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Dialogue cafe 筋書きのない対話から新しいアイデアと自分自身に出会う場所
この番組は様々なテーマで楽しみながらお届けします。
がんの経験と経過
今日午前中、病院に行ってきたんですよ。
私、ずっと定期的に病院に行ってたんです。
これまでポッドキャストでも一度も話してなかったし、
知ってる人は知ってるんだけど、あんまり誰にでもオープンにしてきたわけじゃないことがあって
この5年間、実はがんの治療と言いますか、5年前にがんになりまして
その治療自体は1年半くらいやっていて
それが終わったのが4年くらい前ですよね。
そこからは経過観測という感じで、最初は3ヶ月とか4ヶ月に1回行って
ここ3年くらいは半年に1回病院に行って検査を受けるみたいなことを続けてきたんだけれども
それがようやく5年間がんは再発しなければ
一旦感慨という形で再発のリスクが大きく下がったということで
ちょっと目が開けたかなみたいな
本当によかったね。おめでとうございます。
これからも1年に1回くらいは行くみたいだけどね。
それって検診も1年に1回と思うよね。
だから別に普通の検診ぐらいのペースで1年に1回は
あと5年くらいやるのかな。ちょっとよくわかんないけど
あるんだけど、っていう感じなんです。
乳がんのリスクとタイプ
このポッドキャスト始めた時から
いつかこの話を5年経ったらしようと思ってたんですよ。
けどそこまでは全然元気だし
全然自分自身もそんなに不安になることって
ここ2、3年はほとんどなかったんだけれども
でも何があるか分からないし
ちょっとね、1つがんかけみたいなもんで
終わったらこの話をしようかなって
これはポッドキャストに限らず
人にオープンにしようという風に
今や日本人の半分は人生の一生の中で一度はがんになると
4分の1はがんで死ぬんだよね。日本人って
半分はがんになるけど
別の理由で死ぬ人が4分の1
がんになってがんで死ぬ人が4分の1
がんにならない人が2分の1っていうのが
ざっくり今の日本人なんで
ここまでなるとさ、なんていうの
みんな関係あるよね。みんな可能性あるよね。
いつかなるものみたいな感じで
思ってもおかしくないっていう
それが早いか
寿命的なところに近くなってから
来るものなのかっていうのも違いかな
そうだよね。結局さ、年取るとさ
あんまり献身とか向けなくなるから
本当に年取るとね、80代とかになって
あんまり行かないから
そうすると本当はがんだったって
人もいると思うんだよね
でも寿命だったのかがんだったのか
わかんないみたいな
何が原因とかね
あんまりすごい年取ってからさ
じゃあがんでしたって
そっからきつい治療しますかって言ったら
その方が寿命縮むわみたいなところ
あるから
そういう話も含めて
なんか多分いろんな人に
関わりがあるテーマかなって思うんで
あと自分もそうだし
自分の家族とかがなるっていうことだって
あると思うんで
それでこの話は
いろいろテクニカルな話もあれば
ちょっと気持ちの問題とかも含めて
あと周囲の反応とかね
そうそう、いろいろな
生活全体にやっぱり影響を及ぼすわけですよ
がんの話っていうのは
っていうのをいろいろちょっと
お話したいなっていうので
今回はそういう話を
ちょっと何回かにわたって
やりたいなと思っております
ということで
まずは発覚経緯をね
発覚経緯、はい
乳がんなんです
乳がんというのは
一体40代後半と
60代がピークなのね
40代はホルモンバランスがさ
高年金に向かって変化していくからなのか
それもあるんじゃないかな
60代は何なんだろうね
一般的にがんは高齢になるほど
リスクが上がるから
今回はなって
詳しく話そうと思うんですけど
乳がんっていっても
いろんなタイプがあるんですね
遺伝子の型というか
がんの遺伝子みたいなものを調べるんだけど
それでよって治療の方法とか
