サイレントヒルとキャンペーンの開始
サイレントヒルによって懐かしくないだろうと思って聞いたけど、鉄パイプ・コヘイはそこで成仏しました。これはもう二番戦士とかそういう話じゃねえぞ。乗るしかねえこのビッグウェーブのやつを。
本日は0時配信です。今日も元気に話していきましょう。
本日もコヘイとHARUの2名でお送りします。
そして提携のご案内として、最初にオープニングトーク、その後に本編と続いていきますが、いきなり本編を聞きたいという方は、エピソードの概要欄のところに記載しておりますチャプターをぜひご活用ください。
というご案内はあるんですけれども、頭にお知らせでございます。
今日の配信は12月1日のはずなので。
いやー12月ですか。
12月です。今日から始まりますよ。
イワゴティ2025レビュー投稿キャンペーン。レビューの受付開始でございます。
はい。始まりましたね。12月年末のふう年。
今年で3年目、4年目を結構やってますね。
やってきましたよ。イワゴティレビュー投稿キャンペーン。
今年も11月時点で登録していただいた方も対象にはあるんですけれども、
改めての告知というところで、12月1日から12月31日まで、
今年残りいっぱいのところを使って、皆様から今年一番面白かったタイトルを教えていただきたい。レビューを投稿していただきたい。
はい。そうです。毎年のことですが、あれですね。
今年遊んだやつならOKよっていうルールですね。
毎回極端なことを言いますけども、例えば私は今年はね、
メタルギアソリッド5っておよそ10年前のゲームを遊びましたけども、
その当人が今年一番だったと言えばそれでいいんです。
そうですよね。俺もだってポリスノーツも対象ないですからね。
そうですね。対象ないですね。
なので、2025年に発売されたタイトルというわけではなく、
2025年にあなたが遊んだタイトルであればOKであると。
その中で、これが良かった、あれが良かったと。
自分の一番だったりとか。
あとまあ、副賞も作れるんで。
音楽が最高でしたでしょうとか。
マルチプレイがとても良かったでしょうとか。
そういうのを独自で作っていただいて。
ですね。なのでまあ、一人一件とは限らず、
その副賞的なものも含めて複数件レビューは投稿できますので、
極論レビューの投稿数が多ければ多いほど、
可能性は、何かがもらえる可能性は上がると思いますね。
そうですね、確かにね。
でまあ、今年も詳細とかは、いわごてぃさんのサイトを見ていただくのが一番いいんですけれども、
メタルギアソリッドデルタの体験
今年もコラボ番組さん、複数集まっていただきましたので、
1月になったら、我々がレビューを読んで、あれ良かったな、これ良かったなっていうのを知って、
あれ良かった、これ良かったっていうのを発表して、
ある種そのポイントみたいなものを内部的には計算しますので、
いろんな人が良かったなと思っているレビューっていうものが最終的に、
ゲームストアのストアポイントをプレゼントという形で還元させていただければなと思っていますので、
最大2万円分のストアポイントがもらえるという、夢の太っ腹キャンペーンでございますね。
すごいよね、毎年ながらね。
毎年ながらね。
というわけでね、ぜひね、お気軽に、できることならば熱のこもったレビューを送っていただければなと思っておりますね。
そうですね。
長ければいいっていうもんじゃないっていうのがまた難しかったりするけどね。
そうだね。
センスだったりとか、妙なところがいろんな人に刺さるみたいなレビューも毎年あったりしますからね。
そうだね。ちょっとね、小説みたいな語り口の人とかたまにいたりね。
そうだね。
すげえ気合い入った文章だなみたいなね。読ませる文章みたいなのが強かったりとか、確かにありますね。
個性的なレビューお待ちしております。
個性的な内容。でもやっぱり素直に、よかったよ、ここがよかった、あれがよかったっていうのもやっぱりいいとは思いますんでね。
そうですね。
あなたが書きやすい方法で書いていただければいいなと思いますね。
そうですね。よろしくお願いします。
というわけでね、12月いっぱいが投稿期間となりますんで、よろしくお願いいたします。
よろしくお願いします。ぜひぜひレビュー投稿ください。
そうじゃこれを話して思い出したな。もう一個話しますと、こちらはお願い事ではあるのか。
今年もジャパンポスキャストアワードがあるらしいんです。
はいはいはい。
そちらも第一次審査っていうのかな、一次選考のタイミングが一般リスナーさんの投票で上位10名だったかなみたいなのを選んで、
そこからさらに次の第二審査に進むみたいな流れらしいんですよ、今年も。
その投票っていうのは、一般リスナーの投票っていうのは12月1日からだったなという記憶で今物を話しております。
じゃあもう始まってるんですね。
なので、ちょっとまだ公開されてないのね、リアルタイムの方では。
リアルタイムの方では公開されてないので、どういう応募フォーム、投稿フォームなのかわからないんですけども、
多分この番組推しです、例えばゲームなんとかとかっていうふうに書くフォームができてるんじゃないのかなと思うんですよ。
去年とかで1人当たり3番組ぐらい投票できたような気がするので、今年もきっと複数投票できるんじゃないかなと思うんでね。
投票しようかなと思ってる中で、1個枠が空くなって思ったらゲームなんとかって書いてくれたら嬉しいなって思ってます。
なんなら2枠目と3枠目のゲームなんとか書いてもらっても、つってね。
それはどうなんだろう。無公表になりそうだな。3倍とかなんないと思うな。
なるんだったらいいですけどね。
なるんだったらいいけどね。
まあまあでも好きな番組ね、書いていただいて。もちろんね、多分1番組とかでも構わないでしょうけどね。それしかないっていうことであれば。
少なくともこれ聞いてるということは、うちの番組は聞いてるということなんで。
正直ね、ポッドキャスターアワードの方は毎年望み薄いなと思って言ってますけども。
まあでも、できればね、何か可能性は感じたいと思ってますんでね。
ええ。
お時間を許すところで、お手すきの際に投稿していただければなと。
イワゴーティー投稿していただいたときには、あ、そりゃそんなことも言ってたなとパッと思い出して。
パッと投票していただければいいのかなと。
ぜひね、ぜひお願いいたします。
よろしくお願いいたします。
まずお知らせ2点でございました。
ここからは最近のお話となりますけども。
番組的には話してなかったけども、
ハルさんのXに投稿したくらいかな。
メタルギアソリッドデルタのFOXHUNTっていうオンライン対戦。
追加コンテンツというかね。
コンテンツが出てたんで、遊んでみたよっていうのがこの間あったんですよね。
そうですね。FOXHUNT出たからやってみようぜってね。
そうそうそう。2人チームじゃない?
割と珍しいなと思ってさ。
確かに確かに。
3人チームとかがよくFPSの世界とかでよく見るなって思ってたから。
確かにね。
2人チームなんだ。集いやすいって思いながら。
そうね、うちら的にはありがたいよね。ちょうどいいのがあって。
じゃあ2人でやるかみたいな感じで乗り込んでいきましたけど。
あれね、名前忘れちゃったけども、ケロタンを奪い合う。あれは奪い合うかな。ケロタンを奪い合うミッションと、あとはガーコか。
ガーコがフィールド中にあるから、そのガーコからクリアゾーンみたいなものが展開されるから、世間時間の間そこにいなきゃいけないみたいなやつっていうかね。
2つのゲームモードがあってね。
そう、ルールがね、2つあんだよね。
それぞれやってみて、どっちも最初は難しいとか言ってたんだけども。
最初は難しかったね、あれね。
何時間かやったかな、2、3時間やった中で、1時間、2時間やったら要領がわかってて、そこそこ生き残れるようになってね。
そうね。本当に最初やり始めのタイミングは、2人ともちょっと絶望してる感じがあったもんね。
え、これ始まった途端に瞬殺されてるんですけどみたいな。
その要点が今のところわからんみたいな感じで、ちょっとこれ大丈夫かなみたいな雰囲気あったけど。
ワンラウンドって死んでたからね。
そうそうそう。本当ね、1、2時間ぐらいやってると、あ、これ確かにかくれんぼすげえ重要なゲームだわってのがあるみたいなね。
そうなんだよね。序盤はかくれんぼしてるつもりが全然できてなかったんだけどね。
そうね、目の前で隠れて撃たれるみたいなね。そんな感じだった。
ね、だからあれが、あのかくれんぼは、かくれんぼもだし、メタルギャラストリートデルタ自体のアクションののんびり感というか、
ゲームのテンポがちょっとゆったりめなので、おじさんにも優しいゲームだなって思いましたね。
それはそうかもね。さっことね、FPSの結構スピード感がある戦闘よりかは、もうちょっとこう戦略に寄ったようなゲームプレイなのかなって感じはするよね。
スピードを求められるエイムじゃなくてもなんとか戦えるっていうのは。
そうね、まあでもクソエイムすぎて、目の前で打ち合いになると間違いなく負けるみたいになってたけどね。
そうなんだよな。
地味にむずいってことになる。
基礎能力が低くてな。
俺らは結構ね、後からやってたから、もうすでに初めて何週間かやってるような人とかと当たっちゃうと、やっぱり全然ね、そこの差が出ちゃうみたいな感じ。
そうだね。まあでも、調子づいてきたところは、2人でカムフラージュしながら、歩幅でじりじり敵に近づいていくだとか。
そうね、あと大胆不敵に、それこそあのさっきの言ってたガーコのエスケープゾーンというかさ、そのこの範囲の中にいるとクリアになりますようのところに最初から陣取ってくるその単純な迷彩服、迷彩服じゃないんだよな。
あのギリースーツみたいな、自動ギリースーツみたいなね、やつがあるんだけど。
それであの自分の体の周り葉っぱ状態にしてバサって倒れて隠れてるみたいな感じでね、やってると本当に気づかないんだよな。
本当に気づかないし。
目の前を他のプレイヤーが通ってくるんだけど全く気づかずそのまま通ってくるとかね。なんなら横に寝ようとしだして、「おいおいおい、マジかよ!俺そこにいるんですけど!」みたいなところの横に気づかず寝だすみたいなさ。
お前もそこに隠れるわけ?みたいなね。とか、おもろかったけどね。
ゲームルール的には、あれは残り30秒くらいからみんなそわそわしだすんだよな。
そうそうそう。
いつ誰が動き出すんだ!みたいな感じでね。
そのエスケープのやつはなおさら最後の5秒くらいをエスケープゾーンの中にいれば、その前は何回死んでも別に大丈夫なんで。
だから本当に最後の5秒くらいに詰まってる感じ。それまでにどう振る舞うかみたいな。先に行って待機してるのか、それとも後から滑り込んでいくのかみたいな感じのね。
やっぱりね、残り5秒10秒くらいのあたりで誰か一人でも倒せればそいつはほぼ脱落確定みたいになるからね。
そうね、リスポーンに。
10秒くらいかかったっけ。
10秒か15秒くらいかかるよね、リスポーンするのにね。
残り時間が数十秒になったところで、このタイミングでキルできればっていうあのギリギリの戦いがやたらの乱戦を生むというか。
そうね、自分が殺す側だったらこのタイミングで殺せばこいつは脱落させられるみたいなね。
そうそうそう。
脱落すると次のフェーズ、同じようなルールで何回かやるんだけど、次のフェーズには生き残れないみたいな感じになってるんだけど。
隠れんぼの面白さと緊張感
倒す側だとこいつを倒せればライバルを減らせるんだけど、隠れてる側の心境だとここで死んだら終わるからお願いだから気づかないでくれみたいな。
あれいい緊張感だったなあ。
そうだね。
でも本当に打ち合いじゃなくて単純な隠れんぼでもうまいこと隠れると本当に気づかれないっていうのが結構ありなんだみたいな。
このゲーム性は結構新鮮だなって普通に思っちゃった。
あとあれだよね、カムフラ自体がさ、初期は入手してるものは一緒なんだろうけども、ガチャ的なもので入手していくスタイルだから、プレイ時間さほど変わらない僕とはるたも手持ちのカムフラが全然違う。
そうそうそう。
母さんそれいいなあとか言って。
俺緑の葉っぱと枯葉の混ざってる明細みたいなのが森の中だとめっちゃ目立たないみたいな。
汎用性高いみたいな。
小枝もなんか枯草みたいのがこう、わらみたいな感じの背中から生える感じの。
そうそうそう。あれ意外とカムフラ率が高いというかね。
あれも見えにくいなあとかね。あとキノコとかも地味に見えにくいなとかね。
これだとちゃんと隠れられるなみたいなのがそれぞれあったりとかして。
うんうん。
そうそうそう。
面白かったな。うわめっちゃ隠れてる俺みたいなさ。あるよね、場所によって本当に。
それもね、そのカムフラもなんかの撃たれちゃうと壊れて一時的に使えなくなるみたいなね。
そうだね。あそこの半端面白かったね。
一旦隠れんぼいがしづらくなるみたいな時間があるからね。
そうそうそう。ここだとこの明細が一番隠れられるんだけど、その一番隠れられるポイントに行く前に移動してる時は、
じゃあ二番目に隠れられそうな明細率が高そうな奴を来て撃たれても大丈夫なようにしとこうかね。いろいろ考えるよね。
その辺はなんか面白かったな。すごい新鮮な体験だったなあれ。
まあどうなんだろうね。それこそね、オンラインマルチとかやってる人からするとゲームモードが2種類しかないから物足りないっていうのもあるのかなとも思ったりもしたんだけども。
まあでも僕的にはメタルギアっぽさがちゃんとあってよかったなという感じですね。
武器とプレイスタイルの考察
そうだね。まあまあまあ人気あればちゃんとね、いちのちルール増やそうかなとかっていうのももちろん考えるだろうしね。
でもとりあえずにルールで、ルール自体は多くなくても毎回こう違うドラマがあるじゃないけど。
まあステージとかも違ったりするしね。ステージが違うと明細が違ったりとかするから。
ここではなんか俺うまく隠れられる明細ねえなとかね。
そうなんだよね。
あったりするから。そういう面白さもあったしね。
そうだね。あと武器もね、現地調達だから何が手に入るかわからんというか。
なんか至急ボックスみたいなのがあってそれをこじ開けるみたいな。
銃が出ないみたいな。
銃が出ないのもそうだしね。
そうそうそう。
あとそれの何が出るかによって結構プレイの内容っていうかね、楽さが全然変わってくる。
アーマーとか出るとね、実質ライフが増えるみたいな感じだからだいぶ撃たれ強くなったりとかするみたいなのもあるし。
そうよね。結構違うよね。
銃的にはやっぱりライフル強そうだなみたいな感じもあったし。
そうそうそう。
スナイパーライフル的なのね。
ね。僕の場合は大体の場合、銃を構えるときっても時間ギリギリのところでまだやっちゃえっていうタイミングか、
見つかっちゃったからやべえとにかく撃つしかねえみたいな状況しかほぼなくてね。
そうね。
その時にハンドガンとかでは立ち打ちができない。
まあまあ本来そういうもんだからな、ハンドガンってな。
アサルトライフルとかショットガンじゃないともう無理です。
そうよね。ショットガンなんかあんまり威力出ねえんだよなって思いながら使ってたの。
ショットガンもね、近づかないとまずいからね。
ロビーみたいなところでさ、試し撃ちみたいのできるじゃない?
