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In this episode of Biohackers Podcast, 調理法で変わる糖の性質、ジャガイモとサツマイモ、健康なのはどっち? 炭水化物をハックせよ。
What's up, Biohackers! どうも、たできです。
大人の健康、保健在庫、エデュケーションとエンターテイメントを混ぜたエデュテイメント方式で語る番組、 Biohackers Podcast Q&A シリーズは本日、エピソード22。
イェーイ!
バイオハッカーセンタージャパン代表である、たてき松田徳夫ホストにスーパーウーマン、社会起業家、いちご姫、ネプル…ネプルモじゃなくてセプルモ。ネパールとセプルモが。すいません。
こちら、朝、6時半です。すいません。
たてきの頭が、ちょっとバイオハッカーらしく言っても、ここをそのままお送りするということで、生々しさがね。
いいということで、いちご姫の奈々美、そしてセプルモの奈々美は、かやま奈々美さんを迎えてお送りいたします。
よろしければ、YouTubeのチャンネル登録、ポッドキャスト、各プラットフォームにおきの方、高評価よろしくお願いします。
iPhoneユーザー、Appleポッドキャスト、Androidユーザーは、Googleポッドキャスト、Spotify、Amazonミュージックでも聞くことができます。
今年、一発目が2月になってしまいました。いちご姫。
はい、すいません。
奈々美さん、アナウンスメントありますよね。たてきが代わりに痛いくらい、もうウキウキしてます。
いっちゃってください。
エシカルのセレクトショップ、セプルモの4回目のポップアップが、日本語字幕。
そうなんですよ。
これの室町テラスの2階で、2月いっぱいまで行っているので、ぜひみなさん来てください。
詳細は、byfacercenter.jpのショーノートに書いておきますので。
2月いっぱいやっている感じですか?
そうなんです。1ヶ月間。
今、30のブランドが集まっていて、ギフトとかにぴったりなエシカルのものを、ぜひみなさん見てみてください。
おすすめはないの?
全部おすすめですけど。
じゃあ、もう全部買いますっていうね。
ネパールの保湿性の高いチューリーバターっていう、チューバターを使って、ふんだんに使った石鹸だったり、全身洗える石鹸だったりとか、オーガニックのシャンプーもすごくおすすめで。
ネパールって山間地帯でヤギとか家畜を移動手段に使ってるじゃん。そこで移動するときにミルクとかを保存して、それを発酵バターとかさ、確かネパールだよね?
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あれそうなんですよ。それこそ、そうよくご存知ですね。
ギーとかもそうです。
あと硬いドッグチュー、硬いハードチーズもネパールなんですよ。ヨーロッパとかアメリカで、ワンちゃんにあげる硬いチーズって結構ネパールで作られていて。
これは前回のエピソードで、炭水化物をハックするでいった炭素脂肪酸、ダク酸、ギーとかそういうのに含まれてるって話したから。
そうですね、ギーの話。ネパール。
繋がってますね。
セプルモ用チェックお願いします。
たてきからのアナウンスメントは、そうですね、たてきもセプルモで出展みたいな感じでね、なんかビッグなニュースをお届けしたいんですけど、今のところ来月、3月はですね、テキサス州のアーリントン。
アーリントンじゃない、アーリントン、もう頭ぶっ飛んでます。すみません、オースティンです。
オースティン。
はい、サウスバイサウスウエスト、そうです、ホールフーズのHQがあるところです。
通称ヒッピータウンで、サウスバイサウスウエストに参加してきます。
4月赤坂のマネージャーとして行ってきます。
来月なんですね。
そう、でもう公演日も決まって、超すごい会場でやることになりました。
これもね、近々たてきのSNSでね、発表したいと思うんですけども。
バイオハッカーセンタージャパンの代表として、陽月さんも一応メンバーの一員として参加してきたんで、その活動を皆さんにお伝えしようと思ったのと、
4月の終わりにはですね、バルト3国のエストニアでバイオハッカーズリトリートが行われるんですけど、
今はエストニアで。
エストニア、去年もあったんですけど、日本から参加したい人も日本語サイトでチケット購入できるように、
まあでもいるかな、わざわざエストニアまで来る人。
来たらね、たてきも運営側にいますので、一応ね、今たてきバイオハッカーセンターの方でサイトを構築中です。
一応それがたてきからのアナウンスメントでした。
すごい。3月すごい楽しみですね。
3月ね、そう。もうね、10日間くらいアメリカかな。
すごいよ。サウスバー、サウスウエスト、エデューも入れたら2週間くらいだから。
まあね、街全体がお祭りとか映画祭とか、いろんなところがライブハウスになったりとか、
あとももちろんカンファレンスとかもあるし、超すごいよね。
街を上げた。1年に1回でしたっけ?
そうそうそうそう。1年に1回。この時期にあったんだけど。
日本から来る方はね、ぜひたてきにピンと回してオースティンで会いましょう。
06:05
ということで、奈々水さん、前回の続き、炭水化物をハックする方法ですよ。
はい。
覚えてる?大阪にやった?
ネパールから出た。
そうだよね。レジスタントスターチについて話した。
まだ聞いてないという方は過去のショーノートをご参照ください。
エピソード20で炭水化物で、前回あゆみさんとはですね、視覚パフォーマンスの向上、集中力の持続力とか、
あとはアルツハイマーとかのボケ防止、ブレインハック、脳のための栄養学をおさらいしたんですけど、
バイオハッカーズボットキャストのリスナーさんからたまにDMいただいたりとか、応援メッセージいただくんですよ。
そういう人たちってパーソナルトレーナーとかだったり、料理人とか栄養士の方とか、あとウェルネス全般に関心がある方たちで、
そういう方たちからお礼のメッセージをいただいて、もうたて際めちゃめちゃ感謝してます。
嬉しいですね。
でね、ぜひぜひバイオハッカーセンタージャパンのコンテンツをシェアして発明してくださいって今日言いたいんです。
発明っていうのは食事に例えると、例えば日本文化って海外の文化をいい感じで日本化するじゃないですか。
あれうまくない?それこそインドのカレーを日本のカレーにしたりとか、中国のね、昔麺の文化が日本独特のラーメンになったりみたいな。
だから今日のお話は調理法とか研究結果がこんな感じでした、という流れで紹介したいと思う。
本エピソードを参考にしてバイオハック食事メニューをリスナーの皆さんで何か発明していただいて、それをシェアして、
もちろんタグ付けしてくださいね。これを聞いて参考にしました、的な感じでやっていただけるとたてき喜びます。
っていうお話。
みんなで作っていく。
そう、みんなで作っていくっていうスタイルですね。
本日のアウトラインは前回に引き続き、レジスタントスターチ関連ですね。
RS-1から4まであって一度調理した炭水化物が冷えると、
澱粉質に変化が起こって吸収が遅くなるよね。炭素脂肪酸と発酵して聴覚にいいよねっていう話したと思います。
おみそかの日、怪しい赤い光のあるところからね。
ちなみに、ボストンのトップアスリートのPVとかSNSのコンテンツ作るプロダクションのオフィスなんだよ。超イケイケのスタートアップの。
すごい。雰囲気ありましたもん。
そっからお送りしたんですよ。
前回は。
ということで、早速なんですけど、奈々美さん。
じゃがいもとさつまいもってどっちがいいと思います?
