ゲスト・なみさんの紹介と「蓋」の話題
はい、今日も始まりました。 電波惹句ということで、ゲストが来てくれています。
自己紹介をお願いします。
はい、なみさんです。お願いします。
なみさん。
はい。
縁路はるばるやってきてもらって。
そうですよ。埼玉からやってきました。
ありがたい、マジで。
いやいや。
しかも、会うのもたぶん、一応3回目かな?
いや、えっとね。あ、そうそう。3回目。
農内郊外イベント。一番最初のやつでたぶんあって。
かっぽ内村。
かっぽ内村。そうそうそう。
同じ市根県のたいち君と仲のいい人。
そう。たいち君としょうちゃん。
がやってるスナックなんちゃらやったっけ?
そうやね。スナックを貸し切って、友達集めたイベントみたいなね。
で、たぶんその時にめっちゃ喋ってるな。
あ、そうそう。たまたま隣の席になって、いろいろ話したよね。
めっちゃ喋った。
覚えてる?
最初はどう思う?みたいな感じで、たまらない話をしてたけど、
なんか浮世絵が好きでみたいな話をしだして。
そうね。なんでそうなったんだろうね。
なんでだったかわからん。
浮世絵好きで、なすびさんが漢字好きなんだよね。
あ、そう。漢字好き。漢字好き。
それ言ったっけ?
ちゃんとは聞いてないから、そこもちょっと聞きたいなって思ったけど。
なるほど。ありがとうございます。
そこで浮世絵好きとか、神社によく行くとかみたいな話?
神社によく行くっていうよりかは、品川を歩いていたら、お侍さんに会ったっていう話。
意味わからん話をしてきて。
お侍さん5人と女忍者がいたんだよね。
その話をしたよね。
謎イベントの話をしてきて、こいつちょっと変な奴だぞと思って、
いろいろ喋ってみたら、話があって、今度よかったら出てくださいみたいな感じで、
今回実現しているという感じで。
私本当に感動したんだけど、あの時に。
にーちゃんの怖いスレのフタの話をしたよね。
いきなりなすみさんが、フタ知ってます?って言ってきて、
フタって一般名詞すぎて、何のこと?って思ったけど、
文脈的ににーちゃんのスレのあのフタしかないって思って、
ここ繋がるんだって感動したの。
フタで盛り上がった。
名作スレね。
名作です。
インターネット上の怖い話とモキュメンタリー
本当に危ないところを見つけてしまった。
そんなタイトルだったね。
たぶんその前に未解決事件の話とかもしてて、
ありえない便器の下に埋まってる女の子の話とか。
靴が一個だけ便器の中で見つかってみたいな。
膝抱えて。
クダの中から絶対入られへんスペースにぎゅうぎゅうになって詰まってるやつとか。
あとね、小入道の話をした気がする。
そう、してもらった。
小入道を探検するサークルみたいなやつ。
卵型のめっちゃ深い洞窟かな?
湖みたいなところに一人だけ落ちてて、
サークルの奴らはいつの間にか消えてて、勝手にいなくなってて、
でもそんなわけないやろみたいな謎の事件の話とか。
あれね、いろんな考察があるよね。
サークルでみんなで行ったけど、実はもしかしたらサークルのメンバーがみたいな。
そういう流れをおそらくモデルにしたのがモキメンタリーホラーのUFO山なんだよね。
今の話が元ネタでってこと?
今の話が元ネタになってるのがね。
元ネタになってるモキメンタリーホラーがテレ東でやってて、UFO山って言うんだけど、それまでちょっと見てほしい。
それ紹介してくれてたよな、見るの忘れてたわ。
全然全然。
UFO山ね、チェックしておきます。
大森時代のやつやん。
そうそうそうそう。
大森時代もいろいろやってるもんね。
やってるよね。
ホラーを追っかけてるとさ、大森時代とせすじとなしをめっちゃ見るよね。
なしね。
そうそうそう。
せすじで思い出していいけど、今日は一個お土産がありまして、これ読んだ?
ダグダデイラって本やねんけど。
読んでない!何それ?
ネットで見つけた怖い怪談を集めましたっていう設定のモキメンタリー的なやつ。
絶対好きやと思うからこれを差し上げます。
うれしいです。
これ面白かった?
