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#337 寝た子は起こすな!子どもの睡眠と親の夜ふかし
2026-07-06 28:44

#337 寝た子は起こすな!子どもの睡眠と親の夜ふかし

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▼今回紹介した本
寝た子は起こすな 「早起き神話」の深刻な現実(NHK出版新書)

番組へのご意見・ご感想は、X(旧Twitter)にて「#愛の楽曲工房」まで。毎週月曜日18時配信

【番組への寄付】
https://square-donation-form.vercel.app/

【番組へのお便り】
https://forms.gle/GUFnsnADweP5Rbn58

【出演】
樋口聖典/株式会社BOOK・ギチ(https://twitter.com/HiguchiKi
樋口太陽/株式会社オフィス樋口(https://twitter.com/higuchitaiyo
青柳貴哉/ギチ(https://twitter.com/aoyagitakaya

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感想

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サマリー

今回のエピソードでは、リスナーから贈られた「寝た子は起こすな!子どもの睡眠と親の夜ふかし」という書籍をきっかけに、子どもの睡眠と現代社会における睡眠不足の問題について深く掘り下げています。特に、日本の子供たちが慢性的な睡眠不足に陥っている現状と、その原因として学校の開始時間が早すぎることや、夜型の生活リズムが定着しにくい社会構造が挙げられています。本書では、「早起きは美徳」という従来の価値観に疑問を呈し、子供には十分な睡眠時間を確保するために、むしろ遅くまで寝かせることを推奨しています。また、大人も夜更かしをしがちで、仕事や趣味に時間を費やす中で睡眠時間を削ってしまいがちですが、それが心身に悪影響を与える可能性についても議論されています。さらに、効果的な睡眠を得るための工夫として、パワーナップや、家族とは別の空間で寝ることの有効性についても触れられています。最終的には、家庭内でのコミュニケーションと役割分担を通じて、お互いが納得できる形で睡眠時間を確保することの重要性が強調されています。

リスナーからの贈り物と番組のテーマ設定
スピーカー 2
愛の楽曲工房
はいどうも、Kiyonoriです。 太陽でーす。 青柳でーす。
さて、今日はフリートーク会ですよと。 なんか言いたいことがあるもの?
スピーカー 1
あーい。 あ、おった。 えっとですね、なんとリスナーさんからですね、本をいただきました。
こちら。 なんだそれは?
寝た子は起こすな 早起き神話の深刻な現実
スピーカー 1
はいはい。 へー。 NHK出版新書っていうところから出てるやつですね。
いただいた方はですね、この編集協力をされている甘枝宮子さんっていう方からいただきました。
スピーカー 2
あ、じゃあ関わった方からもらったってこと? そうですそうです。 へー。
え、これの、この番組のリスナーの方なの? そうです。 へー。
なんで? 本当にありがとうございます。まえださん。 ありがとうございますよね、これは。
スピーカー 1
ありがとうございます。 この場を借りて。
で、なんでこれをいただいたかっていうと、こだべりで子供の睡眠について話したりとか、
僕が前からXで多分言ってたのが、学校の始まる時間早すぎるっていう。
小学校のね。で、まさにそれに関わる内容だったよね。
スピーカー 2
ていうことで。 まあだからやっぱり、俺とたかやくんは本を読むなどといった交渉なことをやるはずがないと思った時、太陽に言ったってことやね。
スピーカー 3
めちゃくちゃ気になったよね、そこ。
我々二人には送らずにやっぱり太陽に送ったっていうところがやっぱり、やっぱそうなんやろうね。
スピーカー 2
何やろうな。 数学が低いし。
素性が悪い。 素性が悪い。
立ちが悪い。育ちが悪い。
スピーカー 1
こだべっているっていうことかな。 なんで?
スピーカー 3
きょんちゃん熱心に出し寄ったけどね、この間。クエストを出し寄ったけどね。
で、ちなみにせっかくだから内容をちょっと知りたいな。
スピーカー 1
内容がもう超ざっくり言うと、早起きしすぎっていう話だよね。
特に日本の子供が。
スピーカー 1
海外の例とかいろんな文献のものを引用しつつ、めちゃくちゃ詳しく書いていて。
で、もう先生が書かれているね、これは。
著者の方はね。
スピーカー 2
先生って言うのは?
