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おはようございます。英語の歴史の研究者、ヘログ英語詩ブログの管理者、英語のなぜに答える初めての英語詩の著者、そして、2025年6月18日に発売予定の英語語源ハンドブックの著者の堀田隆一です。
英語の語源が身につくラジオheldio、英語詩をお茶の間におもとに英語の歴史の面白さを伝え、裾野を広げるべく毎朝6時に配信しています。
本日は5月24日土曜日です。皆さんいかがお過ごしでしょうか。英語語源ハンドブック発売まであと25日となりました。
毎日この英語語源ハンドブックについて何か述べようということでですね、言いすぎてもいけないし、言わなすぎてもいけないという微妙なところなんですが、今日はですね、ちょっと俗っぽくて失礼しますが、現時点でのAmazonランキングということでお話しさせていただければと思います。
これですね、数が全てではないんですけれども、やっぱりこれはですね、大きいんですよ。ということでお話しさせていただきますが、数日前よりですね、まずAmazon新着ランキング英語部門にて第1位というのはずっとキープしております。
もうこれだけでですね、結構満足なんですけれども、さらにですね、1個上の階層と言ったらいいんですかね、語学二次典年間という部門にて、なんと第2位まで上がってきております。
もう一歩ですので、皆さんぜひですね、ご支援お願いいただければと思います。
この1個上はですね、本なんですよ。Amazonですよ。Amazonっていろんな商品がありますが、もともと書店だという私認識でいるんですけれども、Amazonはいろいろ広がりましたよね。
その中でも、本、書籍というカテゴリーがありますよね。この中に入りそうな勢いです。いや、入ってほしいなという意味合いで言ってるんですけれども、ここに入るかどうかは分かりません。
上位100位ぐらいがですね、あの掲載されるんですけれども、そこ入ったらすごいですよね。だって英語5言ですよ。これここにいる方はかなり好奇心を持って注目していただけるとは思うんですけれども、一般総合で100位に入るということはですね、想像されないわけなんですよね。
ですがこれ可能性はあると思います。ライバルは漫画とかアダルトなんで、これはですね、勝ち目ないんじゃないかとは本当は思ってるんですけれども、はい、あの皆さんどうぞよろしくお願い致します。
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さあ、今日はですね、ケルフ・センルイさんとリンガフランカとしての英語をめぐって、サツキ収録会あっと見たよりと題しまして、センルイ・ナオキさん。この4月より関東学院大学の先生となられましたが、実はですね、ケルフの古文なんです。
しばらくはですね、ちょっとご無沙汰しておりまして、ヘルカツにも参加いただけない時期が続きましたが、これからですね、やりますよ。センルイさんね、最近ノート始めました。これ関連するリンクを貼っておきますので、それぞれのチャプターのリンク飛んでいただければと思うんですね。
これからお聞きいただくのも、そのセンルイさんとの、私も本当に久しぶりにですね、ちゃんと対談したっていう感じなんですよ。これですね、大変楽しかったんですけれども、お聞きいただければと思います。
本の紹介という回にもなっておりますし、そしてですね、面白い試みありますね。我々がドッカーンと飛んでしまった英語のアクセントに関する話題なんですけれども、これ聞いていただければわかると思いますので、ぜひ皆さんも一緒にトライしていただければと思います。
それではどうぞお聞きください。
おはようございます。
おはようございます。
本日は対談ということで、ゲストとしてはものすごい久しぶりなんではないかと思うんですが、ケルフのメンバーで、コモンですよね。
ケルフのコモンという、センルイ直樹さんです。
今日はよろしくお願いいたします。
よろしくお願いいたします。
しばらく対談が取れなかったというのも、遠方にいたということもあったと思うんですが、近くに戻りになられたといいますか、今どちら?
4月から関東学院大学の法学部で勤務をしております。
はい、ということで、久しぶりに関東に戻られてきまして、この間色々な関心、英語もずっと教えられていて、研究もしてということなんですが、
最近どんな関心がセンルイさんはある感じですか?
