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2025-06-14 19:31

#94 恐怖!Facebookアカウント凍結事件の全貌【雑談回】

▼番組のnote:
Dialogue cafe | note

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▼内容:
突然で一方的な凍結/もしかしてなりすまし?真偽判定の難しさ/信頼アセット崩壊リスク/生殺与奪の権をGAFAMに委ねまくり/私が一体何をした⁈BANの基準が分からない/以上、ヒヤリハット事案のご報告でした

▼出演:
MC
田中優子(元クラウドワークス取締役、ビジネスアドバイザー、社外取締役、1児の母)
岡澤陽子(ブランドコンサルタント、戦略リサーチャー、ビジネスメンター、2児の母)


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サマリー

このエピソードでは、ホストが突然Facebookアカウントを凍結された経験について話し、その恐怖や不安、プラットフォームへの依存感を考察します。凍結の背後にはAIによる判定があり、個人の信頼性やコミュニケーション手段への影響が描かれています。また、Facebookアカウントの凍結事件を通じて、SNSやGoogleサービスの危険性とその影響について議論されます。特に、凍結されたアカウントがどのように生活基盤を揺るがすかについて詳しく述べられています。

梅雨とプールの話題
スピーカー 1
Dialogue cafe 筋書きのない対話から、新しいアイディアと自分自身に出会う場所。
この番組は、様々なテーマで楽しみながらお届けします。
もう梅雨なの?これ。
スピーカー 2
今日から梅雨じゃない?
スピーカー 1
あっ、今日?本当?
スピーカー 2
今日か昨日か、それぐらいから梅雨です。
スピーカー 1
雨。
スピーカー 2
じとじと。すごいじとじと。
スピーカー 1
今日からさ、うちの子さ、プール開き。
スピーカー 2
え、そうなの?
スピーカー 1
昨日からか、昨日プール開きで、今日が初めてのプールの日だったのに、雨。
スピーカー 2
入れないね。
入れない。
そっかそっか、屋外だもんね。
スピーカー 1
雨降ってもダメだし、暑すぎてもダメっていう、小学生プール入れない問題ですよ。
スピーカー 2
いや、ほんとそうよ。
うちも子供たち、小学校の時はさ、プールが屋外だったから、
まだね、お兄ちゃん今降参だけど、
お兄ちゃんが小学校低学年の時はそんなこともなかった気がするけど、
下の子が小学校後半はさ、寒いか暑いかで入れなかった。
そんな時代だね。
スピーカー 1
そんな時代ですよ。
スピーカー 2
そんな今日この頃。
Facebookアカウント凍結の恐怖
スピーカー 1
昨日ね。
スピーカー 2
大事件がありましたね。
スピーカー 1
大事件があったんですよ。
私のFacebookアカウントが凍結されるっていう、
突然ね、全く心当たりがないのに、
何かに違反したって、メタの野郎が言うわけですよ、私に。
スピーカー 2
それでもほんと効くじゃない?
いきなり凍結されてみたいな。
スピーカー 1
そうなんだよね。
焦るよね。
スピーカー 2
焦るよね。
スピーカー 1
え、もうどうしようもないの?っていう。
180日以内に異議申し立てがあるならしろって、
そうしないと永遠に使えなくなるぜっていうのが表示されるわけよ。
すぐ送るよね。
スピーカー 2
送るよね。
スピーカー 1
っていうか、全然身に覚えないから。
別に普通の投稿をしようとしたら、
突然その画面になっちゃったから、やばって思って、
スピーカー 2
結果、復旧したんですよ。
スピーカー 1
大体半日、そうね。
昨日のお昼過ぎにその状態になって、
夜寝るタイミングではまだ復旧してなくて、
メタからの返信というか判定がされてなくて、
朝起きたら復旧してたっていう感じなんで、
復旧したのかわかんないけど、
約12時間以上はアカウントが使えないっていう状態になってて、
このまま永久に使えなくなる可能性も感じたよね。
スピーカー 2
感じるよね。
スピーカー 1
感じる。だってすごい一方的だから、
こっちは全く身に覚えがなくても使えません。
あなた違反しました、みたいな。
何に違反したの?みたいな感じなんだけど、
違反しましたって言って、
これで異議申立てをした上で、
メタ側が判断してダメって言われたら、
再度の申請はできませんって書いてあるわけよ。
スピーカー 2
なんかさ、強いね。
SNSの依存と公共性
スピーカー 1
強いよ。
