1. 「独立後のリアル」
  2. #274 万博はこうする! ディス..
2025-07-25 39:35

#274 万博はこうする! ディストピアと喜びと

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けいこ万博で楽しんだし、ディストピアも見てきた?!これから万博行こうと思っている人も、行かないけど行った気になって話したい人もぜひお聞きください

万博行ってきた/予約社会/夜間の楽しみ/個人によるハックマップ/公式超え/命の動的平衡/クイズ/7時間待ち/絶対に行きたいのを決めておく/トルクメニスタン/お土産/



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「独立後のリアル」は人生本気で変えたい人のコーチをしてきた2人が、これからの時代を賢く面白く生きるためのヒントを愉快に無責任に話すポッドキャスト番組です。毎週金曜21時配信。

サマリー

大阪の万博を訪れた経験を通じて、予約社会の厳しさを実感しています。特に、パビリオンの予約や入場時間の管理が必要なため、自由な旅行スタイルが妨げられて戸惑いを感じています。万博の混雑の中で、予約制度や待ち時間の情報共有が重要な役割を果たしています。訪問者は混雑を避けながら、公園の雰囲気や多様なパビリオンを楽しむ工夫をしています。万博の現場では、各国のパビリオンや待ち時間についての体験が語られ、特にイタリアやスペインの状況が比較されています。また、珍しい国々を知ることや、参加者がどのように楽しむべきかについてのアドバイスも提供されています。このエピソードでは、万博を通じて人々の喜びやディストピアに関する議論が展開され、特に福岡慎一の影響や彼にまつわる出来事についても触れられています。

万博への準備
予約してないといけないものがたくさんあるじゃん。
イタリア・ワチカンは何時間待ちでしょう?
くだらねえ、このやりとり。
サントメ・プリンシペね。
知ってる?
知ってるふうに言わないでくれる。
始まりました、「独立後のリアル」、Keikoです。
Hassyです。このポッドキャストは、人生を本気で変えたい人の講座をしてきた2人が、これからの時代を賢く面白く生きるためのヒントを、愉快に無責任に話す番組です。毎週金曜日配信です。
行ってきました。
どちらへ?
大阪の万博に行ってきました。
前も言ってましたね。いつか行こうと。
お誘いしましたが断られたので。
誘い?具体的にはそんなあれだよね。
え、この独立後のリアルで行ったら面白いじゃんみたいな。
それは誘いじゃないかもしれない。
そうなの?
いついつに行きますが行きませんかという誘いではないですね。
それは違いますね。
でも僕はちょっとまだあんまり大阪並ぶのとか得意じゃないんで。
って言ってたので諦めて、友達を誘い、そしてそのお嬢様も一緒に、女子高生のお嬢様も一緒に3人で行ってきました。
そうですか。
そうです。
一泊とか?
そう、一泊で行って、平日の、午前中はちょっと仕事してたんで、午後から行って、平日の夕方間っていうので入って。
じゃあその日移動して、そのまま万博行って、翌日も?
そう、一泊して、また翌日に出直すっていう。
でもそれぐらいかけても全部回れるか?
全然回れない、また行きたいもん。
本当?
じゃあそれを今日は聞かせていただけるということで。
なんかこう、俺は行く気ないけど今日で一泊になろうみたいな。
いや、もちろん。
そういう感じの聞く姿勢だね。
行くつもりはないので、ぜひここで一泊になれる話をする、なんからしいよみたいな感じで行きたいと思います。
はい。
じゃあこれから行く人にね、楽しみになるようになるといいなと思いながら。
そうですね。
なんですけど、楽しみ満載でお伝えしたいんですけど、なんかね、私が今回感じたことはですね、もうなんか私この社会にちょっと生きていくのはちょっとしんどいのかもしれないと思って。
予約の煩わしさ
この社会に生きていくのはしんどい?
もうね、予約社会に疲れた。
予約社会?
それは万博でそう感じたってこと?
そう。万博に行くのが大変なんですよ。
どういうことですか?なんか予約をしなきゃいけない?
そうそう。チケット買って、いつ行くつもりなのかっていう。チケット買っただけじゃいけなくて、いつ入るのかっていう。いつ行くのかを予約しなきゃいけないですね。
その夜の間いつ行ってもいいんじゃないの?