絶対好きやと思う。
絶対に好きこれ。
えーやばいやばいやばい。
ありがとう。
え、どうしよう。私からもプレゼントというか。
しよっかな。
くれなくていいけど、今日持ってきてくれたんやね。
今日持ってきた本がありまして、私からは大事にしすぎていてプチプチの中に入れてるんですけど。
ほんまに好きなんやな。
インターネットエステティックっていう文振りで買ったいわゆる同人誌ですね。
それをお貸しします。
ちょっとじゃあ後でパラパラ見させてもらいます。
2本目の時にこれ見てこれの話とかしよっかな。
ぜひぜひ。したい。
想定がめちゃくちゃ凝ってるよなこれ。
そうだね。なんかちょっと立体的になってるんだよね。
そう。なんていうのホログラムっていうのかな。
ちょっと奥行きがある感じで。
これはベイパーウェイブ的で合ってる?ではない?
合ってる合ってる。ベイパーウェイブかつドリームコア的かな。
ドリームコアか。ドリームコアって何やったっけ?
ドリームコアは夢で見たようなちょっと不気味だけど懐かしさを感じるような景色。
子供の頃に見たカラフルな空間みたいなものをビジュアルアート。
もしくは音楽とかで表現するカルチャーって感じかな。
これ人がおらんからリミナルスペース的でもあるよな。
的でもあるね。なんか結構被ってる。
割と受け手側がこれはドリームコアだね。これはリミナルスペースだねっていう風に分類していくだけでそこは結構被ってる。
なるほどね。大分類があるんやったっけ?
大分類っていうのがこのタイトルになっているインターネットエステティック。
これが一番上なんや。
インターネットが生まれてからインターネットで生まれたカルチャーの一形態。
ビジュアルアート的なカルチャー。インターネット的な要素を多分に含んでいる。
それがインターネットエステティック。
それが分岐していくとその下に小カテゴリーがあってそれが例えばリミナルスペースであったりドリームコアであったりって感じかな。
その辺が好きやねんな。
そこが好きなんです。
最近ちょくちょく流行りつつある感じもするよな。
そうだね。
多分昔からこの概念はあったんやと思うけど。
最近リバイバルじゃないけどチラホラ見るよなこれ。
見るね。
8番出口とかもちょっとリミナってはいるんだよね。
リミナってる。
リミナってるって私が勝手に言ってるんだけど。
それはどういう状況でリミナるっていうの?人が居てないみたいなこと?
そうだね。
でちょっと不気味やったらリミナってる。
そうだね。
本来は人がたくさんいることを想定して作られたような巨大なスペースとか空間とか奥行きのあるところに誰も人がいなくて不気味な感じ。
階段の踊り場とかね。
何かが起こりそうやし結構題材にもよくなってる感じのね。
そうだねそうだね。
階段で言うとまた違う階段の話だけど、階段が好きやねん。怖い方の階段。
学校の七不思議と呪いの人形
そう大好き。階段をね人に聞きまくっちゃって集めてるくらい好きです。
自分でも話せるくらいの階段が2個あるみたいだね。
あるよ。
階段持ってる知り合いなかなか行ってないからな。
本当に意外と階段持ってますっていう感じではないけど、怖い経験したことなら1回だけあるよみたいなことかは意外。
そういう子から絞り出てくる階段がリアルでいいんだよね。
ネットじゃなくてちゃんと足を使って回収してるっていうね。
階段師と言っても差し支えないくらいの行動力。
そんなことはないんだけどね。
昔から怖いのが好きやねんな多分。
階段が2個あるって言ったじゃない。そのうちの1つが心霊系なんだけど、その階段に行き着いたのも小学生の頃に学校の七不思議を聞いて回ってたんだよね。
その一環で。
小学校の時から取材してたんだ。
小学生の時に社会科で新聞を作ろうみたいな授業なかった?
あったあった。
自分で一から作ろうみたいな。
その時に学校の七不思議特集やりたいと思って、先生とかに聞き回ってたんだよね。
集まった?
うん、集まった。そのうちの1つが結構本気で怖かったかな。
すごいね。今話せる?
話せるよ。もちろん階段誌みたいなまとまりはないんだけど、階段の七不思議を授業で集めてました。
体育館の声が反響するみたいなしょうもないやつもあったりしたんだけど、その中の1つが呪いの人形があるっていう。
それって普通に友達に聞いて、友達がその話をしてくれたってこと?
