ポッドキャストのテーマと声の特性
皆さんこんにちは。この番組流行りモノ通信簿は、身近な流行りをテーマに話して学ぶ緩くて浅めの情報バラエティ番組です。
毎週日曜0時配信。本日もホネストと、こへいでお届けします。
そんなわけで、こへいさん。
どうも、こへいでーす。
エピソード315、5月11日でございますね。
最近ちょっと見た話なんですけど、記憶に残りやすい声っていうのがあるらしいんですよ。
記憶に残りやすい声?
あ、なんか再演トークみたいな、いきなり始めたなみたいな思ってるかもしれないですけど。
もうまたなんか、もうポッドキャストアワードを意識してるのか?
科学者の骨です。あ、どうもどうも。
どうも、骨です。
なんかこの前、ニュースというかオススメ記事みたいなの読んでたら、他人の記憶に残りやすい声っていうのがどうやら存在するよっていうのを、
カルフォルニアのどっかの大学の先生かなんかだったかな。論文書いて出したんですって。
で、いろんな研究やったらどうやらそうらしいみたいなのがあるぞっていうのがネタになってたんで。
これポッドキャストで一本できるかもと思って読んでたんですけど。
なるほどなるほど。
多分ハヤツーでは一本できないなと思って、その詳細については再演トークさんに投げようかなと思ってるんですけど。
結論から言うと、なんかピッチ、声のピッチが高くて音量が大きい声っていうのは記憶に残りやすいんですって。
それはどんな人に対しても同じ傾向が出たんですって。聞く側がね、どんな人でも。
逆に声の高さが低かったりとか音量が小さかったりテンポが遅かったり発音がちょっともこもこってしてるっていうような特徴の声は忘れられやすかったんですって。
だからちょっとこれからホネストピッチ高く音量大きくしゃべる。
なってるよもう。
なってる?
なってるよ。
なってるのに記憶に残りづらいっていうのは研究成果がダメですねこれは。
でもあのループをやんやん言ってる傾りホネストが記憶に残りやすいのはそこなのかもしれない。
なと思ったわけ俺は。
目玉の親父戦法ですよだから。
お前さらけんやなーっていうのを、声大きいしピッチ高いしっていう。
ピッチは明らかに2トーンぐらい上がってるからね。
そうそう上がってるからね。
記憶に残りやすいのかー。
でもほら小江さんもさ僕と会った時とこのねポッドキャスト収録する時で声が違うってもうずっと言われてるけどさ。
収録の時の方が声高いのよ僕。
そうだね。
だから普段の僕だったら多分覚えられてないんだろうねその声質的なところで言ったら。
高い低いがそうなったらそうなんだろうね。
だからなんかそういうのも関係あんだなーと思って。
警察からの電話
じゃあもう2人ともボーイチェーンする?
それはいよいよちょっともう違う番組になっちゃうじゃん。
モザイクボイスラジオする?
こんにちはーみたいなことでしょ。
低いほうじゃダメ。
低くなっとる。2人とも高くなんなきゃ。
2人とも高くなったら聞き取りづらいよもうその番組多分。
気づかれるわこの番組。
いやいやっていうのと、あとその何?この発音がはっきりしてるみたいな話でさ。
それは難しいなーもう滑舌が劣化する一方だんだ許してくれー。
でもほらこの前コエイさんがその滑舌を良くする下の運動みたいなの言ってたじゃないですか。
言いました。
あれやってます?最近。
やってるよ今でもやってるよ。
あやってる?
ただまあ滑舌が合ってるかはまあ僕の場合はこう顔のしびれを取るっていうところがしもってんだよね。
僕も一時期やってたんですけど最近ちょっとやってないんですけど。
あれどうなんだろうなその滑舌に効果あんのかなと思ったんだけど、
最近ちょっと気づいたことがあって、
いつぞやからスポティファイさんもそうだし、リッスンでももちろんそうなんだけど、
このpodcastで流した音声を自動的にテキストに変換してくれるサービスっていうのはだいぶ増えたじゃないですか。
AI文字起こしみたいなやつね。
そうそうそうそう。で正直最初の頃そのAI文字起こしが出てきた当初って、
この流行り者通信簿のオープニングの僕が毎回提携で言ってるこの番組流行り者通信簿ではみたいな、
あそこの下りってさ、まあその流行り者通信簿っていう単語はうまく聞き取られないし、
コネストと語弊でお送りしますのところもまあうまくいってないことが多かったんですよ。
でもそれやり始めてから比較的きれいにね、このオープニングに関しては全部ちゃんと出るようになったの。きれいに。
それは俺の滑舌が向上したのか、技術の進歩なのかがわからないわけ。
AI側がね。
そう。日々奴らは学習していくわけだからさ。
このもこもこした俺の声でもちゃんとその言葉の意図を理解してきれいに表示をしてくれているのか。
のか。
それとも私の成果が現れているのかっていうのがちょっとわからないなと思いながらテキストをねいつも見てますけども。
どうなんだろうね。
どうなんでしょうね。
でもそうか。他のその提携文以外のところもきれいに出てたら滑舌が良くなったってことなのかなとも思いつつ、
でもAIも進歩したらね、ちょっともこもこ言ってても大体きれいに出るだろうなと思うから、
結局成果はどっちなのかっていうのがわかんないんだよな。
この話の決着がわからないんで、ちょっとハヤツでは本編にはいけないなと思ってちょっとオープニングに話しちゃったんですけど。
論文調査の結果からの小話でした。
どういう研究をしたからそういう風な結論が出たかっていう話はわかんないです。
やられるかどうかわかんないですけど、ちょっとレンさんに託したいなという。