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え?じゃがいもとさつまいも。甘さが全然違うけど。甘さって考えるとじゃがいもの方が栄養価が高そう。
糖分が多すぎてさつまいもは太りそうって。
確かにさ、どっちってもちろん何を目的にするかなんだけど、栄養素なのか、今言ったみたいに血糖値の上がり方なのか。
でもね、栄養学の教科書にはさつまいもの方がいわゆるGI値っていう血糖値の上がるスピードが低いっていうんですよ。
さつまいもの方が甘いのにね。
日本のあれわからない。日本の果物とか野菜とかさ、産地によってめちゃめちゃ特産品ですみたいな超甘いじゃん。
そうですね。品種改良されてる。
糖度がそうそうあるからわからないけど、いわゆる教科書に載ってるのとかだと、さつまいもの方が白米よりも玄米の方が吸収するスピードが血糖値上がるのは緩やかですよとかって言うじゃないですか。
よく白くてふわふわしてるものが太りやすいって聞いたことないですか?
ありますけど、さつまいもとじゃがいもを比べるとカロリー、脂肪、炭水化物の量はほぼ同じなんですよ。
食物繊維はさつまいもの方が少し多いんですけど、唯一の違いはじゃがいもはさつまいもよりも澱粉質が多いんですね。
だからGI値はじゃがいもの方が高いよね、吸収されやすいよねっていう話なんですけど、
さつまいもはビタミンAが多くて抗酸化作用あるよね。
日本では沖縄の紅芋とか紫じゃん。
アメリカのさつまいもは英語でスイートポテトなんだけど、実がオレンジ色なの。
え、オレンジなんですか?
そうそうそう。ああいう色素とかにポリフェノールとか体にいい成分が入ってるんですよっていうのは皆さんなんとなくわかると思うんですけど、
今日注目したいのは白いじゃがいもとさつまいものの違いじゃなくて調理法なんですよ。
生のさつまいもの場合、1カップは日本で200ミリリットルとか200ミリグラムだよね。
確か。
アメリカだとね、1カップ240グラムなんですけど。
えー、違うんですね。
うん、ちょっと違うんだよ。アメリカのがちょっと多いっていうね。
1カップ240グラムのさつまいも、26グラムの炭水化物と5.6グラムのシュガー、砂糖が含まれるということになります。
炭水化物っていうのはアンブレラターンで、その中にいろんな糖の種類があって、いわゆるシュガーと言われるのは26グラムのうち5.6グラムですよってね。
調理すると炭水化物の量が一気に41.4グラム、糖質は17グラムにアップするそうです。
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え?
え?っていう、生の時の栄養価と調理した後で栄養価が変わる、中身が変わる。
これってあんまりね、みんな注目しないよね。
これは熱によって澱粉が分解されて、葡萄糖の分子が膨張して本来のその澱粉がね、鎖みたいな感じで繋がってるんですよ。
で、それがちょっと分解されて、ここに書いてあるマルトースって言うんだけど、マルトースは日本語でバクガ糖だっけ。
で、分解される過程が楽になるから、調理されることによってこの鎖が分解されて、そう、でなるからね。
はい、たてきが今見てます。
ジャーナル・オブ・プロセッシング・アンド・テクノロジーにはね、フード・プロセッシング・アンド・テクノロジーに、
サツマイモをロースト、焼くと、マイクロウェーブ、これは電子レンジでチンですね、加熱する。
あと、スティーム、これはムスを比較した研究が掲載されています。
で、果物やコンサイルに含まれるスクロースというね、これは日本語で諸糖ですね、諸糖。
諸糖に注目したら、このジャーナルによると、サツマイモを焼くと諸糖の保有量がほんの少し減ったそうです。
でも、その諸糖ってサツマイモの10%に過ぎないので、そんな気にする必要ないよね。
我々が注目したいのは、その血糖値がどう上がるかっていうね、
砂糖に代わる澱粉の割合とかね、何で調理したらシュガーの量が上がっちゃったのかということを知りたいよね、
っていうところなんですけど、奈良美さん、お米をさ、長時間噛んで食べてると甘くなってくるじゃないですか。
あー、そうですね。
うん、あれって唾液の中に含まれているアミラーゼっていう酵素が、
あの澱粉質をさっき言ったマルトースに分解してるんだけど、
ぶどうといわゆる吸収される、もうこれ以上分解されませんよっていうのになるのは、実際腸で吸収される。
腸に吸収される前に噛んだり酵素を混ぜたりして、そういう段階がありますよね。
で、その澱粉質を食べて噛み噛みして爆ガトーにする割合が、
初糖は減るって言ったけど、さつまいもをオーブンで焼くとその爆ガトーの量が20%以上増加する。
え、そんなに違うんですか?
うん、蒸すと14%。
で、これ面白い。さつまいもをレンジでチンするとマルトースは5%しか増加しなかったそうです。
えー。そんなに増加するんだ。
そう、マルトースが増える。増えるっていうのは、これ割合が増えるっていうのは澱粉がより分解されやすい状態に、
グルコースとグルコースのくっついたのをマルトースって言うんだけど、
分解されやすい状態になったのが20%増加したのがオーブンで焼いたさつまいもらしいです。
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えー、だから石焼き芋なんだ。
だから甘いよね石焼き芋。
甘いですよね。
で、電子レンジだとマルトース5%しか増加しなかったっていう。
たとえき、電子レンジうちにないんで、電子レンジ買おうかなと。
ないんですか?