武器の全種類試し撃ちできるんだけど、なんかショットガンだいぶ近くないとほとんど威力出なくないですかこれみたいな感じだったりとかして。
そうそう。
これだったらアサルトライフルのほうがいいかなみたいなのがあったけどな。
破れかぶれでCQCを狙いに行くんだけども、やっぱりその前に撃たれて死ぬっていうね。
やっぱり一人プレイのストーリー本編みたいにはいかないかってやられてるのがね。
CQCのやり合いみたいになるの、なんかシュールだよね。
メタルギア3のさ、パンチパンチキックっていうさ、あの動きをみんなやるんだけどみんな空振ったりとか。
そうそうそう。
謎にみんな空振りまくるモーションだったりとか。
あと誰かが倒したなと思ったらその倒した側の人の後ろからもう一人出てきてそいつも倒されるみたいな。
メタルギアオンラインの新要素
どんどんこう植物連鎖みたいな。最終的にこう一番後ろのやつが勝つみたいな雰囲気があったりとかしてる。
誰も笑っちゃったな。
でも隠れるのも楽しいけど、でも実際人が隠れてるところとかにも、俺何回か遭遇して一人プレイ、一人でやったりもちょっとしたのよ。
その時に、やったもうちょっとでこのフェーズ抜けられるみたいなさ、ここまで行けみたいなやつでさ。
で飛び込んでなんとか行けそうだと思ってさ、飛び込んだらさ、要はゴール地点みたいなところに潜んでた隠れてた人がいたのに全然気づかなくて帰り討ちされる。
地面から弾飛んでくるみたいなさ。
うわーいたのねーっつって。
あるよね。
なったりとか超おもろいなこれ。
そうなんだよね。気づけないんだよね。
ちゃんと迷彩率が高くてしかも全く動いてない状態だと、本当に目視でしかわからない。かつ目視でもめちゃくちゃ見づらいので。
慣れたら見えるのかなとは思うけど、にしてもねっていうレベルで隠れるからね。
面白いな。
いいよねあれね。
面白かった。
昔、原作の時3の頃あったんだっけかな。4からだったかな。メタルギアオンラインだよね。あれ何人チームだったの。
僕結局やってないからわかんないんだけど、3人か4人チームで戦うんだよな。たしか4対4とか反対戦だったかな。
あれはどちらかというと、いわゆるシューターものというかね。
タクティカル的な感じだよね。タクティカルシューターっぽい。
隠れんぼ要素っていうのはほぼなかったから、なんかそのFOXHUNTは今までのメタルギアオンラインとは違うメタルギアらしさがあって、とてもいいね。
なんか実力主義じゃない感じが、逆に入りやすいんだろうなって感じはする。プレイしてて。
隠れんぼを極めてもなんとかなるかもしれないと思わせる感じ。
そうだね。たぶんだけど、メタルギアオンラインの頃、僕の知ってる限りではショートカットのプリセットのボイスメッセージっていうのかな。
向こうに敵がいるぞみたいなやつ。FOXHUNTでもできるじゃない。
メタルギアオンラインは当時としては珍しくちょっと小ぼけが効いてるっていうのが特徴だったはずなんですよ。
そうなんだ。しょうもない無線も結構いっぱいあるみたいな。
退却とかっていう指示を出すのも、「退却ー!」もあれば、「たたたた、退却ー!」みたいなのもあるんだよね。そういうノリだったんだよね。
ゲームの真面目さに比べて無線が頭悪い感じになるみたいな。
そうそうそう。
FOXHUNTもあのプリセットもガチャっぽかったじゃない。
そうだね。ガチャで無線のプリセットも結構いろいろ出てきてたっぽかったな。
そうそう。で、あのガチャの数、たぶん尋常じゃない数がありそうだから、きっとネタっぽいのもあるんだろうなと思って。
ありそう、確かに。
そっちは全然惚れてないけども、きっとメタルギアオンラインの魂は引き継がれているであろうと勝手に思っている。
ありそうだね、確かにね。だってあの、迷彩の中でも結構ふざけたのいっぱいあったじゃない。バナナ迷彩とかさ。
あったね。
全身バナナみたいな。
あったあったあった。
何に隠れるときに使うんだよ、これ。やつとか。あと、ケロタン迷彩みたいなのあったでしょ。迷彩じゃねえしな、あれ。背中にケロタンがくっつくっていう。
そうだね、ケロタンが乗ってるやつがあるんだよね。
そうそう、地面に倒れてると、アイテムとしてのケロタンのフリができるっていう。いやいやいや、ケロタンってそもそもみんなが求めるアイテムだから、敵近づいてきちゃうのよっていう。
そう、だから戦闘強に向いてるってことで、なんとあの迷彩は。
あれ、ケロタンだーって思ってきて、やつを至近距離で殺すみたいなことできる。
ガガガガガガガガ。
いや気づくでしょ、さすがに。気づくでしょ。自らダミーケロタンになるみたいな。
そう、だからね、いろんな迷彩等だよね。そもそもキャラスキンでもね、パラメディックとかあるのもね、どうなんだろうって思いましたもんね。
どういう設定なの?みたいなね。そこはなんか本当にゲーム的なね、ノリで含めますみたいな。
パラメディックとか、シギントとかね。でもなんか僕は持ってなかったけど、CIA長官みたいなスキンしてる敵いたもんね。
いたいたいた。それ戦闘要因じゃないでしょ、普通にみたいなね。
そうそうそう。だからね、ゲーム内に登場したスキン全部使っちゃうみたいな勢いなんだろうね。
そうそうそう。ほとんど全部のキャラ使ってんじゃねえかみたいなね。
ねえ。まあ奥さんとまた機会があればやりたいですね。
そうね。面白かった面白かった。配信とかでやってもいいかもなって思っちゃう。
ねえ、配信でやってもいいし、リスナーさんと戦っても楽しいかもしれませんね。
そうね。カサムルームみたいの一応作れるっぽかったもんね。あんまちゃんと見てないけど。
人数さえ集まればそれなりに対戦できるんじゃないのかな。
たぶんそういうことよね。
でもあれ1ゲーム最大だったら12人ぐらいなのかな。6チームぐらいだった気がするからな。
そうね。6チームだった気がする。あと12人か、マックス。
まあ12人はなかなか集められないかもしれないけどな。
身内でボイチャとか繋ぎながらやったらちょっと楽しいよね。
楽しいよね。
隠れてるみたいのをさ、ボイチャの方でもバレないように喋りながらみたいな。
そう、志村、後ろ後ろ!みたいなのができるからね。
ボイチャでは何気ない感じで会話してるのに、ゲーム内のジェスチャーとかでめっちゃ戦略立てるみたいなところでやってたような。
実は隠れてましたみたいなね。
楽しいね。
やってみたい感じは楽しそう。
まあ、フォックさんと機会があればまた是非というところですね。
皆さんもメタルギアソリとデルタあったらやってみてもいいんじゃないって感じだね。
うん、いいんじゃないって感じですね。時間的にはあとはそんなには話せないかなと思いますけども、
最近はインディーゲーのベータ版とか体験版とかが、ほんと直近はそういうのがお知らせとしてちょこちょこ見てましてね。
そうね。スチームがそういうイベントみたいなのをやっててね、それでっていうのもあったみたいな。
そういうことなのかあれは。なるほどなるほど。
ちょっと前にそういうCU版みたいなのがいっぱい出たのはそういうあれらしいですけどね。
それこそアンセムナンバーナインとかも出てましたよね、確かに。
アンセムね、アンセムもなあ、小枝さんいつか呼びたいんだよなあ。
そうだからなあ。
発売された後とかになるのかな。
そうだね。でもあれだね、僕遊んでないやつだけども、前にはるさんが話していたコメンテーターも、
あれはクローズドベータテストなのかな?が始まったよみたいなの。
そうですね。クローズドのベータテストをやれるものを一応いただきまして、やれる状態にはある。今。
なのでもしかしたら何かしらでプレイしてっていう。
ね、コメンテーターの中の人からやってみませんかってメール来てね、わあ嬉しいって思いながらね、コメンテーター。
コメンテーターもそうだし、あとはさわたりさんのやつも、さわたりさんのやつが、
僕がなんか、どういうこと?はるさんこれ作ってたなっていうくらいの全然ついていけないくらいで見てたんですけども。
マジカルプリンセスの話ですか?