それは、でもそれは何時からって、夜は大丈夫なんだけど、朝県は何月何日の朝何時からのゲートで入るのかっていうのを予約しなきゃいけないんですよ。
そうなんだ。
そうなんですよ。だから私とかはさ、なんかあんまり予定決めないで旅行するのが好きなタイプだから、現地に行ってから現地のことは現地の様子が分かってから決めようかみたいな。
好きな時に少し気分に名乗ってみたいな。
そう。なんなら今月1ヶ月の予定もよく分かんないし、でも空いてたら動こうみたいな、そういう行き方してるんですけど。
万博はね、本当に行きたいパビリオンがあったら2ヶ月前予約なんだよね。
そのパビリオンに何月何日の何時入場とかが決まってるんだ。
その辺はやっぱり知らないんだね。私全然興味ないから本当に調べてないんだね。
調べてないよ。そういう人に向けてこれ話すんですよ。
そうか。
そうですよ。僕はそういう立場をとってますから。
いやー。
僕をディスっちゃダメですよ。
ちょっと知ってるけどあえて知らない手をしてくれてるってこと?
全然知らないですよ。そんな予約をするとか。
そう。私一回、もうちょっと前に行こうとしたんだけど、もうその予約が大変すぎて、耐えて一回諦めた。
だからまずは自分のためのIDを発行しなきゃいけなくて、そのIDで持って予約を入れていくんだけど、
しかもその2ヶ月前にこのパビリオンに行きたいみたいな予約を入れるんだけど、それも抽選なんだけどね。外れちゃうこともあるんですよ。
要はパビリオンが飽和しないようにってことなんだね。
そうそう。
この時間帯はある程度一定に保つってことなんだね。
そうなんです。だから本当おっしゃる通りで、万博会場も飽和しないように1日の多分入場可能な人数とかも決まってる。
そういうことなんだと思うの。
ぎゅうぎゅうになったりはしないってことなのね。
そう。だから中に入るとめちゃ空間はあるんだけど、だからそのために予約を入れなきゃいけない。
しかも東ゲートなのか西ゲートなのか、どっちから入るのか、しかも何時に入るのかっていうところまで決めて予約取らなきゃいけない。
なるほどね。
で、東ゲートだったら電車で行けるんだけど、地下鉄だけで。
ああ、そっか。駅とかが違うってことね。
そうそう。だけど、どうやら東ゲートが偉いコムらしいっていうことが分かり、助言をくれた仲間もいて、西ゲートに行ったほうがいいと。
で、西ゲートにしようと。
で、西ゲートに行くためにはバスで行かなきゃいけないんですよ。義務人バスで。
なるほど。
で、義務人バスがまた出るところが新大阪駅だったり梅田だったり南波だったり桜島だったりとかするんだけど、いろんなところから出てるバスをまた予約しなきゃいけない。
ああ、それもね。
だから、まずは、私たちでも7日に行って行くのを決めたのは1ヶ月切ってから決めてたから、さっきの2ヶ月前予約みたいなの間に合わなくて7日前予約を狙っては行ったんだけど、とにかく行く日は決めましたと。
でも、私がこういうのすごい苦手なのをその友達は分かってくれているので、全部私のために代わりに全部やってくれる。
いい人といったね。
最高な人がいるんですよ。
こういうのをサクサクやってくれる人がいるんですよ。
素晴らしいですね。
そうなんですよ。
俺とは絶対行かないほうがいいね。
そうだね。
揉めて終わりだね。
揉めるかな。
2人とも気づいてなかったっていうのが。
多分入れないっていうので終わるんじゃないか。行ってみて、入れなかった。
俺ちなみに入れなかったら全然それでなんだよとかならないと思う。しょうがないねとか言って。
でもさ、カタール行った時にサッカーのワールドカップ行った時はすごい予約したじゃん。
あれに似てるんだと思う。
でもサッカーは試合が決まってるからね。
そうなんだよね。
いつでも見たい時に見れる。選べるわけでもないからそこしかない。
そうだね。確かにちょっと違うわ。
なるほどね。
ごめん、ゴンって言っちゃった。
それで日にちは決めましたと。なんだけど、どっちゲートから入らなきゃいけないのかも決めなきゃいけない。
あんまり大阪都知館がないからさ、東ゲートでどうやって行ったらいいかとかって。
水道筋線からどっちで乗り換えて中央線で行けばよかったですけど、そういうのさっちゃん言われてもちょっと分かんない。行ってないと。
なるほど。
で、東ゲートで取ってたんだけど、変更した方がいいって言って、じゃあ変更しようって言って変更したら、今度バスが予約がいっぱいで取れないみたいな。
え?みたいな。
桜島っていうところはたくさんバスが出てるから、じゃあ桜島まで行こうって言って。
桜島。大阪で桜島って場所があるんだ。
そうなんだよね。ユニバーサルシティ駅っていうのの隣だった。
ユニバーサルスタジオの辺ってこと?