たとえき、持ってません。
え、すごい。
まあまあまあ、ちょっと脱線しそうなんで。
まあ、なんでなんでって話じゃないですか。
で、焼き芋と蒸し芋かこの場合、スチームだからね。
長時間熱にさらされるため、その澱粉の分子が分解される時間が物理的に長くなるじゃないですか。
うん。
だってさ、さつまいもオーブンで5分とか10分で焼くっていうのは結構無理じゃね?
無理です。
電子レンジに5分ってさ、電子レンジに5分とかだとまあまあさ、調理できるイメージじゃん。
そうですよね。
だから、加熱時間が長いからっていうのはまあ当たり前っちゃ当たり前なんだけど、
これ、いわゆるジャガイモ、白いジャガイモ、ホワイトポテトでも同じだったそうです。
ね。
ってことはだよ。
だから前回言ったレトロスターチ3ね、前回話したレジスタントスターチにする、覚えてる?
ジャガイモを電子レンジで調理して、でさらに冷蔵庫で冷やしたら、
まあまあ血糖値を上げない炭水化物になるのかなっていう可能性あるよね。
確かに。
ね。
逆にそういうことを使えばいい。
そうそうそう。
でもさ、これね、ぶっちゃけ一般の人はあんまり気づかないと思うけど、
ジャガイモってお米より栄養あるよ。
え?
だって皮にはビタミンC含まれてるし、
何よりポタシウムがカリウムね、日本語で。
カリウム?
カリウム、そう。やっぱり味付けの濃いものを取りすぎるとさ、
顔がむくんだりとかするじゃん。
カリウムは逆のナトリウムとカリウムがバランスを取るからさ。
なるほど。
カリウムはやっぱり野菜とか果物に含まれてるから、ポテトはカリウムいっぱい入ってますよ。
お米と比べると。
へー。
っていう調理法でこんな違うんだっていうのがまず一つご紹介で。
はい、じゃあ次タテキは今ですね、アメリカのUSDAという農林水産省みたいなね、アメリカの。
はい。
オーガニックの認証とか。
そうそうそうそう、よく知ってるね。
USDA。
これオープンアクセスしてる論文、今読んでるんですけど。
こちらの研究でもね、クッキングメソッドでスイートポテト、これもさつまいもをね、研究したそうです。
18:03
で、このグリスミックインデックスGI値の研究で必ず使われるのはグルコースシロップです。
ブドウ糖液ってやつね。
女性とかさ、ほら、妊娠してる時とかにさ、あんまりさ、砂糖水みたいなの飲まされなかった。
で、それで血糖値がどれだけ上がるかみたいな。
妊娠中とかさ、糖尿病のね、になる人とかいるじゃん。
なんか検査はしましたね、でも。
ね、するよね。
まあまあ、だから要はそのGI値がブドウ糖を100っていう基準にする。
ブドウ糖が一番早く吸収されるから。
そう。だからGI値が高ければ高いほど吸収が早いよねっていうやつで、はい。
で、こちらの研究ではグルコースシロップとホールスイートポテト、これ丸ごと。
で、フレッシュ。
これは多分皮を剥いたっていうことだと思うね。
で、あとはスイートポテトスキン、皮ですね。
で、あとさつまいもとあとじゃがいもも同じ感じ。
で、25グラムの炭水化物を摂取した後、直後、0分、30分後、60分後、90分後、120分後のグルコースとインシュリンレベルを体内のね、観察したそうです。
さらに白いじゃがいもにも違いをつけるために消化が遅いカイアポポテト。
カイアポポテトってこれね、南米にあるじゃがいものなんだけど、南米行ったことない。
もうじゃがいもの種類南米めちゃくちゃあります。本当に。
むしろポテトしかないっていうね。
で、そのカイアポポテトっていうのも白いじゃがいもと見比べるために用意したそうです。
これも一緒25グラムを摂取した後、60分、90分、120分観察しましたと。
ここにグリセミック指数のグラフが論文に載ってます。
何が最も大きなスパイクを引き起こしたか。
食べて血糖値がバーンって上がったのは何でしたかっていうと、
まあもちろん100%なんだけど、グルコースシロップは間違いないよね。
もう飲んで分解する必要ないじゃん。
このまま、そうですよね。
だからこれが100ですね。
次に高いスパイクを落としたのは、はい、教科書通り白いじゃがいもでした。
で、次にさつまいも。
玄米VS白米の戦いがあるじゃないですか。
あれと一緒ですよね。
注目すべきなのは、こちらのGI指数がたった10ポイントしか違わないんですよ。
さつまいもと白いじゃがいも?
そうか。
そんなに違わないんですか?