そうそうそう、マジカルプリンセスっていうらしいじゃないですか。これは一体何なの?って思いながらね。
娘育て系みたいな感じのやつね。
うん。
昔アーケードにあった、なんだっけ、なんか娘育てるゲームあったじゃない?クイズを答えていくと娘が育てるみたいな。
ああ。
あのフィーリングを感じるゲームね。
サイレントヒルFの体験
ああ、ありましたね。あゆみさんがやってた気がするあれですね。
ああ、そうそう。
あれですね。
どうでもなく名前も同じだけどね。
名前が出てこない。
それもすごいね。ゲームの流れとか分からずに言ってるけども、ゲーム内時間で半年分が遊べる体験版って聞いて半年分って結構なもんじゃない?って思いながらね。
まあでも半年分だから一切は成長してないってことじゃない?結構な年まで成長するっぽいから、そう考えると半年は短く。
まあね、数年分。
見た目の成長はしないくらいなんじゃない?知らんけど。
ああ、なるほどな。なるほど、なるほど。すごいよな、これもな。知らぬ間にいろんなものが出てるよ。
そう、いろんな体験版が出てきて、遊びたいのは山々なんですがみたいな感じを思いつつ、一旦予定クリアしていいですかね?みたいな感じでやってる。
そう、僕もそんな感じですけどもね。体験版がもう溜まってるもん。体験版が溜まるってなんだよって思ってるもんね。
そうね、ちょっとインディー芸がこうね、そろそろ発売みたいなやつが固まってたりしますからね、最近。
メンヘラリウムもそうだな、メンヘラリウムも体験版が溜まってるからな。
メンヘラリウムもありましたね。
マジカルプリンセス。
まあでも、なんかこの辺は割ともう発売されたらやると思ってるから、ある意味ではそんな急いで触らんでもいいのかなみたいな、ちょっと余裕感すらあるみたいな感じはありますけど。
でも触ってあげたい感じもありますね。
そう、ほんと悩ましい。触ってちょっと満ち足りちゃうと、本番の時にモチベーションコントロール失敗するパターンがあるからね。
まあまあ、そうね。それある。
メンヘラリウムとかも、リリースまで待とうと気持ちが固まってるからかもね。
そう、もう溜め込んどこうかな、フラストレーションみたいな感じもちょっとある。
そう。
そう、なおさらもうすぐならね。
ただそういうことを思う一方で、このポッドキャストで話してる身としてそれでいいんだろうかって思うところもちょっとあるというのが悩ましいですね。
はい、そうですね。
そうですね。
少なくともクローズドベーターいただいたコメンテーターはやりたいなと思ってますよ。
そうですね。
うん。
まあまあね、これはね、ちゃんと触れたタイミングがあったらまた話したいなと思いますしね。
そうですね。
今日はね、そんな話題、ニュース的な部分だけありましたよっていう程度で止めていきますかね。
ゲームプレイの印象
やったときは話しますよ。
じゃあ今日もそろそろ本編行こうかなと思いますけども。
うん。
今日はサイレントヒルFの話をしますよ。
おお。
コウヘイさんが終わったサイレントヒルF。
終わりましたよ。
おお。
やりましたよ。
一体どんな感想になってるのか。
ああやりましたよ。
笑
なのでネタバレ終わりですよ。
まずそうなりますからね。
はい。
うん。
さっそく本編入っていこうかなと思います。
はーい。
本編でーす。
はーい。
サイレントヒルFネタバレなしで話しますと。
うん。
ネタバレなしって言ったらネタバレありです。ありです。
ネタバレありですね。
一旦最初はネタバレなしみたいな雰囲気あるのかどうなんだ?
どうなんだ?ネタバレなしでどこまで話すのか僕はよくわからないんだからな。
まあ確かに。なんとなく総評みたいなざっくりとした感じとかになるのかなっていう気がするけど。
ああそうね。総評か。でも確かにそうだね。
序盤ちょっとでもネタバレなしである程度喋れるところは喋りたいなと思いますが。
ただまあ、割とストーリーの話をしようと思えばネタバレ全開になってしまうと思うんで。
今日の話の本文はネタバレありだなと思っていただければ幸いでございますね。
というわけでね、僕はこの番組の中で前にどっかで話したと思いますけども、
サイレントヒル、今回初めてなんですよ。シリーズ初なんです。
シリーズ初。初体験。
1も2も3も触ったことがございません。
私は1も2も3も4も触っております。
あ、4まで出てるんだっけ。サイレントヒルって。
4はザ・ルームってやつが出てますね。
あの部屋に閉じ込められるやつね。それが4。
なので、僕とはるさんの時点でも、だいぶシリーズに対する見方がそもそも違うんじゃないと思うところはあるんですけども。
なのでこう、僕が今から話すことは、一旦はるさんがしたら何言うてんねんっていうのはあり得るんですけども。
言うても、でもサイレントヒルFはかなりガイデンに近いような立ち位置。
だからあんまり今までやってるやってないはほとんど関係なかったんじゃないかなっていう気もする。シリーズ画像みたいな。
でもね、ストーリーとのコーナーを置いといて、本当にゲームプレイ的な部分をネタバレなしとして話そうとすると、
これ前も言ったかもしれないけども、こんなにいっぱい敵出るんだねって思ったのがまずすごく印象でしょっていう。
もうちょっとこう、お化け屋敷歩くみたいな印象が強いのかなって思ってたみたいな感じ。
例に、参考例に出すのが、これはまたね、不釣り合いかもしれないんだけども、バイオハザードとアウトラストを出したらアウトラストよりかなって思ってたのよ。
ああ、なるほどね、なるほどね。
でも触ってみたらバイオハザードよりだなって思ったのよ。
戦闘の王さんに関しては、わりとどの作品もバイオハザードよりかもしれない。
あ、そうなんだ。
わりと普通に銃とかが出てきたりとか、もちろん近接武器もあるけど、今までのシリーズは銃とかも出てくるので、
そのクリーチャーというようなね、モンスターです、簡単に言うとね。
バケモンもそうだね。
わりと普通にちゃんと出てきて、そいつらを倒しながら進んでいくみたいな感じかな。
だからそういう奴らが霧の中にいるの?いないの?怖いな?みたいなのを含め、サイレントヒルみたいなところがあるね。
今までのシリーズだと、そのクリーチャーが近くにいると自分が持ってるラジオからノイズが出て、
やだな、怖いなって思うみたいなのが、わりとその体験の一部、わりと共通した体験になってたりっていうことが多かったね。
ノイズがどうのこうのってのは、昔どっかで聞いたことがあった気がして、サイレントヒルでね。
Fにおいても、ノイズっぽいのはたまに聞こえたりするじゃない?
ノイズに限らずというか、なんかいるなーって音って聞こえるじゃない?
そうね。そもそもそのバケモンがいろんな音を立ててたりみたいなのはあるか。
そうそう。で、なんかいるなーってのがあって、うわー来るんだろうなーって思いつつ、ちゃんと来るじゃない?
来たーって思って。
来ますね。
来たーって思って、鉄パイプでぶん殴って、よっしゃーいって手倒して。
で、ほどなくしてまた来たーってなってから、結構ずっと殴るのねって思いながら。
そうなんだよね。で、今作はなおさら近接の武器が多くて、しかもそこにちゃんとゲーム的な駆け引きみたいなのがさ、
システムとして入ってるからなおさらこう、戦闘感があるというか、エンカウント感があるというか、みたいなところはあるかなーと。
そうなのよ。
今まで以上に。
そうなのよ。
今までのやつだとわりかし無視していっちゃうみたいなのは、できるっちゃできるみたいな雰囲気もあったから。
うんうん。なんか武器種もめっちゃ多かったじゃん。鉄パイプだけかなって思ったら。
そうね。
鎌!
鎌!バット!めっちゃ多いみたいな。
みんな近接っていう。
ハンマー強え!とか思いながらね。
ハンマーかっこいいんだよな。本は好きだわ。
斧もあったっけ?
斧もあった。
斧はだいぶ強くないですか?殺傷兵器としてって思っちゃって。
超強いんですよ。
の割には結構あさり壊れるんだけどね。
まあそういうのがあって、そこはね、僕の中で勝手なサイレントヒルイメージと違うなっていうポイントで。
思ったよりもバトルするゲームだなって思ったのが、結構一個印象の違うとこだったなっていうのと。
あとあれか、ネタバレっぽくなるよなと思うんだけども、周回前提っていうのが、なんかすげえゲームだなって思った。
でも周回前提、あそこまで明確に周回前提ってされてるのは、ナンバリングのシリーズとかだと少なくとも初めてな気がする。
あ、そうなんだ。
サイレントヒル2とかもちょっと同じ構造というか、2週目だとニューゲームプラスになってて、ちょっとそもそも要素が増えてますみたいなことはやってたけどね。
でもサイレントヒルFに関しては、周回前提だねっていう感じの作りにはなってたじゃない。
めちゃくちゃ前提だったもんね。
あれは俺も結構面食らいましたね。マジって思って。
ゲームの攻略サイトに載ってるとかさ、作者がインタビューで答えたとかそういうレベルじゃなくて、
ゲームの画面の中にこういうエンディングがあったかなってバーンって出るじゃん。
あれはね、すげえ力技やってきたわと思ったね。
たぶんね、いろいろ検討した結果、ああなっちゃったみたいな感じもあると思うんだよな。
最初はたぶん足音はさすがにしてなかったんじゃないかなと思うけど、
でもそれでトゥルーエンドまで見てもらえなかったら、ダメじゃないですかこのゲームみたいな会議があったんじゃないかなって思った。
いやだから正しいと思うんだよ。だって載せなくたってどうせ攻略サイトに載っちゃうからさ。
そうそうそう。結果、え、このエンディング、え、何?ってなるもんね、確かにね。
そうそうそう。だから会議して、やってくれよなっていうメッセージを強く感じるっていうのは、
やってやるよ!っていう、作者がやれんのかおめえ!っていうのをやってやるよこの野郎!っていうのがすごいバチバチになったね。
周回前提の影響
そうね、一周目の終わりの時点で、一周目のラスボスの展開にそもそも一つ結構大きなギミックがあったじゃない?ギミックというか驚きというか。
まあもうネタバレしちゃっていいよね。
そうですね。いいですよ。もういいですよ。ネタバレありです。ここからもう完全なるネタバレありです。
回復アイテムとして使ってたやつがさ。
あれ?なんか気づいたら数99個になってるみたいなさ。あれ?これを飲んでれば俺死なないんじゃない?ああそういうことか!ってなるみたいな。
怖っていうね。
あそこからの一周目のエンディングの後味のクソ悪さ。
いやーそう。一周目ね。エンディングは咲いてあるもんだなって思うけどさ。
一周目のさ、何もわからない具合っていうのはね、本当に酷いゲームだなって思います。褒めております。
いやだから周回前提はあるよな。
こんなに突き放すなよって思う。
一周目なのにマジで何もわからんかったみたいな雰囲気があるもんね。
なんかとりあえず像を向けられ、まくっているな俺みたいな感じで終わるのね。
でなんか最後、一番ひどいバッドエンドみたいなの一周で見せられるみたいなね。
そう、出てくる登場人物全員になんかさ、裏切り者とか言ったりさ、なんだ裏切り者って。
お前なんか死ねばいいのに!みたいなことばんばん言われるみたいなね。
ひどーって。
俺が何したって言うのさっていう。
絶対お前階段突き落としたろ!とか思うしさ。
いやまあそれはそうですよ。
おーなんか、ことゆきさんもひでえしさ、お前ことゆきさん全然信用できねえって思いながらさ。
一周目だと本当に後半ぐらいで、この人ことゆきさんなんかっていう。
でも一周目だとわかんなかったか。ことゆきさんもあんま語られてなかったもんね。
名前わかんなかったのも、わかんなかった。
とりあえずあの狐の面のなんか変なやつ。
行けつかねえ男。
なんだこのイケメンは!って言って、サレッドヘルに似つかしくねえだろ!って言ったけどね。
いやでもめちゃくちゃ、めちゃくちゃ怪しいイケメンなんだよあのイケメン。
シュウとの関係の葛藤
いやそうなんだよ、みんな怪しく見えるんだよねほんとね。一周目とにかく、全員怪しい全員敵みたいな雰囲気あった。
一応シュウが仲間かなみたいな。
そう、相棒がな、シュウがさ、シュウが唯一の味方だと思って駆け抜けてきたのに。
あの薬のギミックをしたときシュウ―――!!!
お前!ってなるよね最後。
なんとか気合で耐えてると思ったら、えい、違った―――て。
だから、あるシュウ仕組まれてるんだと思うね。
ゲームの作り手からしたらそう思うように仕組まれてるんだと思うけども。
自然とシューだけはなんかこうね、仲間なんじゃないかなって思うように突き動かされていって、そのシューも信じられない。
はい、エンディングですよっていうのは、もう!もう!
どういうことだってばよ!って言って、もう一回会いに行かなきゃいけないみたいなね、気持ちにさせられる。
ある意味その二シュー目をやらすっていう形では、めちゃくちゃ上手くいっている構成だなとは思ったよね。
二シュー目をやらせるっていうこと自体が、いいと思うか悪いと思うかは別として。
でも一応俺が前に言ってたけど、その集会することに意味がないってことはないじゃない?
