![#72 [雑談問題]についての雑談 独立後のリアル](https://image.listen.style/img/5HqeL-VUc-Nl_n4bO66ev049yR5hcEpnobTOAxLVSJk/resize:fill:1200:1200/aHR0cHM6Ly9kM3Qzb3pmdG1kbWgzaS5jbG91ZGZyb250Lm5ldC9zdGFnaW5nL3BvZGNhc3RfdXBsb2FkZWRfbm9sb2dvLzQ5ODMxNDAvNDk4MzE0MC0xNzY5NTY2NDE5MTQwLTA3NzY4MDdkMDUzM2EuanBn.avif)
00:07
はい、始まりました。独立後のリアル、Hassyです。 Keikoです。
この番組は毎週金曜日、夜7時から9時頃に配信しております。
一発撮りで配信しております。
フリーランスとして独立している2人が、コースとして独立している2人が、日常にあることなんかをリアルにお話ししてますね。
はい、そうですね。初めて聞いてくれる人も結構いるかもしれませんからね。
たまにはちゃんとこういうこと言っておかないとね。
そうだね。
もうですよ。9月ですよ、もう。
9月ですよ。急に寒くなって。
ねえ。
ねえ。
僕もなんかちょっと紺色のこう、今もさ、黒っぽい紺のさ。
ねえ。
なんか少しちょっとこう、生地も厚手のものとか。
うん。
やっとなんか着る気になるね、なんかね。今週になってね。
そうね。ちょっともうって感じするけどね、正直ね。
そうだよね。9月って結構さ。
まだ暑かったような気がするけどね。
そうだよね。
うん。
でもまた暑くなるんじゃない?
え、言ってた、さっき。天気予報で。
あ、そう。
また30度くらい来るって、来週は。
そう、なんかさ、このやりとりってすげえ、毎年9月なのにまだこんなに暑いみたいにさ、言うけど、毎年暑いんだよね。
そうなんだよね、そう。だから私油断しないようにしてますね、今ね。
何、油断ってどういうこと?
分かんないけど、こう。分かんない。
体調的なこと?
体調的なこともそうだし、いやまだ暑さは来るぞって気持ち的なこと。
なんかまるで40代みたいな見解じゃない?なんか。
ほんとなんだよ。
まるで。
まるでね、まだ20いくつも積もるのに。
今のね、あと編集でPを入れとくね。
ありがとう。
あとね、ちょっと全然関係ない話していい?
いいよ。
前回だっけ、前々回だっけ、なんか泣く話したじゃない?
あの回結構なんかね、いろんな人からなんか聞きましたって言われるんで。
あれね、結構ね視聴回数もね、やっぱちょっと伸びてるんですよ。
あ、そうなんだ、そうなんだ。
でね、なんかあの、前職の同僚が聞いてくれてるんだけど、なんかメールくれて、
いやー、そうそうそうとか言って、ねえけいこさんね、なんかあの、
入社多分5、6年目だったと思ったんだけど、なんか会社で、
あの時泣いてたよね、みたいな。
あったね、みたいな。
あったねって、あれは悔しくて泣いたわけじゃなくて、ちょっと違う理由で泣いたと思ったんだけど、
あ、私結構会社員時代も泣いてたわって思って。
あ、そうなんだ。
いろいろ思い出した。
あ、あの時もトイレで泣いたこともあったなとか、
あの時は人前で泣いたなとか結構思い出した。
あ、そうなのね。
じゃあなんか封印した俺とは逆だね。
03:01
そうだね、そうだね。
俺はもう絶対泣いたり、喜びもしないし、
常に淡々と、あ、まあ今期行ったね、みたいな。
いや、私も結構ね、クールに見られてたから、
余計になんかすごいインパクトがあってびっくりしたって。
あの時は本当にびっくりしたんだよっていうメールをくれて、
あ、そんな時代ありましたみたいな思い出しちゃって。
これ俺さ、こういう話をここで晒すじゃない?
うん。
なんか結構俺もね、そういうね、昔の人にちょっとコメントもらったりとかね、
そうだったのかみたいな、なんかもらうんだよね。
なんか、分かんないけどちょっと答え合わせみたいなのがさ、ここであったり。
面白いよね。
面白いね。
自分のことを多少晒すっていうのは。
そう、なかなか勇気がいりますけどね。
ねえ。
親戚が聞いてるってのを聞いちゃってさ、この間さ。
聞かせられるのか。
ひろきくんがなんかラジオやってるみたいよとか言って、
親戚の間でなんかすげえ話題になってたみたいで、
すげえ恥ずかしいんだけど、ひろきくん。
私は親戚の方が聞いてくれてます。
そう。
第何話が面白いわよとか言ってるおばさんがいるらしくてさ。
本当に。
すげえ恥ずかしいんですけどね。
面白いですよね。聞いていただけるのありがたいですけどね。
そうなんですよ。
こんな感じでね、もう今脈絡なく喋ってるわけですよね。
どこまででも喋れちゃうね、もう。
そう。
雑談ね、雑談。
雑談ね、うんうん。
ラジオで雑談をやりたわけじゃないんだけど、
結構さ、なんかあの、ちょっとまあ少し今日話す、
なんか雑談の問題って今すごい、ほら僕らもさ、
コミュニケーションで企業のこととか関わるとさ、
うんうん。
もう絶対言われるのがさ、雑談の時間がなくなったっていうことが困ってるみたいな話なわけ。
あー、雑談じゃなくなったほうね。
まあオンラインとかになるとさ。
そうね、なんかいきなりつけて会議みたいな感じになるからね。
そうそうそう。前は会社だったらさ、こう、何ていうの会議室から会議室に移動する間の、
うん。
歩きながら、ちょっと部長あの件みたいなさ、
はいはいはい。
結局そこで大事なことがなんか話されているみたいなさ。
そう、それ雑談じゃないけどね、言うけど。
ははははは。
いやでも多分こういうことだよね。
うんうん。
この余白に。
余白だね、うん。
あとちょっとしたこういうことを話すとかさ、
うん。
最近こうなんですよねみたいなそういうのとかも、やっぱなかなかないみたいな話がさ。
よくあるある。
これもうずーっと言われてんだよね。
言われてるね。
ほんとねー。
なんかどう、俺正直さ、ちょっとそんなに困ったことないんだけどさ、こうやって、
うん。
ポッドキャストすら使って雑談してるからさ、もうなんか。
多かったね。
とんでもないことなんだけどさ。
ははははは。
なんかね、ここでほら、雑談をうまくやるためみたいなさ、そういう話まで出てきてるじゃない。
06:04
そうなの、そうなの。
いや今ね、なんかその雑談をする時間がなくなったっていうのを確かに聞くなーと思いながら、今私の中に浮かんでたのは、
でもなんか、いや本当に会えてた時って本当に雑談してた?みたいな。
あー。
気もして、なんか確かに移動時間とかあるんだけど、どっちかっていうとその時間を狙って、
あのオフィシャルに持ってくと面倒くさがられるけど、ここでよしって言われせちゃうよみたいなさ。
なるほど。
そういう風に使ったりとか、
あとなんかなんだろうな、そう雑談はどうやったらうまくできるんでしょうかみたいなこと言われたりすることもあってさ。
あるね。
あるでしょ。
だから雑談がなくなったっていう割には、雑談があったらじゃあ、あったらあったでどうやって雑談したらいいんでしょうかって、
なんか何がしたいんだろうみたいな感じになっちゃう。
ははははは。
そうね、なんかさ、確かにさ、それ雑談のように雑談じゃないかもね。
なんか今みたいな仕事のあれを入れるとかさ、雑談っぽいけど、そういうことを雑談と言ってるのかもしれないけど、なんか確かにね、
やっぱうまくやる、うまくやるものは雑談じゃないかもね。
うまくやるものは雑談じゃない。
いやなんか雑談がうまくやるってなんか変な話だよね。
ちょっと名言っぽいからもうちょっと教えて。
いやなんかさ、雑談をうまくやるってもう雑談じゃないんじゃない?