なんかね、栄養学勉強してると、
いわゆる白くてふわふわしてるもののカテゴリーにありがちなじゃがいもが、
さつまいもと比べると悪者に思われがちなんだけど、
実際は40と50の差でそれほど大きな差じゃないねっていう話ですね。
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で、一方、インシュリンの分泌量を見てみると、これも面白いです。
めっちゃでかい差があるというわけでもないけど、
確かに違いあるよねっていう表を今見てるんだけど、
ちなみにたてきが話した根拠、リソース、論文などすべて、
biohackcenter.jpの小ノートに掲載されていますので、ぜひご参照ください。
前回のブレインフードのリストも作ったのでチェックしてください。
奈々美さん、見てくれてます?小ノート。
ブレインフード気になりますね。
ブレインフードだけじゃなくて、他のエピソードを書こう。
いくつのエピソードを、奈々美さんにはあるよ。
インスタ見てます。
ありがとうございます。
はいはいはい。ということでね。
さつまいもとじゃがいもの違いなんですけど、
まずさつまいもは皮です。皮がより繊維質なので、
おそらくこれが吸収を遅くしたんじゃないかってね。
ここに書いてあるんだけど。
さつまいもはフレッシュ。つまり皮を剥いたやつは、
白いじゃがいもとGIの数値が近いのね。
だから皮付きがやっぱり吸収を遅くしてるんだっていうことね。
っていうことでした。
追加で紹介したい研究があるんだけど、
これはインビトロ、試験館内で行われたやつかな。
ジャーナルオブフードアンドファンクションに掲載された研究で、
アントサイオニン、これはね。
沖縄の紅芋とかに含まれている紫色の色素が、
これがいわゆる抗酸化物質で、
あとは、タデキも言ったけど、アメリカではさつまいもがオレンジ色です。
こういう色素を持つさつまいもに含まれる抗酸化物質が、
なんとですね、アルファグルコシターゼと呼ばれる抗酸を阻害することがわかった。
これってどういうことかって今多分、
奈々美さんもリスナーの方も含めてトンチン感になると思うんですけどね。
アルファグルコシターゼ。
これね、ハードコアなバイオハッカーとか、
あとちょっと裕福な人とかが、
痩せ薬とかでお医者さんとかに処方してもらって飲むやつ。
このアルファグルコシターゼ阻害薬とかね。
あとはメットホルミンとかね。
なんていうのかな。超ざっくり言うと、
インシュリンが分泌されると老化が進んじゃうんですよ。
だから常に血糖値が高い人とかっていうのは、
どんどんどんどん歳とっていくっていう話。
だからそれを防ぐ医療の技術を使って、
そういうのを阻害するとかっていう人とか使ってるんだよ。
それの成分が含まれてるよね。その色素の中に。
とりあえず脱線しないようにね。
この酵素はアルファグルコシターゼっていうのは、
炭水化物っていうのはアンブレラタームで、
いろんな種類があるんですよ。
24:00
多糖類とか単糖類とか、糖にもグループであるのとシングルである。
だからブドウ糖はもうシングルなんですよ。
それを消化酵素とかで分解したりとか噛んだりして、
ブドウ糖にして腸で吸収されるんですけど、
このアルファグルコシターゼっていうのはアミロペクチンとか、
そういう多糖類を分解して単糖類、シングルの状態。
それからマルトースとかバクガトーに変えたりするんですけど、
その消化を阻害してるので、
炭水化物の消化スピード遅くなるよねっていう話。
だから太りにくいっていう話じゃん。
色素があるサツマイモとかの方が、
なおかつ一回冷やした方が。
だから何が言いたいかっていうと、
教科書の上でサツマイモ、ジャガイモどれだけ健康ですとかって書いてあっても、
調理法とかその時の状況で全然中身は変わるよねっていうことを言いたいんですよ。
はいじゃあ次行きましょう。
ジャーナルオブニュートリションからはですね、
冷やしたジャガイモを調べたそうです。
今日なんかもう炭水化物をハックしようじゃなくて、
もうなんかジャガイモスペシャルだね。
ジャガイモ、ほんとですね。
冷やしたジャガイモはさっき言ったレトログレードスターチ。
これはレジスタントスターチのRS3かこれは。
特定の種類の澱粉で加熱してグルコースの分子が分解されて、
それでまた冷やして固まるっていう話覚えてるかな。
それで吸収がちょっとそのまま加熱して吸収されやすかったはずなのに、
また固まっちゃってうまく吸収できないよね。
血糖値上がるの遅いよねっていう話なんですけど、
この論文のリスアルトはですね、
冷やしたジャガイモを食事に加えたり食べたりすると、
血糖値が下がり、飲酒量の分泌量が下がるという研究結果です。
これも小ノートに貼っておきますね。
データを見ておいてください。
茹でたジャガイモ250g、焼いたジャガイモ250g、
それから冷やしたジャガイモ250g。
観測された内容は、
接種後15分で冷やしたジャガイモは他の調理されたジャガイモと比べて、
15分後のインシュリンの分泌量が、
茹でたポテトのグループより25%低くなっていたそうです。
25%低いってすごいよね。
すごいですね。
30分後のインシュリン分泌は22%。
これってインシュリンレジスタンス、
インシュリン抵抗性に注目すると、
これめちゃめちゃ活用しない手はないよね。
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手はない。
冷やしたジャガイモか。
だから糖尿病患者予備軍っていう方達っていうのは、
インシュリン出しても出しても血糖値が下がらない。
働きが悪くなるじゃん。
だから慢性的に血糖値が高い。
じゃあその高い血糖値をなるべく落とすために、
そもそもインシュリンの分泌量を減らした方がいいよね。
だから炭水化物、糖質を食べないようにしますって言っても、
体っていうのは向上性って言ってね、
骨押し出すって言って、バランスを取ろうとして、
いろいろな形で血糖値を一定に保とうとする。
例えばタンパク質、筋肉を分解してアミノ酸から糖を作ったりとか、
いろいろあるんだけど、
でも中長期的にゆっくり、
なんか別にね、今こう、
バイオハッカーズポッドキャストを聞いてる人たちは、
私糖尿病なんですって方多分いらっしゃらないと思うけど、
中長期的にそういう予防医学の観点から、
ダイエットもね、
ちょっとゆるーく半年後くらいに、
1、2キロ、3キロくらい痩せたいっていう方は、
これは取り入れたい戦略かなって思うんですけど、
どうですか?
そうですよね、ポテトサラダとかってことですか?
ポテトサラダは?
ポテトサラダさ、作る?
マヨネーズ?
え、でもなんか冷たいポテトって想像すると、
まあ確かにそうだけどね。
でも全くインシュリンを分泌しないってわけじゃないから。
そう。で、それ吸収されるときに、
いっぱい脂があったら、
だからめちゃめちゃ極端なNGを言うと、
甘いものと脂っこいものを同時に食べるのは、
良くないんですよ。
そんなの無理だろって話なんだけどね。
美味しいけど。
美味しいけどっていうか、美味しいのそれしかないやんみたいな。
だから、で、それさっき冒頭に言ったリスナーの皆さん、
発明してくださいよって話ですよ。
冷たいジャガイモをサラダに入れたりとかね。
あとは、なんだっけ、スイートポテトってさ、
日本語だとお菓子だよね、確か。
お菓子みたいなものですよね。
だよね。
もうお菓子のカテゴリー。
だよね。
アメリカのスイートポテトってサツマイモなの。
まあ何が言いたいかっていうと、
なんかサツマイモを調理して、
冷やして、
で、それをなんかさ、
それでおやつとかスイーツ作れない?