その集会するっていう構造自体に。だから俺的には別にそこは一応全然許せたタイプではあるんだけど。
結果的に3週4週ぐらいはしないとトゥルエンド見れないっていうのは結構極端マッパー正直思ったけど。
戦闘の進展と難易度調整
そうね、なかなか確かにムービーが変わっていて、そこに気を張って見ているみたいなところとかはありつつも。
なんだろうね、途中話して思ったより敵出るなってのもさ、2週目3週目だよってさ、戦闘は結構雑になるなと思っててね。
ああまあそうね、慣れてくるしね。
マジで僕雰囲気で殴ってたからね。見切りとか関係ねえやったと思ってて。
ああマジで?
いけるっしょって。でもなんか2週目とかってさ、1週目で使えてた回復アイテム、はい使えませんって言われたようなもんじゃない?
だからその辺で難易度調整みたいな感じというか、実質このアイテムが使えなかったら難易度上がりますよねーってのを分かっててやってるみたいなのもそうだし。
なんか雰囲気で殴ってると2週目とかはちょっと回復アイテムがきつくなりそうって思ったりはしたけど。
そこまで、そこまでかな?
とりあえず線の線を取ってブンブン殴るっていうのを。なんだろうね、1週目でひなこビルドがそこそこ固まったんでしょうね。
僕は持久力的なもの、殴る回数がとにかく増えるビルドだったんで。
スタミナだけモレモレあるひなこができたわけね。一方的に殴るみたいな。
出会ったら殴る。そう、殴って殴って。一旦敵状態になったから一旦引くみたいな。
戦闘機を溶かしていたからさ。
俺ずっとカウンター狙ってたわ。
本当に。ただ、肩が自分の中でできてしまったから、駆け抜けるタイプになると四角から不意にやってくる化け物がいるじゃない。
天井とかもいるしね。
そうそうそう。2週目以降はほぼ全部引っかかったね。
なんかさ、絶妙なタイミングなのよね。
あと0.1秒遅かったら避けれてたみたいなタイミングで飛び込んでくるじゃないですか。結構絶妙なんだよ。
意外に吸引力があるみたいな。
あるね、それもね。掴み判定広いなみたいな。
だいたい掴み攻撃嫌なやつじゃん。鎖骨のあたりに包丁。
いや、死ぬやろ!っていう。ダメージ。
すっごいね。ごめん!って。
そうなんだよな。
あと掴み掛かられて、ベロンって舌で舐められるのがすっごい嫌な気持ちになる。すっごい嫌な気持ちになる。
あのベロンは何だったんだろうなと思うけどね。メタファー的な意味で言うと。
わかんない。僕は勝手に。
あの敵キャラよくわかんない。
でも気持ち悪いおっさんっているじゃん。
まあまあこのくらいのレベルなのかな。わかんないけど。
なんか雛子の体験に基づいてるとかだとだいぶ気持ち悪い感じになるなと思う。
そうだね。体験ベースだったらとても嫌だな。
少なくとも父親ではないなみたいな。
男っていう雛子が不快感を抱いているもののメタファーなのかな。ぼやっとしたイメージなのかな。
あれだけなんか具体的じゃねえなってちょっと思ったりはしたんだけど。
キモいっていう。シンプルにキモいって思うからまあそれが雛子の気持ちなんだろうなみたいな思ったけどね。確かに。
キモいさ。掴み舐めが成功したと敵の方がさ。
なんか強くなるよね。
狡猾な顔をすんだよ。そうあれすっげえ腹立つんだよね。
なんか光るよね。ちょっと動き速くなるじゃんみたいな。
そう光るの。
何興奮してんだこいつ。
そうなんですよ。絶対許さねえって思うもんね。
いやまあそう。うぜえってなる。攻撃したあげく強くなるっていう。なんだこめえって思って。
そう。
講和のやつな。
そう。
僕の体験としてはその一周目のなんかね、一周目が本当にさ、登場人物もだし、何から何までわかんないっていうことで、ずっとゲームプレイの中ずっと不気味な感じがあったんだよね。
そうだね。なんか絵も言えぬドロドロした感じが裏にあるんだろうなみたいなのをずっと匂わされてるだけみたいな感じあるね一周目。
そうそうそう。
具体性がない感じ。
ああ。でまたさ、あれを現実と言うべきなのか、とりあえず一旦現実っぽい世界があり、狐面が出てくるここどこやねん的な世界があり。
宮城みたいなね。
引きずりじゃない。そうそうそう。でまあ、なんだろうね、現実的なもう同級生たちがいる方がまず居心地が悪いわけじゃないですか。
そうだね。
作っ子が亡くなる、亡くなる、裏切り元を呼んできたやつが亡くなり。
亡くなるまでハイヤッと思ってたね。作っ子死ぬのハイヤッと思ってた。初回プレイから。え、ちょっとさっきいたやつって思って。
そう。出会ってすぐ、裏切り者と呼ばれてからすぐって思いやがらね。
しかもなんか最初と最後が裏切り者って締めるみたいな、喋り方なんなんこいつみたいな。怖い怖いって。
であの生き残っていたシュウとリンコのリンコの方もさ、もうすんごい目つきでひなこ見てくるじゃない。もう何?
目つきがホラーっていうね。
もうあの目つきの人はこいつが黒幕なんじゃないかと思うもんね。
いやまあ思わせるよね。そんぐらいの目力。
すごいやだっていうのがありの、一方でさ、狐の面の方が出てくる方は、現実味がない世界だから何ここって、とりあえずここやばいっていう空間だなと思いつつ。
狐の面の人はなんかよくわかんないけども、一旦優しいんだよね。一旦ね。
基本的には優しいよ。優しいんだけど、前からちょこちょこぼかしてます、アウトラストよりひどいシーンみたいなところに連れてくのはあの狐の面じゃないですか。
そう、そうなんだ。あのさ、ヤシロの方の世界はさ、お人形さんが出てきてさ、お人形さんが狐は信じるなっていうわけじゃない。
狐は男信じるなって。 あーじゃダメってね。お人形さんが?みたいな。
お人形さんはまあ、一旦味方っぽく見えるな、一旦なって。なるほど、狐は信じないぞって思いながらも、ムービーが、まあムービーなんで当たり前かもしれませんが、一切抗えないからさ。
そうね。やばいんでしょーって言われても、全くの反抗ができなくて。
どう見てもやばい状況なのに、ベルトコンベア式で運ばれていくこの感じみたいな。
そう。あの、このゲーム完全なるリニアなの?って思いながらこう飲まれていくのがね、こう、うおーいけ、なんとかしてここをルートを離れたいって思いながら、
最初の儀式というか、儀式に入る直前の手を、いわゆる神社とかでやる、手を清めて口を清めてっていうあれで、お水がマグマっていうあのシーンでこう、これはやばいってなる。最初の一歩で。
水口に入れたら熱い!みたいな。
そう。これはもうやばい!っていう。
あそこもなんか絶妙な気持ち悪さがあったね。
そう。で、あの辺からもう儀式ですよ、儀式。もう儀式本当にやばかった、もう。
だっていきなりおもむろにさ、ノコギリみたいなの渡されてさ、それをさ、ひなこがさ、おもむろにさ、肩に、自分の肩に当てるわけ。
もうその、そこら辺で気づいたよね、なんかね。あ、これやべえやつ!って思って。嘘でしょ?嘘でしょ?ってキーコーキーコーってやり始めた。
あー!とか言いながら自分でキーコキーコーって。どうしちゃったの?この子っていう。あと狐は何をさせてんの?っていう。
いや、そうなのよ。 何となく行き好かねえやつだなーって狐のこと思ってたけど、お前に返事せよ!みたいな感じになってたよね、あそこね。
そう、あの、基本儀式中、狐何も言わねえのがさ、おめえ!って思ってさ。 言わないのにひなこもわかってる感じがね。
そう、だからね。もうなんか、ついて行けないのを取らせて、やだ!って思いながら、もう助けて許して!って思いながら、その状況を飲み込むしかないっていう。
ひなこはまんざらでもなさそうっていう。もうこっちはパニックよね、見てるこっちは。どういうこと?って。 そう、そうどういうこと?って。手もやべえし、背中に…
焼きみたいなね。 なんか陰みたいなの押されるの、もうとにかくやべえし。あっつい!ってあれね。これ死ぬやつ?って思いながら。
その後ね、目の周りの皮剥ぐみたいなね。 そう、あれ、顔面の皮剥ぐのマジやべえ!って思ってたの。
何するのかと思ったら、いやそれはカメラで映してませんけど、さすがに無理じゃない?って思いながら見てたね。狂気狂気って思いながら。
いやー、あれ。ありえなかったよ。 それを自分にさせるのが本当にさ、野球員だけは自分じゃないけどね。
ゲームのメタファーと心理描写
いやー、ほんとやべえよ。前も言ったけども、アウトラストがなかったら耐えられなかったわね。
相当ショッキングだったと思う。それまでの部分がさ、そんなにさ、ショッキングなシーンってそんなに多くなかったと思う。
なんか気持ち悪い敵出てくるなとかさ、ちょっとびっくりさせる演出あるなぐらいだったと思ってるの、俺は。
まあそうだね、作戸に花が咲いて死ぬのはなかなかセンセーショナルなんだけどね。
確かにね、それはそうだけど、でもそういうもんかみたいなさ、そういう世界観で。
それはもうバイオハザードに見慣れたから。
それはわかるけどさ、そのアウトラストもさ、人にやられるわけじゃない。
バイオハザードとかでもさ、結構ハードなシーンがあってもさ、自分でやるってないじゃない?
ない。だいたいおじさんにスコップでぶん殴られたりな。
腕チョン切れちゃったりとかさ、あるけど、自分でやるのマジって思っちゃってるね。
そうなんだよな、だから、お前雛子どうしちゃったんだよって。
そうなんだよ、まるで別人って思うよね。
ねえ。
まあまあ結果から言うと、ある意味そうなんだがみたいな。
なんでしょうか、特に腕とか変えたあたりから、普通にゲーム的には雛子が強くなるっていうのがまたなんとも言えねえって気持ちなんだよね。
そうね、近接武器持たずに手で戦うっていうキャラになるっていう。
そうそう。
急にゴリラみたいなことになってますけど、雛子さんみたいな。
そう、あのあたりの一心がって、ああいうのがひたすら一週目では突きつけられてさ、全部が飲み込めねえって。
どういうこと?ってずっとなるみたいな。
そう、全く思って飲み込めない。
なんとなくの想像はチラホラするじゃない?
なんか、日本風の結婚式的な、優位能的な感じなのかなってことは、この狐と結婚するってことなのかな。
うーん、どういうこと?ってなるみたいなさ。
そう、なんか中途半端な気持ち悪さみたいなのがずっとあるよね、一週目。
そう、だからあれ以外本当に嫌だったね。
で、あれであんな終わらせ方されたらさ、そもそもスッキリしないっていうのがね、一週目の本当の感想よ。
なんもわからんし、なんもスッキリしないって思って。
一週目のエンディングはもう完全に雛子大当たりエンドみたいになってたもんね、なんかね。
現実世界の方で大変なことになりましたっていう、少なくとも捕まってるだろうなみたいな雰囲気だったんですよね。
二週目のプレイ体験
うーん、そうそうそう。それで、これで終わるわけにはいかねえですよっていうね、不自然な気持ちになるので、二週目に入って。
二週目もさ、僕結果としては四週したんですけども、二週目はあれは一応バッドエンドの括りになるのかな。
僕が最初に迎えたのは狐の嫁入りっていうエンディングを迎え、提示される順に見たことになるのかな、ゲーム中で。
エンディングリストとして提示されるのを上から順に見たことになるかなと思うんだけども。
二週目のを見て、多少解像度は上がるんだけども、スッキリするかというとしないんだよね。
しないですね。
狐の嫁入りのやつで、狐の嫁入りのエンドっていうか、ラスボスがシューになるわけですよ。
狐の嫁入りがそっちか。
うん、シュー君になるんですよ。シュー君、ラスボスがシューであるってことは別にいいんだけども。
二週目を遊ぶ中で、ムービーが変わっていって、ある程度解像度が上がっていく。
違う見え方がしていくとか、落ちてるアイテム系でさ、友達のお手紙とかも、よりえぐい目の部分が明かされていくとかね。
死ね、死ね、死ね、死ねみたいな。
もっと本心みたいに見えるやつ。
やば、やばーみたいなね。なので、確かに一週目よりも解像度が上がっていて、とりあえずめちゃくちゃ恨まれてるみたいなことがよく理解しましたね。
具体的にこれのことで恨んでますみたいなことが書いてあるんだよね、ざっくり言うとね。
そうそうそう。みたいなのをどんどん知りながらで、引き続きキツネのことはいまいちわからないっていうのと、
シュー君の話も後半まであんまり新情報は出ず、ラストバトルあたりでシューがようやく登場してくるというか、確信に迫ることを言ってくるというか、
なんであんな薬持ったんだよっていう部分のところを自白してくれるんだよね。
そうね。シューには一応こういう気持ちがあったんですみたいな。
その薬で、うちなる自分とちゃんと話をしてほしい。落ち着いて考えてほしいみたいなことを自白するんだよね。
お前それちょっと歪んでるなって思ったんだけども。
いや、歪んでますよ。あれはそう言ってるけど、シューは絶対結婚してほしくなかっただけですよ。
そうなんだけども、薬という解決方法がめちゃくちゃ歪んでるじゃない。
まあ薬嫌だからね。
そう、一面で分かるんだよね。僕も40のおじさんなので、そりゃあかんわって思うんですけども、
でもシュー君10代とかなんでしょって思うと、まあ素直に自分の気持ち表現できないよねっていうのはまあまあ一旦分かるぞ。
だからまあ自分の得意分野でそういう形で表出したのはわからんではないという、一定の理解は示せるということを思いまして。
いやでもそこはでも、その手段を選んだのは、やっぱシューについてたやつがいるわけじゃない?