みたい。私もユニバーサルスタジオ行ったことなかったから、この辺なんだと思って。新しい発見があってちょっと嬉しかった。
話がブレそうだからもうですか。
で、それまた予約入れなきゃいけない。で、パビリオンも予約しないと入れない。
入れない。
入れなくないんだよ。並べば入れるやつもあるんだけど、もう予約オンリーのパビリオンっていうのもいくつかあって。
なるほどね。人気のところとかね。
最初からそれしか設定してないっていうオチアヨイチさんのやつとか、いわゆるそのシグニチャーパビリオンって呼ばれてるようなやつとかは、もう予約じゃないと入れないっていうやつなんですよ。
なるほど。
予約しなきゃいけないとか、あとめっちゃ並ぶやつは予約があってみたいな。そういうのをやらなきゃいけないし、やるたびに、万博の中は1個のチケットで行けるからまだいいんだけど、バスを予約するにしたらまたそっちはそっちでID登録しなきゃいけないし、また個人情報を入れなきゃいけないしみたいな。
で、なんか、じゃあ荷物預けようかみたいになったら、荷物もまた預けるのもまた予約みたいな。え?みたいな感じになって。
そうなんだ。
で、レストランも込むらしいみたいな。じゃあレストランも予約するかみたいな感じで、結局その辺はしなかったんだけど。
なんか予約予約予約、そのたびに個人情報とかIDとか、もう、みたいになって。彼女はそういうの淡々とやるんだけど、私はちょっと発狂しそうになっちゃって、最後パンクして手放すみたいな。
なるほど。
でもこの先の世の中をちょっと暗示してるようなさ、予約してないと。
昔の自由な旅行
ディストピアの入り口みたいな、そういうこと?
いや、ほんとだよ。予約してないといけないものがたくさんあるじゃんか。
ちなみにさ、ここまでだと万博に行きたくないなっていう、なんかこの放送になってますけど、なんかこれはどっか切り替わるんですか?
うんうん、だからちょっとそこにはちょっと大変だったよっていうのはあって。
個人的にね。
ちなみにキッザニアとかにこの前、親戚の子供と一緒にいた時も同じことを感じたんですよ。
予約社会だと。予約予約だと。
でもさ、たぶん昔はさ、ほんとにぎゅうぎゅうとかさ、映画館一つ撮ってもさ、予約席とか指定席じゃなかった時代ってさ、ずっと俺通路に並んでみた時代とかさ、なんかもうその代わり早いものでいて、いつでも行けるんだけどさ、席もないみたいなさ。
でもそういうのはないんだろうね。
そうなんですよ。
もうだいぶそれは昔の話だけど、今に比べると昔はとにかく昔の万博はすごかったんだろうね。
そうなんだと思う。
混雑と予約制度
見ててもぎゅうぎゅうだもんね。
でもその代わりに行きたいとこに死ぬほど並んででも行くみたいな感じだったのは緩和されたけど、予約社会に、ディストピアの入り口に。
非適合者はちょっと大変っていうか。
でもぎゅうぎゅうに並ぶのも嫌なんでしょ?