聞いてないと思いますけども真面目に受け止めないでくださいね。
レンさん聞いてたら無視してもらって構わないんでね。
ノーリアクションが正解ですよ。
絡むとろくなことないですか。
絡むとろくなことないから、突然我が者側でゲストに行ったりしますからね。ずっと3人でやってたじゃんみたいな感じでしゃべりだしますから。
2回目の漫画760も聞いたわけ。配信直前にこれ確認してくださいって聞いたわけよ。もう公開されてますけど。
2回目の方がひどかったね。
ひどかった。
去年一昨年と同じような雰囲気になってたわ。
二羽さんに爪寄りホネストの嫌味な感じ。出てる出てると思いながら聞いてた。
果たして4年目は呼ばれるのか。
無理しないでくださいね。
どこかのタイミングで呼ばれなくなったらそれはそれで多分大きな分岐点ですね。
コナンの映画はきっとあるから。
そうそうなのよ。来年なんか話すこと今とかあるかっていうとちょっとどうしようかなとは思ってるんだよね。
もう突然刃の話とかずっとしてたんでしょうね。
そしたらもうコナン関係なくなっちゃうじゃん。その時期にやらなくていいじゃん4月に。
でも今年は映画にまつわる話をしたから、逆にそれを提携にし来年も真面目化やるっていうのは一つ手だけど、
そもそも呼ばれるかどうかわからないのでこんな話するのはあれですね。なんかプレゼントみたいになっちゃうからね。やめときましょうか。
ぜひね、漫画7602回分出てますのでそちらもお聞きいただければなと思いますけれども。
今日はゴールデンウィーク開けて練習ですか。
3日また仕事行ってちょっとぐったりして土曜日過ぎて明日からまた仕事かっていうタイミングだと思いますけれども。
ちょっとそんなタイミングでホネスとかまた、またかって思われるかもしれないけどちょっと注意喚起をしていきたい。
注意喚起会来たー。
そうなのよ。前回のホネスト会で本当は新入社員応援スペシャルでパワポとPDFの危険な関係っていう先輩に差をつけろっていうやつをやりたいって話してたんですけど。
ちょっとね、直近でこれやっといた方がいいなっていう話題が2,3個出てきたんで今日はそのうちの1個です。
なのでパワポの話はまたちょっと機会があればやりたい。
パワポの話をお待ちの方、今しばらくお待ちくださいね。
その時はビデオポッドキャストでやるかな。
確かにな。細かい画面操作の話になったらどうしよう。
画面操作はしてないけどそっちのほうがもしかしたらいいかもしれない。
今日はそれは一回置いといてですね。
ちょっと注意喚起会、これはもう本当に皆さんの身に起こる可能性が大いにある話ですので。
そんな注意喚起会、早速本編に入っていきたいと思います。
撮ってくださいね。
もしもし、こちらハエルモノ通信部事務局です。
もしもし。
10周年ブレインプレゼントキャンペーン終わりました。すいません。
違います。
お一人ください。
こちらですね、奈良県系なんですけれども。
奈良県系。
はい。
奈良県系って、ひょっとしたら西のほうですか。
そうです。奈良なんでね。
東北在住でしてすいません。
これあの。
失礼します。
いや失礼します。ちょっと切らないでください。電話かけてるんで。ちょっと用事があるからかけてるんでちょっと。
え、はは。
これ山本さんの電話で間違いないですか。
山本ではないですね。山本は僕は同社さんのコントをするときの部長の名前です。
いや、知らないですけど。あなたは山本という手で出てください。
どうもどうも山本です。
山本さんですか。いいですか。山本佐藤さんでいいですか。山本佐藤さん。
はい、そうです。同社健康ガーデン部門の部長やっております。はい。
あのちょっとですね。
はい。
あの今日ね、ちょっといきなり警察からの電話でびっくりすると思うんですけれども。
はいはい。
あのお電話したのがですね。
はい。
あの私今捜査2課に所属をしている斎藤なんですけれども。
斎藤さんですか。
はい。
山本さんとかいらっしゃいますか。
いや。
もともとアイドルされてる妹さんとかいらっしゃいますか。
いやいや違います。あの娘いないんですけど。
ミャンマーとかの。
ミャンマー出身でもないです。ちょっとあの話進めていいですか。すいませんけど。
あのちょっとですね。あの今とある捜査をしてまして。
はいはいはい。
ちょっとこうあの今内密に捜査をしているもんですから。
はい。
周りにちょっと人いないところでちょっとお電話頼んでいただきたいんですけど。できますでしょうか今。
まああの部長席なんでそこそこ他のメンバーとは離れてますけれども。
大丈夫ですかね。
あのちょっと個室とかに移っていただいた方がいいですけど。
ちょっと待ってください会議室ちょっと見るんでね。
すいませんね。
お願いします。
すいませんね。社内のイントロの使い方あんま分かってないんですよね。すいませんね。
あのちょっとあの部下呼んでいいですか。ちょっと会議室取らせますんで。
そうですか。じゃあすいませんお願いします。
あ、ごめんごめん。加藤くんごめん。あの会議室取りたい。会議室。
取りました。
ちょちょ待ちくださいね。
あー結構かかるんだなこれ。
加藤くんちょっとあの部下と揉めてたみたいで。
そんなやつ呼ぶなよ。なんでそこで加藤くん呼んだんだよ。
違う取って早く取ってください。
取りました。
取り取られたみたいです。
じゃあちょっと移動してもらっていいですかすいません。
あー47階の5番目の会議室。
結構高いところで仕事されてるんですね。
すいませんね。今からちょっとエレベーターで20階分ほど登りますんですいません。
なんでそんなとこ会議室あるんだよちょっと。
着きました?