これは先生に聞いた。先生に聞き回ってた。
なるほど。
それを先生に聞いて、ただ昔からある呪いの人形なんだよ。
今も一応あるんだけど、人形が来たの自体はもう10年以上前みたいな。
だから先生に聞いたんだけど、その先生も自分がまだ来た頃よりも以前の話だからって言って、
業務員のおじさんに話を聞いてくれたんだよね。
すごい。
業務員のおじさんはその当時からいるらしくて。
ずっと昔からおるおじさんね。
その人に先生が聞いてくれた話を私が聞いたんだけど、
まずそのお人形っていうのが見た目が日本人形だね。
まさしく。
学校になんであんの?日本人形。
って思うじゃん。それが校長先生宛に誰かしらからプレゼントされたんだって。
すごい。
校長室に最初にその人形を置いてたんだけど、校長先生が病気になっちゃったり、
その次に来た人も骨折しちゃったりとかで、ちょっと不幸が続いたんだって。
だから人形のせいなんじゃないかってなったらしく、その人形を図書室に移動したんだって。
で、図書室に置かれてたんだけど、それがもう今は図書室の横の社会科資料室みたいなところ、
先生とかしか入れないような小さい部屋に今しまわれちゃっててっていう話。
で、私だから社会科資料室鍵開けて見せてもらったんだよね、先生に。
そしたらやっぱり変だった、その人形は。
何が変かっていうと、髪が白いんだよね。
見たことない。
見たことないよね。完全に女の子の日本人形なんだけど、普通は髪が黒いはずなのに真っ白になってて、
ただ髪の毛先とかだけちょっと黒いところが残ってるの。
これ怖くない?
伸びて白髪になってるってこと?
そうそうそう、そういうこと。
で、養務員さんの話を聞くに、最初は肩くらいまでの黒いおかっぱだったんだって。
聞いたんだよ。でも私が見た、この目で見たものは白くて長くて、でちょっとだけ黒髪が混じってる人形だったの。
すごい、だってそれ実物を見たってことだよ。
実物を見たんだよ。
すごい。
一応後日だみたいなのもあって、うちのお母さんが学校にちょっとだけいたときがあって、
お手伝いみたいな感じで、同じ小学校、私の小学校。
で、お母さんが、私が小学校を卒業した後に、
これ、奈美さん。奈美が卒業したから言うけど、一回図書室の前で幽霊見たって言ってて、絶対そうじゃんって。
すごい。ちゃんと落ち着いてるよね。
びっくりした。
なんかでもその、わかりやすいのが起きてないのが逆にリアルやね。
そうだね。
誰かが死んだみたいなのはなくて、でも実際にそれが保管されてる。
俺最初聞いたときに、先生が生徒が頑張って集めてるから、ちょっとネタ作ってやろうで教えてくれたんかなと思いながら聞いてたけど、
ちゃんと実物見てんねんもんな。
あったあったあった。
なんでそれ置いとくまで捨てられへんか。勝手に捨てられへんか。
そうだね。
やむろ。
確かに学校に人形があること自体ちょっと不思議だよね。
そうやんな。
まあでも捨てるのは捨てるで捨てづらいか。だって校長って人どいて。
で、その最初の校長どうなったんやったっけ?
なんかね、病気とかになっちゃった。
で、次の校長が来た。で、その次の校長もなんか体壊したみたいなことを聞いた。
すご。実体験でやんねんけど。
てかすごいな。よく集めたね。ちゃんと。ほんまに好きやってんな。
そうだね。なんか小学生の頃からずっと好きではあるかな。
だいぶバイタリティあるくない?
そうかな。でもね、心霊スポットとかは私行かないけどね。
怖くてってこと?
怖くて行かない。
ちゃんと怖がってんねんそこは。
そうだね。
お話が好きってこと?
話が好き。
俺も小中学生の頃、それこそ俺もネットをちょっと見てたから、意味がわかると怖い話とかあったな。
意味が分かると怖い話とサイコパス診断
意味怖いね。
なんかその、俺心霊とかは真偽判定できへんから、まあまあまあって思うタイプやって。
で、ミステリー好きっていうのもあったから。
そうなんだね。
ちゃんとオチのある話が好きで。
これ綺麗やなって思って覚えてるのは、爆音で音楽聴きながら歩いてたら、急にすごい音がしてそっから何も聞こえなくなったみたいな。
え、怖っ。
それは、たぶん鼓膜が破れて何も聞こえなくなっただろう的な。文章もっとちゃんと話になってたと思うけど、みたいなやつ。
あーなんかゾワッとするね。
そうそうそうそう。
あとはね、男が箱の中に閉じ込められてて、どんどん外に出ようとするんだけど出れなくて、周りはすごい静かで、すごい燃えてる音が聞こえるみたいなのがあって、
それを生きたまま仮想場に閉じ込められて燃えさせられたみたいな。
そういうことか。
これ実は的なやつを結構探してたな。
あーなるほどね。
その系譜がさ、サイコパス診断に入ってる。
え、何それサイコパス診断?
