIHがあるほう。
アメリカが論文が英語で発表されて、で、ホワイトライスはどうなんだって、お前らが言うなよって話ですよ。
で、でも、その白米を食べてるところは、比較的非満率は低いし、なんでそんな悪者になるんだって、じゃあどうなんでしょうかっていう、同じ見方をしてるんですよね。
で、ここで結局、常識というか科学とか抜きに考えて、そのね、蜂蜜は体にいいって言ってもね、バケツいっぱい蜂蜜食べたら話は違ってくるじゃないですか。
で、お米もそうですし、でもお米の文化があるのってやっぱりね、それこそ我々日本人は三角食べっていうのができますよね。
あー、はい。
そうそう。これ、欧米の方たちってできないんですよ。
あ、そうなんですか。
そうそうそうそう。
でも確かにコース料理とかそうですもんね。スープが好きで、台湾でしたらいいみたいな。
そうそうそうそう。だから、たれぎもね、アメリカで飲食のベンチャー立ち上げたんですけど、特にヨーロッパがすごいな。
面白いのがね、ラーメンを、まあラーメンはね、ちょっとこうワインとかと合わせて、カップルがディナーとかで行くわけですよ。
で、食べたら、そうなんです。我々ってちょっと、まあね、スープ美味しいけど塩分過多になっちゃうから残しますみたいなのわかるじゃないですか。
逆なんですよ。スープ全部飲んで麺だけ残すっていうね。
そうなのか。
やっぱあの、スープとかソース分化はこう、シェフに対して失礼で、麺はどちらかというと、それをこう一緒に食べるパンじゃないけど、そうそうそう。
ところがあったりとかして、そうそうそう。
39:01
だから、まあ結局何が言いたいかっていうと、白米と一緒に食べるおかずですよね。
これはまた別の機会でお話ししたいんですけど、まあコレステロールとか動脈効果で何とかでいろいろあるってありますけど、血糖値がうぬんとかありますよね。
だから要は脂質と炭水化物を一緒に食べることによって、いわゆる糖化、グライケーションっていうことが起こるんですよね。
だから例えばですけど、その糖質を悪く言うのは確かにわかります。でも糖質を単体で食べることってあんまなくないですか。
確かに。まあおご飯食べるときもおかずと食べます。
そうだよね。カツ丼とかさ、揚げ物がどんぶりとして上に乗ってたりとか、あとケーキとか生クリームに砂糖を入れてとかだよね。
どちらかというとそういうケーキとかのほうが、あとスイーツとかのほうが食べちゃうよね。わたあめよりも。
わたあめディスる人ってあんまいないじゃないですか。けどなんかケーキとかクッキーとかそういうの食べるとから太っちゃうんだって言ったりしますよね。
これはまたね、別の機会で話しますけど、でもこれってまあ常識っていうかね。
だから日本人はさっきお話しした、その腸内環境がなんかすごいんじゃないのっていうところがあるから、やっぱ発酵食品と、豆とお米で一応アミノ酸バランスは取れますからね。
でも他のビタミンB12とかヴィーガンの人とか色々あるね、アンエンとか色々ありますけど、そこは対策しなきゃいけないけど、まあ大丈夫ですよっていう。
その海外の食事がああだこうだってそこまで気にする必要はないと思います。
なるほど。
ゆうりさん、答えになってましたか?
はい、ちょっとそのお米を浸す時間のことが気になって。
お米を浸す時間、はい。
まあそれもわかりましたし。
これぜひ小ノートをチェックしてくださいって言ってもそうなんですよね、かなりの論文能力を持ってきたんでね、あやみさん。
そのさっきのね、グレイン、穀物を浸すことによってどうなるかってところに多分、種類によって時間とか書いてあるんじゃないかな。
じゃあこれ宿題っていうことで。
もし見つかったら、白米はこんくらい、玄米はこんくらいみたいなことを書いておきますね。
ありがとうございます。
まあでも一晩以上寝かす必要ないんじゃないですかね。
そうですね、私もちょっと腐っちゃいそうだなって思って。
ですよね、これ。
っていうお話でした。
はい。
あと最近ぬか漬けもよく食べるようにしてます。
ぬか漬け、はい。
じゃあこの町内最近のお話もね、熱いので。
これもね、リスナーさんからのリクエストいつかやりましょう。
あの聞きしたいです。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
じゃあありがとうございました。
42:01
はい。
ありがとうございました。
じゃあ今お二人行ったから、ラストクイックに。
あ、一人か二人。
あ、でもまだあやみさんお時間大丈夫そうですか。
そうですね、30分まで。
30分まで。
OKです、はい。
じゃあ。
あとお一人か。
はい、いらっしゃいますか。
かべきさんに対してね、大人の健康保険体育ということで健康のこと、
ワイルドビーズに生きることなどなど、何でもご質問していただければなと。
お願いします。
よかったらぜひ。
何ですかね、別にお米に関係しなくてもいいですよ。
でもそれこそお米から食べるっていうことに関するとやっぱり歯も大事だなって最近すごい思ってます。
あー、はいはいはい。
それこそ歯がね、健康じゃいられなくなっちゃうし、食べることができなくなっちゃうから。
間違いないですね。
それこそ今ね、人生が100年時代とか、もっと長く生きるってなるときに今のうちから歯の健康、歯のバイオハウ。
おー、いいねいいね。
大事だなって最近思いますね。
そうだね、腸内細菌も話したいけど、口内細菌も話したいっていうね。
なるほど。
いっぱい広がってきますね。
腸内細菌も気になりますね、やっぱり。
腸内細菌ね、でもたてき専門家じゃないからね、だからこれはね、黄金の経験のほうで誰かちょっとバグってる人をゲストに呼んでね、
いろいろ質問責めして、たてき自身をアップデートさせたいんですけど。
いいじゃないですか。
どうですか、他に皆さんないですか、質問のほうは?
