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だから、もっとポジティブな使い方を、僕たち大人がね、ちょっと、若い者のものはよくわからんとかって言ってる場合ではないのかなっていうのがね。
そうだね。
みなさんこんにちは。今もあの日の生物部、しろです。
今もあの日の生物部、とよです。
教育をざっくばらんに語るラジオ、略していくざく。この番組は、教育最前線の2人が各々の経験をもとに、教育にまとわるあれこれをゆるーくざっくばらんに語る番組です。
若干30歳、教育の世界ではまだまだひよこではありますが、ざっくばらんに語っていきます。
考え方がちぐはぐな点や、知識の変更、至らぬ点などもろもろあると思いますが、教育最前線の働く若手の雑談をぜひお聞きください。
子供にスマホを持たせるというか、デバイスを持たせるとしたら、いつぐらいからがいいと思いますか?
えー、いやもうわかんないよね。今時代が違うからね。僕が最初に持ったのは高校生からなんですよね。
え、でも一体どうかな?だけどさ、スマホでしょ?
もう小学校入学した時からなのかね?って思う。
なんか授業でも使いそうじゃない?スマホって今ギガスクール構想でさ、iPadだとかChromebookが支給されてるじゃない?
それと連携するためにスマホも重要ですとかってなって、なんか持たせざるを得ないみたいな、持たせざるを得ないみたいなのがあると思うんだよね。
まあなので僕は小学生、その学校っていうところに入ったところからなのかなって思う。
俺も同じかな。もう小学生から持たせていいかな。特にパソコンとかはもう与えていい気がする。
あーそうだね。
で、俺もそうだけどやっぱ高校生で携帯持った当初、やばかったじゃん。
もうなんか、新しく持って、これが携帯か?って言って。
だからなんか、それがたぶん今の中高生も同じなんじゃないかなって。やっぱ中学生でも持たされて。
で、そこで手に入れた直後ってやっぱりいじりたくなるじゃん。
そうだね。
高校生もそういうのがあって。
いろいろ問題はあるかもしれないんだけど、でも新しく持ったときに一番勉強しなきゃいけない時期っていうのはできるだけ避けたほうがいい気がして。
だからなんかその、小学生のうちからもうそれがあるのが当たり前。
で、それをどういうふうに使うかとか、どういうふうなルール付けでやっていくのかっていうのを、家の中で相談したりとか、
なんかその小学生のうちにちゃんと定着できていれば、別に高校生になって中学生になってより良い使い方ができるんじゃないかなっていうのは思う。
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そうだね。
でも今も。
確かにね。
企業とか調べるとか。
そうだね。調べるもそうだし、ノート取るもそうだし、デジタル教科書っていうのもあって、QRコード読めば動画が流れるとか、英語だったらリスニング聞けるとかっていうのがあるから。
そうだね。今、教科書がそうなってるもんね。
そうなんだよね。だからもう止められないし、僕もなんかこうやっていく中で、もうiPadなしではもう無理だもん、僕はもう。
もうね、4年前ぐらいからもうiPadなしではもう無理だなって。
企業が?