あ、はいはい。
葬式で。
そうそうそうそう。
ちゃうか、何か人を殺す理由で、何で殺したかであなたに会えるからみたいなやつ?
そうそうそうそう。
あのー、お葬式で男が、あれ?いて?みたいな。
あ、ちょっと待ってね。めっちゃ曖昧なんだけど。
あなたに会えるからのやつ?
そうそうそうそう。
もう一回殺人を犯したら、またあなたがお葬式に来てあなたと会えるからっていうのがオチっていう。
そうそうそう。的なやつね。
あのね、サイコパス診断ってさ、
確かにね。あれもう創作物やんな。
そう、あれの一興なんだよね。
確かにね。あれ面白すぎるもんな。
そうそうそう。面白い。
それ以外のサイコパス診断はちょっと弱いんだけど、
あれの一興で成り立ってるっていう。
確かにね。俺も別にサイコパス診断詳しくないけど、それだけ明確にあったなっていうので覚えてるもんね。
そうだよね。
あれ面白すぎる。
面白すぎるっていうのもちょっと不謹慎かもしれないけど。
なんかまあ、ウミガメのスープ的なね、ノリがあるよね。
そっかそっか。確かにミステリー好きだと、なんかそういう手がかり集めて実はこうだったみたいな、ちゃんとした決着があるとね、面白いのかもね。
また話戻るけど、フタってミステリー的でもあるやんか。
「蓋」のスレッドとリアタイの楽しさ
そうだね。ちょっとぼんやりなんだよ。
俺も全然ちゃんと覚えてないねんけど、フタが出てきて、そこに行く人がいたり、
なんかひっかき回すやつがおったり。
で祭りではあるねんけど、関係ないやつも違うかき乱し方をしていて、全員が疑心暗鬼みたいな。
はいはい、そうだね。
あれだからさ、リアルで見てる人とかほんまに楽しかったやろうな。
絶対楽しいよね、リア対してたら。
マジで祭りやんな、あれ。
なんか現場に行く人とかがさ、
そうそうそうそう。
いたよね。本当にちゃんとフタって現場に行ったんだよね。
そう、でなんかフタはちゃんとあんねんな。
そうそうそうそう。
でなんか第二のフタとかも出てくんねんな。
出てきた。
出てきたよな。
そう、でなんかフタって、もう祭りが全部落ち着いて、もう事態が終結した後も、
あの写真のフタはどこだったんだって。
そうそうそうそうそうそう。
あのフタ自体は絶対に日本にあるはずだって言って、
フタの捜索隊みたいなのが集まって、
あったあった。
もう釣り宣言はされてたのかな。
それはされてるのに、実物のフタを探す部隊がね、出てくるっていう。
あの周年もそれはそれで怖いよね。
うん。
多分な、あのフタもうなくなってんねんな。
え?
なんか一回調べてみるけど、なんか工事で潰されてた気が、これちょっと曖昧やから。
フタ調べたの?
フタ調べた。だって気になるやん、あれどうなってんのか。
確かに。
てか岡山行ったら見たいよな、あれ。
見たい。
あ、岡山にあるんだ。
そうそう、あれ岡山。
あ、そうなんだ。
倉敷市民っていう人が多分コテハムで。
あー、そうだった。
そうそうそう。
やったはず。
2つはしたいな、岡山2つは。
2つは。
やばいよー、インターネット来るすぎるよ、それは。
恥ずかしい、恥ずかしいことなんだよ、フタを知ってるって。
本当に、人に言っちゃいけないんだよ、あまり。
確かにね、俺も伝わると思わんかったら絶対言わんもん、フタの話。
そうだよね。
どうなんだ、ポッドキャストとか聞く人は意外とフタ知ってたりすんのかな。
どういう属性の人が知ってんだよ。
少なくともネットを見てる人じゃないと知らんよな、フタは。
そうだね、まとめすれとか見たり。
「消えたとて浮かぶもの」と「たった今ものすごく怖いことが起こった」
まとめすれね、まとめすれめっちゃ見ててんな、俺。
あ、そうなんだ、そう言ってたよね。
言ってた。
まとめすれの大喜利すれとか結構好きやったな。
大喜利?
ことわざに夜の何々をつけたらちょっとエロくなるみたいなのを、すれでバーって言ってみたいなのとか。
何かをジブリっぽくしたやつとか優勝とか、そういうの見てたわ、小中の頃。
面白そう。小中、小学生の頃から見てたの?