ちょっと自販機寄っていいですか。お茶買いたくて。
いいです。はいいいですよそれは。
お茶買いますね。
電話した相手間違えた気がするなこれ。
ケイジさんは何のお茶好きですか。
僕は綾鷹です。
お茶。いやいや。
重力茶派ですか。
多いお茶です。
あれもいいですよね。あれもおいしいですよね。
多いお茶ですね。
綾鷹は僕はかっこいいなと思って買ってます。
かっこいいから買ってんだ。
感じがちょっと渋くて。
部屋入りましたすいません。
すいません入りました。
入りました。
大丈夫ですはい個室ですね。
ちょっとこれあのちょっと捜査情報ねちょっと漏らすわけにはいかないんでちょっと周りに聞かれちゃうというのはあったんですけれども。
AI技術の進歩
はいはい。
そうですねこの捜査2課っていうのは特殊詐欺グループを追ってるグループなんですけど。
今ですねちょっと昨日奈良県警の方で逮捕したその特殊詐欺グループのアジトというか拠点になっているところを捜索しましたらですね。
しましたところ。
大量のこのリストっていうのが出てきたんですね。
大量のリスト。
はいでその大量のリストの中に山本さんの名前もあってですね。
僕の名前があったんですか。
はいであのどうやら口座お持ちの口座がですねもうすでにちょっとその詐欺グループによって一部使われているみたいなんですよ。
その資金洗浄という言葉ねあのもしかしたらお聞きになったことあるかもしれませんけれども。
お金洗うんですか。
聞いたことないパターンですね。
ラー油とかでなんか洗うと10円玉切れとかありますよね確かね。
本当の水で洗ってこれでお金増えるんだわとかそういうことじゃないです。
そういう戦場じゃなくてですね。
あの詐欺グループがよくですね。
その要は騙して得たお金をバレないようにいろんなところの口座に入金をしたりしてその詐欺で得たお金でないような形にあのするっていうようなこういう洗浄資金洗浄って言われるものなんですけど。
そうなんですか。
その資金洗浄に山本さんのですね。
はい。
口座がどうやら使われた形跡があると。
えってことはお金が増えたんですか。
増えて減ってるかもしれないですね。
増えてる方が多いといいなプラマイでプラスだったらいいな。
多分プラマイでプラスはないです。
マイナスなの。
それでですね。
そのお金の心配されるのごもともだと思うんですけれども。
このまま行くとですね。
はい。
ちょっと山本さんもその特殊詐欺グループの一員ということで逮捕ということになりかねないんですね。
お金取られた上に逮捕しちゃうんですか。
なのでそれが証明できないってことになるとですね。
はあ。
これやっぱり警察としても事情聴取なりしなければいけないということになりますので。
大変お手伝いなんですけど奈良県警の方までお越しいただくことってできたりしますか。
えー困ります。
難しいですかねお仕事とか。
妻の娘もいるんです。
お父さん警察に行ったとかだったらやっぱり心配されちゃうんですよ。
ちょっと難しいということであればですね。
警察を名乗る詐欺電話
今奈良県警の方でオンラインで事情聴取を簡単にさせていただくっていうようなことが一応できる担当部門ございますので。
そちらの方にちょっとお電話を代わりまして。
そこで軽くですねビデオ通話でちょっとお話をお伺いできればと思うんですけど可能でしょうか。
今お時間ございますか。
ビデオ通話だったらこの電話でダメなんですか。
ちょっとですね我々もその逮捕状であるとか証拠品みたいなところを見ていただかなきゃいけないというところもあってですね。
一度電話切らせていただくんですけどLINE電話の方で引き続きちょっとオンラインでビデオでつないでですね。
ちょっと担当のもの別のものからお電話させますのでちょっとそれでご対応いただきたいんですけれどもよろしいですかね。
また今度でいいですか。
ちょっと心の準備が。
あと今日さっきの加藤くんにさっきごめんねって言わなきゃいけないですし。
この会議室の返却の仕方も加藤くんに聞かなきゃいけないですし。
切れた。
どうしよう。
加藤くんに相談しよう。
多分山本さんはもう騙されないですねこれは。
騙されない?大成功?えどいこと?
はいということで冒頭からねちょっとコントみたいになっちゃいましたけれども。
長尺コントだったな随分とな。
これ実際にあったですね詐欺の電話なんです。
詐欺に関する警察からの電話ではなくこれまるまる詐欺の電話なんですよ。
今日はちょっとなのでその警察からかかってきた電話なんだけど詐欺電話っていうものの注意喚起をしていきたい。
警察からかかってきた電話なんだけども詐欺電話。
というのは何かというとですね。
最近この警察を語った詐欺電話っていうのが若者も含めてですね。
結構かかってきている上に結構騙されてるんですよ。
結構騙されてる?
そう若者も。
今までオレオレ詐欺とかそういう電話きっかけにお金取られましたっていうのは高齢の方が多いイメージだったと思うんですけど。
本当に毎回ねこういう詐欺の話をするとどこのテレビ局でもいたちごっこなんか言いますけれども。
本当にいたちごっこでこういう詐欺電話がありますっていう報道があったらそれをうまくまた逆手に取った詐欺が起こし。
それをまた報道するとまたさらにその上置く詐欺が起こしみたいな状況にずっとなってるんですけど。
それの今の最近の詐欺の流行りっていうのが警察を語ったあなたの口座使われてます詐欺なんです。
聞いたことあります?こういう話。
ない。
ない。これですね。
警察を語ったか。
なんで今日この話を持ってきたかっていうと、ヨメストにかかってきたんですよ。
あらまあ大変だね。
今言ったような、ちょっと内容はさすがにね、会議室取りますんでとか多分なかったと思いますけど。
なかったの?加藤君に迷惑かけちゃったのに。
かけてないと思います。自分で取ったと思いますけどもね。
嘘ですか。
かかってきてやっぱりそれの対応でね結構30分ぐらい時間取られたんですって。
へー。
それぐらい経たないと、まあ詐欺ってなかなか見抜けなかったというか。
やっぱり普段警察から電話かかってくることってまあないじゃない。
そうだね。
だからそれが本当か嘘かみたいなところを見極めるのも大変だし。
やっぱりね、その警察からかかってきたっていうことで普通の人だったらちょっと何だろうってなっちゃいますよ。
なっちゃうよね。
冷静になかなか対応できないっていうところがあるんで。
焦ってましたよ。だいぶ焦ってました。
最終的にはね。
子供いるのにって思いましたからね、本当に。
まあね、だから山本さんは良かったですよ。そういう意味で切ってくれたからね、相手が。
面倒くさい王子って意外と必勝法かもしれませんね。
そうね。ある意味ありかもしれないけれども。
まあそういうね直近でうちの近くというかうちの家庭でもそういうのが実際に起こったっていうところもあり。
なるほど。
巧妙な詐欺の手口
やっぱり若い人で逆に僕は大丈夫って思ってる人ほどハマるかもしれないっていうところがあったんで。
なるほどなるほど。
ちょっと今回は急遽この電話による詐欺の話していくんですけれども。
最近のこの警察からの電話の詐欺ってめちゃめちゃ巧妙なんですよ。
まあ特殊詐欺語り詐欺はなんか全部巧妙って聞くよね。
でね、小平さんご存知かどうかわからないんですけど、警察署の電話番号って末尾何で終わるかって知ってます?
