00:04
いや、人間っていうのはね、いつかはこう、なれるっていうか、長く続けてればできるようになるってことが、いろいろあるじゃないですか。
はい、なれる、はいはい。
僕は、あの、最近ね、それに適応しないというか、それができないことが一個、見つかりまして。
おお。
あの、輪切りが全然できないんですよ。
あ、輪切り、料理の。
輪切り、そう、あの、きゅうりとかネギとかの。
僕もね、あの、嫁と一緒に料理したりするんです。キッチンに立つこともたまにあるんですけど。
はい。
で、これ切っといて、これ輪切りしといて、みたいなことを頼まれるんだけど。
うん。
まあ、嫁っていうのは、あの、輪切りがすごい上手で、トントントントントンってよく聞くじゃない、そういう音。
ああ。
トントントントントントンって。
もう全然できないの。
きゅうり一本輪切りするのに多分、2,3分かかる。
ああ。
でね、何がいけないかって思ったんだけど、あの、最初にね、猫の手で押さえろって言われるでしょ。
ああ。
左手。
うん。
あの、包丁右だとしたら左手なんですけど。
はい。
猫の手で押さえろって言うけど、あの、人間の手は円柱状のものを押さえるときに猫の手で押さえたら、人間の手のいいとこ全然なくなっちゃうんですよね。
わかりますか、この感じ。
要は対象物をちゃんと押さえられない。
コロコロコロコロになるでしょ、あれ。
うん。
それでね、あとしかも、こう切るときにね、包丁を中心に据えて、
右目は切った後のきゅうりだったらきゅうりが見える。
左目は切る前のきゅうりが見える。
この状況わかります?
俺だけですか、もしかして。
ああ。
まあ、その方向からそれは見えるっていう。
そう、そうするとなんかすごい気持ち悪いことになるんだよね。
え、どういう状況だ。
これ、ちょっと待って、これダメかもしんない。
ちょっと一回カットしようか。
エキストラジオ。
エキストラジオ。
NOT FM、エキストラジオ、パーソナリティの向かいです。
パーソナリティの寝言です。
よろしくお願いします。
この番組は世界の脇役2人が様々なテーマをゆるーく語る雑談ラジオです。
ぜひ最後までお付き合いください。
で、さっきの足どういうこと?
03:01
これ伝わんないですか?
聞いてる人伝わってないですか?
右目で切った後のキュウリを見て、左目で…
あれ?これなんか時間軸みたいな話になってるな。
同時に見えてるよね。
同時に見えてるからなんか気持ち悪くならない?
真ん中に包丁が来ることによって、右目と左目の画像が分断されちゃうんだよ。
包丁が右目と左目のちょうど間にあるけれども、
自分の中では分割して見えてるっていうイメージなの?
なんかダブって見えちゃう。
右目の心の声はこの厚さで切りたいって言ってるのに、
左目がその前の左手の情報を俺に教えてくるから、
底が起きちゃうんですよね。
つまり、物事を見るとき、特に刃物を扱うときとか、
すごい集中して見るから視点って一箇所になると思うんだよね。
それどこなんだろうね。
でも上手い人ってどこを見て切ってるんだろう?
いやー、上手い人…
もうもはや見てすらないのかな?
トントントントンっていける人は。
ちなみに俺は下手な人側からの視点は、
手に絶対刃物が当たらないようにめっちゃそこを集中してみるから、
どっちかっていうとリズムよく切るとか、
綺麗に切るとか関係なくて怪我をしないことみたいな。
俺はなるべく等間隔っていうか同じ幅で、
薄く切れって言われたら薄く切りたいし。
だからやっぱり切れる幅を見たいんだけど、
右目はそこを見れるけど、
左目の角度からだと見えづらいじゃない?包丁の刃があるから。
まあ、ちょうど…そうだね。
今後あれだね。
俺は包丁を中心に据えないで、
若干体の左側に置いて、
両目で切った後のきゅうりが見れる位置でやればいいのかもしれないです。
なんか難しく言っているようだな。
ごめんなさい。これラジオなのにこんなこと言っちゃって。
その領域に出してるっていうのはどうなんだろう?
俺は初心者だからとにかくまだ包丁が怖い。
一番最悪なのが赤く染まること。
指を切っちゃうってことだね。
その辺り一面がね。
だから猫の手にして、
左手の中指の原骨の第二関節を刃の横に当てておくと絶対切れませんよって教わるんですよ。
06:04
それでも当てるっていうのは近いからさ、
怖い人はちょっと離すよね。
逆説的にこれ離したほうが危ないんだよ。
ついてれば絶対切れないから。
そこから離さないことで絶対に包丁との距離が手を保てる。
それ以上近づくことはない。
手よりも上に包丁が行っちゃうと、
下げたときに当たったら切れちゃうじゃない?