小中やな、小6から中2、中3くらいまでかな。
でもまとめすれやで、だから深いとこまでは全然言ってない。朝せでチャップチャップしてた。
はいはいはい、いや分かる、私もそう。だから固定犯とかもちょっとよく分かってないんだよね。
俺もよく分かってない。固定犯はすれに名前を入れるときに誰かっていうのを分かるように名前をつけてるだけやと思う。
固定犯という名前?
はいはい、そういうことなんだ。固定犯がさ、大事になってくるんだよね。シャレコワじゃない。
あの、すれ系のやつだね。
そう、ふしわなさんとかね。
この固定犯とこの固定犯は同じだから、ドイツ人物でみたいな。
でもドイツ人物が2つの固定犯を使えるわけがないけどみたいな。
自作自演みたいな。
そうそうそう、進んでいくんだよね。
そうそう、あるのよ、そういうのが。
あとね、オカルトっていうか、ちょっとゾクッとする系のすれで言うと好きなのが、消えたとて浮かぶものっていうすれがあって。
はいはい。
分かりますか?
うん、あれ紹介してくれたよね。
言ったっけ?俺は言ったんやったっけ?
うん、紹介してくれたから読んだけど。
あれめっちゃ好きで、好きって言っていいのかどうか分からんねんけど。
次かどうかも分かってなくて、1すれだけで完結してる、消えたとて浮かぶものっていうすれがあって。
そのすれ主の人が、わけの分からんことを言うのね、最初に。
まず浮かんでいるものがありますよね、それを見てると消えてしまいます。
これって何なんでしょうかみたいな。もっと本物は意味分からん文章やねんけど。
何言ってんのこいつすれちゃうかみたいな。
それに対して、いや本当に困っててみたいなやり取りをしてて、
ラッチャーかんから電話させろみたいなやつがおって、電話したら、
ちょっとこの人ほんまにヤバいかもみたいな。
あーそれか。
ってなって、最終的に二重人格的な人じゃないかみたいになっていって、
すれの最後の方に、おそらく普段生活してるであろう人格っぽいやつが出てきて、
今までのことは忘れてください、全然大丈夫なんで、みたいな感じですれが閉じるっていう。
へー。
消えたと言って浮かぶもの。
そう、なんかこう、怖いって言えないけど。
そうそう、ちょっとね。
ちょっと言っていいのか分からんけど。
そう、多分悩んでる方かもしれないからね。
かもしれんからね。
釣りであれば。
釣りかもしれないしね。
釣りでいいんだけどね。
あーじゃあなんかそれで言うと、めっちゃオススメしたいすれがあって。
オススメしたいすれ。
オススメしたい。
恥ずかしいね、ほんとにね。
たった今ものすごく怖いことが起こったっていうすれ。
なんかこれは、イッチって言うんですけど、
すれを始めた人が、
なんか今すごい怖い体験したみたいな。
なんか自動販売機のところに変わった小さい老婆がいて、
その老婆が家まで追いかけてきて、
どんどんどんどん扉を叩いてるみたいな。
で、その経験を共有しますみたいなすれなんだけど、
そのイッチが画像を共有するのよ。
こういうおばあさんだったみたいなのを、
自分で描いてイラストですれに貼ってるんだけど、
まずその画像がすごい怖いのね。
おばあさんの歯とかがパラッパラに描かれてるのが怖くて、
ものすごい違和感があって、
右上に目が描いてあんの。
おばあさんとはまた別に右上の方に目が描いてあって、
これ何?みたいなのを他のすれ民たちが指摘するのよ。
で、イッチは、だからこれは監視の目だよって。
だからその監視の目って何?ってなるんだけど、
その人曰く、だからみんなあるでしょ?
自分の目と、あともう一つ監視されている目っていうのがあって、
で、もちろんその右上に、
いつもその視界の右上に浮かんでいるわけではないよ。
だけど便宜的にその監視の目っていうのを、
皆さんもご存知、監視の目をイラストに描くにあたって
右上に配置してるだけだみたいなことを言い始めて、
え?っていうね。
あるね、そういうの。
そうね、だからこれもちょっとやっぱ、この人がちょっと怖い目の人だったっていうオチですね。
あるよな、そういうの。今ってもうないんかな、そういうスレって。
まだ動いてるのかね。
なあ、分かんない。
追っかけてないから分からへんけど。
モキュメンタリーの台頭と「近畿地方のある場所について」
てか今は、それこそさっき渡したダグダデイラもそうやし、
近畿地方のある場所についてとかもそうやし、
モキュメンタリーの方が栄えてる感じするよな。
そうなんだよね。もうホラーは一大モキュメンタリーブーム。
そうよね、今。
しかもめっちゃちゃんとしてるもんな、そのモキュメンタリーが。
そうだね。
なんかそう、体裁とかにもめっちゃこだわってて。
近畿とかもね。あれ、近畿はさ、読んだ?