知らない。
これね、知らなければ知らないでまあいいんですけど、
よくある警察署の代表番号って最後の4文字が0110、要は110番なんですよ。
だから電話でかかってきたときにパッと見たときに末尾が4桁が0110からかかってきたら、
警察の可能性があるっていうのを認識している人っていうのが世の中に結構いるんですね。
もちろん知らない人もいますしね。
でも警察署の番号って末尾確か0110だったなーって知ってる人もいる。
今回は逆にそういう人がターゲットにされてるんです。
まあ別に警察署じゃなくても末尾4桁010の番号あるもんねってことだよね。
そう、だし最近は警察署の本当の番号を表示しながら、実は違う番号からかけてるっていう風に、
電話番号を査証して表示させるみたいなこともできるんですよ。
なるほどなるほど。
だから本当に奈良県警の番号からかかってるように電話をかけるっていうことが技術的にはできて、
それで騙されちゃうみたいな。
そうですか、電話番号を起訴されるともう変しちゃうよね。
そう、それで奈良県警ですって言われようものなら、本当にそうかもしれないと思って聞いちゃうっていうところから、
で、さっき私も実践しましたけれども、まずはこれは極秘の捜査だからということで隔離するんです。
その人。さっきちょっと加藤君呼ばれちゃいましたけど。
会議室を取りたくてしょうがなかった。
だからそれで一人にして他の人に相談するっていうのを一旦遮断するわけですね。
とにかく電話をずっとかけ続けてもらって、一人でパニックにさせて判断を鈍らせて詐欺につなげるっていうのが今のやり口なんですけど。
ここでもう一つ注意してもらいたいのは、さっきの電話であまりにもコント調になっちゃうんで言いそびれたんですけど、
住んでるところの住所言われたりするんですって。
自分の?山本さんの?
そう。だからあなたが山本さんだったら、山本さんの住所ね、東京都何々区のとか、例えば宮城県仙台市のどこどこ一丁目一番地ですかね、みたいな。
一丁目一番地。
一丁目一番地ですか?
確かにね。気持ちがいい数字ですよね。
しかも本当に自分が住んでる住所言われることがあるんですって。
それ言われて警察からって言われちゃったら信じちゃう人多そうじゃないですか。
まあ確かにね、そうだね。
しかも自分が解説している銀行口座が使われてます。
例えばUFJだったらUFJの口座があって、自分で持ってたらもしかしたらそうかもってなっちゃうじゃん。
そうだね。
だからそういうところで一気に電話口の人を信用させる、警察だということを信じ込ませるみたいなトークをどうやら最近のこの詐欺グループはやってきてるらしい。
しかもまたさっきの話ありましたけど、巧妙なんですよ。
ただお金をこっちに振り込んでほしいっていう話ではなく、あなたの口座が詐欺に使われてますと。
だからこのまま行ったらあなた逮捕されますよと。
いいんですかってまず聞かれるらしいんですよ。
いいんですかって聞かれるというか、協力してくださいとだから。
さっき言いましたけど、小池さん今実際は仙台に住まれてる。
僕も東京に住んでる。
けどなぜ奈良県警なのかっていうことなんです。
それも奈良県警はある種、本当シチュエーション徹底ではないんだ。
そうなんです。
理由があるんです。
今のこの二人の住んでる居住区だから奈良県警が来てくるんですけど。
どういうことかっていうと、本当に来てほしくないんですよ。奈良県警に。
なるほどね。
要は奈良県警にすぐ行ける距離感のところだとまずいわけです。
確かにね。現地行きますわって思ったら困る。
だから僕が下手したら三重にいて、奈良県警なんですけど来れますかって言った時に、
じゃあ行きますって言われちゃったら、もう奈良県警に行かれちゃうんで。
なるほどね。確かに困るね。
詐欺失敗になっちゃう。
あえてその人が住んでいる居住からそんなにすぐ来れない距離の県警を語るんですよ。
さっきのストーリーでいくと、ちょっとご協力いただきたいんで、奈良県警まで来ることできますかって聞くんです。
その詐欺の人は。
もう答えとしては、ちょっと忙しくてすぐ来れませんを引き出したいのよ。
であれば、今オンラインで事情聴取できるような形にしてますんでっていうことに持ち込みたいのね。
で、そこから担当変わって、言葉巧みにお金を振り込んでもらえるトーク術を持ってる人に変わって、担当の佐藤ですとかね。
でちょっと先ほど斎藤から電話があったと思うんですけど、佐藤と斎藤だったらちょっとバレる気がするけどね。
ちょっと事情聴取じゃあさせていただきますって言って、ビデオ通話にするんですよ。
でビデオ通話にした先は、スーツ着てる人なんです。警官の格好してたらおかしいからね。
だって捜査2課の人だから。
普通のスーツを着てる人なんだけど、偽物の警察手帳とかをビデオで見せられて、申し訳ないけどあなたに逮捕状が出てますってことで偽物の逮捕状も作られてます。
そこにさっきのあなたの情報ですよ。住所だったり名前だったりっていうのが全部載ってる。
だからあなたの情報はもう漏れてるわけですね。住所から何から。電話番号も漏れてる、名前も漏れてるっていう状況だから。
電話がかかってきた時点で、そもそもあまりよろしくない状況であるというのは認識しておいてもらいたい。
まあそうだよね。準備が済んでるんだもんね。
そう。詐欺グループに住所から何からわかってるわけだから。
悲しいよー。つらいよー。
だからもう電話うまく言い比べられたから、ふう良かったに留めてもらいたくないんですけど、そういう意味ですと。
引っ越そう。今すぐ。引っ越して電話変えよう。
引っ越せる人なら引っ越してもらいたいけど。
詐欺電話の手口
銀行コードも全部入れ替えよう。
難しいけどね。
ブランドスイッチ。
ブランドスイッチじゃない。メインバンクみずほに変えようじゃない。
変えよう。
まあまあでもそういうね、そこの情報わかってる状態で逮捕状出てますって偽物の逮捕状見せられて、
そこまでされたら、普通に警察と仲良い人の中に警察がいない限り、
まあ冷静を保っておくことは難しいと思うんですね。
なるほどね。
だから今日ちょっとね、入りから、ちょっと後輩さんには突然、事前打ち合わせはもともとないですけど、