俺その知識はあるんだよ。
でもね遅いんだよね。
今のでもちょっとカッコつけたわ。
本当だと遅い。
そんな話はさておきです。
エキストラジオも第2回目ですよ。
牙って行きましょう。
牙って行きますか?
牙って行きます。
ちょっと向井さんにお伝えしなければならないことがありましてですね。
このエキストラジオっていうのはスポーティファイとリスンドットスタイルって読み方って言うのかわからないけど、
スポーティファイとリスンドットスタイルっていう2つのアプリで投稿してみたんですよね。
それが5月1日の夜です。
今3日ぐらい経ちましたね。
僕は管理しているので、
いろいろデータが見れるんですよね。
再生回数みたいなやつです。
これちょっとメタい話ですけど、ちょっと聞いてもらっていいですか?
丸3日経っての再生回数。
リスンドットスタイル13回。
スポーティファイ0回です。
スポーティファイ0?
まあそうだろうなって思って。
でもリスンドットスタイルっていう方は
トップページ開くと5月に始めたラジオ番組みたいなプレイリストを出してくれるんですよね。
勝手にプロモートしてくれるんですよ。
13回ってすごいなと思って言うても、こんな誰が聞くねんっていうラジオ。
これは何分聞いてくれてるかちょっとデータも欲しい。
それもデータも見れます。
それも一応言っておきましょうか。
09:03
9割方が1分未満ですね。
ただし、ただし、まだ早いよ。
完走した人が3人います。
3人様。すごくないですかこれ。
え、それすごいね。
これあなた再生してないよね。
してない。
これが怖かったんだよ。内輪でやってたら最悪だなと思って。
え、じゃあ自分は再生してない?
してない。じゃあすごくありがたいことじゃないですか。
3人聞いてくれてる。
その3人に番組特製ステッカーを送りたい気分ですよね。
あ、そういうこと。
あったらもうすごいですよ。
その方々はもう子さんですよ。
これから続けば。
伝説のことですけど。
そうだね。
聞いてくださるのは非常にありがたいですね。
本当すごいですよね。
合計再生時間10時間って書いてありますからね。
たった30分の。
なんかでも俺これ計算合わないと思うんだけどね。
不思議。
10時間。
10時間ってことは乾燥した場合は半分だから。
20回は再生されてないと10時間にならない。
そうだね。
でも再生回数13回で1分未満が9割って書いてあるんだけどこれどういうこと?
それは流し始めてずっと放置されてリピート再生になってるとか。
寝落ち?
寝落ちかもしくは勝手に流れてて気づかれてないか。
ランダム再生みたいなのがあったとしてってこと?
そう。
なるほど。
まあだとしても本当にありがたい。
もうスポティファイはどっちでもいいです僕は。
そうか。
これからはリッスンで激推しラジオになりましょうよ。
そう。
スポティファイに再生回数がついたらぜひ教えてください。
これ私たち匿名でやってるでしょ?
はい。
この寝言ってのは当然だけどムカイってのはムカイさんじゃないんだよね本当は。
はい。
一応ラジオネームっていう形でやってて。
で、どうしたもんかなと思って。
プロモートするにも匿名だと既存のSNSが何も使えないってことに気づいて今更ながら。
例えば自分のツイッターXアカウントでやってますって言ったらもうバレちゃうじゃないですか。
12:04
そうだね。
だからこれ広めようがないなと思って一応エキストラジオのインスタのアカウントを作りました。
そうなんだ。
1は公開してますってやったんだけど、そもそもインスタのその投稿ゼロ回なんですよ表示が。
表示されない。
そもそもフォロワーがいないよね。
でもインスタはハッシュタグつければそのハッシュタグで検索した人には出てくると思うんで。
なるほど。
もう地道な活動を続けていくしかない。
だからこそ決まっていきましょう。
まあまあゆるーくやっていきましょう。
そうですか。
緊急報告はこんな感じですね。
じゃあ続いてなんですけども、前回ねMBTIの話しましたよね。
ああはいはいはい。
で僕がINTPで嫁がこうでこうこうこうつって、で向井さんにじゃあ次回までに調べておいてくださいねって言って。
今回調べてきていただけましたか?