ラスボスとして現れる。特にシューバットエンドで出てくる時は合体ロボみたいになってましたけど、あいつ。
そうだね。
あいつに仕向けられたっていう考え方もできるわね。
ああなるほどな。
まあそこは名言はされてないけども。
まあでも僕的にはわりと、シュー君がまあ自ら考えて行動した結果というので、わりと納得はいきまして。
とりあえず100%悪意というわけではないというのが、まあシューなりの真剣であったっていうことがわかったんで。
2週目のいわゆる狐の埋め入りというバットエンドらしいんですけども、バットエンドの中で一旦シューのことは僕は許せたんですよ。
シューとの葛藤
分かったって。なるほどって。
あとその流れの中でシュー君とことゆきさんが一旦和解するんだよね彼らね。
そうね。ひなことはことゆきさんに任せる的なね、男の約束みたいなのがあったりなかったりみたいな感じだったよね確かね。
あのシーンがめちゃくちゃ滑稽だなと思ってさ。
と言いますと。
シュー君とことゆきさんの中では、いわゆる青春バカ少年漫画というかさ、ケンカして一旦和解したみたいな。
お前のこと悔しいけど任せんぜみたいな。任されようみたいなさ、そのシーンなわけじゃん。
全くひなこの気持ちを汲んでいないっていうのさ。
それはそうだね。
メンズ二人がスッキリしてなんの幸せやねんって思ってさ。バカにすんじゃねえよって思ってさ。
だからバッドエンドですよ。
そう。スーパーバッドエンド見たーって思って。
だからひなこが周りに流されたエンドだよね。さっき言うとね。
そうそうそう。ひなこは全く救われず、メンズ二人がハッピーな気持ちになるみたいな。確かにスーパーバッドエンドだわって思って。一週目よりもバッドエンドだわって思って。
ザ・白向くエンドってことですよね。何者にも染まります。オンリーみたいな。
そうね。あっちのエンドは確かにもう一個のエンドの方が折り合いつけたって感じがする。
もう一個の方はひなこの気持ちの救済は多少ありーのだねって思いながらね。
そうだね。逆に言うとことゆきさんが結構偉い目合うっていうエンドだけどね。
そう。
周には殴られ、なんでお前ここにいるんだみたいな。
常にも。でもなんかさ、エンディングパターンとしてさ、順当に言ったら二個目に見せされるのが、バッドエンドっていうのが、
こりゃー作った人意地悪いぜーってなおのこと思いましてね。一週目でわけわかんねーよってさせて、二週目で、わーひどい気持ちになりましたってなりましたね、ほんとにね。
まあそこあってこそだよな。正直二週目三週目のグッドエンドバッドエンドはある意味等価だよな。
要はひな子がさ二人いるわけじゃない?ゲーム内に。でその二人のどっちかに偏ったエンドなんだよね。片方を犠牲にしてるエンド。
一旦両方見せてみましたみたいな感じではあるんだよね。それを明確にどっちかがグッドエンドでどっちかがバッドエンドって言ってるのは何かしら意図がありそうだなとは思うけど。
もうちょっと等価値みたいなさ、AエンドBエンドみたいな的なニュアンスのエンディングの名前の付け方できたんだろうに、
あえてその言い方にしたのは誰目線なんだろうなみたいな感じはある。
トゥルーエンドの展開
そうよね。でも順繰り見ていくと、はるさん言ってくれた通りでさ、二人のひな子のそれぞれのエンディングを見るようなことができた気がして。
そこまですると、いわゆるトゥルーエンドにつながる道ってのがだいぶ解像度が上がるよね。
でも俺最後あんな落ちに向かい方なのかと思って結構びっくりしたけどね。
これでもトゥルーエンドどうすんのって正直思ってたけど最後の方まで。
あーなるほどなるほど。 あーなるほどねーってなったわ。
僕はそこまで考えなかったな。 トゥルーエンドルート4週目の最後の方になって、
実はこういう話だったのねみたいな感じはなんかわかったな。
それまでは結構いろんな結婚だなんだとかそれに反抗するひな子と、結婚を受け入れて幸せになることを望んでるひな子みたいな。
自分の中で存在が分裂してるみたいな感じで、そこの葛藤を描くみたいな話かと思ったら最終的に神様同士の喧嘩でしたみたいな。
えーってなったよね正直に。 そうだねそっちはそっちはってね。
そこは結構びっくりしたけどな。 でも3週目は結構僕は肩ブンブン回してよっしゃ取るぜって。
3週目じゃないか4週目か。トゥルーエンドを見つける道。あれは結構ねもう雑魚的とかもうねそうするしようかなぐらいの勢いでもう話し抜けたもんね。
戦わなくていい敵はもうだいたい剣刀ついてるからこいつは無視みたいな感じになるね。
謎ももう解けているみたいな感じでロッカーは動け!みたいな。さあ取るぞ!みたいな。
それはそう。俺謎に関しては毎回謎のレベル変えてやってたから微妙に謎違ってて。
僕もトゥルーエンドとかもあれよちょうどアップデートも入ってから難易度簡単にしてバトルじゃないか一部のエリアショートカットできるやつとかも味わいつつみましたよ。
なんかさらにショートカットできるようになってたらしいよね。 そうそうそう。
最終集は本当になんかその読み物系でポジティブな面が見えるようになるっていうのはね。
そうねそのある意味の真実がちゃんとこう雛子自身が目を向けるようになるみたいな感じの演出が多いですね。
ようやくねあの特にあの本当に後半の方かあのお母さんの本音が聞けるとことかね。
あそこはだいぶしっとりと描かれてましたね。
ようやくここまできて救われた気がしたわって。
それまで雛子救われてくれよなって思ってたのがなんかちゃんと救われるんだこの話みたいな感じになってきたよねあそこらへんでね。
作子があのなんかちょっと快心してるわーとか凜子もちょっと快心してるわーとか。
そう凜子も未来向き始めてるわーと思って。
お母さんはそうか。
なんかみんなちゃんと救われてるって思ってなんか俺サイレントヒルシリーズをやってきた側としては意外って思っちゃって。
あそうなんだ。
明確になんかみんなが救われましたねみたいな感じってあんまない気がする。なんかいいエンディングでも大丈夫なのかしらねみたいな感じというか不穏な感じがどっかに残ってるみたいな雰囲気あるけど。
割とこうちゃんとみんなこう自分の気持ちの中で整理がついていくみたいな感じになってるよね。
そうそうだからね本当登場人物大体お父さんとかね許せないかもしれないけどみたいなのもあったけども。
まあでもお父さんなりに謝れたもんなみたいなことを思いながらな。まあまあまあみたいなこうプレイヤーとしてもまあまあまあみたいな。
凜子まあまあまあとか思いながらね。
許した後にさ、そのボスとして弟がもう一回出てくるのね。でそれに対して凜子がさぶち切れるんだよね。何なんだよお前は!みたいな。
お父さんとお母さんじゃないだろ!とか言って切れるみたいな。ここ爽快だなと思っちゃったよね。真実に目が向いてきた感じ。
そうだからね。ボスと戦う演出も微妙に変わるっていうのがとてもいいよね。ちょっとした違いなんだけどもね。見え方がちゃんと違ってるから。
なんならモーションとか実は使い回しみたいなね。声だけ変えてるみたいな。でもそれでもちゃんとその場面として成立してるのこれ高見だなと思って。
そうよね。セリフだけは違う。あとあのこうムービースキップするときに新規があるときは新規って書いてくれるのがとてもありがたい。
そうそうそう。ここ見たムービーだと飛ばそうと思ったら見てないシーンやりますよとか言ってくれるのね。見てないシーンやりますよ?本当にスキップしますか?とか言われて。
あーありがてーと思って。あるんだーって見たらあれどこが違ったの?みたいなときあったけどね。
そうそうそう。ほんと微妙な違いのところもいっぱいあるよね。僕ね、最終章、トゥルーエンドを目指す中で不思議だなと思ったのがさ、お父さんお母さんとかも終盤の方で懺悔がされて、だいぶスッキリするじゃない?
なんか人間関係の生産ができたみたいなことを思う瞬間というか。 ちゃんと対話ができたっていう感じだよね。あそこの表現も。
そうそうそう。で、ラストバトルもさ、僕は先々の予想とか全くできなかったんで、最終章のトゥルーエンドのラスボス戦に向かったときに、
二人の雛子が結託してそれぞれ戦うっていうラスボスの展開がね、やだめちゃくちゃ熱いって思って、なにこれって。
ラストバトルだけすげえ演出凝ってたよね。しかも結構、難易度的にさ、今までのボス戦から考えると3倍くらい高い感じのボス戦になっててさ、マジ?ってなったよね。だって2週目と3週目のボス両方なん?みたいな。
超熱いしさ、ちょっとイベントバトル感というかさ、ボスと対峙するときに雛子が自分の気持ちを口に出すっていうかね、あの絶対に負けられない戦いが始まるかも。
そうなんだよな。でも強いから結構負けんだよな。普通に負けたら、「ああ、ダメだったー!」とか言って。結構10回以上くらいは普通に死んでたんじゃないかな。
あ、そうなんだ。僕バトル難易度は上げなかったからね、そこまではいかなかったわ。 ああ、俺どれでやってたんだっけな。
難易度上げるとそうなるよね、たぶんね。 でもたぶん、あれ3段階とかだっけ?