なしでね、ちょっとお電話かけさせてもらったんですが。
この系のやつって、結局のところ、銀行口座の暗証番号を教えてくれとかっていうところにやっぱり繋がっていってしまうのかな。
そうそう。で、いろんなパターンがあって、一つのパターンでいくと、
あなたの口座がさっき言ったように資金洗浄に使われてますよと。
で、もうすでにやり取りが発生してますと。
で、それが言えるのって、大体の人って過去の、最近デジタル通帳になってる人多いですから、
わざわざ貴重してっていう人少ないじゃない。
で、日々見てる、やり取り見てる人ってそんなにいないはずなのよ。
まあそうだね。
そういうのもあるから、そこを狙ってるんですね。
で、実はあなたの口座でお金が入れられて出されてるみたいな形跡があります。
で、しかもキャッシュカード、偽造のキャッシュカードがおそらく詐欺グループに使われてますと。
ただ、データ上では偽造で使われたかどうかわからないですと。
だからあなたが捕まる可能性があるので協力してくださいなんですね。
で、協力してもらうときにどういうふうに言うかっていうと、
このお金が今入ってるお金、下手したらその犯人に取られる可能性もあります。
要は偽造のキャッシュカードで使われてるわけだから。
だからちょっと一旦このお金、あなたの口座に移されちゃっても、
それはそれでその証拠として、要は取っておきたい部分があるのでデータとして。
今入ってる貯金を申し訳ないですけど、今のこの指定の、
我々が警察が用意した保管しておく用の口座に移していただければ、
そこは詐欺グループどうやってもアクセスできませんから、
一旦その口座に移していただく作業をしていただきたいんですねっていうのよ。
こっちの口座は警察が管理してるので、
あなたの今のこのお金はそこに置いておくよりも安全ですよっていう言い方をするわけ。
でその時点でさ、もう警察だって信じ込ませてるわけじゃん。
逮捕状出てます、あなたのお金もこのままいったらちょっと逮捕しなきゃいけないです、近日中に。
だからそれを防ぐためにも、今日こうやってお話しする中で、
一旦このお話ししてる中で、詐欺グループがお金を引き出してしまう可能性があるので、
一旦そのお金はちょっとこっちの警察の口座に移しておいて、安全を確保しておいてくださいって言われるわけですよ。
でちょっとパニック、今ね、僕とコウヘイさんの関係で、
もう僕ってわかってる状態だと何も感じないと思うんだけど、
警察から来てる、ちょっとどうしよう、今仕事中だしすぐ抜けられないしっていうこのわたわたしてる状況で、
安全な口座がある、そこに移してくれって言われたら、移しちゃう人がいるんですよ。
まあね、こういう手法があるよっていう前提で聞いてると、やっぱそういうやり口かって思うけども、
その状況下に追い込まれると正常な判断ができないかもしれないってことだよね。
そう、そうなんです。警察は安全だと思っちゃってるから。
その変なバイアスがやっぱりかかっちゃうんですね。
そうだね。
そこでもう題材が詐欺じゃん、そもそも。
詐欺をしてる人なんだけど、そのトークの題材が詐欺だから、
この詐欺被害も大体8割9割の方が実際に被害に遭ってる状況で、
実際に偽造のキャッシュカードもすでに作られてますんで、
お金が徐々に徐々に減ってるっていう方が大半なんですって言われたら、
早く移さなきゃ今のお金ってなるじゃないですか。
そうだね。
もうそれでアウトですよ。
なるほどなー。
電話に出るリスク
これは怖いですよ。
なんか、僕、話としては脱線のようになるかもしれないですけども、
基本仕様の電話一切出ないんですよね、僕ね。
それがいいと思う。
なんか、自分で持ってて何やってんだろうなって思う時もあるんですけども、
電話かかってくる言われ本当にないなと思っていて、本当に出ないんですよね。
それはね、すごく、私もほぼ同じですね。
仕様の電話、知らない番号絶対出ないもんね。
かかってくる理由ないじゃんって思いながら。
でもね、僕は幸いのことにPixel 6なんです。
で、Androidのサービスで最近は、かかってきた電話で、
もうすでに一般にオープンになってる電話。
例えば小学校の電話とか、あとは学童の電話とかいろいろあるじゃん。
タクシー会社の電話とかあるじゃん。
そういう一般に情報が出てる電話は、自分の電話帳に登録されてなくても、
ここかもしれませんっていうのを出してくれるサービスがあるんですよ。
iPhoneもありますよ。
あるよね。
ここかもしれませんよって出してくれるのがあるから、
学校とかの番号は登録してないけど、一応それは出るんで、
それが出たものに関して、安心できるものに関しては出るんですね。
でもそれ以外の海外からかかってきてそうなプラスから始まるようなやつは、
基本出ないし、あと非通知設定してるものは全部出ないです。
そうだね。
だからそういう意味で言うと、僕のところにも実は、
その詐欺電話であろう電話かかってきたんですよ。
マツビ0110で。
同じ家庭だから一緒に漏れてる説が多いんだよな。
その直前に妻から聞いてたわけ。
今日こんなことがあってって聞いてたから、それだなと思ったの。
でさ、葛藤したよ。
葛藤したよ。
ハヤツで話せるから出ようかなと思ったわけ。
ちょっとアンダーグラウンドリポート味が出てくるんだよ。
ホイップさんじゃないんだよ。
ホイップ味がちょっと出たわけ。
これは望んでみようみたいな。
これは出たほうがいいな。
ただ、出なかったきっかけがね、出て録音したかったのよ。
なるほどね。
よりホイップ味が強いんだよな。
録音して、もう番組でかけてやろうと思ってたの。
でも俺、普段さ、電話すらしないから、
どうやったら録音できるかがその時点でわからなかったの。
わからなかった。
だから出た後にマゴマゴして、すぐ切られちゃったらもったいねえなみたいになるから。
もったいねえという感覚ね。
もう出ないでいいやっていうことにしちゃったんですよ。
残念だったね。
今日その生の音声を聞いていただけるいい機会だったかなと思うんですけど。
生の音声でたらマジでホイップアンダーグラウンドみたいだね。
ほんとそうですよ。
いろいろやってますからね、ホイップさんは。