雑談じゃないよね、そうそう、全然雑じゃないし。
雑じゃないし。
そうそうそうそう。
なんかもうどうでもよくないというか。
うーん、そうなのよ。
なんかあとこう、あ、被った。どうぞ。
このどうでもいいことを話してる中に、ほんとなんか役立つことは生まれるかもしれないけど、
そうそうそう。
なんかそういうことを狙った瞬間に、なんかもうすでに雑談ではなくなるというか。
いやそうだよ、なんか雑談が目的になっちゃってるから、なんかこう雑談のための会議みたいな、
雑談のための、なんていうの、時間設定ってなんだろうこれって思っちゃうよね。
まあでもこれ結構あの面白いあるある的にはね、雑談は4時からやりますみたいなね。
そうそう。
もうまあそれは雑談じゃ確かにね、なかなかなりづらいんだけど。
なんかね俺ね雑談ってやっぱり今聞いてて思ったけど、なんかセットアップした瞬間に、やっぱ雑談じゃなくなっちゃうと思うんだよね。
そうだよね。
なんかさ、雑談って超バータリ的とかさ、なんか脱線するとかさ、
そうそうそう。
雑談だけどちょっとごめん、なんかこの間面白かったってなんか浮かんだものがさ、なんか許容されるかどうかっていうかさ、
そうだねそうだね。
なんか文脈がないっていうかさ。
そう、そうなんだよ。
09:00
だから計画した瞬間にもう文脈ができちゃうからさ。
なんか雑談がすごい良いものだって言い過ぎかもね。
もっとなんかさ、マジで9割ぐらいくだらないもんなんだけど、どうでもいいんだけど、もしかしたらそれがなんか役立つかもしれないけど役立たないことが前提ぐらいださ。
そうだねそうだね。
なんかじゃないと雑談じゃないなっていうか。
今のそれを聞いて、そうかそうかって雑談は役に立つものってなんかみんな思って。
でもそういう感じじゃない?
そう、そういう感じだよね。そうだよね。そうそうそう。なんか雑談を、雑談をすれば仲良くなれるとか、雑談をしたら距離が縮まるとか、そういう効果は結果として起きるんだけどね。
そうだね。結果として起きるんだけれども、距離を縮めるための雑談ってやるとなんかまた逆なんだよね。
そうそう、この雑談の成果が得られなかったみたいになるとさ、マジかみたいな。
雑談にも成果が必要になってしまう。
でもさ、なんかこういう雑談したからなんかすごいコミュニケーション良くなったとかさ、でもなんか雑談してもコミュニケーション良くならなかったみたいになるとさ。
うん。
それは雑談も大変になっていくだろうなっていうか。
いや、ほんとだよね。なんかこう、雑談学みたいな学問みたいになっていってしまいそうだよね。
いや、結構そういう本とかそういうワークショップやってる人、俺らも周りでもいるから。
いけない、いけない。あまり言ってはいけないから。
いや、でもね、すごい正直に言うと、私は昔、なんかこうそういう時間は雑談とかは何無駄な話してみたいな、そういうタイプの人間でしたけどね。
あ、そう。
そうか。
だいぶ変わった。もうお笑いとかも全然意味わかんないみたいな、そっち側だったから。
今お笑いとか見て笑ったりとか雑談の時間を普通にペラペラ喋ってるのは結構昔の私ではないね。
あ、そう。
学生時代とかも、俺なんかさ、学生時代とかさ、ほんとにくだらない話をさ、
学生時代っていうか、結構なんかさ、ずっとくだらない話とかをさ、延々とできる人なんだけど。
うん。
いいね。
この生産性の低さどう?みたいな、言いたくなるぐらいさ。
なんかね、そうそう、私はそういう風な時間を過ごしすぎると、なんか罪悪感みたいなものを感じたりとかしたりしてたんじゃないかな。
12:00
マジで。
あ、なんかね、そうそうそう。時間を無駄にしちゃったかな、みたいな風に思う時もあった。
まあでもそれもあるよね。
結構なんかそういうことでストレス抱える人もいるもんね。
そういうこと。
ちゃんとした話ができなかったとかさ。
うんうんうん。
あの、なんていうの、休みの日にゆっくりしたからなんかストレスがたまるみたいなさ。
なんかもう個性的なことをすべきであったっていうね。
ぐだーっとしてなんか1日過ごしたから、ストレスがたまるってもうなんか、すごいよね。
でも多いよね。
多い多い多い。
多いよね。
なんかそのループはなかなか結構ね、深いものがあるっていうか。
いやーこれね、でも雑談はね、なんかやっぱ脱線するってのは大事なんだよな。
なんか雑談はやっぱりいつ起きるかわかんないから。
うん。
なんかその、そこの許容があるかどうか大事だね。
そうだね。
そうだね。
ちょっと脱線してもいいですかって言われてピキってなったらもうなんかその瞬間で言えなくなっちゃうね。
なんかそういうのが許されない場もあるじゃん。
あるあるある。
全然ある。
それ関係あんの?みたいな。
俺らなんかすげー、俺らそういうのすごい許容されてる人だからさ。
そうそうそう。
これもう始まって30分くらい始まったけど全く本題いかないなみたいなさ。
なんか会議もあるじゃない結構。
うん。
いや行っちゃいけないわけじゃないんだけどね。
行っていいんだけどね、全然ね。
そうなんだよな。
うん。
この脱線するとかさ、思いつきで話すとかさ、
うん。
もっとこうバータリ的とかさ、
うんうんうん。
あのー、なんかこれがすげー大事だとかさ、そういう風に主張するつもりはないけど、
うん。
やっぱこれがあるかどうかは結構なんか、
結果的にはね、
うん。
その瞬間どうかわかんないけど、
やっぱいろいろ影響もあるだろうね、そういうことが喋れるかどうかね。
そうそうそう。
なんかそれを聞いてそう思うのは、だからこう、
雑談の時間15分とってるから、
15分とにかく仕事と関係ないこと言わなきゃ、みたいな話になると、
それもそれでまた違うじゃん。
そうだよね。
それだいぶ違うじゃん。
仕事の話の雑談もあるもんね。
そうそうそうそう。
だからこう、さっき橋が言ってたさ、
言いたいことが言いたい時にポッと出てきたやつをポッと口に出せるっていう、
そこなんじゃない?そこなんじゃない?
俺ちょっと今思いついたこと言っていい?
どうぞどうぞ。
俺ね、昔ね、なんかね、そういう、ちょっと今だからリクルートの時ね、
うん。
社名言っちゃったよ。
はい。
なんか、誰かのお客さんの話をしてたんだよね。
はい。
で、なんかそのお客さんの会社の社長の写真を見てたら、
15:00
うん。
なんかすごい犬に似てたもんね。
本当に今、ひどい話なんだけどさ、
会いちゃう、なんかすごい素敵な人なんだけどさ、
その写真がなんかすごい犬にすごく似てて、
うん。
なんかね、ずっとそこに落書きしてね、
うん。
大事なミーティングなんだけど、
途中からずっと、もうちょっとこうやったら面白く
なるんじゃない?とか。
なんかあの、その人の写真の上に落書きをずっと。
鼻とか耳とか書かれてたよね。
そうそう。
あ、もっとなんか犬っぽくなっておいた。
なんか、そういうことしか覚えてないんだもん、今、
出てきて。
あははは。
そういうこと言ってたら、
あははは。
そういうこと覚えてるって面白いじゃん。
俺の記憶の中に残ってるわけだからさ。
今、なんかありありと、
なんか私の脳裏にはもうなんか、
なんか描かれてるよ。
そう。
ごめん、俺なんかちょっと思いついちゃったから、
ちょっとこう線増やしてみていい?