生ハチミツとかステビアとかで味付けしてさ、
ほら、結果冷やしたらさ、
冷やして生ハチミツ入れたらさ、
加熱しないから生ハチミツの酵素とか殺さないで済むから。
いいですね。
なんかペースト状にして、はい。
じゃあ奈々美さんの宿題ということでね。
なんかキッズのヘルシーな、
牛乳とか入れたらいいですよ。
おやつ、分かんないけど。
サツマイモのデザートというかね。
バイオハックデザート。
はい、リスナーの中で。
バイオハックパティシエいないのかな?
いや、きっといますよ。
いるかね。
じゃあ最後に、なんでこんなことが起こるんですか?
30:01
っていうカラクリなんですけど、
ここにですね、
ガストリックインヒビトリーポリペプタイルって書いてありますね。
これは日本語だと、これさっき調べたんだけど、
グルコース依存性インシュリン分泌刺激ポリペプチロと呼ばれるそうです。
もうなんだこれ。
長い。
ね。
まあこれはこのGIPは腸内で分泌されるペプチロホルモンで、
ステロイドホルモンと違ってペプチロっていうのはアミノ酸からできてる。
ステロイドホルモンはコレステロールが材料になって生きてる。
ペプチロホルモンはアミノ酸からできてる。
このGIPはインシュリンの分泌を促進する。
インシュリン出てください。
血糖値下げますよ。
で、それを促進する役割があるんです。
で、まあそれで血糖値を調整したりとか、
あとはもう食欲、おいちょっと血糖値高くなってるからやめろよみたいな。
ね。
あと死亡の蓄積とか。
ディノボリポジェネシス。
ディノボっていうのは新しいジェネシスって何か作るみたいな。
だから死亡を作るみたいなね。
まあそれに関与するんだけど。
だからさっきのGIPが分泌されるとインシュリンが上がるから、
はい、血糖値も上がるよねっていう。
上がった血糖値を落とすんですけど。
で、この論文ではこのGIPが
当たり前なんだけど、
そのインシュリンの量が少なかったからGIPの量も少ない。
これはニワトリ野菜か卵野菜かタテギはね、
専門家じゃないのでわかんないんだけど。
けどその代わりにディオドラム。
これは十二疾鳥ですね。日本語で。
十二疾鳥でディオドラムでのGLPの量が多い。
これはグルカゴンライクポリペプタイドって言って。
で、これはこのホルモンが多いっていうのは、
要は澱粉質として体が認識して血糖値を上げました。
じゃなくて、
で、このグルカゴンっていうのは逆に血糖値を上げようとするんですよ。
血糖値が低いから。
上げろ上げろ。
これ、じゃがいもスイートポテト、チルドポテト、
だから冷たいポテト、これじゃがいもだと思ったんだけど、
あれ糖質じゃねえじゃん。これ澱粉じゃねえの?ってなって、
でその、ちょっと違うのグルカゴンライクポリペプタイドを分泌しろって言って、
腸内で発酵した。
要は、澱粉として体が認識したんじゃなくて、
食物繊維として体が反応したってことになるんですよ。
わー。
っていうこと。ごめんなんか。
食物繊維なんだ。
まあこのね、ホルモンの分泌量の違いを見るとっていう。
へー。
すいません、うまく説明できなくて。
はい、言い訳保存。朝の7時でございます。
難しい。
で、これで前回言った炭素脂肪酸と、
腸内細菌聴覚した方がいいよねっていうところで、
33:02
腸内で発酵が起こって、
餌になって、腸内フローラーがいい方向に進むっていう話に繋がる。
ていうことでした。
へー、でも面白い。
調理方法によっても違う。
ポテト?
全然違うし、
食物繊維として見なされる。
そう。
だからそういうことで、調理法によって、
これだけ血糖値のアップダウンが変わってきますよっていうことを知った上で、
じゃあ何食べようかっていうのは皆さんがね、考えていただいて。
そういうのってなんか、
そうですよね。
皆さん多分知らないでしょうけど、
なんかそういう栄養学やってる方って知ってるんですかね?
いや知らん。
いやわかんないそれは。
なんかこう糖尿病の人のための、
お弁当とかそういうのあるじゃないですか。
いろいろあるよね。
ありますよね。
そういうところでポテトを我慢するんじゃなくて、
冷たいポテトを使った調理をしたお弁当。
そうだね、だから超究極を言うと、
人によってもやっぱり血糖値のアップダウンっていうのは、
違うんだよ。
同じものを食べても。
でこのね、論文にも書いてあるんだけど、
全く一緒じゃないけど、
似たようなフィゼロジー、
生理反応をする被験者たちの中でやったって書いてあるからね。
だから、
例えば、
20代のプロアスリートと、
高年級を迎えた女性の方の、
食事っていうのは一緒かって言ったら絶対違うわけじゃん。
だから、
すごい極端な話だけど、
子供の食事と、
お年寄りの食事とかもそうだし、
今日なんでこういう話をしたかっていうと、
究極、
長々と話したけど、
血糖値測れれば一発なんですよ。
今いろんなデバイスあるじゃないですか。
ちょっとピッてやったりとか、
モニターあってスマホと連動して、
見るっていうのもあれば、
ちょっと張り刺して、
それをチェックするみたいなのもあるけど、
そういうのなんかちょっとめんどくさい。
だって、
体重計、
もう全人類みんなが毎日乗ってたら、
さすがに4キロ5キロ太ったら、
あ、ちょっとやべえなって思うと思うんですよ。
ね。
別に体重計って、
最近発明されたテクノロジーでも、
なんでもないじゃないですか。
だからあっても、
やらない人はやらないんだから。
いいんだよ別にそれは。
で、それをなんでなんとかっていうんじゃなくて、
で、それを例えばサポートする人とか、
予防医学を広めたいとか、
たとえきもヘルスコンサルタントとしてやってますけど、
その習慣をつけるためにどういうサポートをするか、
っていう中で、
こういう戦略がありますよとか、
こうこうこう、
ルーティン化してくださいとか、
いろいろそれはテクニックがあるし、
で、
その血糖値をね、
測ってらんないじゃん忙しいね、
お母さんたちがさ、
もう子供がバーってなってね、
仕事から帰ってきてなんとかでとかね、
いろいろある中で、
で、そしたら、
あ、そういえばたてきこんなこと言ってたなって言うね、
ちょっと、
そういうチップをね、
頭の隅に置いておくと、
36:01
なんか、
チリも積もれば大人じゃないけど、
っていう意味で、
バイオハックをして、
皆さんのライフハック、
ハッキング大好きなたてきですけど、
はい。
っていうお話でした。
いやー、
面白いですね。
はい。
2回に続く。
うん。
ね。
いや、これね、
奈々美さん今ね、
スタジオの中の人数が4ってなってんだよね。
これって、
え、どうして?