実際にがんが増える原因が違うんだよね
大きくはホルモンを
餌にして増える
女性ホルモンを餌にして増えるタイプの
サブタイプって言われるんだけど
そういうのがだいたい
7割とか8割ぐらいは
ホルモンを餌にしているタイプのものが多くて
私はちなみにホルモンが
関係ないタイプ
ホルモンネガティブ
もう一つは
ハーツっていう
遺伝子があって
それがポジティブなのかネガティブなのか
陽性なのか陰性なのかっていうのがあって
それによって治療方法も違うし
がんの進行スピードとかも違うんだよね
遺伝子のやつってさ
今結構事前に調べられるやつ
それは多分遺伝性の
またちょっとそれが違うんだよね
遺伝性にうがってある
遺伝性のやつっていうのは
本当に血液で調べられるのね
それは本当に遺伝子なのよ
さっき言ったがんの遺伝子っていうのは
これはがんなんだよね
がんにならないと
がんそのもの
いわゆる遺伝で来るものとはまた別に
がんになった
遺伝子は
遺伝子が
遺伝子が
来るものとはまた別に
がんになった
がんがどのタイプか
がんのタイプかってことね
同じ人の中で違うタイプのものが
複数ができることもあるんだよね
検診と診断の重要性
変異したりとか
がんってさ
これ本当に大事なことなんで
別に医者じゃないんで
医療関係者じゃないんで
ここでお話しすることは
別に医学的に何か正しいとは限らないというか
最新の情報とも限らない
ゆう子ちゃんが個人的に
私が個人的に調べたり
経験したりしたことを
話すだけなんで
先生によっても言うことは違うかもしれないし
個人によってやっぱり
それぞれの事情がある話なんで
あの人がこうだったから
こうに違いないみたいなものでは
ないっていうのは
これは念のため
お伝えしておきます
なんであくまで
経験したことだけれども
遺伝性乳房っていうのはあるんだけど
これは
アンジェリーナ・ジョリーがさ
もう自分
切除したやつ
自分のお母さんも
おばさんとか
自分の親戚がみんな乳房なんで
それで自分も遺伝性なんじゃないか
って言って調べて
そしたらやっぱり遺伝性だった
なる前に
もう乳房取っちゃう
なんかねアメリカ
結構映画とかドラマ出てきますよね
そうそうそうそういうのあるんですよ
で日本も
今はねがになると
保険も適用されて
調べる
45歳以下だったら
保険適用
なったらギリギリ45歳でさ
先生にそれ調べたいですって言ったら
えーって言って
なんか調べるの
あギリギリ45歳ね
まあじゃあ調べるみたいな
感じで
普通はもっとね
乳がんってほんと20代とか
30代ってなる人も結構いて
遺伝性の場合は若くてなる人も
多くて
しかもさっき言ったサブタイプで言うと
一番出現率が少なく
かつ
一番進行スピード早いし
かなり再発率が高い
っていうタイプのが遺伝性乳がんの場合は
多いから
それだとすると結構
自分の家族にも
同じ遺伝子を持ってるかもしれないし
やっぱ気になるじゃん
だから私も調べたんだけどね
だけど
私はそうではなかった
遺伝性ではなかった
それとは全然別の話で
がんそのものに
タイプがあります
っていう話なんでね
発覚の原因からね
不自由化検診受けるじゃないですか
定期検診で
だからもうねやるよね
マンモとエコーと
みたいな感じで毎年受けてたの
両方は受けてないよね
大体マンモじゃない
両方かな両方やってた
1年1回ずつ
会社とか
どういうのを自分で受けるかだと思う
両方やってたかな
片方だったっけ
マンモだけやってたんじゃない
学科の
定期検診は
マンモだけ
毎年やってて
マンモグラフィーね
胸をギュって潰すやつね
痛いやつ
それとエコーっていうのは超音波だよね
確かそれか1年に1回
交代だったかもしれない
でもこの
40前半とかそうかもしれない
年齢とか
会社とかにもよって
違う気がする
陽子ちゃんが会社のって
なかったよ
あれオプション
多分
不死身検診みたいな
10年に1回
40歳でとか
35歳に40何歳
5年とか10年とか