なんかさ、
あははは。
口の下にこういうなんかひょんっていうの書いて。
あ、すげえ犬っぽくなったみたいな。
いいね。
そうだねえ。
いやあ、これはねえ、なんかねえ、
雑談はなんかそうだねえ。
雑談、雑談に向かっちゃだめだねえ。
そうだねえ。
なんなんだろうねえ。
なんかそこで、そこでみんながそんな雑談雑談っていうのは、
何をそこに、その結果何を得たいからなんだろうねえ。
うーん。
まあ単純に疲れてるのか。
まあそれもあるかもねえ。
ねえ。
なんか余白みたいなものがないとかさあ。
うーん。
まあでも気楽にしゃべれるみたいな感じがさあ、
やっぱ少ないんじゃない?なんか。
うんうん。
こうボンと入ってさあ。
そうだね、そうだね。
あとオンラインの時とかだとさあ、
なんかこういきなりドンってくるじゃん、なんか。
うーん。
まあゼロイチ的な感覚あるじゃない。
はいはい。
なんかそれまでこうさ、
なんとなくこう部屋にみんな歩いてくる途中に
テンション上がったりとかそういうのもないかもねえ。
そういうのもないしね、そういうのもないしねえ。
だからなんかこうグッとこう一気に、
なんか入った瞬間にテンションが高まるっていうかさあ。
高まるしねえ、そうねえ。
あとなんか終わるときの余韻もないよねえ。
こうブチッと切れてさあ。
あははは。
あれはねえ、俺好きだよすごい。
8C、8Cよくやるけどねえ、ブチッて切るよねえ。
ははは。
もうちょっとっていつも思うんだけどブチッて切るよねえ。
そう。
引っ張りと。
引っ張りとこの関係終えるのに素晴らしいなと思ってもう。
落ちた振りもできるぐらいだからねえ。
そうだねえ。
顔を固めてねえ。
そう顔を固めてそれでねえ、あの。
ははは。
エアフリーズからの、
エアフリーズからのズーム落ちがあるからねえ。
そうだねえ、エアフリーズねえ。
18:00
これ一回画面があったら動画があったら皆さんにぜひお見せしたいから、
8Cのエアフリーズがすごいですよねえ、
フリーズした真似がもうめちゃくちゃ上手いんでねえ。
でもこの胸から下あたりだけ微妙に動かしながらねえ、
終了ボタンを押してねえ、
いなくなっちゃうんだよねえ。
ちなみにエアフリーズのコツはねえ、
終了ボタンを押す前にカーソルだけは合わしておくんだよねえ。
なるほど。
これがやっぱりカーソルを合わせるとなると大変だから、
フリーズしたときにあと押すだけの状態にしていくとねえ。
聞いてる人のどれくらいの人たちが役に立ってるんだろうねえ。
いやあ、これ結構役に立つと思うよ。
嫌なミーティングとかねえ。
なんかあれだなと思ったら水をさすようなねえ。
俺の話してることがこの電波に影響してんじゃないかなぐらいを思わせるような、
エアフリーズを。
嫌な飲み会とかでぜひ使っていただきたいと思いますけども。
いいねえ。
このまとまりのなさ。
まとまりのなさ。
今日タイトルどっちだろう、雑談かな。
エアフリーズかな。
任せるよ。
任せるよ。
意外とエアフリーズの方が強えんじゃねえかなみたいな。
そちらがニーズだったりとかして。
最後に来てグッとこっちの方がなんとなく。
雑談かな。
そうだねえ。
そうだねえ。
タイトルは。
世の中もなんかねえ、全体的にキュウキュウしてるから、
こういう時間がもっとあっていいよねえって思うねえ。
いいねえ。
今度じゃあ独立後のリアル、
視聴者参加型大雑談会。
いいじゃん。
やりますか。
それはいいね。
そういうのやってみたいね。
限定。
オンラインだとすっげえあんま人数できないから、
限定2人ぐらいで。
そうだね。
限定2人ぐらいで。
全部で4人ぐらいでやるといいんじゃないかなと思いますよね。
そうだねえ。
それをそのまま収録して一回流してしまうっていうのもいいかもしれない。
もういいですね。
いいですね。
リスナーの方いらっしゃいませんか的な。
そうですね。
ご希望の方はぜひノートの方からコメントいただいてね。
もしくは私たちの直接の知人であれば、
メールなどなどいただいて。
それ面白いじゃん。
ぜひ雑談に参加したいという。
大事なのはバータリー的にやりますんで。
そうですね。
何のあれもなく、雑談にならない可能性すらあります。
でも20分ぐらいでは閉じていけますんで。
そうですか。さすが厳しい。
ということですので。
はい。
ということで今日終わっていきたいと思います。
はい。
また来週は。
また来週ですか。
金曜に配信しますので。
今日聞いていただいてありがとうございます。
よろしくお願いします。
はーい。
21:04
始まりました独立語のリアル発信です。
けいこです。
ということで今日は。
今日は久しぶりに顔を合わせて話しています。
対面です。
対面です。
白金高田のシェラトン都ホテルの窓際の、バンブーカフェの窓際で、
密かにやっております。
ここまでしっかり喋って、密かにも何もないんだけど。
いやいや。
密かにやってるんです。
密かにやってるんですよね。
いいカフェなんですここ。
すごい緑が見えてね。
いい席だよねこれね。
いい席ですよ。
久々の対面ですよ。
ですよ。
ちなみにすごい飛行機が飛んでるのが見えるんだよね。
お腹がね、飛行機のお腹がね。
そう。
これちなみに航路が変わって、品川区と目黒区はこのことで、
ちょっとした住民問題になった話なんですけど。
でもなんか今見ると結構風情があってね。
そうね、そうね。
今この瞬間は見えてないんだけどね。
そうです。
今一生懸命想像しながら喋ってるんだけどね。
想像しながらね。
通ったのかな。
はい。
いや久しぶりじゃないですか。
そうですね。
ちなみに今日はここまでですね。
これからの独立後のリアルのシーズン3に移行しようと思ってまして。
その打ち合わせというか、どんな感じにしていこうかってことをね。
結構話してたんですよね。
彼これ3時間くらいはここでコーヒーをおかわりしながらずっと粘っておりますね。
ショートケーキも食べたよ、俺は。
食べました。
あなたもあるでしょ。
フルーツサンドみたいな。
あれいくらすんの?
内緒です。
結構な金額だったね。
結構な金額でしたけど。
さすが。
たまにはご褒美。
さすが。
お金持ち。
ハッシーに言われたくない。
そういうわけで、せっかく対面で会ってるので。
そうね。
でもやっぱり対面いいなと思いますね。
なんか久しぶりにね。
たまにやっぱりこう話すとね。
オンラインもかなり慣れてるから不自由もないんだけど。
やっぱり対面の良さはあるなって。
でもここまで話してちょっと常套句っぽくもない?
対面はいいよねみたいな。
そうなのかな。
なんかさ、対面の方がなんとなくオンラインよりいいよねみたいな。
何がいいんだろうね。対面の。
何がいいんだろうね。
同居なんかいい?
いやでもやっぱね、あれをなんかこう画面越しに、
Zoomの画面越しに、
Macの画面越しにハッシーを見てるよりかは、
あの、なんだろうな。
そこさ、あれじゃない?
すぐこう、ああやっぱいい男とかなんかそういうのが出てくるのかなと思った。
24:01
そういうことか。
いやそれはもういい男ですよね。
あと、なんだろうな。
そういうこと言わせたいわけじゃない。
そういうこと言わせたいわけじゃない。
でもなんか、ちょっとこの辺しらががあるんだなとか、
そういうことも対面よりは気づくみたいな。
オンラインよりは。
違う違う、オンラインよりは気づく。
それデメリットじゃないじゃん。
いやいやいや、こう人間味があふれてきていいなと思いますよ。
なるほどね。
でも今のさ、あの、ちょっと本当にさ、
これ知ってる人だとさ、そういうの見られてもさ、いいじゃない。
いいよ。
でももしかするとあれだよね。
オンラインの方がさ、そういうのバレなくていいとかさ。
確かに。
あんまほら気にしないでとかさ。
それはあるよ。
だってズームとか他のやつもさ、フィルターとかかけられるからさ、
肌つよとかがめっちゃいいんだけど、実はあったら、なんか。
一本のしらががどうとかさ、そういうこと気にしないでいいのね。
そうなのよね。それはね、確かにそうです。
そうか。
そうですよ。
じゃあ結構関係性にもよるんだな。
そ、そうだね。
そ、そうだね。
いや、でも。
微妙。
微妙。でも、いやいやいやいや。
なんかそれが見せられる関係のほうがいいじゃないですか。
そうね。実態がわかるよね。
実態がわかるよね。
なんか画面上結構、なんかあんな感じだったけど、
よく見ると月日が経ったね、みたいな。
そうそう。
しらががね。
しらががね。
そりゃそうだわな、みたいな。
そうだよね。
そうだよね。
そういうのもわかるね。
わかるね。わかるよ。
実態がね。
実態が。
なんか顔色本当にいいなーとかさ。
そうだよね。
二部屋。
肌ツヤいいなーみたいな。
二部屋だけど。
二部屋なんだね。
仕上げは。
すごいよく聞いてると思います。
でもさ、オンラインの時はさ、なんかそういうやり取りもほとんどないもんね。
あんまり肌ツヤがさ、どうとかさ、
あーってすごいわかるしさ。
そうだね。
でもこの前あれだな、
某CTIの某ファカリジーの一人から、
私が内輪のミーティングの時に本当にひどい格好で出てくるんで、
ちょっとそのみなりは整えた方がいいってこの前指導を受けました。
それもさ、結構関係性あるよね。
そうね。
確かにさ、無防備状態がさ、続いてるよね。
続いてますね。
なんか、今起きたの?みたいなさ。
っていう指導を受けたので、
次のミーティングから私結構ちゃんと、もうちょっとちゃんと入るかもしれないです。
なるほどね。
体面量さ、なんかさ、
あんまり過剰に気は使いたくないんだけどさ、
なんかこう、着るものとかもさ、
これ、やっぱり全身でさ、コーディネートするとかさ、
そう。
オンラインだともう無くない?
無い。無い。無くは無いけど、
27:02
無くは無いけど、そこまで気にしない?
気にしないよね。靴も履かないし。
そう。あとさ、なんていうのかな、こう、
なんか、冬とかさ、こう、毛玉とかがあっても、
まあ、これバレないかなとかさ、
分かる。
でも、ちょっと外に着ていくときに、
いや、この毛玉玉玉はちょっとね、とか、
さすがにそれは、
さすがにね、みたいな。
それはないよねっていうのも、
オンラインだといけちゃうところがある。
そう、だからオンラインだとね、服が延命されてるんだよね。
エコとしてはいいけどね。
ね。
でもなんかさ、たまにさ、こう、
そういう、なんていうんだろうな、
まあ、全身ちょっとコーディネートするとかさ、
そう。
なんかそういうことに気を遣うのも、
俺は個人的にやっぱりなんか、あったほうが、
うん。
なんかいつもこう、近くの商店街行くみたいなさ、
うん。
状態でいるわけじゃない?