だから本当どっちもどっちだよねって思うよね。
身勝手。
身勝手。それでだから良いこととしてはですよ。やっぱりそのシステムがめちゃくちゃ効いてるので、すごい混んでる混んでるって言うんだけど、なんていうのかな。
そんなむちゃくちゃストレスがある感じじゃなくて。
結局ね私たちだからその抽選に全部は当たらなくて1個しかね予約してた申し込んだやつの1個しか当たらなかったの。
で、だから後はあの本当に並んであんまり並んでないやつに並んで入るみたいな感じで。
でそれ以外の時間はさちょっとその大屋根のリングっていうのがあるんだけど、それの下涼しいからさ歩いたりとか。
なんかねその万博の公園自体がすごいいい感じで、緑もあって。
なんか本当に単純に公園でなんか雰囲気楽しみに行きますっていうだけでも全然いいと思う。
パベリオンに行かなくても。
行かなくても私は結構楽しいと思うけど。
俺も今の話を聞いてその中があんまりとにかく来た人全部入れちゃうみたいなことじゃないっていうのを聞いてちょっと行きたい気持ちがわずかに出ました。
本当。
とにかく混んでるのがあのどんないいスペースでも人がぎゅうぎゅうだったらもう全然俺興味なくなっちゃうから。
そういう人にはまあめんどくさいかもしれないけどまあなんかこうぎゅうぎゅうじゃないっていうのは。
そうそうそう。
だから雰囲気さえ楽しみたいんだだけ楽しみたいんです。
地図と待ち時間情報
それこそ夕方券はめちゃめちゃおすすめで。
夕方5時とかからしか入れないけど涼しくなってるし。
そうだね。
いくらなの?夕方券は。
まだ彼女に払ってないから1日券は6000円だけど夕方券はいくらだったのかな。
いい質問だね。
この話を持ち出す時にそのことチェックしてないというなんか。
1日券は平日は6000円です。
そっちを聞いてないです。
なんで分かってる方だけ言ってくれないの。
夜間券は大人は3700円です。
じゃあなんかいい雰囲気を。
安くはないけどでもまあまあ。
今はね4時からね。今は4時から入れるんですよ。
そうそうそうそう。
だからそれぐらいから入れるんですけど。
夜風も気持ちよく。
ドローンショーみたいなの。私たちの時ちょっと小雨降っちゃったから見れないんだけど。
ドローンショーが素晴らしいらしく。
それとかを見たりとかするので十分楽しいっていう感じ。
だから中はそんなに急遽してなくて。
で、あとねすごいのがなんか中の地図とかね。
売ってはいるんですけど。
今けいこが地図を出して。
別にねなんか非公式マップっていうのを作っている方がツイッターの中に辻さんという方がいらっしゃって。
これがそうなの?
その人がねちょっとそっちに行くんですけど。
その各パビリオンの中に予約だけなのか。
それとも先着でも行けるのかっていうのが分かりにくいんですよ。
なんかこのウェブを見ながらやって動いてるとすごい分かんなくなっちゃうんだけど。
一目瞭然でここは飲食も提供してるかどうかとか。
あとは予約オンリーなのか。
あるいは並べば入れるのかっていうのが。
一目瞭然のやつを自発的に個人の方が作り。
そしてなんとセブンイレブンのインターネットでプリントできるやつあるじゃん。
インターネットネットプリントに挙げてあるのでこの暗証番号でA3で印刷できます。
全国のセブンイレブンから。
エクスツイッターに掲載してるの。
みんなそこから印刷して行ってたりするらしい。
お近くのコンビニで100円以下でネットプリントは可能です。
販売はしないでくださいって書いてある。
みたいな相互の民主主義的な支え合いにより楽しめるようになってて。
しかもその右下にQRコードが付いてて。
そのQRコードもそれも自主的にどなた様かがやってらっしゃるんだけど。
今ここのパビリオン何分待ちですっていうのを公式じゃない万博号っていうサイトがあって。
ここのパビリオンは何分前の時点で何分待ちですみたいなのがバーって書いてある。
公式にはないんだ。
公式もあるかもしれないんだけどこの公式のアプリがちょいちょいすぐ触らないとすぐログアウトされちゃって。
また入り直すのがまた大変で。
そっちを見に行くのがちょっと大変だったんですよ。
パビリオンの魅力
みたいなこともありですね。
公式はめちゃめちゃかわいい。
公式と言われてもわからない出来ですね。
みたいなのの助け合いにより結構楽しめます。
ちなみにどこへ行ったの?そのパビリオンは。
パビリオンは。
ぬるぬるは行ったの?
ぬるぬるはどうせ外れてると思って申し込まなさくて。
申し込んで当たっていけたのが福岡新一さんの命のなんとかってない?
福岡新一さんの命のなんとかってあるんですね。
命の動的平衡感。
これよかった。
これなんか面白そうだね。
私やっと動的平衡が何であるのかがよく理解できた。
とてもよく理解できた。
福岡さんのやつでそういう人がどんどん流帯的に入れ替わっているみたいな映像とかはよく出てたから
そういう感じのものとかもここにあるの。
円ですかそれは?