スピーカー 1
東京医科大学睡眠学講座客員教授の方やね。
睡眠学に明るい先生、志村先生っていう方が著者として書かれた本で。
もうほんとあれですけど、ざっくり言いますけど、詳しくは読んでいただきたいけど、
やっぱり早起きは偉いっていうさ、価値観がなんとなくあるやん。
スピーカー 3
めちゃくちゃある。
スピーカー 2
サーモンの徳やね。
スピーカー 3
めちゃくちゃある。
スピーカー 1
で、早起きするために夜早く寝なさいっていう感じやけど、
なんかそれを疑っているっていうさ。
スピーカー 1
マジでありがてえ本なんやけど。
スピーカー 2
マジでありがてえわ。
マジでありがてえ、確かに確かに。
スピーカー 1
まあちょっと僕の解釈、ざっくりと言うと、
「寝た子は起こすな」の核心:早寝早起き神話への疑問
まずは遅くまで寝かしてあげなさいってことだよ。
スピーカー 3
おお。
はい。
スピーカー 1
早起きをしなさいがまずあるけど、普通はね、普通は。
で、遅く寝てしまったとしても早く起きなさいって感じやん。
うん。
スピーカー 1
世間的にね。
で、それが罠だと言っている。
スピーカー 2
遅起きを推奨して。
スピーカー 1
遅起きをしなさいと、まずは。
じゃないと体に悪いっちゅう。
で、体だけじゃなくて精神的にも良くないっちゅう。
ことをいろんなエビデンスから言っている本ですっていう感じ。
で、海外だと、まあ海外って言ってもざっくりになってしまうけど、
アメリカの小学校とかだったら、やっぱり朝早いらしいんよ。
基本的に、スクールバスとかの関係で。
で、それをもう遅くしようという動きがあったりとか。
スピーカー 3
ああ、ええ。
スピーカー 1
で、もう、修行時間。
うん。
スピーカー 1
修行時間自体を遅らせないといけないみたいな。
うん。
スピーカー 1
ムーブメントがあったりとか。
うん。
するらしいです。
なるほどね。
スピーカー 2
まあ、気になる。何が悪いのか。
スピーカー 1
えっと、まず精神的に安定しないという。
スピーカー 2
へえ。
しっかり寝ないと。
スピーカー 1
で、早寝早起きできればいいんやけど、
やっぱどうしても現代の生活リズムやったら、
早寝するって言っても無理があるよねっちゅう。
スピーカー 1
うん。
まあ、いろいろ一人で生活しちゃったらいいんやけど。
周りの社会と合わせていかないといけない。
スピーカー 3
そうね。
スピーカー 1
そういう時に、必ずめちゃくちゃ、
例えば、漁師さんみたいにさ。
スピーカー 2
はい。
スピーカー 1
極端に朝方にできるんやったらいいけど、
社会生活多くなったら、
まあ、夜方してしまうのはある程度仕方ないよねっちゅう。
うん。
スピーカー 1
で、解決するには、もうたっぷり寝ないといけないから、
朝早起きしてはそれが無理になってしまうっちゅう。
スピーカー 2
はい。
だから、これあれよね。
まず、睡眠時間削るのがやべえっちゅうのがゴールね。
スピーカー 1
まずそれ。
スピーカー 2
で、遅寝になっちゃう。
つまり早寝が無理だから、せめて遅起きにしようっちゅう。
こういう順番。
スピーカー 1
ああ、そうやね。遅起きにしよう。
そうやね。
そうやね。
スピーカー 2
はいはいはい。
スピーカー 1
そんな感じ。
海外の事例と日本の子供たちの睡眠不足
スピーカー 2
なるほど。
スピーカー 1
で、まあ、海外の事例で言うと、
試しに修行時間を1時間遅らせてみると、
もうすごい良い結果が出たみたいな。
ああ。
学習の意欲とかね、点数とかが。
スピーカー 1
そういうことがあると。
スピーカー 3
え、なんかちなみにどれぐらい寝ればいいみたいなのとかも書かれちゃう。
スピーカー 1
えっとね、まあいっぱい書かれているんやけど、
基本的に足りてないっちゅうのが、
あの、日本人の子供がね。
スピーカー 3
うん。
睡眠が。
スピーカー 1
うん。例えば、スイスとかと比べると、
だいぶ足りてないらしいんやけど、
例えば、
だけど何時間寝らないかが知りたいよね、それ。
スピーカー 3
知りたい知りたい。
で、何時間足りてないかが知りたい。
スピーカー 1
うん。
ちょっと待ってよ、このグラフを。
スピーカー 2
何時間何分何秒地球が何回回ったとき。
スピーカー 3
それが。
スピーカー 1
おるおる。
スピーカー 3
うん。
おる。
うん。
スピーカー 1
本買って、本買ってください。
マジそうやねん。
スピーカー 2
マジでそう。
スピーカー 3
マジでそう。マジそうなんやけどね。
うん。
えっとね、10歳の子供は、
スピーカー 1
うん。
えー、10時間とかに眠れると良いと。
スピーカー 3
ああ、10時間なら良いけどね。
スピーカー 1
けど、やっぱ日本だったら圧倒的に足りてないと。
スピーカー 3
うん。
スピーカー 1
っていう感じです。
スピーカー 2
ってことよねー。
うわー、そっかー。
スピーカー 1
えーっと、10歳の日本の子供の睡眠時間が、
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
えー、8.6ぐらいなのかな。
なるほど。
スピーカー 3
平均ぐらい。
スピーカー 1
6時間と。
うん。
だけど、まあ足りてないと。
スピーカー 2
うん。
うん。
スピーカー 1
で、それに対してスイスの子供は、
うん。
えー、9.9。実際にとれている。
スピーカー 2
はい。
スピーカー 1
あ、9.9時間ね。
うん。
9.9時間。
スピーカー 3
うん。
スピーカー 1
まあ、そのように差があるよっていう感じ。
スピーカー 3
それはスイスは学校が始まるのが遅い。
スピーカー 1
うーんとですねー。
スイスの方が寒い期やね。まあ寒いとかもあるから。
スピーカー 3
寒い期起きれんちゅうこと?