そう。そうなの。そうなの。そうなの。
でしょ?
そうなのよ。
ね、さすがにしかもさ、
今日はさ、白鳥の都に行くんだなと思うとさ、
なんか、ちょっとそれなりにちゃんと気を付けようかなみたいなさ、
行く場所にもよるしさ。
そうだよ。
そうですね。
今、もう。
ハッシーはまあ、普段と変わらぬ。
普段からオシャレってことだよね。つまりそれは。
そうそう。普段からオシャレってことです。
さすが。なんか、そういうとこだけたけてくね。
この、ね、ポッドキャストやって、
そうかな。
自分で言っといて、自分で回収するみたいなさ。
そうだね。
俺何にも言ってないんだけどね。
そうだね。
視線で感じたからね。
いやでも、なんかそういうのはさ、
なんかこう、人に見られるのを気にしすぎるとかは大変だけど、
なんかやっぱりたまに会うと、そういうことから刺激を受けたり、
あとなんか、自分のこう、ね、そういうもの、なんかこう、全身を見るとかさ。
そうそう。
会ったほうがいいよね。たまにはね。
なんか、たまにはやっぱ会ったほうがいいし、
なんかそれがなくなってくと、
どんどんそうやってやるのがめんどくさくなっちゃって、
どんどん離れちゃう感じもあってさ。
そうだよね。
うーん。
引いては、
ブスになったり、
そう。
引いてはおっさんになったり、
引いてはおっさんになったり、
うん。
そうなんだよな。
ね。あのライズアップの、
ビフォーアみたいな感じになってくんだよ。
引いては。
タイダの象徴みたいなさ。
そうそう。
色白すぎだろみたいなさ。
そうそう。
てか、アフターが色黒すぎだろっていうね。
あはは。
あれどうしてんだろうね。
あれ塗ってんのかな?
焼いてんのかな?
焼いて塗ってるみたいなね。
焼いて塗ってるの?
あ、そっかそっかそっか。
それだけでも、
うーん。
なんかかなり違うと思うけどね。
そうそうそうそう。
いやでもね、あのね、
この間なんかのニュースで、
うん。
えっと、
こういうオンラインだからこそ、
うん。
なんていうの、男性も、
うん。
スキンケアとか、
うんうん。
なんか洗顔とか、
うん。
ちゃんとやった方がいいみたいな、
30:01
いざ対面で会った時に、
あまりにもだらしなくなっちゃってるとか、
顔が下がっちゃってるとか、
あー。
そういうことのために、
うん。
なんかその、
オールインワン的なさ、
うん。
洗顔のやつとか、
うん。
すっごい売れてるんだったね、今。
そうなんだよ。
今、なんでオンラインだからって、
途中まで突っ込もうと思ってたんだけど、
そういうことなんだ。
いや、要はね、これから、
うん。
開けるじゃない、オンラインが。
いつかね。
そう。
うん。
ってなった時に、
あれと、
うん。
オンラインの時は、
うん。
なんかそこそこライトとか、
うん。
なんかそういう、
まあ、あとほら、
画面出してないとことかもあるじゃない。
確かにね。
会社とかだと。
うんうん。
で、声とかだと分かんないんだけど、
うん。
いざ会ってみたら、
おお、なんか、
1年半ぶりにどうしたの?みたいな。
どうしたみたいな。
なるほどね。
1年間そういうケアをしなかったり、
うん。
そういう意味での緊張感がなくなってるから、
うんうん。
なんかこう、
顔がたるんでるみたいな、
うん。
そういうことが、
うん。
ありますよみたいな。
面白い。
だから今のうちに、
うん。
そういうことも、
やったほうがいいみたいな、
記事が。
でもなんかそれさ、
うん。
なんか一理あるなと思うよね。
うん。
ねえ、なんか聞きながらさ、
あの、
夏、
夏を前にした、
あの脱毛のキャンペーンとかさ、
ダイエットキャンペーンみたいな、
そんな感じがしたけどね。
あ、でもね、
僕あの友達も、
うん。
やっぱコロナになってから、
うん。
すごい久しぶりに会った人で、
うん。
なんか、
1年ちょっとぶりに会ったら、
うん。
すげえふけ込んでみえたみたいな話をね、
ああ。
あの、
女性の、
人なんだけど、
うん。
その人が、
のお友達で、
うん。
女性の、
お友達の女性のこと言ってるんだけど、
うんうん。
やっぱりさ、
うん。
あとコロナとかでさ、
うん。
もっともっと気分もね、
そう。
落ちてくるからね。
そうなんだよ。
そうだよね。
なんか、
それはありえるだろうなっていうか、
本人はとかさ、
家族はさ、
うん。
毎日だから、
傷が付かないんだよね。
そんなに気づかないけどさ、
これがまた恐ろしいところですよ。
言わないし、
言わないし。
でもオンラインで顔あんまり出さないとかで、
うーん。
ずっとやってたり、
うーん。
まあオンラインもさ、
ほら、
暗かったりするとさ、
うん。
まあね、
うまく見せないのもあるじゃん。
ある。
もうなんか、
逆光の中にさ、
かげろんみたいな感じで、
この人、
いるのかな。
いるのかなみたいなさ、
でもああいう感じでさ、
うん。
ずっといるとさ、
うん。
多分さ、
あんまり気にしないじゃない?
気にしないよね。
気にしないよ。
俺らとかさ、
結構仕事的にはさ、
うん。
少しこう、
自分のあれがどう映ってるかとかさ、
うん。
まだ気にする方じゃない?
多少ね、
多少ね、
うん。
あんまりツッコミが入るわけじゃない?
いや、
あれは内側のミーティングなんで。
この会議に
いい男がいないと思ってるでしょっていう
ツッコミをされて、
いやいやいやいやって言って。
そりゃ、
当たりだよね。
ノーコメントです。
いい男ばっかりがいたらさ、
33:00
やっぱり、
ちょっと脱線するけどさ、
絶対あなた違う格好で来ると思うよ。
いや、
ていうかね、
BTSみたいな感じの人たちの中に入ってたら
違うと思うよ。
いや、
それなんで脱線ついてるよと、
なんでそれをツッコまれたかっていうと、
だからその、
私が時々行くミストロにすごい、
あの、
その人目当てに行くところがあるって話、
ここでもドキドキしてるじゃない?
それの時すごいでしょ。
で、
そこに行く時ってさ、
気をつけるんでしょ?
服売ってるって。
ううんとか言う。
って言う。
朝ゴミ捨てに行くみたいな感じじゃ
出ないでしょ?
ノー、
そうそうそう。
だから、
あまりにもボーッとしすぎてる日は
その日はいけないんだみたいな話をしてたら、
さっきのツッコミが出たっていうね。
そういうことだよ。
そういうことだよ。
なんの話だったんだよ。
忘れちゃって。
いや、
だからね、
これから対面に戻ってく時に、
意外と久しぶりとかに会う人とかは、
下手すと、
なんかすごい、
ちょっと前に比べてね、
なんか、
ちょっと受け込んだみたいな、
言われる可能性がある人もいるかもしれないよね。
私、
今新しい商品思いついちゃった。
サービスっていうか。
何?
なんか、
コロナ明けに備えるコーチングプログラムみたいな。
これから3ヶ月で
あなたをもう1回輝かせたい。
3ヶ月であなたをもう1回輝かせますみたいな。
どうですか?
夏に向けて。
夏に向けてっていうか、
コロナ明けに向けて。
3ヶ月。
多分3ヶ月ぐらい経ったら来るんだよね。
もうちょっと帰ってくるかもしれないけど、
なんかもね。
なんかさ、
それは、
結構、
ありかもね。
ありかも。
ニーズがあるかもしれないね。
これからきっとそうなってく時に向けて、
今言われて、
自分はどうなんだろうか。
そうそう。
このままで、
あなた、
もう一度あの人って
もう一度あの人と会えますか?
俺らそういう何?
恐怖を煽るビジネスに、
なんかとうとう、
人のコンプレックスに付け込むビジネスに、
いや、私はそういうのはアンチなんですけど。
いやでもなんかすごい大事かも。
大事かもよ。
いや俺なんか、
久しぶりに会ってね、
なんか、
いや結構さ、
吹け込んでたりさ、
ちょっとどうしちゃったの?
みたいに思ったら、
結構言わないかもしれないじゃない?
あー言ってもらえないってことか。
いや俺らはさ、
結構ずけずけ言うけどさ、
そうだね。
あんまり言わないんじゃない?