円?いや人の形だな。
人じゃないな。円なんですよ。
これが非常にわかりやすくて。
そういうことだったのかみたいな。
説明を。
できない新作の方をお楽しみにしてください。
これ見た方がいいから。
これ当たりやすいやつだから。
しかも1個が短いから。
動的平衡とはなるほどこういうことかっていうのがよくわかりました。
他は?
他は外れちゃったので。
国のやつは?
国のやつはUAEとポルトガルと
ポルトガルの最後の映像は素晴らしかったのでとても良かったです。
あとフランスが一番並んで40分か50分ぐらい待ったんだよね。
噂になってた英国のなんかこれはないだろうみたいなお茶セットみたいのはやらなかったの?
行かなかった。どうこれはないだろうなの?
始まった初期にどれぐらいだろう3000円くらい結構いい値段取って英国のティー文化みたいなのができるって言ったのに紙コップみたいなのに入ってきたみたいな。
それで向こうのパビリオの責任者も申し訳なかったみたいになって。
値段はやばいです。全体的に料金はやばい。
食べるものだから持って行った方が持って行ってもいい。
持って行ってオーヤネリングの下で食べたりとか結構休憩所いろんなところにあるから給水所もあるからレストランはねマジで高いよ。
ビールいっぱい1500、1600円ぐらいしたのね。ドイツビールとかの。
なるほどね。でもあれだね。クラフトビールみたいな。
まあね。
カタフルはね。
カタフル1900円じゃなかった?
もっとすごいですね。チーズバーガーが4500円ぐらい。
マジか。そこまでは行かないわ。全体的にオーバープライスなんですけど。あとはキッチンカーとかも出てたからそういうのでもいいのかもしれないんだけど。
でもこうやって見ると、かなりいろんなものが、大きさとかがわかんないからあれだけど、とても1日2日じゃ見れそうにないぐらいいっぱいあるんだね。
じゃあ問題です。この国のパビリオンの中で一番待ち時間が長いのはどこの国でしょう?
それはない。理由も言った方がいいの?
別に理由言わなくても大丈夫。
一番結構いっぱいあるからな。シンガポール、ブルガリア、オランダ、ハンガリー。意外なとこですか?
いや意外じゃないですね。
意外じゃない?
意外じゃないです。
意外じゃないんだったらな。なんだろうな。意外じゃないんだ?
うん。全然意外じゃない。
全然わかんないな。言ってねえから。
想像でいいよ。
何を想像していいかもわかんないしな。じゃあわかりました。
当てずっぽうで。
北欧館?
違います。北欧館はそんなに込まないです。
人気じゃないの?
そんなに、多分20分とか、平日だけど入れます。並んでも30分かな。
もっと何じゃ?フランスは?
フランスは私が並んで40分か50分並んだんですよ。
それでもまだあれなんだ。もっと上がある。
もっと上があるんですよ。
夜の地球っていうのがあるんですけど、これは何なんですか?
それ私行けてないからわかんない。
わかんないですね。イタリアバチカン。
イエス!イエス!
正解なんだ。
そして何時間待ちでしょう。イタリアバチカンは何時間待ちでしょう。
くだらねえこのやりとり。
あなたが言った時にってことだよね。
けいこが言った時に何時間待ちだったかってことだよね。
でもさっきの話で言ったら、もうちょっとだから、ちょっと多く。
そうだな、回答的には2時間待ちぐらい?
7時間。
いい方向で言ったね。
いい方向で言ったね。
ちょっとあんまり振りすぎると。
振りすぎですね。
確かにみたいになっちゃう。
おおむね7時間は見た中で一番長かったけど、おおむね6時間待ちになる。
なんでそんなに人気なの?
なんかすごい、なんだっけ、ラビリ像じゃないけど、
そういうミケランジャルのだっけ、本物が来てるみたいな。
美術品が。
美術品が本当にある。
でもフランスのやつもロダンの手の彫刻があったりとか、
これ本物?みたいな、多分本物なんだけど来てたりとか、
でもイタリアはその本物持ち込み感が半端ないですよ。
だからよく勉強してから入ったらなおのこと美味しいかもしれない。
それだけなの?それだけでこんなに人気?