スピーカー 1
うん。
スピーカー 2
寒い期起きれんはめちゃくちゃ悪くない?だって夏のは絶対起きるよ。
スピーカー 3
あるある。まあまあそうだよね。
スピーカー 1
うん。
まあちょっとあの、全てに、質問に答えられません僕。
スピーカー 2
まあそらそ、そらそ。
うん。
スピーカー 2
そらごめん。
そらそやね。
スピーカー 2
マジでごめん。
スピーカー 1
先生に、先生に聞いてください。
うん。
なんですけど、
うん。
現代社会における睡眠不足の構造的課題
スピーカー 1
そういう前提を覆すような。
はいはい。
スピーカー 1
とはゆえ早起きの方がいいよねっちゅうのがさ。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
大人が適当に集まって喋ると、そうなっちゃうやん方向性的に。
うん。
だっき、もうその前提を覆して寝た子は起こすなという。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
タイトルがつけられています。
スピーカー 2
だから、まあめちゃくちゃギュッとすると、
睡眠時間よりも起きる時間の方を優先しがちやけど、
スピーカー 1
うん。
スピーカー 2
逆で起きる時間よりも睡眠時間を優先しなさいって話やねこれ。
スピーカー 1
そういうこと。
スピーカー 2
うんうんうん。
スピーカー 1
で、実際やっぱり俺らの生活で言うと、
うん。
スピーカー 1
朝方にならざるを得ない感じだよね。
まず、小学校に8時ごろについ解かないといけない。
スピーカー 2
はいはい。
スピーカー 1
8時15分とかに修行ないけど。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
で、それに間に合うためには、うちの近所で公共機関で行こうとすると、
スピーカー 3
うん。
スピーカー 1
えっと7時のバスに乗らないといけない。
うん。
あー、結構遠いよね。
スピーカー 1
だっき、6時50分とかに家出らないといけない。
スピーカー 3
おー。
スピーカー 2
それはまたやばいね。
スピーカー 3
遠いね。
スピーカー 1
うん。
で、うちの事情で言うとね。
スピーカー 3
うん。
おー。
スピーカー 1
というふうにやっぱり、前倒し前倒しになりすぎてしまうっちゅう。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 3
おー。
スピーカー 1
すべてが。
スピーカー 3
うん。
スピーカー 1
で、それを止める人が普通の日本人の感覚やったらいないっちゅう。
スピーカー 2
はい。
スピーカー 1
現象が起きちゃって睡眠不足になっちゃうっちゅう。
スピーカー 3
なるほど。
スピーカー 1
感じやね。
これでもさ、
うん。
スピーカー 2
むずいのが、じゃあ後ろにずらすとするやん。
うん。
だったら学校の時間を縮めるか、帰る時間を遅くするっちゅうことよね。
スピーカー 1
うーん、まあそうなるね。
学校のあれを。
いる時間、体座、学校体座時間を。
スピーカー 2
うん。
スケジュールを。
スピーカー 2
そう。
スピーカー 1
縮めるだな。
スピーカー 2
圧縮するか、後ろ倒しにするかとかになってくると。
スピーカー 1
うん。
スピーカー 2
また今度じゃあ後ろ倒しにした場合、何時まで遊んでいいみたいなやつがあるやん。
うん。
スピーカー 2
5時、6時やったりするやん。
冬やったら5時。
で、それでまたそのスケジュールで動かんと、晩御飯が遅れてまた遅くなったりするわけやん。
うん。
なんかむずいよね、たき。結局。
まあむずいけど、まあ各所調整が必要やけど、前提を疑うことがやっていいよねっちゅう感じやね。
スピーカー 2
まあね。
スピーカー 1
うん。
スピーカー 2
まあまずマインドというか。
スピーカー 1
マインド的に。
スピーカー 2
今、疑われずにそうなっているのと。
スピーカー 1
そうそうそう。
スピーカー 2
疑っているがしょうがなくなっているのだったら対処の仕様が違うってことよね。
うんうんうん。
スピーカー 1
いやで、やっぱ俺の高校の時のエピソードをここで話したんやけど。
高校時代の睡眠不足エピソードと親のロジック
はい。
スピーカー 1
うん。
朝歩行があり得たやん。
スピーカー 3
あり得たね。
スピーカー 1
田川高校で。
スピーカー 2
うんうん。
スピーカー 1
田川の、まあ田川っていうか九州の高校では。
スピーカー 2
はい。
スピーカー 1
1時間目の前に、まあゼロ次元っていう呼び方もする高校もおるかもしれんし、朝歩行って呼べたよね。
スピーカー 2
うんうん。
スピーカー 1
俺は。で、それが良くない一海町。
ははは。
スピーカー 3
はははは。
スピーカー 1
マジで良くない一海町。
スピーカー 2
へー。
スピーカー 1
で、まあ俺も良くない印象しかなくて。
スピーカー 3
うんうん。
スピーカー 1
もう実際に俺が起こり寄った事件としては、朝歩行に遅刻した場合にめっちゃ怒られるんよ。
スピーカー 2
はい。
スピーカー 1
先生んとかに後で言って、謝罪寄せなきゃいけない。
スピーカー 2
そうね。
スピーカー 1
で、それをしたくないから、朝歩行に遅刻しそうな日は休み寄ったんよもう。
スピーカー 2
ははは、やっちゃったよ。
スピーカー 1
その日は諦め寄ったっちゅう。
スピーカー 2
うんうん。
スピーカー 1
で、これがもう当たり前のようにありよったね。
スピーカー 2
それはまた特殊ちゃう?