会社とかさ。
まあそれは言えないよね。
でも後で、
誰々さんちょっと、
いやそうそう、
だから僕の友達は、
いやなんかそういう、
この間すっごい、
久しぶりに会ったら、
なんか前もっと、
なんか素敵な感じだったんだけど、
すっかりなんか吹け込んでて、
自分で怖いなと思っちゃったみたいなさ、
そういうコメントだったわけ。
ってことは言ってないってことじゃない?
まあそりゃそうだ。
まあ言わないよね多分ね。
言わないよね。
それは結構。
まあ実際ね、
年月が経ってるしね、
1年1年、
1日1日、
私たちは年を取ってるわけですしね。
まあ彼これ1年半以上、
そうそう。
こういう生活を、
そう。
してるわけだから、
結構経ってるわけですよ、
それはそれで。
まあ太った人もいるだろうし、
36:02
まああとなんかわかんないな、
筋力が落ちた人もいるかもしれないし、
そうそうそうそう。
ちょっと気持ち的にね、
そう、気持ちは大きいよね。
いや大きいと思う。
大きいと思う。
そうか。
なんかじゃあ、
コロナ明けに向けてあれだね。
アジャストしていくの大事だね。
そうだね。
私たちもともとこれ、
対面ってこういうところがいいねっていう、
そういう話をしたかったはずなんだけどね。
やっぱりどんどん変わっていくね。
でも対面の良さはそういうところだよね。
そういうところだよね。
だから結局人生に、
人生っていうか毎日に張りが出るっていうかさ。
強引なまとめ聞こえる。
でもそうじゃない?
張りが出るんだよ。
確かに。
うん。
確かに。
グッとまとまった感じで。
そうだよ。
だってね、
電車に乗る時にも階段を下りなくちゃいけないし。
そうね。
うん。
俺も今日ここまで40分ぐらい、
歩いてきたの?
歩いてきたからね。
わー、いいね。
いやそうなんだよ。
やっぱなんかそういうのはね、
移動することも結構いいよね。
移動することも結構いいなと思うわけよ。
いいね。
特に歩いたりとか。
そう、特に今日はね気持ちのいい日だったしね。
そう。
そうするとやっぱいろいろ変わるし、
こうやって会って、
俺白髪が増えたんだなってことにも気づいたから、
染めるのか染めないか問題になるわけですよ。
いや、いつも通りいい男ですよ。
じゃあそろそろ。
ここで止めとくといいんじゃないかな。
そうかそうか。
ということで皆さんも対面ね、
まあ結構してるかもしれないけどね。
うん、まあちょっとこうソーシャルディスタンスをちゃんと取りながら、
どこの場所も結構気をつけてくれて。
ワクチンもね。
ワクチンもね、2回打てましたし。
だいぶ打ってきてるんで、
少しずつ増えていくと思いますんで。
そうですね。
なんかそれにこう、ちょっと備えつつ。
備えつつ。
対面でいろいろお互い、
こうだねって話もしつつ。
はい、そして対面に備えつつ。
はい。
備えつつ。
備えつつ。
はい。
白髪を染めつつ。
ダイエットもしましょうか。
はい。
ということで。
はい。
今日終わっていきたいと思います。
はい、いつも聞いていただきありがとうございます。
はい、また来週。
また来週、バイバイ。
始まりました独立語のリアル発信です。
けいこです。
ということで今日は。
今日は久しぶりに顔を合わせて話しています。
対面です。
対面です。
白金高田のシェラトー都ホテルの窓際の、
バンブーカフェの窓際で、
密かにやっております。
ここまでしっかり喋って、
密かにも何もないんだけど。
いやいや、
密かにやってるんです。
密かにやってるんですよね。
はい。
いやー、いいカフェなんです、ここ。
すごい緑が見えてね。
いい席だよね、これね。
いい席ですよ。
久々の対面ですよ。
ですよ。
ちなみにすごい飛行機が飛んでるのが見えるんだよね。
39:03
お腹がね、飛行機のお腹がね。
そう。
これはちなみに航路が変わって、
品川区と目黒区はこのことで、
ちょっとした住民問題になった話なんですけど。
でもなんか今見ると結構風情があってね。
そうね、そうね。
今この瞬間は見えてないんだけどね。
そうです。
今一生懸命想像しながら喋ってるんだけどね。
そう、想像しながらね。
通ったらまた。
久しぶりじゃないですか。
そうですね。
ちなみに今日はここまでですね。
これからの独立後のリアルのシーズン3に移行しようと思ってまして。
その打ち合わせというか、どんな感じにしていこうかってことをね、
結構話してたんですよね。
彼これ3時間ぐらいはここでコーヒーをおかわりしながらずっと粘っておりますね。
ショートケーキも食べたよ、俺は。
食べました、私も。
あなたもあるでしょ。
フルーツサンドみたいな。
あれいくらすんの?
内緒です。
結構な金額だったね。
結構な金額でしたけど。
さすが。
たまにはご褒美。
さすが。
お金持ち。
ハッシーに言われたくない。
そういうわけで、せっかく対面で会ってるので。
そうね。
でも対面いいなと思いますね。
なんか久しぶりにね、
たまにやっぱりこう話すとね、
オンラインもかなり慣れてるから不自由もないんだけど、
やっぱり対面の良さはあるなって。
でもここまで話してちょっと常トークっぽくもない?
対面はいいよねみたいな。
そうなのかな。
なんかさ、対面の方がなんとなくオンラインよりいいよねみたいな。
何がいいんだろうね、対面の。
何がいいんだろうね。
同居、なんかいい?
いやでもやっぱね、あれをなんかこう画面越しに、
Zoomの画面越しに、
Macの画面越しにハッシーを見てるよりかは、
あの、なんだろうな。
そこさ、あれじゃない?
すぐこう、ああやっぱいい男とか、なんかそういうのが出てくるのかなと思った。
そういうことか。
いやそれはもういい男ですよね。
あと、なんだろうな。
そういうこと言わせたいわけじゃない。
でもなんか、ちょっとこの辺しらががあるんだなとか、
そういうことも対面よりは気づくみたいな。
オンラインより。
違う違う、オンラインよりは気づく。
それデメリットじゃないじゃん。
いやいやいや、人間味があふれてきていいなと思いますよ。
なるほどね。
でも今のさ、
ちょっと本当にさ、
知ってる人だとさ、そういうの見られてもさ、いいじゃない。
でももしかするとあれだよね、
オンラインの方がさ、そういうのバレなくていいとかさ、
確かに。
あんまほら気にしないでとかさ。
それはあるよ、だってZoomとか他のやつもさ、
42:02
フィルターとかかけられるからさ、
肌ツヤとかがめっちゃいいんだけど、
実はあったら、
リッポンのしらががどうとかさ、
そういうこと気にしないでいいのね。
そうなのよね。
それはね、確かにそうです。
そうか。
そうですよ。
じゃあ結構関係性にもよるんだな。
そ、そうだね。
そ、そうだね。
いやでも、
微妙。
微妙、でも、いやいやいや、
なんかそれが見せられる関係のほうがいいじゃないですか。
そうね。
実態がわかるよね。
実態がわかるよね。
なんか画面上結構、
なんかあんな感じだったけど、
よく見ると、
月日が経ったねみたいな、
そうそう。
しらががね。
しらががね。
そりゃそうだわな、みたいな。
そうだよね。
そういうのもわかるね。
わかるね。
わかるよ。
実態がね。
実態が、
顔色本当にいいなとかさ、
そうだよね。
二部屋。
肌ツヤいいなみたいな。
二部屋だけど。
二部屋なんだね。
仕上げは。
すごいよく聞いてると思います。
でもさ、オンラインの時はさ、
なんかそういうやり取りもほとんどないもんね。
あんまり肌ツヤがさ、
どうとかさ、
ああ、でもすごい若いしさ。
そうだね。
でもこの前あれだな、
某CTIの某ファカリジーの一人から、
私が内輪のミーティングの時に
本当にひどい格好で出てくるんで、
ちょっとそのみなりは整えた方がいいって
この前指導を受けました。
それもさ、結構関係性あるよね。
そうね。
確かにさ、無防備状態がさ、
続いてるよね。
続いてますね。
なんか、今起きたの?みたいなさ。
っていう指導を受けたので、
次のミーティングから私結構ちゃんと、
もうちょっとちゃんとして入るかもしれないです。
なるほどね。
でも体面量さ、
なんかさ、
あんまり過剰に気は使いたくないんだけどさ、
なんかこう、着るものとかもさ、
これ、やっぱり全身でさ、
コーディネートするとかさ、
そう。
オンラインだともう無くない?
無い。無い。
無くは無いけど、
無くは無いけど、そこまで気にしない?