お米から始める。
さきとおさんの大会報は1頃になります。
さきとおさんの大会報、その話しちゃう。
日本時間で来週の火曜日の朝かな。
あ、そうなんですね。楽しみ。
そう、さきとおさんの大会で。
何時から決まってるんですか?
日本時間の朝9時かな。
確かに。
こっちがね、夕方7時とか。
リスナーの皆さんもね、アップルの元副社長のさきとおさんの頭の中あたり体の中を大会報します。
大会報するっていうね。
ぶっつけ本番でどんだけできるかわかんないけど。
楽しみですね。
なんかないですかね、結構お米とかって話しちゃうと、なんかお米以外のこと聞いちゃいけない、なんかパンとかでもいいっすよみたいな。
ね。
じゃあ、なさそうですね。
ツイッタースペースいないですか?ツイッター。
なさそうですね。
あ、あとなんかDMいただくことあるんですけど、ちょっとDM見れないんで。すいません。
上がってきて。
ツイッター上げてね。
そうなんすよ。
赤見飛行機でね、普通質問いただくんじゃなくて、実際にね、コード出していただけると。
俺もライブでその場で答えてるから、ちょっとその50-50でやりましょうよっていう。
45:06
そこだけはやっぱりね、大事にしていきたいっていう、そういうフラットなシステム思考をする集団を目指してますので、パイオン博士たちは。
ないですかね、まとめに入りますか、えびさん。
お願いします。
結局、日本の文化大事とかっていろいろ言いますけど、そもそも昔田植えとか作業いろいろしてたわけじゃないですか。
よくね、昔の日本人、なんか足軽って言ってさ、ほら、運ぶ人とかいるじゃん。
その人たちに、確かね、ドイツ人かなんかのお医者さんがヨーロッパの肉中心の米なんか力出ないから食べさせたら、もうすぐにその足軽が距離走れなくなったとかって。
これとかも間違いなくね、庁内細菌の変化だと思うし、あと倒退者とかいろいろ、失策対象とかいろいろあると思いますけど。
じゃあ、そのいわゆる普通の生活、この言葉もあんま好きじゃないんですけど、リモートは流行っていて、PCの前にこう座り続けて朝昼晩お米を主食にバランスよく食べてますよって言っても、ちょっと最近太ったかもっていうのは、そりゃそうだろっていう話になりますよね。
で、さっきもいろいろ相関関係があるかっていうね、女性の場合はお米、白米から玄米にした方が、タイプ2型の糖尿病を防ぐことができたっていう話なんですけど、あれってもう生物学的に男性の方が筋肉多いですからね。
だから、つまり、血糖をグルコースをより筋肉に蓄えることができるから、まあそれは当たり前だよねって。
だったら血糖がいっぱい血液に居続けると、それがやがてインシュリンの働きを悪くして、いわゆる生活習慣病とかに繋がっていくから、じゃあお米食べるんだったら日常生活アクティブにして。
あとは、女性の場合はね、週期によって食事を変える必要がある。どうする?トレーニングを入れて、ハードな日、ゆるい日、この時期は食べなきゃいけない日、これはぜひ前回のエピソードを参照してください。
ライフスタイルに合わせて自分自身の栄養学を見つける、これに限ると思います。
最強ですね。自分の栄養学が分かったら。
結局皆さん、「結局何食べればいいの?」とかって人任せにしないで、自分の頭で考えて、そのきっかけにたてきもあゆみさんもなれれば光栄です。ということで。
はい、じゃあ、ポッドキャストの講読。ポッドキャストってまだやっぱりどうなの?あゆみさん。
ちなみにたてきの黄金の経験はまあまあ再生されてていいんですよ。
でもね、このバイオハッカーポッドキャスト、面白いことに結構日本以外の国から聞かれてるの。
ヨーロッパとか、そうそうそうそう。
日本にいない日本のことなの?
わかんない。そうそうそうそう。
48:02
音声だけだから別に日本語を理解できる外人さんなのかわからないですけど。
私の場合はやっぱりそれこそYouTubeとかボイシーの方が多くて、ポッドキャストは少ないですね。
大丈夫、大丈夫。AIが我々の会話をピックアップして検索エンジンのトップに来るのももうすぐですからね。
白米、玄米、どっちが体にいいって検索したら、たてきたあゆみさんの話してるポッドキャストが上に出るかもしれないしね。
わかんないですけど。
そんな感じで今年も頑張っていきます。
2週間おきにバイウィークであゆみさんとななみさんを交互にサイドキックに迎えてバイオハッカーズポッドキャストを収録していきます。
今サリーチェア後ろでステマじゃなくてオネストマーケティングしてますんで。
サリーチェアでね、仕事場バイオハックして、お餅食べすぎちゃったっていう方はコールドシャワーをして、
それで白米と玄米の違いはわかったから、じゃあどのように日常に取り入れればいいのかということもね、ご自身のライフスタイルに取り入れて、
今後もバイオハッカーズポッドキャストバイオハッカーセンタージャパンのコンテンツを楽しみください。
ということで、あゆみさんありがとうございました。
はい、ありがとうございました。
はい、じゃあそれではバイオハッカーセンター.jpからサインアウトします。
どうもありがとう。
おぶりかーどー。
ありがとうございます。