ははははは。
スピーカー 1
まああと、行っても朝歩行に参加しても、もうその日一日中眠くて使い物にならんかったっちゅう。
スピーカー 2
うん。
あー。
スピーカー 1
だけどもう丸一日寝ちゃうね正直。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 3
そうねー。
スピーカー 1
っていう感じですわ。
スピーカー 2
そうねー。
で、それで言うと、
わかるわかる。
そうね。
で、親のロジックで言うと、現代の常識的な親のロジックで言うと、だけ早よ寝れっちゅうね。
スピーカー 1
そうそうそう。
あときちんやったら早よ寝らんかっちゅうなるんやけど、
スピーカー 1
うん。
スピーカー 2
まあ社会生活しよったら寝れんよねみたいな。
スピーカー 1
そうね。
スピーカー 2
方向性同士で話さないといけない深夜の番組とかがあったりとかテレビ。
スピーカー 1
うんうん。
スピーカー 2
あとはなんかねオンラインでゲームやりようとかもあるかもしれんと。
だったときになかなかそうはいかんよねちゅうことよね。
スピーカー 1
うん。
まあでもあれはね、そういうまさに現代の問題とは切り離しても、
普通にやっぱり中高生で夜遅くなってしまう生理的リズムがあるらしいよね。
スピーカー 2
へー。
スピーカー 1
だっき、まあ俺らもそうやったかもしれんけど、起きれちゃうちゅう。
スピーカー 2
はい。
スピーカー 1
だっき当時あんまデジタルコンテンツとかスマホとかなかったけど。
スピーカー 3
なかったもんね。
スピーカー 1
なかったけど結構起きれてしまっているみたいな。
まあちなみに俺とか寝たくなかったきね、とにかく。
スピーカー 1
うんうん。
スピーカー 2
とにかく寝たくなかったき、寝る直前までなんかしちゃったもんね。
スピーカー 1
で、それは仕方がないことらしい。
うん。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 3
うーん。
スピーカー 2
なるほどねー。
スピーカー 3
覚えてねーな。どんなうちまで起きちゃったんやろうな高校のときとか。
俺どんぐらいかねー。
スピーカー 3
どっちまで起きちゃったんかなー。
スピーカー 1
まあ普通に12時ぐらいまで起きちゃったかもねー。
起きちゃったんかねー。
スピーカー 2
俺だって、俺も絶対起きちゃった。だって覚えちゃうもん。
俺、あのー、3時間睡眠のやり方みたいな本を買ってからやりよったもん。実践しよったもん。もう寝たくなさすぎてさ。
スピーカー 1
俺も実践しよったもんそれ。続かなかったけど。
失敗よね。だからそうか。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 3
失敗しよったってことだよね。この本でいうと。
スピーカー 2
なるほど。
スピーカー 3
たっぷりの。
スピーカー 1
うーん。そんな感じですよ。
子供たちの睡眠と大人の睡眠状況
スピーカー 2
それで言うと、子供、今じゃあさ、我々の子供たちは、お子さんと起きん?自分で起きる?
スピーカー 1
お子さんと起きんねー。
スピーカー 2
あ、そう。これ、うち逆で、寝ちょけっちゅうのに起きるのよ、6時ぐらい。
いやー。
スピーカー 3
へー。
スピーカー 1
タローもそうなんよね。起きるの。
スピーカー 2
そう。
で、寝るのが嫌っちゅうの。早く起きて、テレビとか見たいのよ。
はいはいはい。
そう。
時、寝ちょけっちゅっても起きる気さ。
スピーカー 1
いやー、そうなんよね。
スピーカー 2
困るよね。
スピーカー 1
うちのタローも、散々朝の早すぎる問題言い寄ったけど、その朝早いスクールバスみたいなのに乗って行って、朝友達と遊びたいっつって、めっちゃ早く起きる。
スピーカー 3
へー。
スピーカー 1
そう。自らね。だけどまあ、俺と全然タイプが違って。俺の子供の時と。すげーなって感じだけど。
スピーカー 2
だってこないだとか、フォートナイトのイベントがあるっつって、朝4時半からやりたいって言って、4時とかに起きて、みたいな。
寝れっつって言うんだよ。
スピーカー 1
まあ、それはそれで個体の問題っちゅうかさ。早起きできるっちゅう。
スピーカー 3
そうね。
スピーカー 1
こうやったりは、俺はね。
スピーカー 2
本来よくないんやろうね、多分。もうちょっと寝らなきゃいけんけど。
スピーカー 1
まあね。
スピーカー 3
うん。起こさんかったら、多分永久に寝ちゃうわ、うちの子。正直。
スピーカー 2
まあねー、どっちがいいかよね。ある意味、それの方がいい可能性あるよ。
スピーカー 3
可能性あるけど、朝大変やっきね、起こすのが結構。
それで言うと、俺も朝はマジで苦手。いまだにそうやけど、とにかく起きたくないもんね。
スピーカー 2
いやー。
それは。
スピーカー 2
っていうね。
スピーカー 1
ちなみに、自分たちの今の睡眠状況どう?