誰か見てるってことだよね。
まあだから、
一応Q&Aシリーズなんですけど、
はい。
ぜひ、
質問とか、
質問。
クラブハウスから、
質問があれば。
でもいいですし、
クラブハウスチャット欄も、
ツイートでも、
チャット欄からでも、
何でもいいです。
何か。
よろしかったら。
これって今、
スタジオ来てくれてんのかな。
ん?
今来てますね、
お二人。
え、見れてるんですか。
あ。
あ、じゃあそしたら、
もしよろしかったら、
参入してください。
顔出しなしでもいいです。
声だけでも。
ぜひぜひ、
何か。
そんなことができるんですね。
もし今、
オーディエンスで聞いていらっしゃる方、
あ、
入り方が分からないです。
あ、
来ていただいてるのに。
あー。
あー。
残念。
えっと、
どうすればいいんだこれ。
私たちの画面とはまた違うですもんね。
きっと。
見ている方。
違うね。
カメラオフにしていただいて、
何か、
質問、
いただければ。
はい引き続き、
お、
アットツイート、
ま、
もしくは、
クラブハウスのチャット欄とかでも、
質問、
受け付けます。
何か感想とかでもいいです。
何か楽しかったです、
みたいな。
ね、
あったら。
それか、
お、
すごい。
お、すごい。
これ初めてじゃない?
お、
あ、
入れました。
入れました。
どうもどうも。
なんか、
あ、
すいません、
あの、
ちょっと待って待って。
あの、
な、
悩み坂、
あの、
来てくださった。
嬉しい。
嬉しい。
田野城が、
参入。
はい。
大丈夫ですよ。
はい。
あ、
すいません。
えっと、
ちょっとなんか、
質問ですよね。
お、
質問質問。
はい。
はい。
えっと、
先ほどまで、
あの、
決定値上げない、
炭水化物の、
お、
お、
お、
お、
お、
お、
逆にスパーリング、
スパーリングってやってます、
スパーリング、
はい。
ちょっとあの、
リスナーの方の
田野城くん、
chicKDokes Подогропicing wordt
ボクサーです。
プロボクサーです。
いるね!
はい。
あのー、
スパーリングって
トレーニングとか、
はい。
ハードに動くのに、
うん。
なんか、
その炭水化物を、
うん。
39:00
逆にいいねしやすい調理法とか、
うわお、
てあるんですか、
すごいねはいいい質問ですすごくこれあの全アスリートを聞いた方がいいかな そうつまり
アスリートっていうのは効率よくブドウ糖を筋肉に運んでグリコーゲンという形でまた リカバリーしなきゃいけないんですよ
ほら七海さん聞いたことないなんか筋トレした後バナナとプロテインを食べてなんか 大きくするみたいなねはいそうでこれはまあ単純な話何が一番いいのかって
いうとペースト状にすることです なので
えっとさつまいものを皮を剥いてローストして だから石焼き芋のほくほくの部分
あれにちょっと水を足してミキサーとかに入れてペースト状にするかまなくてもいい じゃ
そうすると そうであと格闘家だからボクサーとかもそうだしすぐ
こんなどんぶり飯食べれないですよとかあと体重制限とあったりとかその効率よく そこまで
だって投資だってね取りすぎちゃうとねえっと必要以上あるとそれはね 体脂肪になるわけだからだと上限もあるしどれだけその体がプロセスできるかという個人に
ありますのでなので ペースト状にするねでここにさらにえっと
バイオハッキングできる方法があって えっとですね
さつまいもまあ別にこれあのまあお米をミキサーにかけるとはないけど今日さつまいも だからさつまいもねこれこれいわゆるコンプレックスカーボハイドレート
って言っていわゆる淀粉質ですよねグリコーゲンを貯蔵するのにすごい適してます でそれプラスあとはフルーツ
加藤 これ論文で出てるんですけど
淀粉質と加藤を 半分半分でさらに
ナトリウム塩ですを入れることによってキングリコーゲンの回復量がほぼ2倍以上 早くなるっていうデータが出てます
すごいそう これなんでこれが起こるかっていうと
えっと glp 1と glp 4って言ってまあ えっとねトランスポーターって呼ばれるんだけど要は運び屋ですその
ブドウ堂とかとお金の感動とか筋肉とか運ぶやつ イメージ的には満員電車にぎゅうぎゅう詰めにして a 地点から b 地点に行け
てほら早く行けってやっても限られてますよ でも電車とバス使ったらより多くの人がその a 地点から b 地点に送れるじゃないですか
だからその加藤は加藤自体はグリコーゲンとして筋肉に蓄えられない アスリートのリカバリーに
助からないってわけじゃないんだけどその加藤だけしか存在してないフルーツってない ないからバラナも加藤とで分とかあるからなぁ
42:00
だからあの変に極端に考えないでください だから何が言いたいかっていうと
調理したさつまいもと 例えばバナナとかブルーベリーとか
なんかわかんないけど普段食べ慣れてるなぁ ミカンとさつまいもミックスでちょっと結構怖いけど味どうなんだって話になる
けどでそこにさらに塩です塩を追加するよちょっ 塩を追加する
ずちょっとっていうかそのアスリートによってどれだけ発観したかとかもあるけど うん
そうだからそれやりすぎるともう体 むくんでくださいっていうシグナルでしかない
でももう本当に超ハードなトレーニングをして動けない腕パンパン 汗だくだくっていうアスリートがはい朝
こんだけ練習しました午後もまた練習しますっていうなった時とかにそれをまず直後も プロテインを先に食べるよりもそれをやった方がいいで飲酒リンを必要最低限分泌させて
リカバリーしてでその後普通の食事を取るとかそうすると体重も全部 脂質もタンパク質も主食も全部ごちゃ混ぜて食べるよりかは
最低限の飲酒リン分泌させてキングリ高原を回復させてその後普通の食事を取ると それとかスターチ
炎分質と果物とで後は例えばアミノ酸とかねもう プロテインがタンパク質がすでにアミノ酸に分解されている状態で今サプリメントで売って
ますよ それを入れてなんかちょっとドロドロ系をジュースとかを作ってみるのはいかがでしょうか
たの上空 ありがとう
ちょっとあの 名前は
とか果物でうん 取るとりあえず
そう取るって言うこと なんですけどうん
ちょっとあの塩も
そうねこれあの一般の人とかはあのねそう あの
ちょっと違うんだけど特にアスリートとかでは使ってほしいテクニックかなこれもね 性能等に論文のっけておきます
だからたの所くんこれ超簡単なざっくりとしたイメージだとトレーニングした後は 塩分質
ねお米とかさつまいもとかそういう たいわゆる炭水化
で運動前クイックエナジー直前に食べるのがフルーツ 加藤っていうのは
肝臓で代謝されるんですよ だからそれがすぐエネルギー
なりやすいんですねだから別にじゃあ運動直後フルーツ食べても回復まったくし ないのとかそういうわけじゃない
あくまでも割合の仕組み的にはそうなっているので運動前とかはフルーツ で直後とか回復とかにはダーチとフルーツを混ぜて