はいとりあえずね私の方は。
本当ですか。
うん。
あのちょっとその発表の前に僕一個思ったことがあって。
はいはい。
その後もう少し見てみたんですよMBTIを。
ああ。
であれって思ったことがちょっとあってこれあの聞きたいんだけどあのね僕のそのINTPってやつの下に著名なINTPのなんだろう有名人みたいな。
ああはいはい。
でそれ見たらねあのアインシュタインって書いてあったんだけど。
いやアインシュタイン絶対MBTIやってなくないと思って。
やってないね。
これなんか一気に信憑性薄れてきたなと思ってね。
いやこれはあれかな多分こうだろうっていう。
推測だよねもうそれ。
でもなんかねその公式的なサイトは本当に実在する人物なんだけどより深掘っていくともういよいよ漫画のキャラクターとか出てきちゃうから。
それはちょっとどうなのかなって思いましたね。
本人はこう選ぶだろうみたいな。
そうそうそうそう。
でもなんかねyoutubeとかでも見たらもうサジェストされまくりで困ってますよ今。
そうなんだ。
あともう一個気になったのがMBTIこういう人ですよみたいなショートとかがいっぱいあって。
恋愛とかに絡めてよく出てくるんでしょうね今の若い子たちはそうなのかな。
ああそうかもね。
15:01
でなんかその投稿者に対する質問みたいな質問来てたってよくあるじゃん。
はい。
でもなんか私はホニャララで相手の男の人はINTPなんですけどどうアタックしたらいいですかみたいな質問があったんですけど。
はい。
なんで人のMBTI知ってるんだろうっていうところがもうそこが入ってこなさすぎて。
今の若者ってそんなに他人のMBTI知ってるのかな。
いやでも意外とほらあのプロフィールとかに書いてる人もいる。
ああそういうことか。
もうさやっぱおっさんだからさそんななんでデスノートじゃないんだから頭の上に出てるのかなと思った。
さすがにね。
なんかそんぐらいフランクに自分のMBTIを公表するんだね今の若い人たちは。
意外と今の人たちはほらもうTikTokみたいな動画とかもさ自分の存在をアピールするっていうのに慣れてるのかな。
だからそれぐらいはもうなんか別に私なんだったら正直血液型レベルでも言ってるのかもしれないね。
そっかでもなんか結構ねそのINTPで調べてた限りではそのコメント欄に自認INTPが多すぎて。
自認。
まあ調べるとわかるんだけど若干変わり者臭がするみたいなんですよINTPってやつは。
俺はそんなことは思ってないよ実際は。
でもそうするとさサイコパス診断でサイコパス認定された人ムーブってあるじゃない。
いや俺ちょっと人の気持ちわかんねーからさみたいな感じになっちゃう人いるじゃん。
俺サイコパス立て感を出してくる人がちょっと俺それと一緒にはなりたくないなって思っちゃったね。
完全にこれは余談ですね。
まあでもそれはINTPに限らずいそうだけどね。
多分いると思ういると思うよ全部でもやっぱそれが今の若い子たちなのかな。
断定するのも良くないけど。
いやでもね我々もまだそんな年老いたっていう感じになる前にちょっとついていく努力はしていきたいが。
頑張りますか。
だいたい若い子のムーブメントっていうのはおじさんが飛びついて終わるイメージありますけどね。
いやそういうこと?
でもほら実は流行りをおじさんが作り出してるっていう可能性が。
そっかそこにワンチャン望みをかけますか。
聞きましょうじゃあこんな余談は置いといて。
じゃあ私の診断結果はINFPでした。
やばい。
18:00
中介者?中介者だね。だから俺さこれよくわかってないんだけどINFPだからFとTが違うっていうそれでいい?
そうだねだから俺が言った通りじゃない?