スピーカー 2
もう俺、やべえと思うよ。
スピーカー 3
俺もやばい。
スピーカー 2
1日3時間とか4時間とかやねん、ずっと。
スピーカー 1
あ、マジで?
スピーカー 3
俺もそうやろ。
スピーカー 2
うん。
マジで?すげえやん。
スピーカー 1
すげえちゅうか。きついやん。
スピーカー 2
ダメと思う。
スピーカー 1
昼寝せんでいい?
スピーカー 2
昼寝せんねん、俺は。
スピーカー 1
あ、そうなん。
スピーカー 3
うん。
スピーカー 1
マジですげえ。
スピーカー 2
いやでも、じゃあこれ効果的に使えるかっつーと、もうなんやろな、子供たちが寝てからが、さあ俺の時間だっつーなるわけよ。
スピーカー 3
あー、かるー。
スピーカー 1
さあパーティーの始まりだやろ。
スピーカー 2
そう。やけど、俺22時から24時は仕事の時間なんよ。
その打ち合わせに使ったりするよ、ミーティングとか。使ったりするき。24時からが本当に一人になれる時間。
本当のパーティーの始まりだ。
スピーカー 2
で、そっから、例えばAIの勉強したりとか、3Dプリンタでなんか作ったりとか、まあ読みたい本があったら本読むとか、あとYouTubeとかで最近話題になっちゃうやつ見ちょくとか、なんかそっから始まるきさ。
スピーカー 1
いやーこれがね、人によって全然違うらしい。この本、いわく。
で、俺と千尋も全く違うんやけど、夜になったら、もうネジが切れるっていうかさ、バタンキューするのが千尋で。
スピーカー 2
はいはいはい。
スピーカー 1
で、俺も、しんどいはしんどいんやけど、9時とかめちゃくちゃ眠いわけよ。
やけど寝かしつけ終わって、そっから覚醒することができるんや。
で、俺はそれが覚醒できるんやけど、千尋はできんみたいな。
なんかタイプによってやっぱ全然違うらしい。
まあ人によるやろうね、これは。
スピーカー 1
まあそうやろうなー。
高谷君どう?
スピーカー 3
いやもう俺もうめちゃくちゃやねん、ほんとに。まあ基本的には3、4時間なんよ俺も。
スピーカー 1
あ、そうなん?まじで?
スピーカー 3
でも週末に動画上げる期、土曜日に。
スピーカー 2
うんうん。
スピーカー 3
だから、金、土、徹夜とか。
スピーカー 1
うん。まじで?
スピーカー 3
で、土曜の夜動画上げ終わった後は日曜日8時間寝るとか。
スピーカー 1
うんうん。
スピーカー 3
で、また日曜の夜は、俺も結構10時に寝かしつけ終わりで、10時から打ち合わせとかが多くて、そっから作業みたいなのが多い気。
スピーカー 1
うんうん。
だからそっから作業入って、まあ4時くらいまでやって、4時半には子供保育園に送らなきゃいけないけど起きる。で、送ったら9時とかになるやん。
うんうん。
で、また打ち合わせあったり撮影あったり作業あったりとかする気。そっからもうずっと起きちゃうんだよ。
スピーカー 1
めちゃくちゃ寝てないやん、二人とも。
めちゃくちゃ寝てねん、正直。
スピーカー 2
そうなんよねー。
スピーカー 1
いやそれに比べたらだいぶ寝ちゃうわ俺。
スピーカー 3
いやーめちゃくちゃ寝てねん。
スピーカー 2
そうね、たき、なんやろな、3時間やったらまあ寝れるかで、1時間睡眠とかやったらやべぇ。そろそろマジ寝らんとやべぇ気になるというか。
なるなるなる。
スピーカー 3
もうね、でも1時間やったら寝らんほうが楽。
スピーカー 2
あ、そう。
スピーカー 3
もう1時間寝た後が吉引き。
スピーカー 1
うーん。
スピーカー 3
艶してしまうな俺。
スピーカー 1
すごいね。
スピーカー 2
絶対寝れるでしょ、たき。5時くらいになってきたらやべぇ気になるよね、なんか。
ドキドキするよね。
うん。寝らんのやべぇ気になるんやけど、もうなんかそっからでも寝たくねー気さ。
スピーカー 1
ははは。
だから布団に入って、そっからなんか携帯で見たりとか、でなんか聞きながら寝たりとかするんよね、それから。
スピーカー 2
それでまた10分20分とかがなんか。
スピーカー 3
いやでもさ、そんなぐらいでさ、寝る前にスマホとか見るやん、あと1時間しか寝れん時に。
スピーカー 2
うん。
で寝る、寝て起きた時、めちゃくちゃ辛くない?なんか。
スピーカー 2
バリバリキチ。
バリバリキチ。
スピーカー 2
バリバリキチ。
スピーカー 3
あの瞬間が俺一番体に悪い気がしとって。やったらもう寝らんほうがちょっと体にいいんじゃねーかなって思っちゃうよね。
スピーカー 2
あーでもやっぱね、寒天よりは全然マシやけどね俺は。
スピーカー 3
あーほんと。
スピーカー 1
そらねー。
スピーカー 2
1時間でも寝た方がいいね。
睡眠不足の影響と効果的な休息法
スピーカー 1
いやそれに比べたら俺だいぶ寝ようわ。
ちなみに俺の基準で言うと、6時間寝ても足りてない日昼寝する。
スピーカー 2
あー。