すごい長いスパンの不死身検診の中に
両方入ってて
それ以外は
なかった気がする
だから私は苦の検診
で受けてた
苦のやつって何なのマンモなの
両方受けれる
今は両方受けれるけど
それ年齢による気がする
そうなんだ
例えばない場合は追加で
出してこれもやりますか
とかいうのがあった気がする
そうなんだ
マンモ
毎年やる必要があるのか
論争みたいなのはあったりする
じゃない
私はそういう意味では
基本的には毎年
受けてたんだ
ただ子どもで
マンモって
レントゲンドがX線だから
子ども
妊娠してる時とか
授乳してる時は受けなかった
エコーにしてたのかな
エコーじゃん
出産が41
出産が41
だから
授乳が終わって
妊娠してたのが40から41
だから授乳終わって
もう一回定期検診を
復活するじゃん
そうそう
2019年の
夏に
受けて
胸のね
それで
その時に
石灰化
乳がんの発見
習俗性石灰化
習俗性微小石灰化
っていう
胸に
ガンじゃないの
ガンがあると
ガンだけが要因じゃないけど
ガンになった時に
乳アンになった時に
石灰化するっていう
副産物みたいなのがあるらしくて
それが見られるっていうのは
血検診の結果に
書いてあって
何なのかよく分からないんだけど
これがあるとガンの
ことがある
100%じゃないけど
なるほどっていうので
それでなんかそのフォローアップ検診
検診というか
門診でね
検査を受けたところの
先生に
フィードバックを得る
やつに行ったんだよね
そしたら石灰化あるけど
大きくならなければ
いいんでまた半年後に
調べましょうか
みたいなことを
言われたんだよね
そういうもんかみたいな感じで
それ以上の精密検査をその段階で受けなくて
半年後でその結果
聞いたのは年末だな
2019年の終わりぐらい
半年後って言ったら
翌年の5月とか
それぐらいじゃん
半年後かって思ってて
ちなみにさ
触った違和感とか
自覚症状は何もなかったの?
何にもない
全くない
だからまあ
心配だけどそれ以上は
その時は何もしなくて
半年後に病院に
もう一回同じところで受けたのかな
そしたら
大きくなってるって言われたわけ
石灰化の部分が
大きくなってますって
しこりはやっぱり見えない
エコーももちろん調べたし
そのタイミングで
CTもやったし
MRIも全部やったけど
何にも結局しこりは
映らなくて
でも石灰化が大きくなってる
それは悪性である
可能性がある
っていう風に言われて
さらに精密検査を受ける
っていう話
診断と不安
でもさ
5月に
半年後は5月だったんだけど
コロナでさ
本当に外出が
ちょっとはばかられる時期だった
なんとなく
伸ばして
6月だったんだよね
1ヶ月なんでね
でもそういう人たぶんたくさんいたと思うのね
その時期
病院に行くのやだなとか
それで6月に
やっぱり
大きくなってるから
大きい病院に
紹介書を書いてもらって
実際に針を刺して
細胞を取って
悪性かどうかを調べるっていう
エコーで見ながら
取るっていう
4ミリの太さの
針
針
4ミリって針ですかって感じ
4ミリの針を刺して
麻酔をして
麻酔して
チューブだよね
体を固定して
それをやると
いろいろググるじゃん
どんなやつなのか
こんなの刺すんだ
みたいな
やったんですよ
でもそこまでいったら
私的には
半分ぐらいは
半分以上かな
これは悪性である可能性があるなと
なってます
何でそう思ったの?
なんでだろう
大きくなってるから?
そうだね
でね、これ変な話
私、子供の頃から
私乳がんになるかもしれない
って思ってたんだ
これは不思議だよね
何の根拠もないんだけど
なんかさ
子供ってさ
別のがんのこととか
よく知らないけど
でもなんとなく乳がんっていうものを
小学校の高学年とかさ
ぐらいに知った時にさ
なんか怖いなって思うじゃん
なんとなく
がんの中でも
子供でも比較的
イメージがしやすいがんの一つだったんじゃないの
多分そういうの
テレビかなんかで見て
怖いなって思って
自分もそういうのに