ゴリ夢中は結局選ばなかった。 うん、ゴリ夢中、たぶん難しいだな。ゴリ夢中は俺もやらなかった。
難しいでやってたからっていうのもあるかもしれないけど、割とラスボス戦は普通にきつくて、これはやりがいあるというかと思って、ひっしこいて倒した記憶があるな。
ヒナコの葛藤
なんならアイテムとか尽きちゃってきちゃったりとかして、動きが読めねえからさ、ダメージ食らえまくってさ、回復アイテム底尽きる?みたいな。
あそこくらいだな、回復アイテム完全に底尽きるまで戦ったみたいな。 はいはいはい。でもラスボス戦よかったよ。とてもよかった。
あのね、地面かっこ水面を返して画面がグルンってひっくり返るともう一人のヒナコになるとかね、あの辺もよかったな。
もう一人の自分感があってよかったよ。 あそこはよかった。
ねえ。 お互いに倒していくみたいなね。 そうそう。
いやだからそういう感じでやっぱね、なんかね、その人間、そのヒナコっていうのの自分の中の葛藤だったり、周りとの人間関係の葛藤というか、
気持ちのキビみたいなのにすごい集約されてるゲームだったなってサイレントヒルFは思うね。
そうだね。 だから前にこえさんが途中までやってるときに、その他の人との関係が紐解かれていくところがこのゲームキモっすよって言ってたのはそういうことだったな自分的には。
そのヒナコ自身のそのなんか、子供ヒナコの方からしたらその自分らしさとの葛藤みたいなのをずっとやってるわけじゃない。
私はこう生きたいんだみたいな、自分で選ぶんだみたいなのとずっと戦ってるみたいな。
いやそう、それこそ葛藤小夏さん、ヒナコ役のあの人。 やってた人ね。
ゲームアワードでベストパフォーマンスだったっけ、ノミネートだったじゃない。その選ばれるのは納得だわって思うというかさ、あの人の叫びすっごい響くんだよね、刺さるんだよね。
特にあのヒナコ対ヒナコの会話シーンあるじゃない、結構後半の方に毎回あるじゃない。あそこは結構白心な気がするんだよな、特に。
そうだね、僕2カ所かな、2カ所すっげえ気に入ってるところというか、あれどのエンドだったかな。
トゥルーエンドかノーマルエンドかなと思うんだけども、キツネにことゆきさんが笑われるシーンがあるんですよ。
あった気がする。なんかあれでしょ、先輩キツネみたいなやつが出てきて、ことゆきさんのことを笑うみたいなところだよね。
取り憑いてたキツネが出てきて、人間の娘一人たぶらかせないとはヘッポコだなみたいなこと言って、わははははって笑う。ラスボスぐらいのシーン。
だから多分一番ラストだよね、たしか。違ったっけ。
多分ラストだと思う。ラストボス直前だと思う。
ラストのキツネはことゆきさんじゃない方のキツネだもんね。だからそいつと戦うんだよな。
ことゆきさんのことを悪く言う奴は許さないみたいな感じ。
ああ、それそれそれ。それめっちゃ良かった。本当に良かったの。ことゆきさんを笑うなっていうのがめちゃくちゃ良かった。
そうそうそう。ことゆきさん笑うなみたいな。お前らことゆきさんがどんな気持ちだとか言って、スーパーサイヤ人になるんかぐらいの切れ方してるのね。
めちゃくちゃ響いた。
あれ響いたよね、たしかに。
すっごい良かったあれ。わーってやった。
あそこはもう意志がめちゃくちゃ突き込まれてる感じの。今までさ、迷いがずっとあったわけじゃない。それが溶けてね、意志がむき出しになってるというか。
僕はね、キツネが悪い奴じゃないっていうのは、なんとなくわかってきてはいたんだけども。
でもあの儀式の最中に、なんかずっと見てただけじゃんお前って、ずっとぼってたから僕ね。その恨みずっとあったから僕。
あれはもうああいう儀式だからとしか言いようがないんだな、きっとね。
ああいう儀式だとしても、説明せえって僕はずっと思ってたからね。なぜこれをせねばならないのか説明せえって本当に思ってた。
たぶんだけど、あの儀式は実際ことゆきさんの意思ではない気がするんだよな。
分かってる、分かってる。
そうでしょ?日向の心象でしょ、あれ。
分かってるけど説明せえって僕は思ってるから。
だからあそこにいることゆきさんも本当にことゆきさんじゃないからっていうことなんでしょうね。
一応グッドエンドを見ると、ことゆきさんやっぱ普通にいいやつなんだなとは思ってたけどね。
そう、真っ直ぐなんだこいつ。
いいやつなんだろうなっていうのは、外堀的にわかってきたんだけども、あの時の気持ちはまだ消えてないっていうのが僕の中であったんだよね。
はいはい、その2年の時。
なかなかね、なかなかことゆきさんに心を開けなかったんですね、僕はね。
日向の鉄パイプとして生きてきた、僕はそうずっと思ってたんだけども。
あのシーンで日向がことゆきさんを笑うなって言ったところで、グサー刺さりまして。
なるほど。
日向はことゆきさんに真剣なんすねって思いまして、鉄パイプ小兵はそこで成仏しました。
許したって思って。
でもことゆきさんのところには行かなかったんだなと思ったけどね、エンディング。
ラスボス戦の緊迫感
まあまあ行かなかったけどね。
行かなかったんだって思っちゃった、あそこ。なんかもう完全に嫁入りする勢いじゃなかったってちょっと思っちゃったけどね。
いやーでも笑うなと言えたところがまた誠実だよねと思ったんですよね。
そうね、その真意を、真意というか全てを知ったからねみたいな。それに対して正直でいたい気持ちみたいなのがあふれたんだろうね、あれねって思う。
そうそうそう。
あとモテあそばれてたからシンプルにムカついてるみたいなのもありそうだけどね、日向がね。
あの辺の神様たちにモテあそばれてたわけじゃない?
ああそうだね。
それに対してブチ入れっていうのもあるんだろうけど。
結婚するにしてもこの家は許されないって思ってたかもしれないからね。
でもね、そこのシーンとね、もう一個ね、ラスボス戦とかではなく、お父さんお母さんがぐちゃー潰された後かなっていうところで。
普通のプレイアブルなシーンなんだけども、恵比寿が丘の街に化け物がいっぱい徘徊するようになっちゃったっていうところで。
日向が、よくも私の全てを奪ったなとか言ったり、返せ!みたいなことを言うプレイアブルのパート。
戦いながらひたすらそんなことを嘆きながら投げ倒していくっていうね。
そうそうそう。あそこの語りがね、何回聞いてもね、これはすげえって思ってたんですよ。
お前たちのせい!とか言ってるやつね。
そうそうそうそれそれ。
3週4週してると、プレイアブルのシーンはほんと駆け抜けてたんだけども、あのシーンは聞いてしまってたね、ほんとに。何回聞いてもこれすげえなって思うというかね。
でも同じたぶんセリフをずっと、最終、トゥルーエンドに行く時とかはもしかしたら違ったかもしれないけど。
基本的には同じようなセリフを同じシーンで言ってるんだけど、あの辺もこう周回重ねていくと聞き越え方がだいぶ変わってくるよなと思う。
そんな変わってた?なんか僕分かんなかったもう。毎回そんなこと言ってた。
同じだけど、1週目だとシンプルに檜子発狂に聞こえるんだけど、周回を重ねるごとにちゃんといかる対象を見つけていってる感じみたいなのがある。
あーなるほどね。聞こえ方が違うってことか。
そうそうそう。同じテンションでね。もちろん同じセリフなんだがみたいな。
はいはいはい。あーなるほどね。
だんだん何かにこう、何かはわからんけど何かにコントロールされてるじゃないけどっていうのに気づいててそれに対して聞いてる。
はいはいあーなるほどなるほど。おー素晴らしいね。
っていう印象はあるなあの辺はな。最初1週目クリアした時、なんか本当にやべえ奴なのかな?あの辺はちょっと思ったけどね。
本当に狂っちゃったのかなみたいな。実際なんかね、やっぱ1週目のエンドだと狂ってるエンドだったから間違っちゃいないんだけど。
そうよね。いやでもあの辺がね、もうだからゲームの終盤っていうのは大体もう演技に圧倒されるっていう時間がすごかったね。
うんうんうんうん。いやでもね、なんかね、やっぱね、すごい気持ちのいい、気持ちのいいっていうかな。
なんかね、どんどんで後半に入っていく方がなんかね、その沼にハマっていってる感はあったな、サレとLF。
なんか序盤がやっぱ小平さんが言ってたみたいにね、最初ね、隠されてる部分があまりにも多すぎて何もわからんっていう。
なんかそのモチベーションをくれって思ってたね。その辺の構造はなんかいいんだか悪いんだかなとはちょっと思ってたね。
でもちゃんとやると最後には結構いい味わいだったなって本当に普通に思ってる。
そうね、なんかこれは若干悪口っぽく聞かれたら恐縮なんですけども、キャラクターの表情はそこまで出ないタイプのゲームだなと思ったんですよ。カットシーンとかでも。
わりかし表情動かない系だなと思っていて、それが意図したものなのかどうなのか正直わからなかったね。
まあそこまでリッチではないかもね。
そう、たぶんそれはどちらかというと開発期間とか予算とかね、そういう話なんだろうなと思ってたんだよ。ただ、ただというか、それがあったから余計になるのかもしれないんだけども、本当に声に引っ張られてる感じがすっごい強かったのよ。
まあわからんではないか。 人物たちの声というかね。なんかね、ないはずの表情を保管できていた気がしたの、なんかね。
ああ、でもそれはあるかもね、声の力だったね、確かにね。
そして、僕が日向を理解していくっていうのも、周回を重ねるごとに深くなっていくからさ。
そうだね。
なんか、一周目表情が固いなって思ってたのが、最後の周とかね、なんかないはずの表情が全部保管されてる感じがしたの。
ああまあ、それはあるかもね。さっき言ってたカットシーンのね、同じモーションだけど違うことを言っているのが、それはそれでしっくりくるみたいなのは、たぶんそういう力もあるだろうしね。
そうそう、そういうのあると思う。あると思うし、さっき話したことゆきさんを笑うなーのシーンとかね、もう画面上にどう映ってたか、僕も正直覚えてないんだけど、僕の中ではめちゃくちゃ険しい顔をしてた気がするんだよね、もうね。
と思う。
なんかね、そこに何かこう、映像だけじゃねえんだなって、なんかすごい思ったのよ、今回。すごいなって思ったの。
結構ゲームでは珍しく、あれだろうね、声優の方じゃないじゃん、俳優の方でしょ。
ああそうだね。
だからなんかその辺のこう、違いみたいなのも出てるのかなーって思わんではないですけどね。
ああまああるかもしんないよな、確かにな。
声を乗せてるだけじゃないじゃない、特にカットシーンはね、動きもやってるとしたら、なおさらそことの一体感みたいのもあるかもしれないし。
もちろん表情がね、そこまでリッチじゃないにしても、っていうのはあるのかなーとかね。
ありそう。
なんかちょっと、ゲームって声優の人使いがちだったりするかなーっていうイメージがあるから。
そこからすると違和感はあるはあるんだけど、でもこれはこれでよかったな、その違和感も気持ち悪さにも消化できるとも言えるし。
そうだね、独特の雰囲気が出てたかもしれない。
っていうのはあったかなーみたいな。
そうね。
声優的な喋り方からすると、あまりにも棒読みな裏切り者だったりとかね。
まあそうね。
最初一瞬びっくりするみたいな、逆に怖いみたいなね。
ほうなー。
すごい感情殺して言うやん、みたいな感じとかね。
そうだなー、なんか全体的に不気味だったよなー。
まあでも一方でな、エンディングの、トゥルーエンドのエンディングってさ、そこに至るまで、さっき話したラストバトルとかは、僕の中でもめちゃくちゃ熱かったのよ。
一瞬このゲームはホラーゲームじゃねえって思うくらいに、超激アツバトルゲームだったみたいなことを思いながらね。
正直俺、二週目以降はほとんどホラーゲームっていう感覚がなかったな。
まあそこは僕もそうかもよ、僕はなんかね。
全体の展開は知ってるし、でなんかね、ラストボスとして出てきたのあれだしみたいな。ホラー?ってなってたね、正直。
いやそう、なんかホラー、別に定義があるわけじゃないけど、思ってたものとは確かに違うような気がしていて。
二週目以降は確かに怖さも薄れていったので。
深層究明に躍起になるみたいな、自分の消化不良を解き放つための旅みたいなね。
深い物語の理解
そういうことだね、確かに。
みたいな感じだったんだけども、で最後の最後ね、トゥルーエンドのラストバトルが激アツみたいなことになって、
エンディングもこれでもうすっきり間違いなしって思ったら、意外と完全にスッキリさせてくれないんだなっていうのもちょっと意外なとこだったんだよね。
ああ、そのエピローグ的なやつのことね。
うん、そうそう。
まあいろいろね、見終わった後に一人で思いを巡らせると、二人の日の子がいて、お互いそれぞれこうしたいっていう気持ちが固まったみたいなね。