気にしないよね。
靴も履かないし。
そう。あとさ、なんていうのかな、こう、
なんか冬とかさ、
毛玉とかがあっても、
まあこれバレないかなとかさ。
分かる。
でもちょっと外に来てく時に、
いや、この毛玉玉玉はちょっとね、とか。
流石にそれは、
流石にね、みたいな。
それは無いよねっていうのも、
オンラインだといけちゃうところが。
そう、だからオンラインだと服が延命されてるんだよね。
エコとしてはいいけどね。
ね。
でもなんかさ、たまにさ、
こう、そういう、なんていうんだろうな、
まあ全身ちょっとコーディネートするとかさ、
そう。
なんかそういうことに気を遣うのも、
俺は個人的にやっぱりなんか、
会った方が、
45:00
なんかいつもこう、近くの商店街行くみたいなさ、
状態でいるわけじゃない?
そう。そうなの。そうなの。そうなの。
でしょ?
そうなのよ。
ね、さすがにしかもさ、
今日はさ、白鳥の都に行くんだなと思うとさ、
なんかちょっとそれなりにちゃんと気を付けようかなみたいな。
行く場所にもよるしさ。
そうだよな。
そうですね。
今、もう。
ハッシーはまあ普段と変わらぬ。
普段からオシャレってことだよね、つまりそれは。
そうそうそう。
普段からオシャレってことです。
さすが。
なんか、
そういうとこだけたけてくね。
この、
ね、ポッドキャストやって。
そうかな。
自分で言っといて、自分で回収するみたいなさ。
そうだね。
俺何にも言ってないんだけどね。
そうだね。
視線で感じたからね。
でも、なんかそういうのはさ、
うん。
なんかこう人に見られるのを気にしすぎるとかは大変だけど、
うん。
なんかやっぱりたまに会うとそういうことから刺激受けたり、
うん。
あとなんか自分のこう、ね、そういうもの、
なんかこう全身を見るとかさ、
そうそう。
なんか会ったほうがいいよね。
たまにはね。
たまにはやっぱ会ったほうがいいし、
なんかそれがなくなってくと、
どんどんそうやってやるのがめんどくさくなっちゃって、
どんどん離れちゃう感じもあってさ。
そうだよね。
うん。
引いては、
ブスになったり、
そう。
引いてはおっさんになったり、
引いてはおっさんになったり、
うん。
そうなんだよな。
ね。
あのライズアップのビフォーアみたいな感じになってくんだよ。
引いては。
そうそう。
色白すぎだろみたいなさ。
そうそう。
てか、アフターが色黒すぎだろっていうね。
あれどうしてんだろうね。
あれ塗ってんのかな?
焼いてんのかな?
焼いて塗ってるんだろうね。
そっかそっかそっか。
それだけでも、
うん。
なんかかなり違うと思うけどね。
そうそうそうそう。
いやでもね、あのね、
こないだなんかのニュースで、
えっと、
こういうオンラインだからこそ、
うん。
男性もスキンケアとか、
うんうん。
なんか洗顔とか、
うん。
ちゃんとやった方がいいみたいな、
いざ対面で会った時に、
あまりにもだらしなくなっちゃってるとか、
顔が下がっちゃってるとか、
あー。
そういうことのために、
うん。
なんかその、
オールインワン的なさ、
うん。
洗顔のやつとか、
うん。
すっごい売れてるんだったね今。
そうなんだよ。
今、なんでオンラインだからって、
今まで突っ込もうと思ってたんだけど、
そういうことなの?
いや、要はね、
これから、
うん。
開けるじゃない、オンラインが。
いつかね。
そう。
ってなった時に、
あれと、
うん。
オンラインの時は、
うん。
なんかそこそこライトとか、
うん。
なんかそういう、
まああとほら、
画面出してないとことかもあるじゃん。
確かにね。
会社とかだと。
うんうん。
で、声とかだと分かんないんだけど、
うん。
いざ会ってみたら、
おーおーなんか、
48:00
1年半ぶりにどうしたの?みたいな。
どうしたみたいな。
なるほどねー。
1年間そういうケアをしなかったり、
うん。
そういういい意味での緊張感がなくなってるから、
うんうん。
なんかこう、
顔がたるんでるみたいな、
うん。
そういうことが、
うん。
ありますよみたいな。
面白い。
だから今のうちに、
うん。
そういうこともやった方がいいみたいな、
記事が。
でもなんかそれさ、
うん。
なんか一理あるなと思うよね。
うんね。
なんか聞きながらさ、
あの、
夏、
夏を前にした脱毛のキャンペーンとかさ、
ダイエットキャンペーンみたいな、
そんな感じがしたけどね。
でもね、僕は友達も、
うん。
コロナになってから、
うん。
すごい久しぶりに会った人で、
うん。
なんか、
1年ちょっとぶりに会ったら、
うん。
すげーふけ込んでみえたみたいな話をね、
あー。
あの、
女性の人なんだけど、
うん。
その人のお友達で、
うん。
女性のお友達の女性のこと言ってるんだけど、
うんうん。
やっぱりさ、
そういう意識がなくなったりしたり、
うん。
あとコロナとかでさ、
うん。
もともと気分もね、
そう。
落ちてくるからね。
そうなんだよね。
そうだよね。
なんか、
それはあり得るだろうなっていうか、
本人とかさ、
家族はさ、
うん。
毎日だから、
うん。
そんなに気づかないけどさ、
気づかないんだよね。
これがまた恐ろしいところですよ。
言わないし、
言わないし。
でもオンラインで顔あんまり出さないとかで、
うーん。
ずーっとやってたり、
うーん。
まあオンラインもさ、
ほら、
うまく見せとけるんです。
いや、
うまく見せないのもあるじゃん。
ある。
もうなんか、
逆光の中にさ、
かげろんみたいな感じで、
この人、
いるのかな。
いるのかなみたいなさ。
でも、
ああいう感じでさ、
うん。
ずっといるとさ、
うん。
多分さ、
あんまり気にしないじゃない?
気にしないよね。
気にしないよ。
俺らとかさ、
結構仕事的にはさ、
うん。
少しこう、
自分のあれがどう映ってるかとかさ、
うん。
まだ気にする方じゃない?
多少ね。
多少ね。
でもさっきみたいに
ツッコミが入るわけじゃない?
いや、
あれは内側のミーティングなんで。
なんかこの会議に
いい男がいないと思ってるでしょっていう
ツッコミをされて。
いやいやいやいやって言って。
それは、
当たりだよね。
ノーコメントです。
いや、
いい男ばっかりがいたらさ、
やっぱり、
ちょっと脱線するけどさ、
絶対あなた違う格好で来ると思うよ。
いや、
ていうかね、
そう、
それをなんで。
BTSみたいな感じの人たちの中に入ったら
違うと思うよ。
いや、
それなんで脱線ついてるよと、
なんでそれを突っ込まれたかっていうと、
なんかその、
私が時々ミストロにすごい、
あの、
その人目当てに行くところがあるって話、
ここでもドキドキしてるじゃない?
それの時すごいんですよ。
で、
そこに行く時ってさ、
気をつけるんでしょ?
服売ってるって。
うん、
とか言うっていう。
朝ゴミ捨てに行くみたいな感じじゃ
出ないでしょ?
そうそうそうそう。
だからあまりにも
ぼーっとしすぎてる日は
その日はいけないんだ
みたいな話をしてたら、
さっきのツッコミが出たっていうね。
そういうことだよ。
うん。
そういうことだよ。
で、
だからね、
これから対面に戻ってく時に、
うん。
意外と久しぶりとかに
会う人とかは、
うん。
下手すと、
なんかすごい、
うん。
ちょっと前に比べてね、
うん。
なんか、
51:00
ちょっと受け込んだみたいな、
うん。
言われる可能性がある人も
いるかもしれないよね。
私今、
新しい商品思いついちゃった。
サービスっていうか。
うん。
だからね、
これから対面に戻ってく時に、
うん。
意外と久しぶりとかに
会う人とかは、
うん。
下手すと、
なんかすごい、
うん。
何?
コロナ明けに備える
コーチングプログラムみたいな、
うん。
これから3ヶ月で、
あなたをもう1回
輝かせますみたいな、
うん。
どうですか?
夏に向けて。
夏に向けてっていうか、
コロナ明けに向けて、
あー。
3ヶ月、
多分3ヶ月ぐらい
経ったら来るんだよね。
もうちょっと帰ってくるかもしれないけど、
なんかもね。
なんかさ、
うん。
それは、
結構、
ありかもね。
ありかも、
ニーズがあるかもしれないね。
これからきっとそうなってく時に向け、
今言われて、
うん。
自分はどうなんだろうか。
そうそう。
このままで、
あなた、
もう一度あの人と会えますか?
俺らそういう何?
恐怖を煽るビジネスに、
なんかとうとう、
人のコンプレックスに
付け込むビジネスに、
いや、私はそういうのは
アンチなんですけど。
いやでも、
なんかすごい大事かも。
大事かもよ。
いや俺なんか、
久しぶりに会ってね、
うん。
なんか、
いや結構さ、
吹け込んでたりさ、
ちょっとどうしちゃったの?
みたいに思ったら、
うん。
結構言わないかもしれないじゃない?