そう。だからもう、やっぱクラッシーだとかロイロノートだとかっていうそういう便利なアプリ、Googleもさ、Google for Educationが出てきたからさ、もう止まんないよね、止めらんないし、
どんどん進んでいかなきゃいけないし、発展させていくべきところだなって思うんだよね。
だからもっとポジティブな使い方を、僕たち大人がね、ちょっと若い者のものはようわからんとかって言ってる場合ではないのかなって。
そうだね。
だからポジティブな使い方をもっともっとこう発信していくとか、使わせていくっていうのをしないとね、やっぱ難しいのかなって。
だからこう禁止してるところってあるじゃない、やっぱ。持ち込みダメだ、電源切れとかさ、SNSは絶対やってはいけないみたいなのあるけど、根本解決にはなってないよね。
そうだね、抑えるとやっぱなんかそれを反抗して使いたくなっちゃうからね。
そうなんだよ。そう、やっぱ恐ろしい使い方っていうのはえてしてあって、それをさせないために使わせないっていうのはあるんだけどやっぱ根本解決になってないし、
使いこなせれば最強なんだよねって思う。
だからね、なんだろう、もっとポジティブこんなことができるんだよとか、
ツイッターとかで言えばね、あれってなんだっけ未成年使えないんだっけ、15歳からとかだったっけ、なんか制限あるよね確かに。
一回物作でミスりましたからね。
そうだね、一回物作でミスっちゃった。ゼロ歳にしようとしたら使えないよって言われちゃってね。
そう。
そうなんだよね、やっぱツイッターとかでも自分の、例えばデザインしたものを公表できたり、
まあそれはインスタとかフェイスブックとかでもそうなんだけど、
今TikTokだったら自分のアイディアをさ、すぐ発信できていいねっていうふうについて、
で、テレビからオファー来てみたいな、芸能界入ってみたいな、そういうルートもなんかだんだんと確立してるじゃない。
され始めて、もう結構経ってるよね。
そういうポジティブな使い方はあるから、世界が広がるよね、ああいうの使うとね。
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そうだね、ツイッター13歳以上ってね。
13歳以上だね、中学生からって感じだね。
だから恐ろしいところは、やっぱめちゃくちゃ伝えていかなきゃいけないんだよね。
不特定多数の人と出会えるから、そういう犯罪に巻き込まれたりだとかってあるけど、
具体的にどんな犯罪に巻き込まれてしまうのかっていうのもちゃんと言った方がいいし、
そういうビデオってたくさん出てるよね、教育ビデオみたいなね。
そういうのはもっと知って、いいところもどんどん教えていって、
使い方を教えていってあげるっていうのはいいよね。
さっきも話したけど、1話でも話したけど、知識をどう使うかっていうのを、
やっぱこれだけね、アクティブラーニングとか探究で教えているのであれば、
これに関しても一緒のことが言えるのかなって思ってます。
確かにね。
ツイッターから情報、もちろんその中には嘘が入ってたりとか、
フェイクニュースとかもたくさんありはするんだろうけど、
ツイッターで知った情報っていうところからいろいろ話は広がっていくしね。
そうだね。
ツイッターはやっぱ速度が速いよね、情報が流れてくる。
で、瞬時に広がるし。
それを精査する能力を身につけたり。
だったらテレビとか新聞から取れっていう人もいるかもしれないけど、
あれだって偏りもあるし、嘘だったみたいなこともあるから、
一緒なんだよなって思うんだよね。
それこそこういうポッドキャストっていうのは、
やっぱり教育に使われていくべきだなって思っていて。
自分の興味のあるものしか見ないじゃん、やっぱり。
でもテレビとかってなるとみんな同じものを見てるわけじゃん。
ポッドキャストとかツイッターとかだと、
例えば生物好きだったら物作を聞いてくれれば、
そうなんだって思ってそれを学校で話してとか、
そういうのができるだろうし、そういうところから生物にどんどんのめり込んでたりとか、
歴史が好きだったらそういうのもいろいろあるし、コンテンツは。
っていうのもツイッターでもいろいろ記事があふれていて、
いざじゃあ歴史勉強しようって思って図書館に行って何か本借りてくるっていうよりも、
やっぱ手軽に見れるよね、ツイッターだと。
しかも1ページぐらいに収まってるからさ、
ざっくり見て、もっと楽しいなって思えばもっと深められるし。
っていうなんかハードルは低いかな、それぞれの勉強に対する。
勉強に入っていくための。
で、なんか思うのが、
例えば学校よりも楽しいとか、
なんかそういう話ってよく聞くじゃん。
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なんかそのポッドキャストとか聞いていて、
学校の授業よりすごく楽しいですみたいな話が、
そういうお便りとかもあるんだけど。
そうだよね、仏学でいただくもんね。
そうもあるし、他のポッドキャストとか聞いていてもそういうのも出てくるんだけど、