スピーカー 2
強いね。でもさ、そういう強い一方的に、
向こうに権限があるものに依存しているコンサート。
スピーカー 1
そうなのよ。何があるかわかんないじゃん。
そういう違反だ、みたいな。
基本的にはAIが判定するんでしょう。
何らかのロジックに基づいて。
それで、その後のやつはさ、
申請した後、人間が見ているのか、
AIが見ているのか知らないんだけどさ、
そこでね、本当、
AIとかがまたこのロジックで弾く可能性もあるわけだし、
なんていうのかな。
もう、自分でどうしようもないものが
コントロールしてるってことだよね。
スピーカー 2
本当に怖いよね。
本当に。
なんかさ、最近はね、
どういうコミュニケーションツールを使っているかみたいなときに、
一番多いのって、普通の電話のショートメッセージっていうかさ、
メッセージに戻っているみたいなのを、
何年か前くらいから聞くんだよね。
で、その前はWhatsApp。
で、WhatsAppも電話番号なんだよ。
電話番号がベースでやり取りをする。
だけど、もうWhatsAppにすら行かずに、
本当に電話番号のショートメッセージだけでやり取りするみたいな。
スピーカー 1
でも、電話番号を知ってないとダメなんだ。
スピーカー 2
そうそう。
スピーカー 1
だから、ごく内輪ってことでしょ。
スピーカー 2
そう。だから、番号をやり取り、
番号を交換してやり取りするみたいな感じの方に、
結構行くことがあるみたいな話もあって。
ただ、ファイルとかのやり取りができるのかどうか分からない。
だけど、そのショートメッセージは、
電話だから本当にテキストだと思うんだけど、
多分ここはできないと思うんだよね。
スピーカー 1
画像さえダメな気がする。
スピーカー 2
画像は大丈夫な気がする。
なんか、画像は送ったことがあるんだよ。
スピーカー 1
なんかキャリアが違ったらできなかった記憶があるんだけど。
同じキャリアだったらいけるけど。
スピーカー 2
そういう制限はあるかもね。
なんかさ、ゆう子ちゃんの話聞いて、
まず一方的に相手側に権限があって、
しかもそこにそのロジックが分からないっていう、
ここ踏んだらダメよとかっていうのが分からない怖さもあるし、
結構ビジネスも、
もうフェイスブックの投稿はともかくさ、
メッセンジャーが繋がってるじゃん。
メッセンジャーを仕事用のコミュニケーションツールにも結構使っているから、
そこをいきなり遮断されるとものすごく困るなっていう。
スピーカー 1
ゆう子ちゃんに私がショートメッセージで送ったわけよ。
なんか連絡しなきゃと思って、
いつも私たちメッセンジャーでやり取りすることが多いけど、
ショートメッセージで送ったら、
スピーカー 2
フェイスブック凍結されたんでっていうね。
スピーカー 1
どうしようみたいなのを送ったら、
スピーカー 2
そしたらゆう子ちゃんの返信はLINEで返ってきて、
スピーカー 1
これはそうだよねって思ったわけよ。
自分が送ったのがスパムと、
ゆう子ちゃんに判定される可能性はあるなと思って。
スピーカー 2
私もゆう子ちゃんからメッセージが来た時に、
普段メッセージで来ないのに、まず来ました。
名前がゆう子ちゃんの名前だから、
電話番号のショートメッセージで。
ゆう子ちゃんだろうなとは思うけど、
でもフェイスブックが凍結されたからみたいな文章を込めて、
これは本当にゆう子ちゃんかなって一緒に思ってたんだよね。
それで、あんまり使わないけどね、
たまに使ってたりLINEの方で確認をするっていう行動をしてた。
何が本当かも分かんないよね。
スピーカー 1
分かんないんだよ。
だから、凍結されました、どうしようって思ったわけよ。
もし本当に使えなくなったら、
でもフェイスブック使わないわけにはいかないから、
もう一回立てるとするじゃん、フェイスブック。
その時に、私新しいアカウントになりましたって言った時に、
みんなに信じてもらえるんだろうかとも思ったわけ。
スピーカー 2
確かに。
スピーカー 1
確かに前のやつは消えてるけど、
新しく立てた。
だって今フェイクアカウントってめちゃくちゃ多いじゃない?
勝手に人が…
スピーカー 2
なりすましいとかも多いよね。
スピーカー 1
来るじゃん、しょっちゅうリクエストで。
妙に豪奢な生活をしている、謎の…
妙にリア充な人からリクエスト来ない?
来る来る来る。キラキラな感じの人。
キラキラのちょっとキモいイケオジ風な人から来る。
フェイスブックはイケオジ風が多いじゃん。
全部無視だけど。
全部無視ですよ、ブロックブロックだけど。
分かるじゃん、なんか分かるじゃん、あれって。
生身じゃないってことが。
スピーカー 2