なるんじゃないか
みたいなことをちょっと思ったり
とかして
子供だからそんななるわけもないんだけど
でもなんとなく心配があったりした
しこりが悪いんじゃないか
とかさ子供の頃から
時々気にしたりとかしてて
別にそれ大人になっても
ずっと考えたわけじゃないんだけど
でももしかしたら
自分が乳がんとか
なるかもしれない
なったら怖いなってなるかもしれないな
みたいな
他のがんのことは考えたことなかったんだけど
なんとなくそんな風に思ってたみたいなのもあって
だから
実際に自分がそうかもしれない
検査受けるときに
本当に私そんな風にイメージしたこともあるし
本当にそうかもしれないなって
思ったんだよね
それで
病院
昭和大学病院
波多野大にある病院に行ったんだけど
いろいろググって
乳がんならどこが
病院がいいのかっていうので
精密検査も
もし悪性だったときに
実際に治療受ける
病院がいいだろうと思って
東京だと
生路科か国立病院センターか
昭和大学病院っていうのが
乳がんの治療だと
結構有名なんだよね
それで
その中でうちから
一番近いっていうことで
波多野大も昭和大学病院に
して
そこで検査受けて
結果が出るまで
どれくらいだったんだろう
2、3週間ぐらいかな
で
まあそうだったっていう
話なんだけど
結局さ
CTやってもMRやっても
しこりはないのよ
でもそれで取ったら
これは何だったかって言うとステージゼロって言われたのね
がんだ価値が悪いのは
どんどん増えるんだよね
最初にできた原発の一番最初の
がんの種類と治療
原発の臓器の中で
収まってたら
そこで収まってくれてたら
別にそれ取っちゃえば終わりなんだけども
それが
血液とかさリンパとかに乗って
全身に広がっちゃうんだよね
そしたら到達した場所で
また増えちゃう
そうすると例えば乳がん
っていうのは
おっぱいってさ別に
なくてもいい臓器じゃん男性にはないわけだし
臓器でさえないんだよねこれって
臓器の付属機能みたいな感じだから
内臓じゃないんだよね
臓器ではあるかも内臓じゃないんだよね
でも血液とか
いろんな線がある
もちろんもちろん
でもいわゆる
内臓じゃないんだよね
だから別に乳房なくても
生きていけるし
なくてもいいものなんだよ
生きるのには関係ない
生命維持には関係ない
胸にある限りは
胸に乳房に
留まってる限りは
死なないんだよね
だけど
覚醒度が高いといろんな体中に回って
それが肝臓に行きましたとか
胃に行きましたとか
そういうところに
がん酸素が増えちゃうと
それはクリティカルなものになっちゃう
やっぱり肝臓が機能しないと
とかね腎臓が機能しないと
とかになっちゃうと
生命が維持できなくなっちゃうんで
そうなると
だから逆に最初からそういう内臓で
消化期間とかにできる
がんとかだと
症状が出やすいんだけど
乳房にある限りは
しこりがあるとか
感じるかもしれないけど
初期だと全然体の不調とか
起きないんだよね
ある意味では気づきにくいかもしれないけど
ただ体
ある場所だから
気をつけてれば比較的早期に
しこりさえあれば
私はしこりがなくて
しこりがないけど
がん細胞はあるっていう状態だったんで
そうすると
しこりがはっきりしてればさ
ここだけ取ればいいってなるんだけど
しこりがないってことは
結構大きく広がってると
場所が
そうすると全部取るしかない
大体そういう治療になるから
ステージゼロだったら
全部取っちゃう
っていうのが全適するっていうのが
基本的に多い
パターンだし
ステージゼロの場合は
広がっていくがんは
真順がんっていうんだけど
広がらないがんは非真順がん
これ結構意外と大事なことで
一般的な
がん保険って
非真順がんだと
出ないのね
それちゃんと読んでください契約
ちなみにそれってさ
一応進行度合いの
話だと思ってたんだけど
これは
種類なの?
私もすっごいいろいろ
調べたんだよ
進行度合いとも言えるかもしれないけど
そもそも違うんだって
種類が?