スピーカー 3
最高やね、一番いいな。
スピーカー 1
中間時。
で俺はもう昼寝をめちゃくちゃする。
スピーカー 1
15分間車で寝るとかね。
それいい位置効く。それいい位置効くよね。20分とかの睡眠が一番いいよね、昼寝は。
スピーカー 1
打ち合わせの間が1時間とか相手するやん。
うん。
スピーカー 1
前の打ち合わせから次の打ち合わせとか。したらもう絶対15分寝る。
スピーカー 2
あのパワーナップってやつね。
スピーカー 1
パワーナップやね。そうそうそう。
スピーカー 3
いや俺もうパワーナップって起きんのよね、もう。
一回寝詰まると。
スピーカー 1
あ、そうなんやね。
で俺結構長く寝たりも計画的にするんよ。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
で、5、6時間が続いてもきついって俺。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
もう8時間寝るわって言って普通に8時間寝たりする。
スピーカー 2
うーん。
いやそうなん、でももちろん寝ることもあるけどね、もうなんか寝かしつけと一緒に寝ちゃってみたいな。
スピーカー 1
10時寝たりする?
スピーカー 2
あ、だけど寝てしまうときがある。
スピーカー 1
あ、しまうなんやね。
スピーカー 2
あ、もう起きたいのに。
スピーカー 1
計画的に寝たりせん?9時半とか10時とか。
スピーカー 2
10、いや絶対ないね。
スピーカー 1
あ、そうなんや。
スピーカー 2
もうそんな、だって今からパーティーなのに。
アハハハハハハハw
やっと今、そうそう、パーティーが始まる時間に寝るとかは。
スピーカー 1
それで言うと、俺週に何回かするわ。
スピーカー 2
もう10時に、今日は普通に寝るって言って。
そうね。
でちなみに寝たらいいと思うんやけど、
なんやろな、いやこれだからよく言う寝てない自慢じゃなくてこれ、
あるやん、なんか俺寝てねえ気とかではなくて、寝たくないんよね。
スピーカー 1
まあそれはね。
スピーカー 2
そう、忙しい気寝てない訳じゃなくて、何と言うんやろ、寝るのがもったいなさすぎて。
スピーカー 1
まあ前からそうやもんね、兄ちゃんは。
スピーカー 2
なんかもうやりたいこと、こんなにやってないのに寝るに使うとかが嫌すぎるんよね。
そうですか。
っていう感じ。
スピーカー 1
まあそんなあなたに、寝た子は起こすな。
ぜひ読んでみてください。寝ないで読んでください、これを。
寝ずに読もう、ちょっと。
スピーカー 1
寝ずに読んでください。
スピーカー 2
一寸もせずに読もう、今から。
調子はキレるじゃん。やめるじゃん。
いやー、ということですよね。
いやいや、ちょっと、睡眠大事ですよ、これ。
スピーカー 1
まあ睡眠の大事さがね、納得できる。
スピーカー 2
俺とかタカギはマジでよく寝ると思うけど、ちゃんと寝た方がいいと思う、本当に。
スピーカー 3
ほんとそうだよね。
スピーカー 1
やっぱ精神的なところとも密接に関わるらしいよね。
スピーカー 3
うん。
スピーカー 1
睡眠時間が短いと。
スピーカー 2
ちなみにね、一個俺が聞いた情報で、なるほどなと思うのがさ、寝たら頭の働き悪くなるって言うやん。
スピーカー 1
うん。
スピーカー 2
これね、高度な計算とか高度な処理能力って意外と減らんらしいんよ。
スピーカー 1
ああ、そうなんや。
そう、だからパソコン使ってプログラミングするとかさ、試験勉強するとか、あと何やろな、そういうのって意外と回転するらしいんよ。
スピーカー 2
だからポッドキャスト撮るとかもそう。
結構高度なあれがいるやん、脳みその働きあるやん。
これは大丈夫なんやけど、ちょっとした簡単な計算とか単純作業、たぶんExcelを書き写すとかさ。
紙からExcelに書き写すとか皿洗いするとか、そういう単純な作業ほどできなくなるらしいんよ。
スピーカー 3
寝たら。
スピーカー 2
いやいや、睡眠不足。
スピーカー 3
睡眠不足が。
スピーカー 2
あとはやっぱり感情とかにだいぶ影響する、イライラするとか、怒りっぽくなるとか、不安定になるとか。
一見難しい作業ができる木、寝らんでいいと思いがちなんやけど、難しい作業ができちゃうから寝らん生活をしちゃいがちで。
でも実は、めっちゃ悪影響みたいなことはあるらしい。
スピーカー 3
結構イライラとかもする?寝不足で。
スピーカー 2
寝てなかったらやろう。めっちゃやっぱりするよ、寝てなかったらね。
スピーカー 3
あ、へー。
スピーカー 2
そう。よくないなーって思うよ。
スピーカー 1
一発ガツンと寝るとするやん。
睡眠環境の改善と家庭内のコミュニケーション
スピーカー 1
うん。
そんな、兄ちゃんと高井君が。
そういう時に寝れる環境にある。
スピーカー 3
どういうこと?
