ゲスト紹介とタメ口・敬語論
はい、今日も始まりました電波惹句ということで、ゲストが来てくれています。
では、自己紹介をお願いします。
はい、スギヤマです。
タカイです。
はい、よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
割と最近出てもらったグッド・バイブレーションの2人が、2人合わせて来てくれたということで。
なんとね。
なんと。
最近もうすごかったですね。スギヤマ、スギヤマ、タカイ、タカイってあったじゃないですか。
ね、流れがしてました。
電波惹句、惹句してました。
ハズレ回の連続で。
そんなことない。
4回も。
思ってないくせにそんな。
嘘けんソン。
嘘やめましょう。
急に。
本でブランディングしてるんじゃないですか。
後半は面白かった。
前半微妙でした?
前半は。
そうなんや。
あんまり手応えはなかった。
不損だった。
自分の不損さが気になりすぎて。
俺が言っちゃったのもあるしね、感想でね。
不損やぞって。
感じなかったですけどね、別に。
感じないのもすごいいいけどね。
てかまぁ、前もどっかで喋ったことあるんですけど、
タメ口っていうのを不損と思ってなくて、
自分はその、尊敬してるかどうかじゃなくて、
距離、距離感を表すものと思ってるんで、
むしろタメ口の方が嬉しいぐらいですね。
よかった。
だが僕はちょっとまだタメ口無理かも。
社会人の理に囚われてるからね、タカイ君は。
そうだね。
じゃあ今日終わる頃には全員タメ口で。
そう。
俺全然今からタメ口でいけますよ。
タメ口にしましょうよ、じゃあ。
じゃあ俺タメ口で。
肩組んで最後帰る感じになるのか。
そうしよう。
うさん臭いだろ。
何があったんだよ。
本当にものすごい打ち解け方をして、
収録を経て。
タメ口切り替えの全然余裕なんすね。
余裕。
余裕。
マジで余裕。
それ面白い。
そんな人でも初めてかも。
大体難しいって言うよね。
難しい。
割といける。
割といける。
ちょっと過剰にやってるかも。
かなり意識しないと、形態になっちゃうと。
高いはいける?自然に。
いけない。かなり意識しないと無理。
自然にいけるにしてもタイミングって難しくない?
相手からしたら急に切り替えたら。
だからガチの会社の先輩とかは、
ちょっとずつ紛れ込ませるみたいな。
ちょっと突っ込むタイミングとかタメ口にするとか。
それもセオリーがあるんだ。切り替えの。
あるある。
今みたいに合意が取れたら全然それでいい。
へー。
基本的にタメ口論者なんで。
タメ口の方がいいやろって。
タメ口の方がいい。
それは俺もそう。
全てにおいて。
それちょっと変だけど。
極論そうだと思います。俺も。
そうだと思います。俺も。
ワンポイント!
マイナス形式。
俺はこれは使うべきところっていうか、
自然に出る敬語とかもあるんだよ。
友達とかの間でも。
それって一番いい語尾のコミュニケーションの取り方を
選択してるだけであって、
別にタメ口がいいっていうわけではないと思う。
絶対的に良いわけではない。
でも友達に敬語を使うことあるかな?
それはニュアンスの問題で。
ちょっといじってるとき?
いじってるときとかもあるし、
正式に言い切るみたいな。
アナウンス的な表現の時は、
俺ちょっと使ったりする。
ちょっと物申したいときみたいな?
さっき言ったんだっけ?
俺が敬語を使ったときって。
なんか思います。
敬語の方がいいときもあると思います。
それは多分、その例で言うと、
ちょっと進行というか、
切り替えのタイミングの。
ちょっと流れを変えたいみたいなこと?
伝わんないかな、これ。
わからん。
普通の日常の言語じゃないっていうか。
これはもう、この会話の進行の
切り替えの言語ですよみたいな。
わからんな。
じゃあ、ここから何々やっていきましょうみたいな。
あー、はいはいはい。
編集点みたいな。
うん。
明確にそういう役割を持って発言したわけじゃないけど、
そういう役割に近いことを言いたいときは、
自然に出たりすることもある。
今から敬語ため口論に振り切っていこうとした、
その流れの切り替わりみたいな。
例えばそう。
正確にそう言うわけではないけど。
まあ、確かに使うときもなくはないか。
確かに切り替えのとき、
じゃあそろそろやりますかみたいな。
そうそうそうそう。
あー。
それは誰に対しても敬語だ。
ね。
そういうときあるよね。
ありえる。
伝わった?