考える時間を手に入れたみたいなね。
まあエンディングのタイトル通りだなみたいな、まあ納得はできる気もするみたいなところにはいたるんだけども、
なんかついぞね、これ現実世界どうなってんのかわからないっていうのはね、僕の中でどういうことだったんですか?ってそこだけがスッとしないんですよね。
スッキリはしなかったね、確かにね。
結局これどういうこと?っていうのが一個ぽっかり空いたままというかさ。
まあ少なくともことゆきさんとは結婚はしてないらしい、確定そこだけみたいな。
でもことゆきさんとは。 ことゆきさん現実でもキツネの面してんの?みたいなこと思いながらね。
どうなんというか。 してないでしょ、さすがに。
結局してない顔も確か出てきたよね、ゲームの中でね。 出てきた出てきた。
だからたぶんあれがスウォーなんだろうな。
出てきたけど、現実のことゆきさんどこ?とかさ。
シューは?シューはどうなの?おとんとおかんは?みたいなことを思いながらね、さっぱりすっきりしたい。
まあことゆきさんに関しては確かによくわかんないよね。そもそもキツネの化けギツネなわけじゃん。
うん。
よくわかんないね、本当にいるのかみたいなのもちょっと。 わかんない。
まあでも一応そのね、お見合いみたいな話があったみたいな話だから。
まあいるんだろうね。 だってそうだよ。
でも別にことゆきさん自体じゃないからね。あれキツネが取り付いてるんだからね、ことゆきさんにね。だからまあ言ってもおかしくないよね。
もうことゆきさん頑張って努力したから。ことゆきさんが頑張って努力したから。
いや、そりゃそりゃそりゃそりゃ。
まあだから明確にどっちがいいとはゲーム的に言いづらいとこもあるよね。それメタ的なご時世的な話でもね。
まあまあそりゃそうだね。
結婚するのがいいとも言いづらいのもあるだろうから。なんかあんな感じのエンディングになったんやなとは思ったけど。
でもなんかそのゲーム内でもさ一応さ、なんか厳密な文言としてどう出てたかはちょっと明確じゃないんだけど、
その未来と過去は等価値、未来と現在かな、今は等価値みたいな感じの文言がどっかに出てきてったんだよね。
で、なんかサイレントヒルフの話って、え、これ時間軸どうなってんのってすげえ思うじゃない?やってると。
すごい思う。今でも思ってる。
出発する直前ってこと?みたいなさ、とかも思うけど。
いやでもなんか現実のひなこはその学生時代っぽくもあるが、みたいな思ったりするじゃない。
なんか俺の中では時間軸がぐっちゃりしてんだなあそこの世界だと。
未来でもあるし過去でもあるみたいな感じなんだろうな。
あそこのサイレントヒルフ、サイレントヒルフじゃねえや。
エビス顔か。なんだろうなっていう解釈で落ち着いてるんで。
ある意味未来のひなこでもあるし過去のひなこでもあるっていう状態があそこみたいなことになってるから、
なんかどっちも描きづらいんだろうなみたいな感じはある。
今の時間がどっちとはなんか言えない場所みたいな雰囲気。
どちらにせよ、ひなこは時間軸関係なく自分の中での自分との対話ができる場所を得ました。
よかったねっていう感じなんだろうなみたいな。
まあそうだよね、ひなこの内面的には一旦心の整理をすることができたみたいな。
彼女的には納得いってるんでしょ。本人が納得してるならまあいいかなっていうのが僕の唯一の心のよりどころなんだよね。
最初に見せられたエンディングで障害を起こしましたみたいなことが現実があるじゃんって提示されちゃってるからさ。
時間軸の理解
そこなんで最後明かしくねえのかって。
未来と過去が当たる価値っていう意味だと、あるかもしれない未来のひとつではあったってことだよね、たぶんね。
まあそうよね、そうなんだよな。
でも明確に言っちゃったらそれはそれでつまんないじゃんみたいな。
分かる、分かる。良い部分は分かるみたいなね。
でもさあみたいなことは聞ききれないでしょ。
でもちょっとさ、ひなっ子が前よりちょっと幸せになった現実を最後に一瞬見せてくれるだけでええやんって。
それっこいやって思っちゃう。
いやでもそれを見せちゃうと、そこが現在なんだっていう確定になっちゃうじゃない。
分かります、分かります。良い部分は分かります。
じゃあその未来の話を描くとしたら、あ、じゃあこっちになったんだってなっちゃうじゃない?みたいな。
分かります。
でも別に一旦ねえ、狐との結婚を置いといてるけど、本当にあの後、じゃあやっぱりって思って狐と結婚してるかもしんないじゃん。
ふんわりっていう。
ふんわり。
難しいって。
みたいなね。
いやでもあれはサイレントエイルの中で相当独特なエンディングだったなあって感じはするなあ。
あ、そうなの。なんかそう、はるさんに聞いて、聞きたかったけどさ。
サイレントヒルFとはシリーズファンとしてはどうなんですか?ってすごい聞きたかったこれ。
僕全く物差しないからさ、全然これをなんとも言えなくてね。
え、シリーズファンとしては?
別にそれが正当派、王道だったぜって別にそれが正解とも思わないわけですよ。
いやでも個人的には最後まで遊んでの感想は本当に普通に面白かったなあって感じ。
サイレントヒル的な要素もあったはあったしね。
あ、ていうかあのね、今までのアメリカっぽいサイレントヒルをやってきたわけだが、今回は日本舞台だったわけじゃない?
え、サイレントヒル要素どこにあるっていうのの一つは一応エンディングだったわけじゃない?
要は雛子の中の静かなる場所を得たわけですよ。サイレントな場所を得たわけですよ。
で、場所の名前がガオカなわけじゃないですか。静かな丘でサイレントヒルって言いたいんだろうけど。
多分ね、それでサイレントヒルって言いたいんだろうけど、今までのサイレントヒルの繋がりほぼなさそうじゃん?
まあまあまあ。
でも少なくとも俺一個は、あ、これ過去作との繋がりだなあって思ったのが、赤い薬あるじゃないですか。
あのシュウがね、雛子に飲ませてたやべえやつ。
忌まわしき薬ね。
そうそう。だいたいあれのせいなんじゃねえかっていう。原狂なんじゃねえか。
あれの薬を抜く話だったんじゃねえか。サイレントヒル要素みたいなのちょっとあるけど。
あの薬が確かゲーム内の文章のどっかで、昔エビスガオカに来た人の中に宣教師がいて、
でその宣教師がその薬の製法だったかなんかを伝えたみたいな話が確かどっか書いてあったよね。
病院かなんかだったかな、たぶんその辺に。
でそれがたぶん、サイレントヒルって割と毎回教団みたいな話が出てくるんですよ。
でなんか悪魔を復活させようみたいな話が、割とベースの部分にあったりとかっていうのはありがちだよね。
サイレントヒルの中に出てくる教団といえば悪魔崇拝みたいなね。
悪魔って言いながら本人たちは神を降臨させるって言ってるんだけど周りから見たら悪魔だよねみたいなのを、
降臨させようみたいな儀式をやってる教団っていうのが出てきがちなんだけど。
たぶん宣教師っていうのがたぶんその教団の宣教師なんじゃないかなと思うんだよね。
でサイレントヒル、その教団って結構いろんなやべえことをやってるんで。
まあおそらくその幻覚を見て、その幻覚の中から神様の世界と現実をつなげて、そこから神様を降ろそうみたいなことをやってたりとかたぶん。
まあ過去作でおそらくやってるだろうなーっていう感じは似合わされてたりするわけだ。
そういうやべえことを。
でたぶんその正法を赤い薬として伝えてるんで、ある意味その赤い薬、サイレントヒルFに出てくる赤い薬のルーツはサイレントヒルの教団と同じルーツなんだろうなって考えると、
なるほどサイレントヒルって思うみたいなところはあった。
これ何の裏取りもしてないけどたぶんそうなんじゃないかなーって。
わざわざそういうなんか宣教師が伝えてきたみたいな言い方はたぶんそうだろうなーみたいな感じはあったりして。
過去作との繋がり
まあそこの辺でもなんかシリーズファンとしてはニヤリとする演出もあり、
まあでもそこをなんかあんまりプッシュしないでしてくれたのも、俺はそれはそれで概念として良かったなと思うし。
ただなんかルーツが同じって言い方はちょっとおもろいなと思ったよ。
ただ日本に輸入されてきたんで日本の神様が呼び出されちゃったみたいな。
なるほどね。
結果的に。
よろしくねー感じのがなー。
そう荒神的なやつが呼び出されちゃったみたいな感じになってるのかなーみたいな感じで。
そこはなんかねシリーズやってきた人間的にもちょっと納得感みたいなのもよりあったかもしれない。
なるほどねー。
でもまあ他のシリーズはそんなにこうわかりやすいハッピーエンドになるエンディングはあんまりないかなー。
あんまりないんだ。
まあすごい広い意味での構造で言うとちょっとサイレントヒル2この前出てたね。
にも似た感じもあるんだけどFと。
はいはいはい。
まあでも同じではないし、2はそんなにこうみんなが幸せになるエンディングがないなー。
そういうもんなんねー。
だから結構面食らったよ。みんな落とし所をちゃんと見つけていくみたいな展開になったのが結構びっくりしたわ。
まあそれはそれで何だろうね。そういうのもやってみたかったんじゃないけど。
まあそういうサイレントヒルがあってもいいよねっていう感じになったのかなーと思ったりはしたし。
まあなんか絶望的な話じゃなくてある意味救われた部分もあったし。
いやそうだね。僕みたいなシリーズ初プレイからしたらね。
さっき話したトゥルーエンドまでいったけども現実どういうことなのかよくわからんみたいなもやりは残るっていうところがあるっちゃあるので。
とはいえ悪いようにはなってないだろう的な雰囲気は出てるからね。
それはちゃんと伝わってるしね。
でまあ今作は多分僕みたいな新奇想を大いに意識しただろうからね。
やっぱりこうもやり度合いを減らそうとかはきっと作り手としてもちょっと思うよねきっとね。
あとは題材がね今までの悪魔を呼び出す教団がいてみたいなオカルト的な話がメインではないので。
その辺のこう題材的にも絶望的なエンディングみたいなのはちょっとみたいなのはあったんじゃないかなーって思ったりはする。
結婚だなんだっていうのもそうだしそれこそいじめみたいな話も中に含まれてたじゃない。
あの学生特有の大人から見るとなんでこんなこと子供の頃してたんだろうなみたいなさ。
ろくでもねえいじめみたいなのはあるじゃない。
俺もされたことあるからさ。
あそこの辺結構学校のパートは嫌だなって思ってみてたけど。
なんだよなあの愚痴手紙っていう文かな。
そうそうそう。
でもやりそう学生やりそうと思って。
ほんとだよなんだこれ。
なにその遠回しな文投げるやつみたいな。
なんかもしかしたら最近のSNSをちょっと封死してるのかなとか思わんでもないけど。
確かにねそうだね。
あれ嫌だなと思って。
ああいうことなんかその閉鎖されてるからこそのなんかバグみたいな感じ大人から見るとね。
そこから出た人間からすると思うけどでも学生のこれってそうだよなみたいなさ。
そうだね。
ああいうところとかあるからなんかなおさらまあある意味こうちゃんと落とし所を見つけるっていうエンディングが必要だったみたいな場合にそうだなとは思ったし。
でもその上でなんか明確にこうですみたいなわかりやすいメッセージにしなかったっていうのもなんか良かったんじゃないかなって個人的には思うけどね。
まあそうねその周回を重ねる中でまあ理解を深めるというか思いを馳せるというかっていうのは時間はたっぷりあったし。
周回プレイの感想
なんかねそう周回重ねたからこそなのかなどうなんだろうな。
頑張った感というかちゃんと解釈しようっていう印象も結構強く作用した気はするんだよね自分的に。
まああるかもね。
まあ確かにその周回プレイってまあまあしんどい面もあるじゃないですか。
そうだね時間的にもあるしね。
四週かと思いましたもん。
いや思います。
四週かと思ったよ。
マジ?って結構ですねみたいな。しかも割とそのまんまじゃあそのままゲームプレイ的にはそのまんまだなみたいなね。
そうそう。まあねだんだんお守りとかの装備スロットも増えていってねちょっとビルドのしがいも出てきたけどね。
めっちゃたくましくなったなひなこって思うよねなんかね。でもそれもね現実世界じゃないからっていう。
終わってみれば言い訳が全部立ってるけどね。あとなんかすごい俊敏さで回避するひなことか異様に良い方で金属パッドでぶん殴るみたいなひなことかもまあ現実じゃないからなみたいな。
刀も振るからね。めちゃめちゃ様になっとる。
そうそうそう。でも刀の振り方がさ呪われてる時と呪いが取れた時でさ振り方が違うのはあれで絶妙に凝ってるのがいいなと思う。
呪われてる時刀が動いてる感あるもんね。
そうそうそう。あれ結構細かいけど良いモーションだったなと思った。