非真順がんは
いずれ真順がんになるものが
多いんだけれども
非真順がんである限りは転移しないんだって
非真順がんの状態は
臓器から外に飛んでいかない
飛んでいかないものを
非真順がんと言ってる
遠隔転移しない
タイプの状態であるものを
非真順がんと言うんだって
ステージ1の
結果っていうか
発見地の
状態の話
違うんだ
ステージとかの話の中に
そこで
それはがんの種類によって
どこまでステージ1というか2というかは
がんの種類によって違うんだけど
乳がんの場合は
腫瘍の大きさが
1cm以下で
留まってるもの
胸のところに留まってる他には
転移していないものを
ステージ1と言います
腫瘍の大きさが
1cmを超える
1cmだったかな
2cmだったかな
もしくは
腫瘍の大きさに関わらず
リンパ
脇にリンパ
乳がんの場合は必ず
転移するのは脇なのね
脇にリンパ
に転移している
でも他のところには行ってない
っていうのがステージ2
それがもっと広範囲に広がって
鎖骨とか
乳がんのステージについて
胸なんだけどかなり
近くの
鎖骨とか首とか近くの
付近のリンパに行ってます
ステージ3
ステージ4は遠隔点に来ちゃいました
他の臓器に行っちゃいました
そういう定義があって
そういう意味で私は
最初に言われたときは
どれでもなくてステージ0
だからステージ1と0は違うんだ
進行期の問題じゃなくて
がんの
種類とか
状態が非真順がんで
この非真順がんのまま
止まってくれてる限りは
転移しないので
死のリスクはないわけ
だからステージ0である限りは
ステージ0だと
取るだけなの
手術だけでそれ以上の
治療は基本的には
いらないし
生存率みたいなもの
ほぼ100%なんだよね
なんだけど
この非真順がん
ほっとくと
真順がんにいずれなる
可能性が高いので
非真順がんの
状態で見つかったら
基本的には治療した方がいいです
っていうことになってる
その状態で見つかったっていうのが
そのときはがんだけど
命を今の段階で
脅かすものではないし
取りゃいいと
胸はなくなりますが
取りゃいい
だから取るだけだなって思ったっていうのは
その段階の
私の状況なんだけど
ちなみにその段階だと
非真順がんです
手術とその心情
ステージ0ですってなってるから
がん保険はおりないよね
これが
これが
その段階で横ちゃんとしたら
調べるじゃん
自分が入ってるがん保険を
調べる
あれっつって
あれっつっちゃあれだよね
そのタイミングでは
次は新順がんの方が嫌だから
嫌だけどさ
お金は出ない
がんの保険の話はこれも結構大事だから
また後でしたいんだけど
したいんだけど
そうなの
もちろん
進行してるのもやだし
転移とかね
してないに越したことはないからさ
よかったんだけど
でもさ
最近は時々
非真順がん含むっていうのを
売りにする
やつもあるんだけど
でも多くの場合は
非真順がん除くっていう風に
なってるはず
でも契約するときそんなよく知らないじゃん
何なのか非真順がんとかね
知らないからだいたいみんな
気にしてないと思うんだけど
例えば胃がんとかも
超早期の胃がんとかは非真順がん
あったりするんで
胃がんの段階で見つかるっていうのは
ラッキーなことではあるね
だってこの先本当に
命に関わるものになるものを
早くに見つかって取っちゃえば
ならないんだから
ある意味ではラッキー
抗がん細治療とかまで基本いかない
手術で取るだけだから
すごい回復も早いし
本当にちょっと
もうちょい取りますっていうのと
変わんないっちゃ変わんないね
もちろんそれでも前提だから
胸だとね
体傷つけるからね
そこはね
気持ち的なもの
胸を取るみたいなのって
私はね
はいはい
とにかく早く
一刻も早く取ってくださいみたいな感じだったんだけど
だってその命には変えられない
って私はすっごい
はっきりしてた
だから告知されても
万難の迷いもなかったんだけど
でもさ一般的には迷う人が
結構女性だと
多いみたいで
だからさ告知する人も
側もね先生も
気を使うわけ
手術いろいろ
迷われるかもしれないんですけど
みたいな感じで
すっごい慎重に話す
いやいやもう一刻も早く取ってくださいみたいな
やれること全部やってくださいみたいな
私はもうすっごい好きでした