分かりやすいけど、なりすましで、
スピーカー 1
実際の人、しかも自分がつながってる人で、
なりすましで、リクエストが来ることとかもあるじゃない?
そういうの迷うよね。
っていう風に思われるかもしれないって思ったら、
私がフェイスブックを初めてやり始めたのってさ、
これぐらいだろうね、2007、8年とかかな、もっと前かな。
でもそれぐらいだと思うのね。
それぐらいから培ってきた、20年近いフェイスブック人生の全てが失われ、
私という人間の信頼がゼロ構築になって、
しかも怪しいと思われるかもしれないリスクって、
これはちょっと、私の人生がメタに奪われてるっていうか、
スピーカー 1
依存してる感じがめっちゃするなと思って、
スピーカー 2
本当怖い。
スピーカー 1
ゾッとする。
スピーカー 2
これはどう対策すればいいのかな?
どうしたらいいんだろう?
何かに依存するのは怖いじゃん。
それこそ、キャリアとか人生の話とかをする時にも、
私たちの中で、自分の人生の主導権は自分でありたいっていう思いってすごくあるじゃん。
スピーカー 1
って言った時に、オッドみたいなアセットをプラットフォーマーにめっちゃ握られてるんだよね。
本当だよね。
これはね、本当、どんな理由でね、
AIとかが弾くとかはあるけど、
その会社が潰れたとかさ、乗っ取られたとかさ、
それこそ最近アメリカとか中国とかも、わけわかんないことが起きるわけじゃん。
ビザ剥奪とかさ、
スピーカー 2
すごいよね。
でもさ、そう考えると、電話番号とか住所みたいな感じで、
インフラにもなりつつあるじゃん、そのSNSというのは。
インフラになった瞬間に、公共性みたいなところが性質として出てくるよね。
スピーカー 1
いや、そうだけどね。
スピーカー 2
だけど、なんていうのかな、微妙なのは、選択もできるわけじゃん。
使わないっていう選択ももちろんあるし、複数ある中でこっちを使うみたいな選択もできるけど、
でもやっぱりここまで生活に浸透していくと、
アカウント凍結の影響
スピーカー 2
インフラに近くなってくるから、
そういう事業会社にはさ、
本来的には公共性みたいなところに対しての運用とか倫理観みたいなのが求められるんだろうね。
スピーカー 1
いや、求められるんじゃない?
スピーカー 2
万着性とかさ。
スピーカー 1
だからさ、EUとかはさ、結構厳しいっていうかさ、
なりすましやら、広告表示やら、そういうものに対しても結構コントロールしようと。
別の視点からしたらさ、
一企業活動に政府が口出しするなんて、みたいな話もあるかもしれないし。
中国なんかはね、もっとよりコントロールしてるわけじゃん。
そもそも中国の中ではSNS使えないとかね。
スピーカー 2
使えないものもあるからね。
スピーカー 1
そうですよ。嫌だから。
怖い話ですよ。
でももうどうしようもない感じじゃん。
スピーカー 2
だって使わずに生きていけないじゃん。
メールやらないしね、今さらね。
どうしたらメールの時はやるんだけど。
スピーカー 1
メールだってよ。
メールだってGメールよ。
Gメールでやってるわけじゃん。
なんかわかんない。何らかの理由で私のアカウントを凍結したら。
もうメールもそうだし、ドライブに入ってるものもそうだし。
Google様に私のすべてを与えてるわけよ。
で、何か間違ったって消されたら、間違ったかわかんないけど。
でもなんか、すみません、保証しますとか言われても、
それに変えられないぐらいのものをGoogleの中には入ってるよ。
ポッドキャストの音源も全部Googleのドライブに入ってるし、
いろんな個人情報もそうだし、いろんなものが入ってるわけさ。
写真とかもさ、入ってるわけさ。
それが全部さ、今もう紙でプリントアウトとかしないからさ。
子供の写真とかもさ、全部間違ったって消されたり、
スピーカー 2
アカウントブロックとかってもう閲覧できませんとかって。
アカウントブロック権限みたいなのが向こうにあるのって本当に怖いよね。
本当に怖いよ。
スピーカー 1
だからなんかね、せめて…
スピーカー 2
無料だからね、またね、このSNSは特にね。
スピーカー 1
これはまだドライブいっぱい使うから課金してるけど、
SNSは無料だから、別にあなた顧客じゃないしみたいなところはあるよね。
Googleとかメタからしてみるとさ、
スピーカー 2
私一人いなくなったってことでさ、何にも言いたくないし。
すいませんって言って。
でもさ、あれは何なんだろう?目的の凍結なんだろうね。
でもさ、その割にはなりすましもやったら多いし、
なんか変なロマンス詐欺やりたいのかみたいな詐欺とかコンタクトとかも多いじゃん。
スピーカー 1