イタリアとかだとなんか美味しいものがあるとか。
万博の混雑状況
イタリアの、イタリア館の端っこの隣の方でジェラートを外で売ってるんだけど、
そのジェラートは2時間待ち。
ジェラート2時間待ち。
ジェラート2時間待ちとか俺全く意味わかんないわ。
それで、なんか私ヨーロッパに結構友達がいるじゃない?
その友達がちょうどたまたま集まってたんだよね。
だからそこにみんなの国の待ち時間を各国のビデオの写真と一緒に送ってあげたら、
スペインとかは全然40分か50分か合わせたけど待ちぐらいだった。
だからなんかスペインが、スペインじゃない、イタリアがすごい長いみたいな話になったんだけど、
いやもう結構そんなんだったらこっちに来いみたいな。
その方が早いみたいな。
ほんとだよね。7時間待ちとか俺もうなんか、夜から行ってもダメぐらいだよね。
いや夜から入っちゃっちゃもう無理だろうね。
あれは朝1日だからほんと予約で取って行った方が。
7は大げさなのかもしれないけど6っていうのはよく見てたから、6時間は覚悟した方がいい。
不明な国との出会い
アナバパビリオンとかなんかありそうなんですか?
アナバパビリオン。
そこまで混んでないけど、さっきの命同的平衡館はアナバですけど。
これオススメです、アナバです。
他には、
アナバっぽい名前なんかある?
他には、コモンズっていう。
コモンズA、コモンズB。
一国で一つの国でパビリオン持たないで、展示会場みたいな感じの中にごっちゃになってるところがあるんだけど、
そこを回ると、こんな国の名前聞いたことありませんっていう、初めて出会う国にいっぱい出会える。
聞いたけどどこにあるか分からないみたいな国ってあるじゃん。
でも全然知らない国もあるよね、アフリカとかにも。
でも聞いたことあるけどどこにあるか分からないっていうのを越えて、そんな国の名前は初めて聞きましたみたいな。
そういう国にも出会って、それはなんかちょっと新鮮でしたわね。
万博での楽しみ方
なんて国なんだろう。
例えば今言えないからもう一回見てるんですけど、アンティグアバーブーダとか。
これ名前は知ってたけど、場所分かんなかったやつね。
で、もう一個はね、あ、分かんなくなっちゃった。
あ、やべ、メティ、ちょっと待って、ちょっと待って、ちょっと待って、メモってきたんです。
メモってきたんですよ。
あとね、あとね、サントメプリンシペ。
サントメプリンシペね。
え、知ってる?
知らない。
知ってる風に言わないでくれる。
そういうフリでしょ、これは。
あ、あそこね、みたいな。
そうそうそうそう。
懐かしい。
元気かな、みたいな。
どこにあるでしょ。
サントメプリンシペ?
うん。
どこにあるか?
まあ、北半球だろうな。
そうか、これ。
惜しいね。
検証すらできないからさ。
これ成立してないよね。
成立してない。
成立してないですよね。
赤道付近、アフリカです。
なるほどね。
みたいなね、ものもあるし。
え、でもなんかだから結構その10分未満で入れるやつもパビリオもあるから、そのなんか待ち時間検索のやつで行って、なんかいくつか回れば、それはそれで全然楽しいから。
逆になんかね、ちょっとおすすめなのは、あのおすすめ、なんかどこ回ろうかなーってなってるとフラフラフラフラってなっちゃって、でどこも並ぶから、あれあれって言ってる間にどんどん待ち時間が増えてっちゃうから。
なるほど。
なんかもう絶対ここだけは行きたいみたいなものは、なんか一つか二つか三つか、なんかそれぐらい決めていくといいかも。
あーなるほどね。
でそれで、まあそれが入れなかったら他は諦めていくとか、なんか一個は目星のを持っとかないと、なんかどこ行ったらいいかわかんなくなっちゃうかも。
あーなるほどね。
インド、バーラト、これあれか。
インド、バーラト。
インド側の読み方かこれ。
多分なんか日本、ジャパンと日本みたいなことか。
今何を見てながら喋ってるかわからない。
インドのパビリオンがバーラトって書いてあって、多分国の、なんか日本みたいなことじゃない?ジャパンじゃない?
ほんと?