最近私が関心を持っているのが、社会言語学の一分野としてのELF、English as a lingua franca、国際語としての英語という分野です。
以前ホッタ先生と対談させていただいた文献紹介、英語新入門の10選の中でも、私は国際語に触れたと思うんですが、
その後に一冊新しい本が出まして、本日はこの本の紹介でしていきたいと思います。
タイトルがですね、滝野美由紀先生が書かれた、使うための英語、ELF、世界の共通語として学ぶ、中古新書から出ている、できたてホヤホヤで、
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2024年の12月25日、去年のクリスマスに発行されたものですね。
タイトルからすると、使うための英語ということなので、かなり実用的。
ただ複大にこの世界の共通語という、English as a lingua francaというのがあるというのが、今までにはあまりないと言いますかね。
今まで出てきた英語の学習本というと、どうしても英語のターゲットが、いわゆるこの検定試験の英語だったりで、
A、Bの英語がベースになっていたと思うんですが、この本の特徴は、English as a lingua francaを持っていってしまえば、
英語を自分のものとして学べる、使えるようになるような方法がたくさん紹介されています。
じゃあ英語ネイティブの典型であるA、Bみたいなものを必ずしもターゲットにする必要はないというような考え方も含まれている。
やっぱり最近の共通テストでも、日本人の話者が英語を喋っているというのが話題になりましたけど、そういうトレンドも踏まえている一冊かなと思います。
世界では割とこのムーブメントと言いますかね、あるところではあると思うんですが、日本は遅れている感じですかね。
どうなんですかね。どこと比較するかにもよるんですけども。
そもそも日本だと英語を使うという環境自体がかなり限られていると思うんですよね。
ヨーロッパ諸国だとかなりこのELFっていう考えは浸透していると思うんですけど。
異なるヨーロッパ人同士が交流するときに英語が仲介の言語となるということですね。
日本でもビジネスなんかでアジアで交流するときには使ったりしますが、一般の多くの日本人がどこまでそう関わっているかとか、
まさに勉強している中高生とか大学生も含めてそんなに機会実はないですよね。
イングリッシュアザリンガフランカーの定義も、異なる母語の人のやり取りで英語を使うという定義もあるぐらいなので、
日本人同士で英語で頑張ってしゃべってみても果たしてそれはどうなのかなとか、そういう考えもあると思うんですよね。
この本の内容としては、例えばどんな衝立と言いますか。
衝立としては、全部でこの本は、小高生としては6章からなっています。
その中で特に章が裂かれているのが、第2章から第5章まで、ここが英語の学び方が書かれているんですよね。
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例えば第2章は音につかる英語の学び方1。
最後の英語の学び方の第5章はテクノロジーを活用する。
まさにAIなども含めて翻訳機であるとか、そういうものを含めて。
じゃあ本当に新しい感じで、しかも今までのABA編集をターゲットにするということだけに限らない。
そうですね。しかもいろいろなサイトだとか、ページが紹介されているので、ここをつなみ読みするだけでも、こんなサイトがある。
英語を学習できるサイトということですかね。
なるほどね。
私もこちらの本は、まだ読んでいないということなんですが、
お話を聞く限り、新しい時代のというか、今までの英語教育とはちょっと違う価値観で英語を見ていくというようなところなんですかね。
そうですね。やっぱりこの本でずっと強調されているのがELFという概念なので、
本当にタイトルの通りに、この世界の共通語として通じるような英語を学べる、使えるようになってほしいという著者の思いが伝わってくる一冊だと思いました。
はい。具体的にはいろんなサイトがあったりして、私はそういうやり方で英語を勉強してこなかったというか、時代がそうじゃなかったので、
新しい学び方、今の学生を見ているとやっているなという感じは、リオリンとかやっているわけなんですけれども、
千里さん自身はこういう問題には関心がある感じですか。
そうですね。私も英語を教えるときにTED、この本でも紹介されているんですが、そのレポートだとかを課題で出すことが多いので、英語のターゲットをどこにするかというのはずっと関心を持っている問題です。
それはどこにするという答えというか、いろいろにバラす方がいいという考え方なのか、それともやはり標準的なものを一回学んだ上で、その後のいつ出すみたいな順番なのかとか、これいろいろ議論があると思うんですけど。