エキストラでサルトを足してリカバリーしてみてくださいってね なんかそれでなんかちょっとコンディション変わったかどうかっていうのねぜひ教えてもらいたい
45:02
はいこんな感じでどうかな もう1点
もう1点はいはいはい すいません
スタンディングでダメージを受けた時に糖質をあまり取らない
っていう タテキさんがアイスクリームとかを
それでもやっぱり回復のためにスパーリングがあったりすると 回復的にもっと取りたいな
ちょっとね タホ城くんすごいねそういうふうに感じちゃう人もいるよねはいこれはですね
バイオハッカーズポッドキャストとは別の多敵の黄金の経験ゴールドエクスペリエンスた的テック ショーっていうもう一つのポッドキャストショーがあってね
奈々美さんも出てくれましたけど最近更新してません ゲストのね話したい人いっぱいいるんだけどちょっと忙しくてね
そこで元 UFC ファイターの水垣さんとね格闘家対談したんですけどその時に話したのかな そうでそうですよでこれは前回のエピソードでもやったブレインハック
ね脳のための食事でも話したんだけどその例えばボケ帽子とかアルツハイマーとか そういうのにケトーシスケトン体の濃度が高い状態の方がすごく脳の
パフォーマンスがいいよねっていう話になったと思うんですけど でそのこれはタホ城くんが何を取るかということなんですよねこれを言ったら多分多敵も
含めて格闘技やってらんねーよって話になっちゃう だからあれを水垣さんとの対談で言ったのは例えば試合ですごい打ち合ってもうみんなが見てた人
みんなが頭ダメージ大丈夫っていうような激しい試合をした後にやっぱり 血統調をスパイクするようなものを接種するのはそれは本当に良くないっていうね
であのボクサーとかでもあまでボクサーね 他の格闘技と違ってすごくスパーリングの頻度も高いし
であとはまあって言ってもグローブは普段ね スパーリングするときちょっと大きいじゃないですか
まあ試合用と比べるとね だからあのそこまでって話は全部ダメージはダメージなんだけど
それで試合に向けて調整しなきゃいけないしね 武道棟は
武道棟で必要だから まあだからここで多敵が前置きが長くなっちゃったけど何を
言うかっていうのならば じゃあ練習試合に向けた練習とかでの打ち合いなと炭水化物食べちゃダメなんですか
いや食べてくださいその代わりクリーンな 炭水化物食べましょうっていうね
なんかその辺に売ってるお菓子とかこれも糖質でしょとかほらラベルを見るとみんな さ一緒じゃないですか人によってはこれはもうラベルに炭水化物何グラムとか
48:05
砂糖何グラムとか入っててこれって別に なんかこの教科書に書いてあるリンゴと同じくらいの量でしょみたいな
すごくそういう考え方をする人たちも中にいらっしゃるから だから多敵のアドバイスとしてはタノジョ君には
そう糖質制限をしないでいただいて糖質選択をしてほしい なるほど
うんそうお菓子とかではなくてちゃんとした 澱粉質あとは
果物をタイミング 運動前後とボリュームを分けてでリカバリーとあとは筋肉を増やすとか維持するとか
減量中に活用してもらったらいいのではないでしょうか ありがとうございます
もう一個だけいいよ スタジオ5人いらっしゃる
はいぜひチャット欄のリンクから入ってください 顔出ししなくて大丈夫
戻りましたね もうこれで消えます
大丈夫ですよ大丈夫ですよ
食べ物で話があったりとか
ごめんちょっと途切れちゃった 食べ物の何?
食べ物の冷たい ジャムを
話があったじゃん 逆になった
たてきさんがよく言っている 体に
寒冷ストレスを持って 体を冷たくした状態で
なんていうのかな
寒冷を与えると体は暖かくなって
炭水化物の
すごい良いこと言ってるこれは そうなんですよだから逆にアスリートも常にパフォーマンスのために食事してたら
炭水化物を単品で摂るとかね普段はその タンパク質多めで減量期間はサラダ中心でとかってなるとやっぱり
友達とか家族と食事する時っていうのに みんなと同じものを食べれなかったりとかソーシャルな時間がストレスになるって
すっごいそれストレスじゃないですか だから食事がストレスになっちゃいけないそもそもいけないですよっていう話じゃないですか
いろんな知識が入って頭デッカチも待っちゃいけないし で田野城くんの今言ったことはすごく
バイオハッカーセンタージャパンとコンセプトが似てるところですなぜかというと食べ物だけで考えてないんでその寒冷暴露ね水シャワー浴びるとか水風呂入るってところをうまく活用できないかっていうことだよね
それってうんするべき だから例えばだけど忙しくて理想な栄養補給とか食事ができないとか出先とかいろいろあるじゃないですか
51:02
でもコールドシャワーとか水風呂を入ってから食事を摂取したりとかそれかちょっと食べ過ぎちゃった 血糖値すごい上がっちゃったなとかっていう時とかにむしろ水風呂を活用する
それでバランスを取るだから食品があったかいとか冷たいでで地で食べてるその人間がその暖かい環境とか寒い環境で食べたらどうなりますかっていう質問はちょっとわからないけど
目的はさだってそういうことだよね体にとっていきなり血糖値がパーンって上がったりインシュリンを過剰に分泌させたりとか
インシュリンが分泌しすぎててで慢性的な炎症を抑えたいよねそれを防ぐにはどうすればいいですかっていう時に
そういう寒冷暴露のテクニックを前後に入れるっていう戦略はめちゃめちゃいいことです
なるほど水シャワーに合わせるのじゃなくて食べてしまったら水シャワーでなんていうのかな
暖設するというかっていう感じですよね
そうそうそうそう
だからたのじょうくんそんなね気にしないで
だからあのスパーリングの後の回復はちょっとさっき言った炭水化物の澱粉質と過糖の半分半分は試してみてください
であとスパーリング前何食べればいいですかってなった時とかやっぱりシングルの過糖とかね
で消化までに3時間とか2、3時間とかってあるんだったら炭水化物入れてもいいけど
その時のコンディションとか緊張具合によって消化のスピードが変わってくるし
あと普段食べ慣れてないものとかを入れると特に減量中とかになるとお腹が張ったりとかすること経験したことないかな
これ多分ねファイターみんなあると思うけど
だからファイトキャンプ中は食べ慣れたものを食べましょうっていうことを含めてね
サウナ水風呂で血糖コントロール
逆にそのやりすぎると低血糖になる場合があるから
だからそれも気をつけて摂取カロリーとか
自分にこんな感じでやったけど今日はちょっとなんか最後の方は頭クラクラしたなとか
腹減ってしょうがないなとかっていうのは
それちょっともしかしたらコールドプランジやりすぎかもしれないし
そうしたらなんか食事量を増やした方がいいのかもしれないし
これはね本当に個人によるので自分自身観察していい答えを見つけてください
ありがとうございました
はーい、おっけー
あ、七海さん
ありがとうございます
チャット欄に質問来てる
あ、本当ですか?