ホイップさんに投稿しちゃうよ、こんなのやりましたって。
ナンバリングつけていいですかって言っちゃうもんな。
アンダーグラウンドレポートこっちで引き取りますって。
骨っぽアンダーグラウンドレポートができるかもしれない。
できるかもしれない。
でもそういうことがあってね。
そういう手口が今横行していて、そういう手口で来られると、
20代とかの方でもやっぱりその時点で口座に入ってるお金っていうのを取られちゃいますということになるので、
ぜひこれは若いからとか、あとは僕はマツビが110っていうのが警察からだって知ってますとか、
そういう知識がある人こそ注意してもらいたい。
でもあれをすり替えるとさっきのアプリとかでよくある番号を登録されてるってやつで、
逆にそれが信頼性を高める結果につながるかもしれない。
そうなのよ。そうなの。まさにそれで。
そうだよね。
最近はもう本当に海外からのプラス番号だとすぐバレるんだけど、もう完全に偽装することできるのよ。
それこそ、例えば新宿警察署の番号そのままでかけてくることができるようになってるから、
注意喚起と対策
もうその予測のここかもしれませんみたいに出るときも警察署って出ちゃう。
そうだよね。
だからこそ怖い。それで僕みたいにそれがあるから大丈夫だって思ってる人こそ気をつけなきゃいけないです、これ。
確かに。
まあ僕は幸いその電話に出なかったので、どれくらい緊迫感あるものかっていうのはちょっと実体験としてはないけどね。
これは実際に受けるとやっぱり、「え?」ってなるんですよ。名前言われるし。本名で一応電話かけられるわけなんで。
これはちょっと注意しなきゃいけないですね、ということなんですね。
なるほどね。
一応ですね、私いろいろ調べてましてこの件。千葉県警察のサイトにですね、これ電話で詐欺というページがございまして。
トップから行っていただくと上のメニューのところに安全な暮らしっていうのがあるんですけど、
安全な暮らしを押していただくとその下に電話で詐欺っていうところの項目があって、
これですね、実際に県内、千葉県警なんで千葉県のお宅にかかってきた詐欺電話で起点を聞かせた住人の方が録音したデータっていうのを警察に提供していて、
おーすごいじゃん。
実際の音声ね、いくつか聞けます。
へー。
はい。で、それをちゃんとテキスト化してPDFでも提供してくれてます、千葉県警。
わー素晴らしいねー。
なので、これちょっと本当に電話かかってきたら怖いわっていう方はぜひその音声一回聞いてみたら、
その緊迫度合いというか、どんな感じでかかってくるかっていうのはね、分かりやすいと思うんで、これ聞いていただきたいですね。
それ聞いとくと、はっ千葉県警察で聞いたやつだなーってなるわけね。
そうそうそう。真剣全面な感じになるんで。
わーってなるわけだから嬉しくなっちゃうね。わー知ってる知ってる。
嬉しくなっちゃダメなのよ、その。
詐欺電話かかってきたとき、わーこれハヤツで聞いたやつだとか言うじゃダメよそれ。
わーって、骨っぽアンダーグラウンドリポートだ。
ちょっといたずらしてやろうじゃない、ないからねこれ本当にみんな、漏れてるわけだから。
山本ですーって。
山本ですーじゃないのよ。加藤くーん。
お金洗うんですかー?とか言い出して。
お金洗うんですか?
雷ですか雷雨?とか言って。
資金成長って何ですかー?みたいな、お金増えるんですかー?じゃないのそれ。
え、僕の口座にお金増えてるかもしれないんですかー?
なんですよ。そこでダメよ、小平さんの音声とか流してダメよそれ。
太陽砲音声を流す。
ダメですよ。骨粗パターンも作っとこうか、太陽のね。
あ、そうですけどもー、え、何ですかー?ってずっと言ってるみたいなね。
もう音声バトルが始まるんだなー。
まあまあでもそういうね、詐欺増えてます。
ぜひ、ご気をつけていただきたい。
その注意喚起なわけです、今日はね。
なるほどねー。
先ほどもね、冒頭に言った通り、こういう詐欺っていうのは本当に立ちごっこ。
だから今回のこの詐欺に関するお話って、
まあもうすでにニュースで結構やってるんですよ。こういう詐欺がありました。
要は奈良県警を語る、こういう詐欺電話がありますというのは、
奈良県警もそれが分かってて、奈良県警のページにもめっちゃ書いてあります。
最近奈良県警を語る詐欺電話がありますって。
やっぱり使われるんだろうね、奈良県警って。
なんでなんだろうね、なるほどね。
ちょうどいい距離なんじゃない?
あんま来れなさそうだな、すぐみたいな。
大阪府警とかになっちゃうとさ、もしかしたらすぐ来れるかもしれないから。
まあそうだね。
まあそういうところで、いろんな各警視庁も含めてサイトで注意喚起されてますんで、
ぜひそこらへん対策をとっていただきたい。
あとその警視庁のサイトとかにも書かれていますけれども、
基本的に警察がですね、先ほど言ったようにLINEのトークでビデオ通話とかを行ったりしません。
あと、そもそもですけど、金銭をこっちの口座に送ってくれとかいうことは警察はありませんので。
絶対ない。考えてください。警察から電話かかってきたら、
うきおさんだと思ったよみんな。うきおさんから電話かかってきたら、
うきおさんがそんなお金をこっちに入れてくださいなんて言いますか?って話なんですよ。
警察からの電話の対処法
ティーカップのカチャカチャ音が聞こえる。
さわぐちやすこが言いますか?って話なんです、これ。
あー、リッツパーティーのポリポリ音が聞こえる。
今、ルバンパーティーって言うんですよ。
あー、ルバンパーティーでした。すみません、失礼しました。
違いますからね。リッツは別のことやってますからね。
すみません。
そういうようなところです。一旦冷静になるってなかなか難しいと思います。急に警察から電話かかってきて。
でも、このホネストから聞いた皆さんであれば。
心にホネストをですね。
心にホネストを。
常に電話に対してツッコミを一発入れる。ほんまか?ってね。
宇多田ヒカルの歌みたいになりましたけれども。心に常にホネストを是非宿していただいて。
ほんまか?っていうのも思っていただきたいし、きっと今後本当の警察から電話がかかってきても皆さんの心の中にはホネストがいると思いますので。
ほんまか?