これやっぱさ年齢とか
生んだとかどうかとかにも
やっぱりよるよね
これが20代とかで
だったら
やっぱり悩むと思うし
そりゃそうよ結婚してないとか
子供まだ産んでないとか
だったらそりゃやっぱり
悩むと思う
でも
特にさ
ヨコちゃんみたいなケースで
しこりがあるとか
特定部位が分かってない場合
っていうのは基本前提しかない
そう前提しかない
ないっていうか
そうじゃないやり方をやったら
リスクを自分で残すことになるから
基本的にはもういわゆる標準
治療っていう
エビデンスが出ている
その
治療ガイドラインだよね
っていうものでは基本的には全部
取るっていう
でもなんかその場合の症状
だと
悩むし
嫌だけど
でも選択肢はない感じがする
まあね
再建手術の選択
あとは再検をするかどうかっていう
乳房再検ですよ
限定期した後に
もう1回胸を作るかって話だよね
あの
それもやっぱ言われるわけ
乳房再検はしますかって言われるけど
それは結構さ再検って思ったわけ
考えたもちろんそんなの
考えたこともないじゃん
取るっていうのは決めたけど
再検するのかみたいなのは
そっからじゃあちょっと
次回まで考えててくださいみたいな感じで
考えることになったんだけど
乳房再検には
2つの方法がありますと
1つは
シリコンを入れるやつ
でもう1つは
自分の体のどこかから脂肪を持ってきて入れる
背中の脂肪とか
お腹の脂肪とかを
自分の体の一部でやるから
免疫反応
拒否反応みたいなのは
それは起きにくいんだけど
吸収されちゃう
けどさ背中とかお腹とかに
メスを入れるわけだから
やっぱり手術の
入院期間長くなるし
体の負担は大きいです
みたいな
2種類あってどっちも保険適用だから
やりたければ
できるんだけど
それを再検を
するんだったらば
最初の切除術を
やった時にエキスパンダ
シリコンを入れる
場所みたいなのを
作っとかなきゃいけなくて
そのために胸の中に
袋を入れるんだって
それに定期的に
皮膚を伸ばすため
らしいんだけど
そこに定期的に注射針で
生理食塩素を加えて
どんどん大きくしていって
皮膚を伸ばして
シリコンを入れられる
しないといけないのって
自分の細胞でやる
自分の皮膚でそれをやる場合は
まあいらないんだろうけれども
それ多分ね
少数派なんだと思う
シリコンのほうが
多いらしくて
手軽だから
人が多いのかもしれない
だからお医者さんからは
そっち前提で
コミュニケーションされて
それを入れるんだったら
実際の取る手術の時に
そこまでやらなきゃいけないから
だから決めなきゃいけない
って話で
どうしようって
いろいろ調べて
病院がやってる
実際にどういうことをやるのかとか
それ仕上がったらどんな
見え方になるのかとか
セミナーみたいなのに
参加したりとかして
いろいろ話を聞いたんだけど
結局やらないっていう
結論に私の中にはなって
それまだ再検してないのね
この先分かんないよ
2個入れるやつはできないけど
お腹の脂肪がなくなって
胸に来てくれるっていう
夢のようなことが
できる余地は
まだ私にはあるんだけど
入院期間
それやると3週間とか
入院しなきゃいけないから
そこまでやるみたいなのはあるけど
やる気になればできる
残ってるんだけど
その段階ではやらないことに決めた
自分がなんで迷ってるんだろう
と思ったのね
再検するかどうか
なのになんで再検するかどうかに
私こんなに迷ってるんだろう
ずっと迷ってる間に
ふとね
発見したんだけど
胸を再検したいんじゃなくて
胸を再検するって
どんな感じっていう好奇心だなって
自分を
メタ認知して
なんで私こんなことで
胸に未練があるのか
それだったら取ることにも
未練があってもいいんじゃないか
そうかも
好奇心だなと思って
胸再検するなんていう経験
人生の中に
今しかないぞ
それいらんわ
その経験別にいらんわ
だから
ほんとなんか
自分の
昔さ
自分の恋愛論の話したこともあった
なんかこうちょっと
良くない
男性に
自分が引っかかりがちなのは
なぜかみたいな話したかもしれないけど
その時も原因は好奇心だっていう
話しなかった?
好奇心なんだと思うの
原因は
メタ認識してるんだけど
なんか変だなとか
違和感があるなって思ったものでも
なんかどういうこと?