読んだ読んだ。
ネットで読んだ?
ネットで読んだ。
ネットで読んできたね。
最初、ちょっとどっちと思いながら読んでた。
分かる分かる。まだせすじさんが、なんかね、作家ですっていうのをバラしてないタイミングだったんだよね。
だから本当に良い情報集めてるだけの人説もあったんだよ。
そう、あれ各読むで投稿されてるの、すごい熱かったよな。
熱かった。
各読むって、サイトは知ってたけど、やっぱり近畿からすごい有名になったよね。
メディア自体が。
ネットで情報を集めていますっていう体で、ネットに転がってた。
そう、それをネットでやるのがすごいよね。
あれは本当に、人の身体っていうか、経験まで巻き込む感じだよね。
あれ以上のホラーって今後生まれるのかなって思ったぐらい近畿は衝撃受けた。
確かに、それこそ近畿を俺リアルタイムで覆ってたから、そのワクワクもあったわ。
素晴らしい、いいね。
本当にさっきも言ってたようなフタみたいな、ああいうスレッドを追ってる感覚だったよね。
マジでそう。
今になって創作物って分かるけど、創作物からちゃんと文章として面白いし、読みづらいなとか、嵐とかもないから。
確かに。
じゃあ嵐がいるからね、ノイズがあるもんね。
だから本当に面白かったな。
あれリアルタイムじゃないと絶対違うよな、本になって読むのと。
そうだね。本で読んでる人も結構多いけど、やっぱり近畿を全力で楽しむならば、書く読むのサイドで読むのが一番いいよね。
会社でもちょっと話題になってたもん。
俺もちょうど見てて、先輩がこれ知ってるみたいな感じで。
知ってます?知ってます?みたいな。あれ?どっちなんですか?みたいな。そういうので盛り上がった記憶がある。
楽しい。いいよね。
やっぱモキメンタリーってさ、モキメンタリーっていうの自体がネタバラシやからさ。
確かにね。
ミステリーで言うと叙述トリックって分かりながら読むみたいなところがあるから。
一番いいのはモキメンタリーって分からず読むのがいいよな。
そうだね。そうなんだよな。モキメンタリーホラーとかさ、さっきも言ったテレ東とかで今たくさんやってるじゃない。
でもあれも番組だから。
結局テレビでやっちゃってるし、編集してるよなとかはちょっと思っちゃう。
思っちゃうよね。でもそれでも上手くすごい作られてるんだけどね。
やっぱその点近畿地方はすごかった。
せすじさん自体があれでデビューしたから、有名な作家さんとかじゃないから本当に一般の人?
リアルさを求めるコンテンツ
ていうかさ、せすじのアイコンめっちゃ怖くない?
怖い。
あのぼやーってやってるやつね。
怖がらせる気満々やみたいな。
あれも一種のネタバレだったかもね。
今にして思えばね。
あれやりすぎような。
そうだね。
そっか、本当に怖い話とか結構好きなんだね。
好きかも。怖い話っていうか、ドキュメンタリーが好きな方が近いかもな。
そうなんだ。
リアルっぽいのが好き。
分かる分かる。
だからフタとかも作り物じゃなくて、それぞれの人が勝手に動いた結果、いろんな方向に行ったり来たりとか。
さっき言った消えたとって浮かぶものも次宣言されてないから。
あ、そうなんだ。
されてない。もう1スレだけで完結してるから。
どっちなんやろみたいな。
その余地が残されてるのがめっちゃ好きかも。
なるほどね。
それで言うとさ、私結構YouTubeで怪談チャンネル聞くんだけど、怪談師さんが話す怪談と、
あとは例えばアイドルとか芸人さんとかがこんな怖い話持ってますって言って話す怪談があって、どっちの方が好き?
え、怪談師か怪談師以外か?