なんかそんないくつかあるじゃん、なんかそういう読み方。
あー、インドの国名が突然バーラトにだって。
えーわかってなかった。
インドが自分でインディアからバーラトに突然変えたんだって。
なんかそうだよね、そういうニュースあったよね確か。
えー知らなかった。
なるほどね。
はい。
さあこれはじゃあ、なるほどね。トルクメニスタンとかもあるんだな。
マルタ、チェコ。
トルクメニスタンは素晴らしいですよ。
もうトルクメニスタンの国に何があるかがこのパビリオンに入ればもう全部わかるみたいな。
行ったの?
行った行った。
何がある?
もうなんかまずはいきなりこう、大統領の顔がダーンってあって。
そして2階に上がっていくと、
そこで示される映像はもうどれだけトルクメニスタンが素晴らしい国だっていう。
なるほどね。
素晴らしいっていう。
そうかそうか。その代表格のパビリオンはないってことだもんね。
え、どういうこと?
そういう大政的なパビリオンの代表格の。
そうです。その感じ。
パビリオンはないけど、このトルクメニスタンはそういう感じで出してる。
逆にだからある種、一人の強い大統領がドーンっているから、
そういう国はこんなに大きなものを結構目立つ感じでドーンって作っちゃうんだなみたいな感じなんです。
あとサウジとかもね。
サウジはカフェのとこしか行ってないけど、建物はすごいですね。
なるほどね。
外から見るだけでもサウジっていう建物で。
大きそうだな。
大きかったね。
中も入れたら素晴らしいんじゃないかな。
そうだよね。
そうですよ。
なるほど。
雰囲気見に行くだけで、散歩行ってきたら夕方けんで。
大阪に行くついでに。
大阪まで?
大阪に行くついでに。
僕が行くとしたら、7時間並ぶっていうのを体験しに行くのがあれかな。
でも椅子持って行ったらそんな苦痛じゃないかもね。どうかな。
苦痛だよ。7時間椅子に座ってるだけで苦痛だよ。
あえてね。
そうですか。
そうです。まだ見てみたいものいっぱいあるんで。
いつまでだっけ?
意外と短いね。10月13日とかまでしかない。
もう1回くらい行くつもりなの?
あんまりそちら方面に出かける用事がないので。
わからない。行きたいけど行けるかどうか。
でも結構チラチラこのままだと行かなくなっちゃいそうだから。
行こうみたいな。SNSでの投稿はなくなったりするけど。
だから本当そういうつもりで、お祭りは1回行ってみたら面白いんじゃないですか。
なるほど。結構入場者数は元々の読みよりまあまあ入ってるってことだね。
うん。と思うし、全然すごく本当によく運営されてるなっていう。
ちょっとアプリがすぐログアウトされるのどうにかしてくれないかなっていう感じはあるけど。
なんかあれだね。あんだけ批判的だったけど結局みんな来るんだね。
だから批判する文化ほんとやめたほうがいいよね。
確かに虫もブンブン飛んでたよ。飛んでたけどまあいいじゃんね。
運営もそもそもやっても意味ないっていう感じですごい言ってたからね。
言ってたね。
でもいざ始まればこういう風になるってことね。
まあ日本人はそういうのは好きかもしれないね。
なるほど。
あと、これがかわいいんですよ。
あ、みゃくみゃくのお菓子ね。
お菓子じゃん。みゃくみゃくがかわいい。
あ、お菓子のことじゃないの?
お土産です。
ありがとうございます。
ジャガザックお好み焼き風味ということで。
じゃがいも菓子ですね、これね。
かわいくない?それ見てれば見てるほどかわいくなってさ。
みゃくみゃく?
これはかわいくなってきたんだな。
はじめすごいこれも批判を浴びてたけどね。
そうそう、なんかお茶屋さんが投稿してたやつ見た?
見てた。
Xになんか表対比してて、このみゃくみゃくについての最初の感想が
星野純子さんとか有名デザイナーの方とかは
これが見れば見るほど愛着が湧いてくるとか
安藤忠夫さんとか言ってるのに対して
Xの否定的なコメント、気持ち悪いとか
全体の中で最悪とか
なんかこういろいろ書かれてるんだけど
やっぱこうプロが選んでいくとさ
だんだん愛着が出てきてさ
やっぱ見る目違うんだなって思う。
まあ慣れてくるのもあるしね。
みんなもうこれの前で写真撮るの大行列で。
なるほど。ありがとうございます。
ジャガーザックはじゃあ後でいただきたいなと。
万博土産ですもんね。
それじゃあ足りないかなと思って
もし欲しかったらこれの中のどれか一つあげてもいいよ。
こっちの方が俺なんか欲しいな。
あ、そうなの?