その時にはですね、ぜひ部署名聞いてください。
電話確認の重要性
部署名。
警察の部署名何ですか?っていうのを聞いてください。
部署名を聞くと何が?
あと所属と、それの内線番号を聞いてください。
あと友達の名前3人な。
え、ネットワークビジネスやろうとしてる?今。
こっち側で。
お友達紹介してくださいみたいな。違うんですよ。
次に昇進しそうな同僚誰か言えって。
違います。おかしいですからね。
次、部長になりそうな誰?目黒警部ですか?
目黒さん。
好きなコナンのキャラクターでもいいかな。
高木さんと佐藤警部はどうですか?うまくいきそうですか?
いつくっつくと思う?みたいな。
もうくっついてるんだよね、ほぼ。
ああ、そうなんだ。
ネタバレを含むって冒頭に言わなきゃいけなくなっちゃう。
いいんだよ、そのコナンのネタバレは。
相手の名前と所属部署と内線番号、これ確認してください。
確認した上で、一旦電話切ってください。
本当の警察だったら一旦電話切られても、僕は焦りませんから。
焦らない。
だって掛け直してくれるわけだから。
内線番号わかるもんね。確かに。
それで焦ったらアウトです。もうその人詐欺ですから。
焦ったらアウトか。焦りをどうやって判定しようかな。
だから向こうから切ったらもう、こいつダメだ、もう詐欺できないわということで諦めるんで、向こうは。
なるほど。
諦めさせたら勝ちです。
じゃあ警察から来たら一旦折り返す戦法なんだな。
そうです。基本だから。
どんなに急かされても一旦折り返す戦法ね。
そうです。何々警察署の何々ですけれども。
あーすいません一旦折り返しますんで電話番号教えてください。あー出てたから大丈夫です。
いやでもそれが本当に一番いいよ。間違いないから。
その上でぜひですね、皆さんの住所だとか名前だとか電話番号漏れてるわけなんで。
ぜひその電話がかかってきた方は最寄りの警察署。
もしくはね9110とかその警察の相談窓口に電話をかけてこういう電話がありましたということを伝えていただきたいなというふうに思います。
あのさっき警察の方から電話来たんですけども。
私です。
すごい焦ってきちゃったんですよ。
私ですねそれは。
どなただったかわかんないんですけども。
わかんないんですか。
僕に電話してきてくれた人誰ですかね。
たまに仕事でもあるけどな。さっき電話かけてきてお名前聞きそびれちゃって誰ですかみたいな。
確かにあるな。
あ、うちの部署ですかすいませんちょっと聞いてみますけど。
この番号ってことしかわからないんですよってあるよな確かにな。
ヤモウさんに誰か電話かけた人いるみたいな。
あ、僕ですみたいな。
カト君ですね。
カト君だったんだ。
まあまあまあそういうことございますから。
ありますね。
ぜひ皆さんにはそういったところを踏まえて。
警察から電話が来たらまず折り返してほしい。
折り返してほしい。
折り返してほしい。
向こうの電話番号を聞いて折り返してほしい。
一旦遮断して再続。
インターネット初期のインターネットと一緒ですねこれはね。
そうですよ。
日々細かく切って細かく電話料金を節約する。
そうですね。
ネチケットだから。
ネチケットそう。
ネチケット大事。
ネチーズを守っていきましょう。
その上でもしね仮に冷静さを保っていられなくて。
さっき言った奈良県警までお越しいただけますかっていう一言聞いたとき。
行けますと言ってみてください。
一旦行く姿勢を出す?
今から行きます。
すぐ行きます。
何さんに報告すればいいですか?
捜査人がどこですか?
多分切ります向こうは。
来てくださいと。
食い気味で行くと宣言する。
行きます。すぐ行きます。
それで本当に行かないでほしいんですけど。
逆に近くの警察署には行ってほしいけどね。
詐欺への注意喚起
そうだよね。
奈良県警は行けないんですけど森の警察署に一旦行きますっていうスタイルだね。
ちなみにうちの妻もいろいろ問答がある中でひたすら言うんだって。
これは極秘捜査なんで近くの警察署行かれちゃうとちょっと困っちゃうんですと。
これは本当に内密で警察署の中でも当然取られている人しか知らない情報なんでちょっと近くの警察署に行かないでくださいっていうのを言ってくるんだって。
でも一旦行って。
一旦森の警察署に行って。
一旦行って。
一旦行きます。
電話口の警察よりリアルな警察の方が安心できるから。
警察署内部で情報否得してるのは公安ぐらいだから。
横連携してるから警察署。
公安は誰だっけ。
アムロさんでしたっけ。
アムロさん。
アムロさんか。
アムロさんが公安っていうのもそれネタバレみたいになっちゃうから。
すいませんでした。
ダメです。
不意に訪れるコナンのネタバレ。
ダメよコナンのネタバレダメです。
長野県警とか言われたら是非ね。
大和完祐警部いますかって聞いてみてください。
岩さんに怒られる。
赤眼のフラッシュバック見ました。
赤眼のフラッシュバック見ました。
かっこいいですよね。
モロウフシ警部いますかって言ってください。
モロウフシさんが出るんだったらビデオ通話してもいいですお願いしますって言ってください。
やっぱ記念品グッズとかあるんですか。
僕長野てば都学誌が好きなんです。
ロッジはいいんです別に。
帰りの電車でデザインしなくていいです。
ゲン君は来てないです別に。
来てないんですかゲンは。
うちのゲン来てないんですか。
そんな風にいろいろ言ってましたけど。
ぜひ皆さんは少なくとも、
ハヤツを聞いている皆さんには僕は詐欺にあってほしくない。
そして、
そのハヤツを聞いている方のご家族にも、
僕は詐欺にあってほしくない。
なので、
皆さんのお友達3名以上にハヤツを進めていただきたい。
情報上材が売られる。
3名ですよ。
思い浮かびました頭にポッと友達3名。
絶対に当たるポッドキャストの作り方とか急に売られる。
この3名にはぜひこの詐欺の回紹介してください。
大事なお友達詐欺にあってほしくないですよね。
そのお友達もきっとこの回を聞いて、
あの人に詐欺あってほしくない。
広がっていきますから。
ハヤツの話。
ここから約8ヶ月くらいかけて、
皆さんにはポッドキャストアワードの3つのうちの1つに
流行りもの通信ボタンを書いていただきたい。
これ僕がネットワークビジネスで詐欺で捕まる可能性ある?