あー、
言ってもらえないってことか。
いや、
俺らはさ、
結構ずけずけ言うけどさ、
そうだね。
あんまり言わないんじゃない?
会社とかさ。
まあ、
それは言えないよね。
でも後で、
誰々さんちょっと、
いや、
そうそう。
だから、
僕の友達は、
うん。
なんかそういう、
この間すごい久しぶりに会ったら、
うん。
なんか前もっと、
なんか素敵な感じだったんだけど、
うん。
すっかりなんか吹け込んでて、
自分で怖いなって思っちゃったみたいなさ、
そういうコメントだったわけ。
うん。
うん。
ってことは言ってないってことじゃない?
まあ、
それはそうだ。
まあ、
言わないよね、
たぶんね。
言わないよね。
それは結構。
まあ、
実際ね、
年月が経ってるしね、
1年、
1年、
1日、
1日、
私たちは年を取ってるわけですしね。
まあ、
かれこれ1年半以上、
そうそう。
こういう生活を、
そう。
してるわけだから、
結構取ってるわけですよ、
それはそれで。
まあ、
あとなんかわかんないな。
金量が落ちた人もいるかもしれないし、
そうそう。
ちょっと気持ち的にね。
そう。
気持ちは大きいよね。
いや、
大きいと思う。
大きいと思う。
そうか。
なんかじゃあ、
コロナ期に向けてあれだね。
アジャストしていくの大事だね。
そうだね。
私たちもともとこれ、
対面ってこういうところがいいねっていう、
そういう話をしたかったはずなんだけどね。
やっぱりどんどん変わっていくね。
うん。
うん。
でも対面の良さはそういうところか。
そういうところだよね。
だから結局人生に、
人生っていうか毎日に張りが出るっていうかさ。
おお。
強引なまとめ聞こえます。
でもそうじゃない。
まあそうだね。
張りが出るんだよ。
確かに。
うん。
確かに。
確かに。
グッとまとまった感じで。
そうだよ。
だってね、
電車に乗るときにも、
階段を下りなくちゃいけないし、
うん。
でも、
でも、
でも、
54:00
でも、
でも、
でも、
でも、
でも、
でも、
でも、
でも、
でも、
でも、
でも、
でも、
でも、
でも、
でも、
でも、
でも、
でも、
でも、
でも、
でも、
でも、
でも、
でも、
でも、
でも、
でも、
でも、
でも、
でも、
でも、
でも、
でも、
でも、
でも、
でも、
染めないか問題になるわけです いつも通り良い男ですよ
じゃあそろそろ
ここで止めとくといいんじゃないかと思う ゴロが出ない
ということで皆さんも対面ね 結構してるかもしれないけどね
ソーシャルディスタンスをちゃんと取りながら どこの場所も気をつけてくれます
ワクチンも2回打てましたし
打ってきてるんで少しずつ増えていくと思います そうですねなんかそれにこうちょっと備えつつ
対面でいろいろお互いこうだねって話もしつつ そして対面に備えつつ
備えつつ 白髪を染めつつ
ダイエットもしましょうか ということで今日終わっていきたいと思います
いつも聞いていただきありがとうございます また来週
始まりました独立後のリアル発信です 稽古です
ということで今日は今日は久しぶりに 顔を合わせて話しています
対面です 白金高田のシェラと都ホテルの
窓際のバンブーカフェの窓際で そこに行っておりますここまでここまでしっかり喋ってひそかにも何もないけど
ひそかにやってるんですよね いやーいいいいカフェなんですここすごい緑が見えてね
いい席だよねこれね 久々の対面ですよ
ちなみにすごい飛行機が飛んでるのが 見えるんだよねお腹がね飛行機のお腹がねそう
これはちなみにあの航路が変わって 品学と目黒区はこのことで
ちょっとした住民問題になった話なんですけど でもなんか今見ると結構風情があってね
そうねそうね今この瞬間は見えてないんだけどね そうです
今一生懸命想像しながら喋ってたけどね 想像しながらね
通ったのか? いや久しぶりじゃないですか
そうですね ちなみに今日はここまでですね
これからの独立後のリアルのシーズン3に移行しようと思ってまして
その打ち合わせというかどんな感じにしていこうかってことをね
57:02
結構話してたんですよね 彼これ3時間ぐらいはここでコーヒーをおかわりしながらずっと粘っておりますね
ショートケーキも食べたよ俺は 食べました私も あのフルーツサンドみたいな
あれいくらすんの? 内緒です
結構な金額だったね 結構な金額でしたけど
たまにはご褒美? さすがお金持ち
ハッシーに言われたくない
まあそういうわけでせっかく対面で会ってるので
やっぱでも対面いいなぁと思いますね
なんか久しぶりにね たまにやっぱりこう話すとね
オンラインもかなり慣れてるから不自由もないんだけど
やっぱ対面の良さはあるなって
まあでもここまで話してなんかもうちょっと上トークっぽくもない?対面はいいよねみたいな
まあそうなのかな
なんかさ対面の方がなんとなくオンラインよりいいよねみたいな
何がいいんだろうね対面の 同居なんかいい?
いやでもやっぱねあれをなんかこう画面越しに
ズームの画面越しに
あのMacの画面越しにハッシーを見てるよりかは
あのなんだろうな
そこさあれじゃない?すぐこう
ああやっぱいい男とかなんかそういうのが出てくるのかなと思ったら
いやそれはもういい男ですよね
あとなんだろうな
そういうこと言わせたいわけじゃない
でもなんかちょっとこの辺しらわがあるんだなとか
そういうことも対面よりは気づくみたいな
オンラインよりは気づく
それデメリットじゃない?
いやいやいやこう人間味が溢れてきていいなと思いますよ
なるほどね
でも今のさあのちょっと本当にさ
これ知ってる人だとさそういうの見られてもさいいじゃない
いいよ
でももしかするとあれだよね
オンラインの方がさそういうのバレなくていいとかさ
確かに
あんまほら気にしないでとかさ
それはあるよ
だってズームとか他のやつもさフィルターとかかけられるからさ
肌ツヤとかがめっちゃいいんだけど
実はあったら
一本のしらががどうとかさ
そういうこと気にしないでいいんだよね
そうなのよね
それはね確かにそうです
そうか
そうですよ
じゃあ結構関係性にもよるんだな
そ、そうだね
そ、そうだね
いやでも
微妙
微妙でもいやいやいや
なんかそれが見せられる関係のほうがいいじゃないですか
そうね実態がわかるよね
実態がわかるよね
なんか画面上結構なんかあんな感じだったけど
よく見ると月日が経ったねみたいな
そうそう
しらががね
1:00:00
しらががね
そりゃそうだわなみたいな
そうだよね
そういうのもわかるね
わかるね
わかるよ
実態がね
実態が
顔色本当にいいなーとかさ
そうだね
ニベア
肌ツヤいいなーみたいな
ニベアだけど
ニベアなんだね
仕上げは
すごいよく聞いてると思います
でもさオンラインの時はさ
なんかそういうやりとりもほとんどないもんね
あんまり肌ツヤがさどうとかさ
あーってすごいわかるしさ
そうだね
でもこの前あれだな
某CTIの某ファカリジーの一人から
私が内輪のミーティングの時に
本当に酷い格好で出てくるんで
ちょっとその身なりは整えた方がいいって
この前指導を受けました
それもさ結構関係性あるよね
確かにさ無防備状態がさ続いてるよね
続いてますね
なんか今起きたのみたいなさ
っていう指導を受けたので
次のミーティングから私結構ちゃんと
もうちょっとちゃんとして入るかもしれないです
なるほどね
体面良さはさなんかさ
あんまり過剰に気は使いたくないんだけどさ
なんかこう着るものとかもさ
これやっぱり全身でさコーディネートするとかさ
オンラインだともう無くない?
無い無い無くはないけど
無くはないけどそこまで気にしない?
気にしないよね
靴も履かないし
あとさなんていうのかな
なんか冬とかさ毛玉とかがあっても
まあこれバレないかなとかさ
でもちょっと外に来てく時に
この毛玉玉玉はちょっとねとか
さすがにそれはないよねっていうのも
オンラインだといけちゃう
そうだからオンラインだと服が延命されてるんだよね
エコとしてはいいけどね
でもなんかさたまにさ
こうそういうなんて言うんだろうな
全身ちょっとコーディネートするとかさ
なんかそういうことに気を使うのも
俺は個人的にやっぱりなんかあった方が
なんかいつもこう近くの商店街行くみたいなさ
状態でいるわけじゃない?
そうなのそうなの
そうなの
でしょ?