スピーカー 2
へー。
スピーカー 1
今日は寝れる?寝るぞっていう日に。
スピーカー 2
えーっと、あーでもそれもあるよねー。どうなんやろ。
スピーカー 3
寝れる環境っていうのがどういうのかわからんけど。
スピーカー 1
いや、例えばさ、朝家族が起きてきたら、寝にくかったりするやん。
スピーカー 3
あー。
スピーカー 2
まずそれがあるだけ。それで言うと、今日はガッツリ寝ようと思っちゃっても、6時とか6時半とかにユイタが起こされるとかあるよね。
そうそうそう。
スピーカー 3
そういうのは全然ある?
あるある。
いやそれがね、私、すごいアイテムを手に入れたやん。
なんすか?
スピーカー 1
小屋。
スピーカー 3
小屋?
スピーカー 1
庭に小屋を作ったやん、小屋。
で、そこで寝ると、もうね、ビジネスホテルに出張に来たみたいに寝れるんよ。
びっくりした。
すご!
いや、もともとゲスト用のために小屋を作ったんやけど、離れみたいな感じで。
スピーカー 1
で、しっかり2段ベッドつけて、いい感じで泊まれるんやけど。
せっかく訳、ゲストじゃなくて、俺も寝ろっつって、平日とかに寝たらやべ。
スピーカー 2
それ、平日の夜に寝るん?
スピーカー 1
平日の夜に寝る。
スピーカー 2
へぇー。
スピーカー 1
だからやっぱ全然違うんよね。小屋でみんながいるベッドで寝るのと全然違う。
スピーカー 3
それさ、奥さんとかはさ、朝の大変な時に何を自分だけそっちでしっかりとした睡眠トリオンみたいにならんの?
スピーカー 1
あ、でもそういう日はもちろん寝らんけど、もう今日は気合い入れて、
例えば10時とかに寝て、6時半に起きるよみたいな時に小屋で寝るんよ。
でもその間、子供たちは一人で見てくれる訳やろ?奥さんというか、千尋。
スピーカー 1
まあ、みんなとはいえ一緒に起きる感じやけど、
スピーカー 2
そっかそっか。
スピーカー 1
だから、気配がないんよ気配が。
スピーカー 2
まあね。
やっぱ日によって結構早めに千尋が起きたりもするよね。
スピーカー 2
うんうん。
スピーカー 1
5時とかに先に起きて、なんかちょっと作業するみたいな。
スピーカー 2
なるほどね。
で、そういう時に気配を感じて起きちゃうとかがあるよね。
スピーカー 2
うんうんうん。
スピーカー 1
で、真太郎とか千尋とかがかなり早く起きるとか。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
で、そういう気配がないっていうのがすごく良くて。
うん。
夜中とかもそうやけど。
スピーカー 2
うん。
夜中にトイレに起きたりも、俺することもあるんやけど、小屋で寝たらマジノンストップみたいな。
スピーカー 2
はいはいはい。
スピーカー 1
だっき、意外と気配感じよんやな、ちなみに。
スピーカー 2
まあ分かる分かる。
スピーカー 1
寝長期分からんことも思うかもしれんけど。
スピーカー 3
うんうん。
なんかマジ出張先みたいになる。
分かる分かる。ちなみに俺、別の部屋行って寝る。
スピーカー 1
あ、そっか。
スピーカー 2
俺はね。
スピーカー 1
それは良いよね。
スピーカー 2
そう寝室違うよ俺。
スピーカー 3
なるほど。
スピーカー 2
一人だけ。家族で。
スピーカー 1
高井君はどうなの?