なんかだから結構似てるけどちょっと違うよねっていうのがなんかやらせみたいになっちゃったな。
真っそくびっくりしてるんだけど。
いやこれねであれ相性診断みたいなあの見たんですよ先に結論って書いてあってまず総合評価。
普通似てるようでかなり違う決めやすいです。
共感した進歩で考え方や感じ方の違いが深くなるほど見えやすいや一緒ですみたいな。
関係の特徴は近いけれど別物。
興味関心の方向は近いのに物事へのアプローチはかなり違います。
似ている前提で接すると違和感が大きくなりやすいですみたいな。
あーなんか言われたらまさにそんな感じがしてきちゃうな怖いな。
友達仕事ってのは対話向きって書いてあって友達では心地よい距離感を作りやすい一方仕事では慎重さやこだわりが重なると進みにくくなりやすいですっていう。
確かにこれ一緒に仕事したらなかなかねどうなるかわからんところがある。
我々がってことですか。
まあそうでしょうね。
まあいい感じのこの距離感だからうまくいってるっていうところはあるのかもしれない。
それもあるかもね。
自分的にはどうですか。結果当たってる感じしました。
なんかねその性格タイプはこれ中階者ってなってるんだよね。
いやまあ確かにわからなくはない。
なんか性格特性としては内向型で直感型感情型探索型みたいになってる。
Fっていうのが感情型ってことかな順番的に言うと。
そうだね。
そこが思考型か感情型かの違いってことだね。
意外と俺は7割が感情型になってるね。
いやでも本当にそうなんだね。似てるけど違うっていうのはね。
なるほどね。そんなに外れてる気はしないからそうかもしれない。
じゃあ今度ムンカイさんと奥さんもやってみて。
これでまた真逆だったらすごいね。
それはまた面白いことになりそうだ。
それは次の宿題かな。
そういえばね。話変わっちゃいますけど。
今日は私は同窓会に行ってきたんですよ。
あーはいはい。そうね。俺行けなかったやつ。
高校の同窓会。
会ってない人たちはもう20年ぶりぐらいになるのかな。
そうだね。
21:01
卒業してからだから。
で、僕はね。
そんなにそういうのに参加するタイプではないんですよ。実際。
会いたい人だったら自分で連絡するなって思っちゃうから。
なんだけど。
今回このラジオ始めたっていうのもあって。
なんか面白いこと起きないかなと思って。
頑張って参加してみたんですけど。
見事に何も起きなかったんですよね。
何もなかった。
これリアルじゃないですか。エキストラの。
まあそうだね。
これ面白い人だったらね。もうこれだけで多分一本ペロッと喋っちゃうんだろうけど。
うん。
そうだね。でね。僕はね。
常々これね。嫁からも言われる。
友達からだいたい言われるんだけど。もう記憶力がとにかくないと。
はい。
昔こういうことあったよね。でまあ同窓会って基本それがメインじゃない?
まあ近況の話とかもするんだけど。
まあこういうことがあって。あの時面白かったなみたいな話をするんだけど。
全然ピンとこなくてね。それが。あと人も出てこないし。
ああ。
本当なんだろう。大学の頃とかの友達と会っても。
こういうことあって面白かったよなって言われても。
あったっけみたいになっちゃうんだよね。
そうか。なんかほら強い印象とかなんか強烈なやつとかそういうの覚えてる?
うん。どうだろう。
それすらも言われないと。結局思い出せないってことは言われないと引き出せないから。
そういうこと?
そうそうそうそう。多分事故ったとか覚えてる。
怪我したとかそういうことは覚えてる。
だからつまりあれだよね。そんなに言うてまあいろいろあったけど割りかし平和な高校3年間を過ごしていたっていう。
まあそうだね。だから本当にモブキャラだったんだなって思って。
そうか。
主人公でありたいと願いつつ平凡な。だから春日に会わないキョンみたいなね。これ伝わるかどうかわかんないけど。
ちょうど我々世代の。
そうそう。そんな感じで。
でもさ、高校に入るときってさ、高校に対して憧れとかあった?
いや僕はねぶっちゃけ言うとその高校も滑り止めだったんで。
落ちちゃってるからそのショックがでかくて。
ああもうここで3年間やるんだなっていうなんかちょっと安入な気分ではいましたね。
24:07
実は俺も滑り止めだったからさ。
似てるな。
ちょうどね。
ちょうどだからね。
そこが滑り止めでまあ割りかしよくみんな使うところがあったんだよね。
そう。
だから確かにね、不テクされてたかな。
まあ多分お互いそういうところもあっただろうな。
性格も似てるし学力も似てるっていう。
それはあったね。
いやでもねだからポッドキャストをね初めてね。
これでもすごいね本当はね話のネタになるじゃない。
言いたかったんですよ本当は。
いやそれは言わなくて正解か。
言わなくて正解ってわかってるけど、
まず話の中で向井くん来れなかったから向井どうしてんのみたいな話になって。
まあ俺はねキンキンでこうやって話してるからさ。
色々知ってるし。
でやったらえマジでみたいな盛り上がるじゃない。
って思ったんだけど、
あのその同級生の中に仕事でラジオとかポッドキャストとかやってる?やってた?