そう、以外かって言うと。
えー、どっちやろう。
結構好み分かれると思うんで。
でもどっちかで言うと怪談師じゃない方が好きかも。
あ、そのタイプだと思う。なすびさんは。やっぱりリアルさを求めるじゃない。
でもっと言うと、芸能人っていう時点でだいぶバイアスがかかるから、それとそのネットで落ちてた誰かわからないような人が書いてるやつとか。
あー、わかる。一番リアルだよね。
一番リアル。
かなー。
だって怪談を話すメリットがないもんね。
そうそう、売れようとしてるやんっていう。
あっちゃうから、根底に。
確かに確かに。
そっか。
それで言うと、健康チャンネル激アツやんね。
健康チャンネルね。
あれやばいよな。
教えてくれたやつね。
絶対好きやと思って。
絶対好きやね。本当にありがとう。
健康チャンネルっていうね、名前からは推察できないような内容。
大嘘。
大嘘だね。
未解決事件だね。
それも俺、勧められてて、絶対好きやなと思いながら
3日1時間弱とかあるから
その聞いた時点で8話ぐらいまであったから
ちょっとしんどいなと思いながら
見るかと思って、1話見たらもう止まらんくなって
わかる。
1日でバーって全部最後まで見て
あ、1日で見たんだ。
見た。
あ、すごい。
でも早く更新してくれって。
2ヶ月に1回ぐらいのペースやね。
そう、でまた次、最近出たからもっと先なんやろうなって。
そうだよね。着地点気になるよね。
どの番だろうなあれ。
直接対決をしてくれよってな。
いや、思う。Xさんと。
XさんとZさん。
Zさん。
配信者としてそれはやりすぎちゃうかみたいなことも言ってたけど
正直見たすぎるようなZさんとXさんがあるところ。
なんかさ、本当に一歩足を踏み入れて
で、終着点がわからないまま進めてるような
メディアって面白いよね。
面白い。これだってマジで
わかりませんでしたで終わる可能性もあるし
あるね。
途中でちょっとこれ以上は危険なんでやめますもあるし
そうだね。
俺さすがにこれはやりすぎあると思うけど
モキメンタリーでしたみたいな。
健康チャンネルが?
それはさすがに倫理的にどうなんだって気もするけど
あったらエグいよなみたいな妄想はちょっとしてる。
面白いね。モキメンタリーだとしたら。
さすがにないと思うけどね。
そうだね。
実在してる事件やし
それいじるのはちょっとやりすぎな気がするけど
そう思う。
そう思う余地があるだけで
元受刑者のYouTubeと芸人の壮絶な経験
コンテンツとしては楽しめちゃうよな。
そうだね。それをね、整理してくれて
今まさにフィールドワークというほどかわからないけど
調査とかもしに行ってるから
その軌跡を合わせていただいているっていう感じだよね。
あれマジで趣味でやってんのかな?
分かんない。
儲かると思ってやったのかな?
あの人さ、そもそもテレ東のプロデューサーみたいな感じだよね。
でももうテレ東やめちゃったんだっけ?
ちょっとアングラ的なコンテンツっていうか
ハイパーハードボードグルメリポート
大好き!
大好きでしょうね。
大好きですあれ。
あれはテレ東とか関わってない?
あれテレ東は多分関係ない。
そうなんだ。
そうだよね。サブスクで見た気がする。
多分ポッドキャストも映像コンテンツもあった気がするな。
俺はポッドキャストで聞いたけど。
そうなんだ。
あれは多分独立してから。
あれもちゃんと小矢部さんを使って
すごいテレビ的には作ってるんだけど
そうだよね。
でもちょっと既存のテレビ局、今の民放とかじゃ
ちょっとできないくらいまで踏み込んでる感じはあったよね。
よういくなみたいなね。
本当にあれは考えさせられるよね。
かなりリアルだなって思った。
リアルってほんまに台本とかはあるのか知らないけどないもんね。
ないと思う。
マジでおしゃべりしてるだけっちゃだけやもんね。
適当に喋ってるだけが一番リアルで面白いよな。
そうかもね。
あとリアルコンテンツで言うと
怖いとかとはちょっと違うから
好みに合うか分からへんねんけど。
7年くらい刑務所に行ってた人が
今YouTubeやってて
刑務所に行ってたっていうのは入っていた?
入ってた。
そうなんだ。
たぶん少年の頃?
十何歳の時にちょっとグレてて
やんちゃ軍団のところにおって
あの人たちとなんかやらかして
入って出てきて
あれなんなんやろ?
公正していくチャンネルなんかな?
あ、そうなんだ。
公正。
元受験者600万っていうインスタのアカウントがあって
YouTubeのチャンネルは
懲役7年から帰ってきた親友を
社会復帰させたいっていうチャンネルで
坊主のメガネの人。
社会復帰させたいと言っているということは
友達が?