伝わった。
解決。
解決とかじゃないけど。
6割ぐらい伝わった。
うん。
うーん。
自分がそこまで明示的に敬語と
そのため口を切り替えて使えてないから、
自分が使いこなせるようにならないと
多分理解にならないと思う。
俺にとっては。
確かにね。
でも、あんま意識はしないですよね。
多分。
なんかその、逆に
おめえそれうぜえなみたいな。
うぜえなだと弱いけどもっとなんか
汚い言葉になる瞬間もそれは
なんかそっちの方が適切に伝わるから
そういう言い方をするみたいな。
はいはいはい。
あとその。
みたいなのと一緒。
さっきツッコミのタイミングで
紛れ込ませるって言ってたけど
〇〇すとか軽い軽敬語とか入れて
グラデーションをつけて
入れるときはあるかな。
へー。
へー。
それで段階的に変化するもんなん。
それもでも自然にやってるかも割と
あんまり意識せず。
うーん。
やっぱ急にため口になると
違和感あるね。
ちょっとあるかも。
やっぱりそうは言っても。
そうは言っても。
そうだね。
音楽とリスナーの興味、ポッドキャストの「没回」
まあまあこれね。
終わる頃には。
うん。
それは単純に話してたら
慣れるから。
教説エコノミーみたいな。
やっとめっちゃ話変わるけど。
ええ。
味見のシャツを着てて。
ああはいはい。
めちゃくちゃテンションが上がった。
味見のシャツ?
あのこれ。
物の哀れっていう。
物の哀れ。
お前のことか。
こいつ物の哀れ知らないっすよ。
え?
キキカイカイ好きで?
物の哀れ?
ああ。
キキカイカイ潜りじゃん。
さすがに潜りすぎる。
だって聞き始めたのが
あなたほど怖くないから。
そういう問題じゃないっすね。
最初に名乗ってるよね。
物の哀れの玉置集計ですって。
ああそれか。
マジで?
そんな人おんの?
それか。
そうそうそう。
そこの
これ何?
曲です。
アルバム?曲か。
味見って曲なのか?
ビュッフェの味見。
シングルで出してたよね。
シングルカットもしてたよ。
ビュッフェの味見?
ビュッフェってやつ?
ザ・ブッフォンね。
これ名番なんで絶対聞いた方がいいですよ。
面白い名前だね。
やっぱ物の哀れも好きなんすね。
めちゃくちゃ好き。
めちゃくちゃ好き?
めちゃくちゃ好き。
ああそうなんだ。
キキカイカイ入りで
一応ドスモノスも物の哀れも聞いて
ドスモノスはまあまあまあ
物の哀れめっちゃいいってなりました。
一緒だよ。
ね。
歌詞やばい。
歌詞やばい。
うん。
確かにね。
めちゃくちゃいい歌詞。
高江も好きな感じだと思うよ。
どんな感じ?
日本語と紳士に向き合った感じが。
言葉はスムーキーとか。
聞いてみよう。
うん。
味見。
味見からって言うわけではないと思うけど別に。
まあでもね味見ってタイトル通り
ちょっと味見してみて。
うまい。
うまくない?
そういうの言えたことない。
そういう曲やから味見が。
あ、そうだな。
そういうちょっとずつ味見っていうか
いろんなものを試してみて調節していこうみたいな。
ちょっとそこまで読んでなかった。
味見に関しては。
味見はめちゃくちゃ歌詞いいんだよ。
聞いてみよう。
大好き。
味見してみます。
味見してみましょう。
ぜひ。
知らなかった。
ききかいかい好きでもののあわれ知らない人マジで初めて見たことない。
そんなさ意識して
ききかいかい好きで聞くけど
タイタンとものおき集計さんが
ものおき?
聞き間違いじゃないよね。
今自分でもえ?ものおき?
まさかそんなことはないだろうと思って聞き直したけど
ものおき集計。
これカットっすかね。
カットなわけない。
たまおきさんが。
たまおきね。集計さんが。
ものおき?
もういいって。
自分で面白くなっちゃって。
面白くないよもう。
ちょっとしつこい。
マイナス1ポイント。
すごいな。ため口してやっぱ違いますねこう腕がね。
エンジン乗ってきた。
なんか音楽やってる人なんだなぐらいの理解度で
その人たちが聞きかいかい以外に
どこに所属してるかとかにまるで興味がない。
なんかそういう人もいるだろうな。
そういう人。
パーソナリティに興味がない。
その出てる。
逆に自分はどんどん興味向かっていきますけどね。
俺もそっちのタイプなの。絶対ウィキペディア読むよね。
読む?ウィキペディアは読まんかも。
絶対ウィキペディア読んでんの?
絶対外したんだけど。
え?
でも探りはする。
曲やってたら聞いてみたりとか。
その人のこと知りたくなるよね。
そうなるそうなる。
普通に。
あんまならないかもな。
じゃあ2人が書いてる文章は読みたくなる?
文章は面につくとこにあったら読む。
自分から取りにはいかないと思う。
曲校読んでます?
あのね、団地入ってないんですよ。
入ってないの?
あの悔しくて。
悔しくて?
取り込まれすぎてはいけないというか。
そういう人もあんだ。
めっちゃ興味あるんですけど。
ファンダムの一員になりたくないみたいなこと?
面白いのはわかってるけど、
負けた気がするっていうか。
何に?
何にやろう。
最初ちょっと思って維持になってるのもありますね。
ちょっとって思ったの?