人がいてっていうのを聞いて言わなくてよかったこれと思って。
とてもじゃないけどお聞かせできないでしょこんなの。
まあね。
活日終わっとるし。
そう俺全く理不尽ないし元プロじゃないですか彼は。
元プロなんですよ。
言わなくてよかった。
言わないでくれ俺はそれで安心した。
いやもうこれは当分言うつもりはない。
それは再生回数がすごいことになってたらあれだけどね。
軌道に乗ったらねいいけど。
まあでも先ほどお伝えした通りの結果ですからね。
まあまあ本当その感想をしてくれた3人を俺は抱きしめたいですよ。
すごい人じゃん。
本当にありがたいね。
同窓会つながりの話になるけどさ、昔の記憶ってどこまで思い出せる?
遡れるかってこと?
自分の覚えてる一番古い記憶。
何か思い出していった先の順序がもう合ってるのかどうかもわかんないけど、
多分俺は親に抱っこされて、その当時住んでたアパートがあってその近くに公園みたいなのがあって、
なんか抱っこされて歩いていく中で、親がカバンにつけてたキーホルダーが揺れてるっていう映像が多分一番古いかなって思いますね。
27:11
それは何歳ぐらいなんだろうね。
多分だけど2,3以下3歳ぐらいだと思うな。
完全に後引きだけどね。何歳ぐらいの時にそこ住んでたっていう話を聞いて、
じゃあそのぐらいの記憶なのかなっていう感じ。
当然自分が2歳ですっていう自覚はないです。
それはね、自覚してないしね本人多分何歳って。
俺もでもそれぐらいなんだよな多分。公園でフリスビーか何かで遊んでた記憶があるんだけど、どこの公園かも覚えてないけどね。
走り回ってた記憶は何となくあって多分それが一番古いんだけど。
でもその話を聞いた感じだと別にそんなに全く昔の記憶を覚えてないってわけじゃない。覚えてるよね。
そうそうそうそう。でも普通に考えたらお父さんとかお母さんとお話してる、褒められたりするところが記憶に結びつきそうじゃないですか。
でも今俺が言ったのは完全に情景描写なんですよ。何も起きてない。
抱っこされてゆらゆら揺れるキーホルダーを見てたっていうだけ。
でも俺も会話した記憶って子供の頃何喋ってたかって思い出せないんだよね。
出せないね確かに。
それも今言われて初めて不思議だなって思ったけど思い出せないね。
2歳とか3歳じゃん。もう喋ってると思うんだけどね。
片言というかなんか喋ってるかも。
不思議だね確かに。
まあでもやっぱ視覚の情報っていうのは残りやすいのかな。聴覚というかそういうものに対して。
それは残りやすいかも。
そうだな。何喋った内容って全然思い出せないんだけど、何したかっていうのはわりか小学校の頃とかよく覚えてるよね。
小学校の頃我々世代だとちょうどミニ四駆とかポケモンが流行りだした世代。
そうだね。
ミニ四駆とかとりあえずよくやってたなっていうのは思い出せるよ。誰とその時何会話したか覚えてないけど。
会話を覚えていくっていうのは結構難しいのかもな。
いや難しいね会話って。
だとしたらこれ取っとくの結構意味あるんじゃない?記録しておくっていうことは。
なぜなら会話した記憶は思い出せない。多分何年か経って聞いた時にこんなこと喋ってたんだって思うだろうね。そこに価値は感じる。
30:15
それに誰かついてきてくださいよお願いします。
いや今ほら一つ価値が。
今回の第2回がどうなるかっていうのがかなりキーポイントなんじゃないかな。1回目っていうのは1回目だから聞いてみるかっていう人がいるけど。
だからね俺ね1回目がそんなに跳ねなくてよかったかもしれないとも思うんですよね。
そうなんだ。
そうするとさ落差で傷つく可能性あるじゃん。最初だけだっていう風になってた時のショックがでかいから。
はいはい。
まあこんなもんですかね今日はね。
そうだねいいよ。29分10秒。
おー。毎回だからこんぐらいのペースで続けられると本当に500回いけるんじゃないかな。
実感湧いてきた?
いやまだ、最初5回って言ったのがまあ今8回くらいかなーみたいな。
そうだね。
8回って言うて2週やって2か月だからね。
そうだね。確かにそうだ。まあまあまあ。今後どうなるかわかんないですけど。
まあとりあえずは頑張りますよ。
はい。
はい。
ここまでにしましょうか今日は。
はい。そうだね。はい。
というところで、ここまでのお相手はわたくし寝言と、
むかいでした。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