そうなのよ
ねえさすがにしかもさ
今日はさ白鳥の都に行くんだなと思うとさ
なんかちょっとそれなりにちゃんと気をつけようかなみたいな
行く場所にもよるしさ
そうだよ
そうです
今のハッシーはまあ普段と変わらぬ
普段からオシャレってことだよね
つまりそれは
そうそう普段からオシャレってことです
さすがなんかそういうとこだけたけてくね
このねポッドキャストやって
そうかな
その自分で言っといて自分で回収するみたいなさ
俺何にも言ってないんだけどね
そうだね
視線で感じたからね
でもなんかそういうのはさ
1:03:04
なんかこう人に見られるのを気にしすぎるとかは大変だけど
なんかやっぱりたまに会うとそういうことから刺激受けたり
あとなんか自分のこうね
そういうもの全身を見るとかさ
そうそう
会ったほうがいいよね
たまにはね
たまにはやっぱ会ったほうがいいし
なんかそれがなくなってくと
どんどんそうやってやるのがめんどくさくなっちゃって
どんどん離れちゃう感じもあってさ
そうだよね
引いてはブスになったり
そう
引いてはおっさんになったり
そうなんだよな
あのライズアップの
ビフォーアみたいな感じになってくんだよ
引いては
タイダの象徴みたいなさ
色白すぎだろみたいなさ
てかアフターが色黒すぎだろっていうね
あれどうしてんだろうね
あれ塗ってんのかな
焼いてんのかな
焼いて塗ってんのかな
それだけでもなんかかなり違うと思うけどね
でもねあのね
こないだなんかのニュースで
えっとこういうオンラインだからこそ
なんていうの
男性もスキンケアとか
なんか洗顔とかちゃんとやった方がいいみたいな
いざ対面で会った時に
あまりにもだらしなくなっちゃってるとか
顔が下がっちゃってるとか
そういうことのために
なんかそのオールインワン的なさ
洗顔のやつとか
すごい売れてるんだったね
そうなんだよ
今なんでオンラインだからって
途中まで突っ込もうと思ってたんだけど
そういうことなの
いや要はねこれから開けるじゃない
オンラインがいつかね
そうってなった時にあれと
オンライン時はなんかそこそこライトとか
なんかそういう
まぁあと画面出してないとことかもあるじゃない
確かにね
会社とかだと
で声とかだと分かんないんだけど
いざ会ってみたら
おおなんか
1年半ぶりにどうしたの
どうしたみたいな
なるほどね
1年間そういうケアをしなかったり
そういう意味でも緊張感がなくなってるから
なんかこう顔がたるんでるみたいな
そういうことがありますよみたいな
面白い
今のうちにそういうことも
やった方がいいみたいな記事が
でもなんかそれさ
なんか一理あるなと思うよね
なんか聞きながらさ
夏を前にした脱毛のキャンペーンとかさ
ダイエットキャンペーンみたいな
そんな感じがしたけどね
でもね僕は友達もコロナになってから
すごい久しぶりに会った人で
なんか1年ちょっとぶりに会ったら
1:06:02
すげーふけこんで見えたみたいな話をね
女性の人なんだけど
その人がのお友達で
女性のお友達の女性のことを言ってるんだけど
やっぱりさそう意識がなくなったりしたり
コロナとかでさ
もともと気分も落ちてくるからね
そうなんだよね
なんかそれはあり得るだろうなっていうか
本人とか家族は毎日だから
そんなに気づかないんだよね
これがまた恐ろしいところですよ
言わないし
でもオンラインで顔あんまり出さないとかで
ずっとやってたり
オンラインもさほら暗かったりするとさ
まあね1時間ぐらいなら
なんとかうまくできるんですよ
そんなうまく見せとけるんです
うまく見せないのもあるじゃん
もうなんか逆光の中にさ
陰炉みたいな感じで
この人いるのかなみたいなさ
でもああいう感じでさ
ずっといるとさ
多分さあま気にしないじゃない
気にしないよね
気にしないよ
俺らとかさ結構仕事的にはさ
少しこう自分のあれがどう映ってるかとかさ
まだ気にする方じゃない
多少ね
あまりにもさっきみたいにツッコミが入るわけじゃない
いやあれは内側のミーティングなんで
この会議にいい男がいないと思ってるでしょ
っていうツッコミをされて
いやいやいやって
それは当たりだよね
いい男ばっかりがいたらさ
やっぱりちょっと脱線するけどさ
絶対あんた違う格好で来ると思うよ
BTSみたいな感じの人たちの中に入ってたら
違うと思うよ
いやそれなんで脱線ついてるよ
なんでそれをツッコまれたかっていうと
だからその私が時々
さっきビストロにすごい
その人目当てに行くところがあるって話
ここでもドキドキしてるじゃない
それの時すごいでしょ
でそこに行く時ってさ気をつけるんでしょ
服売ってるって
うんとか言うって言ってらっしゃる
朝ゴミ捨てに行くみたいな感じじゃ出ないでしょ
そうそうそう
だからあまりにもぼーっとしすぎてる日は
その日はいけないんだみたいな話をしてたら
さっきのツッコミが出たっていうね
そういうことだよ
そういうことだよ
なんの話だったの
忘れちゃった
いやだからね
これから対面に戻ってく時に
意外と久しぶりとかに会う人とかは
下手すとなんかすごい
ちょっと前に比べてね
ちょっと受け込んだみたいな
言われる可能性がある人もいるかもしれないよね
私今新しい商品思いついちゃった
サービスっていうか
何
コロナ明けに備えるコーチングプログラムみたいな
これから3ヶ月であなたをもう1回輝かせますみたいな
どうですか
夏に向けて
夏に向けてっていうかコロナ明けに向けて
3ヶ月多分3ヶ月ぐらい経ったら来るんだよね
もうちょっと変わってるかもしれない
世の中もね
なんかさそれは
結構
ありかもね
ありかもニーズがあるかもしれないね
これからきっとそうなってく時に
今言われて
1:09:00
自分はどうなんだろうとか
そうそう
このままであなたもう一度あの人と会えますか
恐怖を煽るビジネスに
人のコンプレックスにつけ込むビジネスに
いや私はそういうのはアンチなんですけど
でもなんかすごい大事かも
大事かもよ
俺なんか久しぶりに会ってね
なんか結構さ
ふけ込んでたりさ
ちょっとどうしちゃったのみたいに思ったら
結構言わないかもしれないじゃない
言ってもらえないってことか
俺らはさ結構ずけずけ言うけどさ
そうだね
あんまり言わないんじゃない会社とかさ
まあそれは言えないよね
でも後で誰々さんちょっと
いやそうそうだから僕の友達は
なんかそういうこの間すごい久しぶりに会ったら
なんか前もっとなんか素敵な感じだったんだけど
すっかりなんかふけ込んでて
自分で怖いなと思っちゃったみたいなさ
そういうコメントだったわけ
ってことは言ってないってことじゃない
まあそりゃそうだ
まあ言わないよね多分
言わないよね
それは結構
まあ実際ね年月が経ってるしね
1年1年1日1日私たちは年を取ってるわけですしね
まあかれこれ1年半以上こういう生活を
そう
してるわけだから
結構経ってるわけですよそれはそれで
まあ太った人もいるだろうし
まああとなんかわかんないな
筋力が落ちた人もいるかもしれないし
そうそうそうそう
ちょっと気持ち的にね
そう気持ちは大きいよね
いや大きいと思う
大きいと思う
そうか
なんかじゃあコロナ明けに向けてあれだね
アジャストしていくの大事だね
私たちもともとこれ対面って
こういうところがいいねっていう
そういう話をしたかったはずなんだけどね
やっぱりどんどん変わっていくね
でも対面の良さはそういうところか
そういうところだよね
だから結局人生に
人生っていうか毎日に張りが出るっていうかさ
おお
強引なまとめ聞こえる
でもそうじゃない?
張りが出るんだよ
確かに確かに
確かに
グッとまとまった感じで
そうだよだって電車に乗る時にも
階段を下りなくちゃいけないし
そうね
俺も今日ここまで40分ぐらい
歩いてきたの?
歩いてきたからね
いいね
そうなんだよ
やっぱなんかそういうのはね
移動することも結構いいなと思うわけ
いいね
特に歩いたりとか
特に今日は気持ちのいい日だったしね
そう
そうするとやっぱり色々変わるし
こうやって会って
俺白髪が増えたんだなってことにも気づいたから
染めるのか染めないか問題になるわけです
いつも通り良い男ですよ
じゃあそろそろ
ここで止めとくといいんじゃないかな
1:12:00
そうかそうか
ボロが出ない
そうかそうか
ということで皆さんも対面ね
結構してるかもしれないけどね
ソーシャルディスタンスをちゃんと取りながら
どこの場所も結構気を付けてくれる
ワクチンもね
ワクチンもね2回打てましたし
だいぶ打ってきてるんで
少しずつ増えていくと思いますんで
そうですね
それに備えつつ
備えつつ
対面で色々お互いこうだねって話もしつつ
そして対面に備えつつ
備えつつ
白髪を染めつつ
ダイエットもしましょうか
ということで
今日終わっていきたいと思います
いつも聞いていただきありがとうございます
また来週
バイバイ