スピーカー 3
俺も家族みんなで寝ようけど、俺は朝とかみんなが起きて、子供が意図的に起こしに来たら起きるけど、そうじゃない限りは結構何が起きても起きんかもしれん。
スピーカー 2
うんうん。
スピーカー 1
あ、そうだよね。
スピーカー 3
結構。
まあね、睡眠環境な。
スピーカー 3
とは言え、でも朝起こされるけどね、絶対子供が起きて。
スピーカー 2
そうなんよ。部屋に来るんよね。ガチャッチャ開けたら。
ダーダーダーっつって。
スピーカー 1
うん。やっぱ物理的に完璧に、なんか静かになれる環境とかが意外と大事と思うって感じ。
スピーカー 3
無理やで、でも小屋建てるの。
スピーカー 2
まあ無理やで。
スピーカー 3
小屋って。
スピーカー 1
まあ何でもいいですけどね。
スピーカー 2
まあ部屋に鍵かけるよね。
部屋に鍵かけるとか。
部屋に鍵かけるとか。
スピーカー 1
カプセルホテルみたいな部屋にするとかね。
スピーカー 3
そうね。
スピーカー 1
やろうと思ったらできるかもね。
スピーカー 2
まあまあまあ、でもできると思うよ。
多分、それを許される状態にし、まず家庭の中で。
スピーカー 1
まあ前の日とかにちゃんと言っとかないといけない。
スピーカー 2
そうそうそうそう。
スピーカー 3
許される状態が難しいかもね、現行でも。
スピーカー 2
まあでもなんかそこっち交渉やしさ。
確かに俺、全部気使って夫婦間で、
毎日お互いがフルパワーでやらなきゃいけないのがおかしいと思っちゃう。
こっちは完璧に休む、代わりに向こうも完璧に休むみたいな、
ちゃんと交渉してメリハリつけていかんと、
なんとなく忖度してみたいなのが一番効率悪いと思っちゃう。
マジそうね。
スピーカー 1
まああれよね、普通に夜まで仕事で必ず遅くなることが分かっちゃう日とかさ、
それこそ寝た子は起こすなで。
なんか本当は長く寝たほうがいいのに、
やっぱ朝は絶対揃って起きない件みたいな。
やっぱ常識がそうさせちゃうとこあるやん。
そう。だからちゃんと役割分担で、
スピーカー 2
それっち女子責任の長期絶対起きちょけって言うのと同じで、
休むときに、家庭全体のリソース化すると、
スピーカー 2
休むときに休ませたほうがトータルいいんやけど、
なんかムカつく気、寝られたら嫌みたいなんち、
一個レベルが低いやん。
スピーカー 3
マジでそうね。
そう。
スピーカー 3
マジでそうなんよ。
スピーカー 2
レベルが低いんよ、それ。
そうなんよ。
スピーカー 3
うちの嫁の話やろ、それ。
マジレベル低いんよ。
朝とか寝る、俺が遅くまで作業しとったら、
起きてくるときとかあるんよ、その5時とかなんで。
で俺は今から寝る、ちょっと2時間半だけ寝れるわみたいなときに、
寝る前の俺にお休みじゃないで確実に起こす気って言うんよ。
あー、なるほどね。
スピーカー 3
いる?そんな。
スピーカー 1
いる?
いや、でも。
レベル低いんよ。
分かる分かる。
スピーカー 3
確実に起こす気。
スピーカー 2
お休み。
でもそれはコミュニケーションが足りてないんですけどね、高いままね。
スピーカー 1
そこの。
スピーカー 3
いやいやレベルが低いよね、嫁の話。
スピーカー 2
いやいやいや。
スピーカー 3
いいいい、大丈夫きょんちゃん、自信持って。
大丈夫。
その状態は組織としてまずレベルが低い。
スピーカー 2
で、そのレベルが高い状態を作るためにはコミュニケーションが必要って話だよね。
だって、なんていうんかな、役割分担やん、常に。
理想スッチ、各家族やき、足りてない状態なので、睡眠時間取れるときに取れる人がとっちょかんと、いざっていうときに全員が疲弊する。
で、誰か一人疲弊したら、それによってイライラとかが、あれするき、子供とかにさ、ちょっと言ったらまた子供が泣き出したら、またもう一人も疲弊するとかなってくるき。
絶対にあれっち、保ったほうがいいわけよ、その理想スッチ。
そう思う。
スピーカー 2
そのためにお互いで、あとはその納得感を作れる状態にしとくかどうかってことだと思うね。
スピーカー 3
そう思う。
スピーカー 2
だってそれができてないちくんね、たかいくんは。
スピーカー 3
もう完全にうちの夢ね。
スピーカー 2
いや違う違う違う。
あれ?
スピーカー 3
ほんとにね。
スピーカー 2
おかしいな。
スピーカー 3
そうなんや。マジでそうなんやね。
スピーカー 2
納得感が引き。
スピーカー 3
そうだもんね。
理想スッチ。
スピーカー 1
まあね、みんなで足並み揃えるために、一家に一冊、寝た子は起こすな。どうぞお読みください。
スピーカー 2
お、まとまった。
スピーカー 1
よし。
スピーカー 3
まとまった。
まとめと今後の展望
スピーカー 2
じゃあ、いいぞ寝て。
15分で。
スピーカー 1
PR案件じゃないよこれ。PR案件じゃないからね。
スピーカー 2
はい、ということでしたね。
たかいくんなんかあります?
スピーカー 3
あ、私?
スピーカー 1
うん。
スピーカー 3
あ、いや最近ほんとに思うんやけどさ。
スピーカー 2
次回へ続く。
28:44

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