個人的には学校と比べるものじゃないと思うんだよね。
学校ってすごくやっぱり大事で、義務教育とか法教育っていうのは、
まず浅く広くというか、
興味のないことも含めて全部教え込まないことには、
やっぱり何も始まらないわけじゃん。
今日はトヨも言ってたけど、知識がなければその先にやっぱり繋がらなくて。
興味がないけど知っていたっていう、
小学校の時に教わっていた、例えば漢字の基準だったりとか、
ああいうところも大人になってとか、
ちょっと興味があって、自分でそういうポッドキャスト聞いてみて、
知ったことによってより楽しくなっていくっていうのがあるわけじゃん。
そういうためには基礎教育っていうのは必要だなって思うし、
その先にある基礎教育プラスアルファのところにあるのが、
それこそ塾だったりとか、ポッドキャストだったりとか、
ツイッター上で出てくるような情報だったりとか、
そういうところな気がするんだよね。
分かる、そうだね。その通りだと思う。
やっぱり学校の教育はめっちゃ大切よね。
だからたぶん仏策を聞いていて面白いっていうのはあるんかもしれないけど、
たぶん学校の授業を全く受けてない人が仏策を聞いても、
たぶん面白さってそんなにないと思うんだよね。
落ちるかもしれないよね。
知らない単語もたぶんたくさんあるだろうし、
それをやっぱり教えてくれてるのは学校だから。
そうだね。やっぱり世界の見え方を広げてくれてるっていうところはあるよね。
そうそう。そういう意味でいうと学校はやっぱり大事だし、
学校の先生にも学校だけでいいって思わないでほしい。
あ、そうだね。
これは、学校プラスアルファで、学校はそういうところをやっていると。
住み分けだよね。
うん。
で、それ以上のこと、自分の興味のあることに対しては、
そういうふうにいろいろ、塾を使ったりとか仏を使ったりとか、
っていうのでやってほしいな。
そうだね。
だからこそ、学校の先生がやっぱりいろんなものに触れてないと、
エンタメとかコンテンツにすごい触れてないとやっぱり難しいよね。
先生こそ、やっぱこれからの社会を築くすごい人たちをね、
これから教え育むわけだからさ、教育だからね。
だから先生がどんどんアップデートしていかないと、
よくないよなって思う。
だから先生こそTikTokとかめちゃくちゃ見たらいいと思うんだよな。
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こういうのが流行っててみたいな。
確かにね。
授業に活かせるなって。
これ学んだらこのTikTokのここが分かるんだぞみたいな。
そうね。
まあね、比べるものではないけれども、
繋がりはあるんだよっていうのは伝えたいなって思う。
みんな親もそうだし、学校っていう施設もそうだけど、
どう思ってるんだろうね。
子どもたちがSNSを使うことに関して。
親からすれば多分不安が一番大きいんじゃないかな。
まあそうだよね。
変な人に。
試験に巻き込まれないかっていう不安が多分一番先行する気がする。
だけど今いよいよSNSにどっぷり使ったような世代がさ、
親になって小学生、中学生、高校生の子どもを持っていくようになるわけじゃん。
例えば20歳で子どもを産んだとしたら、今何歳になってんの?
それはどの代かっていう。
確かにどの代。
ごめん、今の忘れてたしね。
でもうちらの代で考えれば、今30歳だからうちらは。
これが20歳で産んでたら、今の子どもたちはちょうど小学校卒業近くだよね。
超5とか、超4とか。
僕たちなんかめっちゃミクシーやってたもんね。
ミクシーやってた、懐かしいミクシー。
ミクシー懐かしいな。
あとモバゲーとかってね。
モバゲーやってたね。モバゲーはもっと低い世代か。今もあるのかね、モバゲーってね。
わかんない、どうだろう。
モバゲーめっちゃやってた、確かに。
カイトロワイヤーとかね、やったわ。
懐かしいカイトロワイヤー。
あったわ。
すごい懐かしい、今。
そうね、今もうミクシーとかモバゲーとか言葉すら出てこないもんね。
めちゃくちゃ単純な話で、それが今ツイッター、TikTok、インスタに変わってるだけだと思うんだけどね。
でも何にしても僕たちの時代からSNSがすごい急激に発達をしたので、いよいよって感じだよね。
それこそLINEとかもSNSなんでしょ?
一応そうだよね。
メールでやってたのがLINEになったっていうの。
お聞きくださりありがとうございました。
イクザクは皆様からの温かいお便りを募集しています。
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またツイッターにてイクザクのお知らせを色々配信しています。
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この番組は今もあの日の生物部がお送りする教育最前線の若手2人の雑談番組です。
これを聞いての感想は物部員の皆様に委ねます。
ではまた次回お会いしましょう。
お疲れ様でした。