特に一番いわゆるネイティブの人と比べて、自分のような日本人が違うのが発音だと思うんですよね。
文法などは語彙などはきっちり勉強することはできるけれども、発音はなかなかネイティブのようにはならないという。
この本で紹介はされていないんですけれども、ちょっと面白いサイトを見つけまして、AIをおそらく使っているんですが、BOLD VOICEというサイトがあります。
これもどんなサイトかと言いますと、30秒くらいの掲示された英文を読むと、自分の英語のアクセントがどこの地域の人の特徴を踏まえているか。
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何英語なのか。
そうですね。
典型的には日本人英語になるんじゃないかという答えが我々予想されるということですね。
判定してくれるサイトです。
これは私何回かやってみたんですけど。
何回かやるんですか。
1回もやってみたら100%ジャパニーズでちょっとへこんだので、この考えがエルフの考えとは相容れないなと思いつつも、
何とか何パーセントかブリティッシュかアメリカが入らないかなと思ってやってみたんですが、なかなか入らなくてちょっとへこみました。
これ実はですね、収録会なので周りに何名かいるんですが、みんなやったんですよ。
これ初めて聞いて、私もジャパニーズ英語。
その中でアメリカが何パーセントとかそういう出方がするんですけど、答えそのものはジャパニーズみたいに。
ここにあと4人いるんですけど、みなさんジャパニーズで。
それはそうだよなって感じなんですけど。
その中でブレはあったりするんですけれども、そのあたりは精度高くできるんですかね。
やっぱり癖とかありますからね。
発音もじゃあどこ目指すかっていうところが結局問題になってくると思うんですけど、
この本の第2章がまさに発音のことが取り上げられているので、いくつかちょっと絞って紹介してみると、
例えばこの英語らしくする発音、日本語っぽさを減らす発音のようなコツが5つ載ってるんですよね。
全部言ってしまうとちょっとあれなので、2つぐらい紹介してみると、
2つ目が音にメリハリがつくように口をしっかり動かすだとか、
あとは文の意味のまとまりの切れ目で少し休むだとか。
無意識にやってるような気がしたんですけど。
そうですね。2つ目なんかはあれですけど、1つ目は滑舌の問題ですかね、結局。
なるほどね。他にもコツはあって、関心がある人は見ていただきという。
確かにだけどELFの精神とこの問題、いかにネイティブらしくっていうのはどういう関係があるんだろう。
結構複雑ですね、この議論はやっぱり。
ELFって言うと、ELFイコル適当な英語では断じてないと思うので、そこが難しいところですね。
ELFとは何ぞやっていう話ですかね。
はい、またこのお話をお聞かせいただければと思います。
エンディングです。
今日も最後まで放送を聞いていただきましてありがとうございました。
最後に触れられましたボールドボイス。
こちら皆さん、ぜひですね、トライしていただければと思うんですね。
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このチャプターにURL貼っております。
そちらから訪れていただきまして、発音して吹き込んでいただければと思うんですね。
我々ですね、もうみんな日本人英語ということで、これはがっかりしたのか安心したのかというところなんですけれども、私、実は安心しましたね。
みんなですね、その場でやるのを潔しとせずにですね、収録会で教室でやってたんですけれども、みんなですね、廊下に出てくるんですよ。
そこで撮ろう、みたいな。私もそうだったんですけどね。
これね、なかなか楽しかったですよね。
みんなですね、結果としては日本人の100%とは言わずともですね、90%、80%が出て、ある意味ほっとしましたね。
何なんでしょうね、この感覚。
今日の話題にも関係してくる重要なトピックかと思います。
みなさんぜひですね、考えていただければと思います。
今日ご紹介しました、瀧の美由紀著、使うための英語、ELF、世界の共通語として学ぶ。
こちら、中央討論審査、中考審査にて、昨年2024年に出版されております。
こちら、ぜひ手に取ってお読みいただければと思います。
今日の対談者、センルイさんはですね、最近ノートも始められました。
直接お話ししたい方はですね、ぜひノートの方にコメントいただければと思います。
おそらく返してくれるんではないかなというふうに思っているんですよね。
今回はセンルイさん、対談ありがとうございました。
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それでは今日も皆さんにとって良い1日になりますように、英語史研究者のほったりゆちがお届けしました。また明日!