そうそうそう。
友達が。
一番最初の動画は
出所してるところをたぶん撮ってて
そうなんだ。
そっから父親に
嫌われてるっていうか問題無事やったから
もう関わってくんなとか言われてたけど
その撮影者の人が間に入って
謝罪とかして仲直りさせたりとか
あとは普通になんか囚人のリアルみたいな
刑務所の中ではこんな感じでしたみたいな話をしたりとか
そもそもなんで捕まったみたいな話を
するチャンネルがあって
やっぱり今の時代だからさ
触れられる情報って感じだね。
誰でもYouTuberになれるから
これコンテンツになんねえやみたいな
見ちゃうねんな
そういうやっぱりリアルを求めてるんだね
なすぎさんは
出てる人はめっちゃ素朴な優しい青年みたいな
感じやねんけど
こんな人もおるのかみたいな
大事だよね知るのね
わかるな
それ系で言うと
私すごい好きなのが
多分前も言ったかもしれないけど2700の
天国院のやつね
あれはやばかったね
天国院えぐいね
えぐかったね
もちろん見ました
そうだよね
あれもね私ね
脳内郊外のうっちいさんに教えてもらって
見たんだけど
初めて爆笑しながら号泣した
あれすごいコンテンツやん
爆笑しながら号泣できるコンテンツってなくない?
ない
ないマジでないと思う
あれを芸人がやってるっていうのがすごいよな
すごい
芸人やし
戻ってこれたというか
だからこそ成立してる
ありえないコンテンツやんねあれ
ありえないね
本当に芸人さんでよかったっていうね
マジでそう
だからすごい壮絶な経験はしているけれども
芸人さんだからこそ面白おかしく
それすらもネタにするっていうね
あれはぜひ聞いてほしいよね
全然知らない人にも
今は見られへんのちゃうかな
そうなの?
いつでも見れるのかな
配信じゃなかった?
私が見たのはね
YouTubeで千原ジュニアのYouTubeチャンネルで
ゲスト会を見たんだ
俺はそれは多分見てなくて
昔に配信してて
見たかった
普通にライブで
ライブの配信よかったって感じ
なるほどね
そっかそっか
聞いてる話はちょっと違うかもしれない
全く一緒ではないかもね
大筋一緒やと思うけど
じゃあジュニアのやつもチェックしますわ
よかったねあれはね
よかったっていうか
ドキュメンタリー「どうすればよかったか」と人間の本質
興味深かった
それで時間そろそろあれやから
一回目はこれでラストにするんだけど
どうすればよかったかは見た?
それ見たい!見たいと思ってたんだけど
その時ちょうど見られなかったんですよ
あれは笑いはなしでもっとリアルな感じのやつで
そうだよね
急に統合視聴者になった姉を
弟が
あれいつからなんやろ
わりと子供の頃から撮影回してて
親と病院に行ってもらうか行かせないか
対立とかを撮ったガチのドキュメンタリー
あれはすごかったな
あれね見たいけど
こんな映像残せるんやっていうか
家族がたまたまカメラマンだったから
残した記憶っていう感じだよね
あれはいろいろ重なって
すごいうってなったな
うっていうのはどういう感じ?
リアルってこんな感じなんやみたいな
演技とかじゃなくてガチやから
こんなに話し通じひんもんなんかとか
でも意思疎通
言葉で意思疎通できてるわけじゃないんやけど
動きとかで多少話し通じてるんかなとか
そういう状況なんだね
親が多分医者やねんけど
医者やからこそ
当時の風潮っていうか
あんまり大っぴらにできひんみたいなのがあって
なかなか病院連れていかんかったりとか
リアルやなみたいな
あれ見て何が正解かわからんけど
とりあえずああいう事象が起きたら
もう無理やり病院に一回行かせたほうがいいんかな
みたいなのがあったね
やっぱり投薬っていうのがね
すごい重要っていうのは話聞くよね
合うかどうかはあるけどね
たまたまお姉さんは何個目かの薬があって
そうなんだ
完全回復ではないけど
かなり意思疎通ができるようになってた
良かったね
その変化がすごいびっくりするぐらい違ってて
しかも薬入れるだけでこんな変わるんやみたいな
そこに対する新鮮な驚きってあるよね
やっぱり人間ってその意思っていうのがあると思ってはいるんだけど
その意思っていうのは自分の自由だと思ってるけれども
結構ホルモンであったり
マジで電気信号とか
電気信号でこんなに左右されるんだって
新鮮に驚くよね毎度毎度
結構今の時代だからこそ
昔は覆われていたものっていうのが
どんどん表に出てくるようになったよね
それに対して良いか悪いかとかわからない
それはもう今の時点から判断できない
もうそうなっちゃってるっていうね
そうなっちゃってるからね
というところで一回目は終わりにしたいと思います
ありがとうございました
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