そうだね。刀がね無敵かと思いきや狭いところでカーンぶつかって戦いづらいみたいな。
あるあるある。武器によってね。
リーチの短い武器を一個は持っておきたいみたいなね。
そうね。刺していこう刺してみたいなね。
キャラクターの成長
でも周回から見ると俺結構あの凜子が感情移入ではないけどいやこいつこいつでもなんか幸せになってほしいなぁみたいな感じはすごいあったね。
ああ本当。屈折しちゃった系だもんね。
特に学生の時なんか人を見下したいみたいな気持ちに溺れてってる感じとか。
おそらくこう雛子が結婚する直前なんだろうなみたいな時に雛子に対して気持ちをぶつけるというかなんか喧嘩したっぽい描写みたいなのあるじゃない。
すげー喧嘩したけどそれでお互いスッキリしたというか真の友達になれたみたいなすごい少年漫画みたいなことあったっぽい。
これで私たちはようやくってね。
ボス戦の後もいいしね。
そうそうそう。
それで語り合えたね。
バーンって。
バーン。うわあああああ。
下はこうやってるから。
でもあれさ、一瞬目やってると雛子が暴力的すぎるって思うシーンだけどさ。
ほぼ同じセリフなんだけどさ、そのやってることの意味合いが全然違うのあれすごかったよね。
そうだね。
分かり合えたねドーンって。
そうなんですよね。
そことかもすごいよかった。
でもあれで結果、私のこと殺せばいいのにみたいなことを言ってた雛子がある意味そこから消えていったみたいな。
旅立っていったみたいなね。
そうそう。
あれは本当の雛子の心象なのかもしれんし、雛子自身が思い描く雛子のイメージの中の雛子なのかもしれんし。
あーなるほどなるほど。
あくまで雛子がおそらく凛子はこう思ってるであろうの具現化だったとも言えるし、なんかその辺はこうふわっとされてるから明確にはわかんないんだけど。
でも少なくともなんか盛り合いはついたんだなみたいな感じとかもなんか。
そうよね。
みんなよかったなーってなる感じはあったね正直ね。
あんだけもうみんななんかぶち殺しまくって絶望しかねえみたいな雰囲気だと思う。
よくこれうまくまとめたなーと思って。
すごいよね。
感心したなー。
こんななんかちょっと感動っぽい話になってくのこれみたいな。
いやほんと遊ぶ前に思ってたイメージと全然違ってんだよね。
いやーなんか個人的にはというかシリーズ初プレイなんで別に何かこうわかったようなことは何も言えないんだけどもね。
Fをよしとしてその先も続くといいよなーって思うんだよね。
シリーズファンからするとどうなのかわかんないんだけども。
まあでもFの2が出るみたいな話はないと思うけどもね。
その先のFじゃないけども。
なんか他のまたナンバリングみたいなのが始まっても僕はいいんじゃないかなって思うんですよね。
そうね。結局Fって何のFだったみたいなのは謎だしね。
まあね。
クリアしても何のFだったみたいなね。
明確にはわからんよなみたいな感じが。
そうだね。
いやまあそういう意味ではまあその日本舞台にしてたらもしかしたら次F2かもしれんよね。
F2わーわーってなるよ。わからんけども。
でもなんか今までのサイレントヒルとなんか一番印象違うなーって思ってたのはあれだったな。
なんか今までのって割と雰囲気で怖がらせに来てるのがサイレントヒルだったなって思うのよ。
特に後半になるともうなんか世界の裏世界みたいになって。
建物の内側の壁張りがもう全部赤サビだらけみたいなところ。
でもうなんか走っても走ってもあれもうなんかこの建物どういう構造してんのみたいなひたすら地下に潜ってったりとか。
空間がぐちゃぐちゃになってるみたいな感じだったりとか。
もうその空間自体が嫌みたいな感じだったけど。
割とFはそこまで空間自体が嫌っていうよりかはなんか行為だったりとかやってる行為だったりとかその人間のその感情的なドロドロみたいなのがなんかすごい前に出てたなっていう印象が強いかも。
だから他のサイレントヒルをもしかしたらFから入った人が他のサイレントヒルやると違った味わいがあるかもしれない。
いや単純に空間怖ぇよみたいな。
ここの場にいたくないかみたいなのをより強く感じるかも。
そうかー。
そういう意味では来年初めぐらいに公開される予定らしいサイレントヒルの新作の映画を。
あ、そうだよ。映画出るんだよね。
そうそうそう。リターントゥサイレントヒルっていう。一応ねゲーム的にはサイレントヒル2を元にした映画がやるんで。
まあサイレントヒル2重てぇな怖そうだなって思ってる人は映画の方で済ませてもいいかもしれない。1時間半で済みますもっと怖いかもしれないけど。
うわーどう、うわー気にはなるけどもどうなんだー。
ふー怖いかなー。
いやでもサイレントヒル映画って3本ぐらいですね。一番評判がいいサイレントヒル映画を監督してた人が今作ねリターントゥサイレントヒルを監督するらしいので。
まあ俺それもそれは見てたんですけど。確かにそれは非常に俺は好きな劇だったんで今作もだいぶ楽しみですね。
なるほどねー。
リターントゥサイレントヒル。
そうだね映画かーすごいなー。サイレントヒルすごい盛り上がってんなー。
盛り上がってんねーでもなんかみんな好きでやってる感じが最高にたまらないですね。
いやいいねなんか本当あのゲームアワードとかでなんか撮ってほしいななんかなー。
結構ノミネートされたりしてましたからね。
加藤小夏さん含め。
っていうかさ加藤小夏さんもそうだけどさ他の凛子の役とさシューの役の人もさなんかプレイ実況始めるとか言ってたでしょ。
始めるってねー。
みんなやるやんと思って。
ねーあの配信日ベースだともうやってるのかもしれないですけどもねー。
面白くなっちゃったなー。
ちょっとあの凛子の人がやるって時にお2番戦士な感じだなーって思ったけどもシューの人もやるってなったらこれはもう2番戦士とかそういう話じゃねーと思いました。
乗るしかねーこのビッグウェーブに。
これはもうお祭りだーって。
誰が絵を描いてるのかそれとも自然発生的なのかどっちなんだろうなーって。
あーもう小豊樹さんも来るよー。
来てくれ小豊樹さん。
待ってるぞー。
モデルいんの?
いるらしいいるらしい。
あ、いるんだ。
なんかほとんど顔出てないのに。
佐久子の人がいないんだったかなーみたいな感じはあったかな。
あーそうなんだ佐久子はいないんだ。
確かにいない。ごめんちゃんと調べたわけじゃない。そんな感じの中で見たぐらいの。
なんかね面白いねサイレントヒルの中の人実況配信が超面白いもんね。
なんだよそれとも。
ただでさえさあんまり他で見ないことやってるなーって思ってるのにさ。
みんな出演入るからね。
ノーマンリーダスがディスストの実況配信するみたいな話ですよ。
ノーマンリーダスがやってると思ったらデルトロが始めるみたいな話だからね。
なにやってんのお前たちみたいな。
感じめっちゃおもろいよな。
いやー面白いよね。でもいいと思う。そういうなんかね。
ちょっと悪ノリ入ってるかも。
盛り上がり方も全然いいと思う。
コウヘイさんUFOEND見ました?
見たよ。
見ました?
なんならちゃんとプレイしてみたよ。
みんなが実況配信始めるのはねちょっとねUFOENDっぽくて笑っちゃう。
異世界というかなんかふざけてる感じみたいなのがあってよかった。
UFOENDもまたぶっ飛んだエンドだったよねあれね。
今回なんかしかも結構尺あったしねなんかね。
かなりのボリュームって思いながら。
今までのUFOENDってまあ言うて1,2分くらいで終わるでしょみたいな。
ちょっとした感じのエンドだったよねなんかね。
今回のUFOEND割とちゃんと漫画みたいな感じので進んでいくみたいな。
そうそうそう。
喋る量本編より多くない?みたいな感じの。
そう。気合いの入ったね。スムービーとセリフがちゃんと入ってたよ。
そうそうそう。変なのって思いながら。
あそこは別に内容を求めちゃいけないところなんで。
よくわかんないけどお父さんとお母さんと仲良くなってるみたいな。
いろいろ突っ込みどころあるけど。
あと最後にUFOENDの最後に犬が乗ってるんですけど。
あれもサイレントヒル2にある犬エンドっていうのがあるんですよ。
実は黒幕は犬でしたじゃーんって言って終わるみたいなエンディングがあるんですけど。
それのオマージュですね。
そんな感じでサイレントヒルシリーズだよっていうのはそういうところでも一応踏襲はしてますよね。
いいじゃないの。いいと思う。
長く話したんでこのぐらいかなと思いますけどもね。
話しましたね。
最後まで遊べるかなと不安ではあったのが僕のスタートラインではありましたけども。
よかった。
いやでも普通にちゃんといいゲーム1本遊んだなと。
いや1本じゃねえの。2本くらい遊んだ気持ちになってるね。
そうね。周回も多かったしね。
しっかり遊んだなって感じがありますよ。
本当今年は僕個人としてはめちゃくちゃコナミイヤーでしたね。
それはそう。いやでもなんかいいもんが出てきて嬉しいね。
いや本当に。
コナミ名義からね。
そう。デルタもFもとてもいいゲームでした。
ですね。
すごいと思いますよ。
こんな感じでさらに次回作次回作という風に続いていったらいいなって思うな。
ですね。サイレントヒルに関してはもう1のリメイクをやるっていうのが決まってますし。
メタルギアはどうなんだろうなと思いつつも。
でも今作ね評判も良かったし実際出来も良かったから続いていくんじゃないかなと思いたいですね。
頼むぜ。4も5もピースフォーカーもポーターブロープスも遊びてんだよ。
メタルギアアシッドも遊びてんだよ。頼むよ。
ただメタルギアは本当にプレッシャーがすごく多いな。
まあでもやりたい感じはありますよね正直ね。
デルタやってなおさら他のシリーズもリメイク期待しちゃうなっていう感じはありますね。
まあサイレントヒルもそうだなって思うけどもね。
新作映画の期待
あの当時遊んでいなかった人たちがリメイクとか新作をきっかけにねIPに触れていただくっていうのはね。
大きな役割だと思うんだよね。
別にリメイクはこう昔ながらのファンのためにやるものではないと思うのでね。
リメイクはなおさらだよね。
サイレントヒルもどちらもいいと思いますよ。やっていきましょう。
ゴン聞いたことある。いらしいぞみたいなのをね。
どんどんいきましょう。
今触れるっていうのはありがたいことですよ本当に。
サイレントヒル2もそうだったけど愛のあるリメイクですからねバッチリね。
新しい要素も入ってて今風にアレンジされてて素晴らしい。
まあそんなわけでね今日はこの辺で終わっていこうかなと思います。
以上というあたりで最後エンディング入っていこうかなと思います。
リスナーとの交流
あなたのカフェに到着。
カメレオンスタジオ。
エンディングでーす。
お疲れ様でーす。
いやー話しましたね。
まあでも遊ぶ前と遊んだ後にゲームのイメージが変わってるっていうのも不思議なタイトルだなと思いましたんでね。
そうね。わりと遊ぶ前はイメージがしづらいゲームでもあったかな。サイレントヒルがなおさら。
それでいいんだけどね。
僕みたいにFで初めて触れましたっていう人はいるのかなどうなんだろうな。
まあわかんないですけどね。
多いんじゃないですかね多分。
久しぶりのサイレントヒルっていうのもあるだろうし日本舞台っていうのでも触れやすかったんじゃないかなと思うし
それこそ加藤さんの実況見てっていうのもあるだろうし。
そうだね。
まあぜひねサイレントヒルFで初めてシリーズ遊びましたっていう人だったりとかね。
シリーズ元から大ファンでFももちろんやりましたよみたいな人もね。
感想等々あればね。
僕はこう思ったよみたいなね。
あれはなんじゃないかみたいなね。
お便りとかでお待ちしておりますよ。
結構解釈違いみたいなのもいっぱいありそうだからな。
いやそうだよね。あると思う。絶対あるよね。
まあ名言してないことも多いでしょうけどね。
そもそも見落としてるみたいな要素もいっぱいありそうだけど。
あると思うし。ここ重要な解釈があると思うんだよねとか解釈違いがありませんとかね。
行きどりをここで感じましたとかね。全然あると思いますよね。
人によって色々ありそうだな。
ぜひねお便りっていう形でもいいと思いますし、
思いが高ければ高いほどYour Gottiのレビューに書くっていうのもいいと思いますからね。
ぜひね。どちらかで。あと両方でもいいですけどね。
よろしくお願いいたします。
というわけで最後提携読んで終わっていこうかなと思います。
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そんなわけで第186回はこの辺でおしまいです。また次回お会いしましょう。
お相手はコヘイターアルでした。
それではまた来週。バイバイ。