すごい3…
タムジョくんいっちゃった
何て書いてある?
ご飯の時に苺を出すと子供、小学3年生が苺から食べたがるのですが
子供の場合でも食べる順番は気にした方がいいですか?
気にしなくていいと思います
54:00
気にしなくていいと思います
そもそも何が問題かっていうのは
すごく抽象度高く考えてほしいんですけど
人類が発展していく上で
農耕民族の前とかでもいいですよ
獲物を探している時でも
フルーツってそこにあったらラッキーって言って
食べてアンマーってなって
それがさっきタムジョくんにも言いましたけど
運動前のクイックエナジーになるわけですよ
下糖っていうのは直接すぐ肝臓に行って
代謝されてすぐ消費されるので
それだから体は優先して糖を使おうとするんです
これちなみに次、あゆみさんとのポッドキャストでは
ケトージェニックダイエットをトピックにして話そうと思うんですけど
脂質をベースにした代謝回路の話をしようと思うんだけど
だから何も食べてないとやっと体脂肪を分解して
エネルギー源として使い始めるんですよ
それを早く体脂肪脂質から使ってくださいってなると
体に対するメッセージを与えなきゃいけないんですよね
それは脂肪をたくさん食べると
代謝の順番には優先順位があって
なんで気にしなくていいですっていうと
果物を普通に食べるってことは
さっきもジャガイモの皮付きだとか何とかで話したと思うんですけど
丸ごと食べると食物繊維が含まれるから
そんなに血糖値がバーンって上がったりとかしないんですよ
そもそも花糖って血糖を上げないって
もちろんイチゴとかにもブドウ糖含まれてますけど
だから花糖の方が割合が多いかなベリー系はちょっとくらい
問題なのはいわゆる高花糖ブドウ糖液
ハイフルクトスコーンシロップとかですよね
清涼飲料水とかに含まれてるあれ
あれが科学的な
なんでそこで科学的なって言うとすごいプロセスをスキップしちゃうんだけど
要は
七海さん天才ってあるじゃないですか株の
ビーツあるよね
あれをいろいろ調理して食べると甘くて美味しいよね
美味しい大好き
あれを高温で調理して
それでシロップを生成したら凝縮されて
てらって舐めたらめっちゃ甘いですよ
これって天才を普通に食べるのと
プロセスされて濃縮されてシロップにされた時って
同じ食品だと思います
でもいろんな薬物系のところがなくなったり
そうそうそうそうでしょう
まずそうだよね
舐めたら甘いってなるけど
生成された充益
そういうことですよ
ノンアルコホルファッティリバディジーズって言って
お酒を飲んでないのに脂肪感とかっていう人いるじゃないですか
体細い
57:01
ああいう人たちっていうのは過糖の取りすぎなんですよ
過糖ってすごくアンチエイジングの分野では
めちゃめちゃ悪者にされてる食品なんだけど
でも果物をね
1日何個も何個も食べるとか
そういうことしない限り
あと活動量とかがあったりしたら
皮とかそういう繊維質も摂取するから
そんなに変わんないんじゃないかな
だから
これをイチゴを先に食べた方がいいか
食べない方がいいかって考えるんだったら
小学3年生のお子さんが食事の前に
例えばおやつとか甘いものを
単品で食べちゃって
それで血糖値のアップダウンになって
夕飯でこれだけ普段食べるのに食べれてないじゃないとか
また旅行食野菜残してとか
栄養あるお肉じゃなくてお米ばっかりとかって
なったりこれは子育ていろいろあると思います
たできもまだまだ白帯ですけど
皆さん苦労してると思いますけど
それがすくすく育ってほしいっていうのが
目的がトップにあるわけじゃないですか
だからそれを踏まえて考えると
イチゴとかを食べる順番とか気にしなくて
むしろイチゴとかキウイフルーツとか
そういうのを
すっごい抽象的なアドバイスですけど
おやつとかに食べてもらう習慣を
お子さんがついてくれた方がすごくより健全だと思うので
そんな感じで
大丈夫かなっていうのがたできの意見でした
じゃあ今日は
いい感じに終わった方がよろしいようで
いろんな方が質問してくださって
今後ともこんな感じで
リバーサルの入り方がわからないっていうことで
ちょっと勉強しておかないと
オーディエンスモードで
どうやって入るのかっていうのを
たでき今度確認しておきます
音声だけとかそれからチャット欄で
質問とかいただけたらいいかなと思います
速答できない場合はたできが宿題
してきますので
今日は宿題なかったかな
ナナミさんどうもありがとうございました
ありがとうございました
今回はハッカーセンター.jpからサインアウトします
どうも聞いております
はいどうも
もいもい