って知りたくなっちゃったり
なんかもっと
知りたくなっちゃうっていうか
この好奇心が自分を
変な方向に持ってくっていうのを
自分の人生の中で
何度となく感じることがあったから
これは別に再検するのは
変なことではないんだけど
でもやる必要のないことを
好奇心で私はやりたいと思って
だらって思った時に
いやいらないわって思って
それは少なくとも今は
治療終わってないし
その時はね
手術だけっていうことだったから
手術し終わった後に
また考えればいい
でもねこれもさ
俺ねさっき私子供の時さ
自分は乳がんになるかもしれないって
思ってたって言ってたじゃん
それも何の根拠もないんだけど
その時の私が乳がんを
乳がん告知の受け止め
告知された時のイメージは
これは
実は非心順がんではなく
手術をしてみたら
心順がんで
私は
抗がん剤治療を受けることになるかもしれない
って思ったの
でも抗がん剤治療受けるけど
再発せずに私は
その後も生きるっていう
そこまでイメージがあった
それは何その告知された時
告知された時
何でそんな予知夢みたいに
予知夢みたいでしょ
考える最悪
最悪でもないけど
一番
ラッキーシナリオでも
楽観シナリオでもないけど
っていうところを
イメージしたわけ
それは多分予防
起きうることに対する予防線でも
あったのかもしれない
でもなんかがんになった時の
なんだろう
モーストライクシナリオっていうか
はそうかもしれないね
確かに
その最悪ケースが
本当に最悪じゃないんだけど
でも回復の
余地のある
何か手立てのある最悪
みたいなことを想起した時に
私は抗がん剤治療
とか放射線治療を
もしこれが非心順がんじゃなくて心順がんだって
わかると
放射線もやらなきゃいけないし
放射線もやらなきゃ
放射線はオプションだったんだけど
私はやれること全部やりたかったから
その治療を受けなきゃいけなくなった時に
シリコンが入っている状態
っていうのは
その治療に何か悪影響が
あるのではないかって思って
先生に聞いたら
確かに
異物が入っているわけだから
胸に
シリコンないしは
エキスパンダーって言われるものが入っていると
それは放射線当てる時に
金属とかが入っていると当然
駄目じゃない?金属なんかどうか
わかんないけど異物が入っているっていうのは駄目だし
抗がん剤治療を受けるってことは
免疫とか低下するから
胸にまたメスを入れるみたいなの
っていうのは手術をするっていう
ことにトレードオフが発生しちゃうじゃない
だから
この後の治療に
影響を及ぼすかもしれない
今はやるべきじゃない
って思った
だから
その後考えればいいじゃんって
結局手術だけで
終わったねっていう風になったら
その時私がまた
胸を再検したければすればいいし
でも今はそれを考える
タイミングじゃないなって
我ながら
なかなか冷静に
合格合理的な
そうだよね
その段階では
再検は今のタイミングでは
しませんっていうことに
したっていうのが
これだけで
まず
最初に
そうかもっていうのが検診で
わかったのが年末で6月に
手術日程と治療準備
検診もう一回精密検査
やって
7月の20日に
告知をされて
その後再検するかどうか
どの先生にお願いするか
とか
大きい病院だから先生が何人もいたんで
どの先生に
指導してもらうかみたいなこととかも
一応リクエストを聞いてくれるから
この先生で
会ったこともなかったんだけどさ
ちょっと名医って言われてるね
プロフェッショナル
NHKのプロフェッショナルに
出てた
昭和大でしょ
そうそう
もともと精露
精露科で
プレストセンターを作って
日本でね
最初のプレストセンターだったのかな
プレストセンターっていうのは
乳腺外科の
乳がん専門の
チームみたいなのを作って
精露科がすごい実績を出して
そこの方が引き抜かれて
昭和
以来で
プレストセンターを作った
そこに何人か
名医的な先生がいらっしゃって
その時赤嶋先生っていうね
女性の先生で
手術が上手いらしいんだけどね
私もその時の状況からしたら
誰がやってもそんな変わらない
かなという気はしたんだけど
でも選べるなら
どの先生がいいですか
話したこともないから
そんな選べるものなんて
最初は選べないのかなと思ったら
しかも人気の先生とか言ったら
手術が何か何ヶ月先ですか
言われたら嫌だなと思ったんだけど
変わんないって言われたから
値段が高いとか
プロ料金みたいな
指名料みたいな
美容師の
そういうの何もないと言われるところ
じゃあ赤嶋先生で
赤嶋先生に
対応することになった
時間が
一歩目はここまでにして
ここからがまだまだ長いんですよ
この話
手術日はいつに決まったの
8月のね
19だった
告知から1ヶ月
5人の手術日が決まった
19だったね
曜日でこの日ってのは決まってて
入選外科の手術で
2個あるんだったかな
火曜日って決まってて
月曜日に入院して火曜日手術をする
っていうのが決まってるから
でも手術室が
割り当てられてるのかな
そうすると
実際に入院するまでに
2、3週間
検査もあったり
昭和大学病院はね
歯の
治療っていうか
歯をきれいにしてないと
ダメみたいなのがあって
なんか麻酔
全身麻酔やるときの
やつに
歯が悪い状態があると
不具合があるとか言われて
歯もやれとか
クリーニングしろとか
あったのね
そういう準備とか
コロナの時だったから
何日か前に行って
コロナ感染してないかをチェックして
入院生活の話も
コロナ中の入院生活だったので
次回お会いしたいと思います