お菓子もいいけど
なんかこの
ミャクミャクマグネットと
これタオル。
手ぬぐい。
外国人とかこれ好きそうだな。
外国人って手ぬぐいすごい好きなんだよね。
そうなの?
全部あげないからね。
全然そんなことない。
一瞬手元に持ってきた。
その警戒される感じ。
キャラクターウェザービリティ。
何これどういうこと?
ステッカーです。
あ、そうなんだ。
可愛くない?
なんかさちょっとお腹が出てる感じとか
ちょっとお尻が出てる感じがだんだん可愛いんだよね。
後姿もなかなか可愛いんですよ。
なるほど。いいですね。
はい。
あ、意外と。あ、でもいらないの?
いや、なんかちょっと取ったら悪そうかなと思って。
いいよ。いいよ。一個ならあげる。
万博の喜びとディストピア
じゃあ僕はマグネット。
あ、そうなんだ。意外、意外。
じゃあどうぞどうぞ。
マグネット。
はい。どうぞどうぞ。
冷蔵庫に。
よかった。
冷蔵庫につけると。
よかった。なんかあれ?けんちゃんの影響?
え、どういうことでしょう?
トッキンマッシュのけんちゃんの影響?違うか。
全然。
全然?
いや、なんかほらうちは料理教室とかあるから
はいはい。
冷蔵庫の周りとかって人が結構来るんで
うん。
これを貼っとくと
あ、ワンパク行ったんですか?みたいな話になるかなっていう。
でもなんて答えんの?行ってないんだけどねって。
いや、今日の話をもとに
今日の感じで。
7時間ももう。
どこが人気かわかる?みたいな。
はい、クイズクイズです。みたいな感じで。
今日のそのままやるから。
そうなんだ。そうなんだ。
はい、はい、ブーみたいな。
6時間。
7時間でしたみたいな。
7時間でした。
そういう感じのことを今やれる材料が揃いましたので。
そうですから。
このマグネットをきっかけに。
ご活用ください。
はい。
ということで、私もまた行けたら行きたいなと思うんですが。
はい、皆様もぜひ行かれてみてください。
そうですね。
はい。
ありがとうございました。
はーい。
うんうん。
うーん。
なるほど。
はい。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
相川先生というのは僕の中学時代の担任の先生のことですね。
そうですね。私も今すっかり忘れておりましたけど。
そうです。そしてここにも、ここにも登場している生物学者福岡慎一さん。
そうね、さっき。
昔この番組の中でも1回話したこと多分2度ぐらいあるかな。
そうだよね。
僕結構この10年ぐらいかな。
なんか独立以降読んだ本の中で、まあまあすごい面白いと。
なんかこうインパクトを受けた本の5冊あげるとしたら、なんかこの福岡さんの本はあるかも。
結構動画とか福岡さんのライブとかの配信とかも結構あさって聞きに行ったりとか。
へー。
なんかすごい面白い、面白いっていうか話も結構面白い人なんだよね。
面白いよね。
そう。
あの、私この日に着てたTシャツがさ、あの日の鳥店で買った日の鳥のTシャツを着てたんですけど。
その日の鳥店って東京の六本木でやってたんだけど。
それであの手塚治虫の日の鳥を解説してくれてたのがまた福岡さんだったんですよ。
へー。
めちゃめちゃわかりやすくて。
もうでもその彼の言う動的並行ともう日の鳥の話がぶわーって重なってって。
へー。
思わず本買ってしまいましたね。
あ、そうなんだ。
はい。だからそれを着て彼の作ったパビリオンに行くみたいな。
リスナーへの感謝
福岡さんフリークとして。
そこまでは実は読めていないっていう。
これもなんか聞きかじった感じなんだけど。
なんだ今ハードル上げに行ったのにな。
危なかったから自分で降りました。
だね。よく気づいたなと。
よく気づいてこの後何本も出されたらやばいと思って降りました。
そうですか。
ありがとうございました。
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また来週。バイバイ。
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