最終的に表彰式で囮捜査として呼ばれるんだよね。
流行りもの通信ボタンを見事今回受賞することになったので
ぜひ会場に来てくださいって言ってみたら
そこに警察がいるってね。
会いましょうで会いましょうじゃねえんだよおい。
やめろ。
はい、ということで。
オチもついたところで、
今日は警察官を語る詐欺、
注意しましょうの注意喚起会でございました。
流行りもの通信ボタンはパーソナリティ2人が考える
面白みを優先した番組作りを行っております。
番組内での商品、サービスの紹介は
面白みを優先するあまり、
誤り、語弊のある表現を用いてしまう場合がございますので
内容の審議によくご注意いただくようお願いいたします。
エンディングです。
どうでしたか?
この警察、詐欺。
ちょっとね、怖いですよね。
やっぱりこう、不意に来る長尺コントは
ブレるとどうしてもね、
いらなかった部分が目立つなと思いますね。
どうしてもね。
でも今回結構まあ、
シンプルだったかなと個人的に思ってたけど。
あのコント部分。
やりたいことはできたからね。
ちょっとあの話しながらキャラセッティング考えていくところがあるんでね。
そうね、僕も名前決めてなかったからちょっといろいろね、
斎藤だの佐藤さんのありきたりな名前しか言えなかったんですけど。
まあまあまあまあ。
山本部長のキャラセッティングを定めていかないとダメだな。
そうね。
固まらないからな。
山本さん。
突発的に乃木坂が好きっていう設定を追加しちゃったからな。
そうなんだよな。
ちょっとね、やっぱりこう、乃木坂を連想させたくないから
乃木坂にいない苗字でかつ、
なんかこう、今までハヤツで出てきたことのない苗字。
いや、山本いるな。
夜の農家だな。
いるな。
山本さんでな。
山本さんいたな。
もろいたな。
ごめん、なんか山本さんみたいになっちゃってた。
でも山本さんだったらたぶん騙されないと思う。
確かにな。
そして山本さんだったらネタにしてくれると思う。
山本さんなんか勢いで、
あ、奈落駅行きますって言いそうだからな。
近いからな、山本さんは。
行きます、行きますって言いそうだからな。
和歌山だし。
えー、呼ばれたんですか。行きます。
あ、もしもし。山本ですけど。
え、あ、ほんまですか。
じゃあ今から行きますって言いそうだからな。
あのフットワークは行きそうなんだよな。
あ、すぐ行きますよ。大阪とか。全然行きます。
え、どこ行けばいいですかって。
僕農家なんでいつもの格好のままでいいですかねとか言って行きますからな。
まじで、山本さんめっちゃ強いと思うわ詐欺伝は。
そうあってほしいね、でも。山本さんには。
すごいな、そして録音してそうだからな。
そうなんだよ。
演出してそうだからな。
山本さんの大体がもろ乗っかってるからね。
いい宣伝になりましたわーって。
ちょっと期待しちゃう。山本さんだったらやってくれそうだもん。
やってくれそう。
ハヤツはそこまでできんかもしれんよ。
やろうと思ったけどちょっと日寄って出れなかったんだからね、ほねそそ。
やばいな、これは。
はい、ぜひ。先ほどは冗談って言いましたけれども、別にハヤツをお勧めする人はございません。
近くの方にこういう詐欺が最近流行ってるらしいよっていうのは、
テレビでは結構やってるんだけど、最近若い人テレビ見ないじゃない、そもそも。
そうだね、見ないね。
だからあんまり知らないと思うんだよ、そういうのがニュースでやってるってのも知らないと思うんで。
ぜひこういう詐欺もあるんだっていうのを知っておくだけで対策になりますから。
教えてあげてください、周りの人に。
で、なんでいきなりそんなこと言ったのって言われた時には、その時にはハヤツをちょっとお勧めしていただければなと。
最初の35分だけ聞いてーって。
長ーって。
35分結構つらい。
ぜひ皆さんから、私はこんな詐欺電話がかかってきたことありますっていう投稿もお待ちしてますよ。
願わけばね、またラジオ三重弁で再現今度していただいてね。
復活する?かけらぼ。
特殊詐欺三重弁バージョン。
でもマリウム王様も復活しましたから。
じゃあちょっとコラボで一発やっていただいて。
北海道系とちょっとコラボありかもしれない。
道系と三重系で。
警察からの電話の体験
もうすでに北海道から離れられてるってことなんで、ちょっとあれなんですけど。
そうですね、難しいとこもありますね。
皆さんもぜひお便りください。
こういうのありましたとか、家の方がこういう電話かかってきて危なかったですとかっていうのもお待ちしてますよ。
警察の方、原稿いただければその通り読み上げますんでね。
そうですよ、もしこれ警察の方で聞いてる方いらっしゃれば、なかなかいないと思う。
謎のコント調に代わってね、再現しますんでね。
もしね、交番にいらっしゃって、ちょっと暇だから交番で配圧かけてるよっていうところがいらっしゃれば。
いないか。いないな。いないと思うけど。
ホチカメのりょうさんだってかけねえわ。
警話しか聞かないからな。
ぜひお便り送りいただければと思います。
お便りは番組ホームページ内のお便りフォームからお送りください。
番組ホームページははいりもの通信簿で検索するとアクセスいただけます。
また、SNSをご利用の方は、ハッシュタグ・配圧を使った投稿ポストも募集中です。
皆さんからメッセージお待ちしております。
そんなわけではいりもの通信簿エピソード315は以上でおしまいです。
リスナーとの交流
また次回お会いできればと思います。
お会いでは私、おねそと、
コヘイでした。
それでは皆さん次回までごきげんよう、さよなら。
また来週。