でもああいうのを取り締まりたいんだろうけどね。
それが変な感じで作用しちゃってるんじゃないの?
なんかその、にぎ申し立てした時に、
動画をくれっていうのがメタからあって、
自分の顔を映して、右向けとか左向けとか上向けとかっていうのを延々やらされて、
これでいいの?みたいな。
だからまあ人間なのかっていうのをチェックしてるってことだと思うんだよね。
だからまあまず、なりすましじゃないかとか、
AIじゃないか、スパムじゃないかっていうのがまずあって。
でも私もなんか違反理由がなんだったかな。
他人の機密情報を不正に取得しようとしてるって恐れがありますみたいな。
私が何を…
私が何を…って感じだね。
どうやって人のどんな情報を取ろうとしてるのかちょっとわかんないけど、
まあそういう何らかのロジック、
それは言葉なのか何なのかわかんないけど、何かが引っかかったんだろうけれども。
スピーカー 2
まあ確かにね、それを公開しちゃうと、
またハックする人がいるから。
ハックされるから、公開もできないし。
スピーカー 1
難しいね。
スピーカー 2
難しい。
スピーカー 1
いたちごっこになると。
ほんとですよ。
ちょっとね、いろんな…
いろんな何ていうのかな、身の危険っていうか、
人生の生活の基盤を揺るがすことだなっていうのを
ヒヤリハットしました。
スピーカー 2
ヒヤリハットですね。
スピーカー 1
事案でした。
スピーカー 2
特にダウンロードじゃないけど、何か置いといた方がいいのかな?
凍結からの復帰
スピーカー 1
いやー、でも人とのやりとりだったりするとね。
スピーカー 2
難しいね。
スピーカー 1
難しいよね。
スピーカー 2
だから全部リクエストして、これからまたつながっていかないといけないのかなって思ったわけよ。
スピーカー 1
でもそれも覚えてる人じゃないと。
スピーカー 2
そうよ。
スピーカー 1
親しい人はいいけど、
友達とかでつながっていくのはいいけど、
ほんとに、実際会ったことないけど、
例えば今度登壇します?
登壇する登壇者の人たちのグループみたいなの作られてて、
誰も会ったことないみたいな状態だと。
えっと、誰さんだったかな?みたいな。
あの時あそこに入ってた人みたいな。
スピーカー 2
100%の復元はもう無理だよね。
スピーカー 1
一回無くなったらね。
そうなんだよ。
だからまあ、よかったですけど、
結果としてはね。
でもね、最近多いらしいのね。
私が復活しました?みたいなの投稿したら、
なんかある人からメッセージが来て、
今週こういう人3人見ましたみたいな。
これどうやったら防げるんでしょうね?
って私が知りたいわって思うけど、
なんか多いのかも最近。
その手のロジックでちょっとバウンされちゃうケースが。
まあでも、おかしなことしてなければ、
多分復旧するんでしょう。
それでも焦るよね。
スピーカー 2
焦る焦る。
スピーカー 1
まあ皆さんお気を付けできないんだけど、
スピーカー 2
そうだね。
スピーカー 1
冷静に対処しましょう。
スピーカー 2
冷静にね。
冷静に異議申し立てれば、
半日とか1日くらいで復旧されるでしょう。きっと。
スピーカー 1
多分ね。
そんなことがありましたよね。
スピーカー 2
でも可能だったらバックアップ取っておいた方がいいのかもしれないね。
どうやって取るのか分からない。
どうやって取るのか分からないよね。
スピーカー 1
重要な人は複数ラインを持っておくみたいなね。
それはやった方がいいね。
インスタの方にあげたんだ。
インスタの方にフェイスブックダメなので、
連絡はインスタのDMかLINEかスラックでくださいって言って
一応あげたんだ。
だからそういうことをしないと、
することで私のアカウントは今使えないよっていうのを一応。
スピーカー 2
でも面白いのが、フェイスブックが凍結されると
メッセンジャーも一緒に凍結されるけど
インスタが凍結されないよね。
スピーカー 1
会社違うからじゃないかなって思うんだけどね。
グループだけど。
スピーカー 2
そこは繋がらないんだね。
スピーカー 1
なんじゃないかなって。
スピーカー 2
メッセンジャーも分けてほしいよね。
だったらね。
スピーカー 1
まあね。
スピーカー 2
ということでした。
スピーカー 1
分けてください。
お疲れ様でした。復活良かった。
スピーカー 2
50歳早々、ゆう子ちゃんが飛んだ災難に遭ったというお話でした。
スピーカー 1
ご報告でした。
アカウントは復帰しております。
これからよろしくお願いします。
19:31

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