いや、ちょっとこれ入ったら乗り込みすぎやなっていうか。
ファンすぎるやろうと思いながら入らんかったのがずるずる続いて。
今更。
でっかくなって。
今更みたいな気持ちになってる。
めっちゃ興味ある。
複雑だな。
なんか悔しい。売れすぎて嫉妬してるみたいな感覚。
あんまりわかんないな。
もうちょっと知りたいかも、それは。
宗教みたいになっちゃうのは嫌だっていうのはわかる。
それバランス取れなくなるみたいな。
ききかいかいすぎる、自分が。
それもあるし。
で、あとコンテンツが飽和してるから全部見尽くされへんやろうなっていうのもあるし。
あとは、自分もそれを目指してるから。
あそこまでいけるとはもちろん思ってないけど、ぽくなりたいから。
なんていうか。
悔しいがでかいのかも。
悔しいがたぶん一番でかい。
その話おとといしたよね。
した。
俺も悔しくて。
めっちゃ悔しいですよね。
だってあんな成功例見せられたら。
分かる。
めちゃくちゃ悔しいですよ。
だって2人はほんまにただ暇やからポッドキャスト始めてここまでなり上がってるわけじゃないですか。
いやでもそれはちょっと言い訳できると思ってて。
2人とも一応バンドとラップやってたから。
もう一応ファンはいるというか。
はいはいはいはい。
俺最近ガンチ入って。
あ、そうなんや。
過去回聞き直したくて。
あ、はいはいはい。
過去回聞いてたんだけど、もうすでに2回3回とかでもお便り来てる。
あ、はいはいはい。
まあブーストかかってたと。
まあそうだね。
まあまあでもそれも2人が頑張ってたわけですからね。
それは間違いない。
初期マジで面白い。
え、あのマチクラゲとか。
マチクラゲとか。
撮りましたもん。マチでマチクラゲ。
めっちゃファンじゃん。
だから。
全然ついてこない。
はい2話か。
もぐり。
もぐりでは。
そんなこと言いたいわけじゃないけど。
確かに強烈なファンではないから。
好きだけどね。
ポッドキャストとして。
なんか別問というかあの頃って今のと。
だいぶ変わってますね。
あの頃は特別な思い出感があるな。
うんうんうん。
ちょうど頃。
あ、てかそう初期は今ってもう2人まぶだちみたいな距離感でやってるけど、
なんか最初やり始めた時は飲み会で2,3回会ったことあるぐらいの関係っぽくて、
結構探り合ってる感じがあっておもろいし。
これでポッドキャストやろうってなんだ。
まあ多分だから。
すげえな。
たぶんタイタンが誘って始まってるけど、
その玉置周杰のワードセンスとかにたぶんこいついけると思ったんでしょうね。
びびっときたんだもんね。
まあ大正解ですよね。
周杰くん結構かましてるんだよね初期の頃。
そうなんや。
聞きだますとおもしろいと思う。
えーおごろ。
かましてる?
結構自由にやってる。
まだタイタンも言えないからそんな。
そうそうそうそう。
優しいんだよね最初の頃。
今のお前さーみたいなのないんですね。
ないない。
えー。
結構無視するしね。
もう中期ぐらいから。
あー使い方わかってきてね。
うん。
だから1から聞くとおもろいですよねあれ。
おもろいと思う。
へー。
でもまあ聞こうとは思わんな。
思わんねえやろ。
え、思わないの?
めんどくさいが勝つ。
あーそうなんだ。
へーやっぱなんかディグリ癖ない感じがする。
ない。
へー。
前それこそグッドバイブレーションでだいぶ前の回ですけど
その日食なつこが何したらっていう話。
なんかすごい失礼な例。
それボツの回じゃない?
これボツの回か?
ボツの回を予想のポッドキャラクターに話そうとしてたの。
あれボツだっけ?
ここ吐きだめなんで何言ってもらってんの?
あれボツ回なんだ。
いやお前がボツにしたやつにしたと思うよ。
俺がボツにしたのか?
なんかその、その時テーマは
アーティストの曲を聞くにあたって
その人の人間性が
そのアーティストの曲の好き度に
どれくらい影響するかみたいな話をしてて。
そうそうそう。
でそれこそ杉山はそのディグルじゃないけど
その人についてすごい調べるけど
僕はその作品っていうものに価値があると思うから
別にその人に興味はない。
はいはいはいはい。
知ってた。
でもやっぱ人のことを知って
人の魅力が合わさるとやっぱ
倍々に作品もよく感じられてくるっていうのはあるけどね。
というかシンプルに気になるから見に行っちゃう。
そうだね、動機としてはそうだね。
好きな人のこともっと知りたいもんね。
そうなんだ。
じゃあんま人に興味がない。
人に興味ないじゃん。
面白いポッドキャストとは？自己認識と葛藤
ないか。
ないわけじゃないと思うけどね。
でも聞き換え会の話で言うと
過去回については
人柄とかじゃなくてコンテンツの話やから
その人を知りたいかどうかとはまた別で
普通に聞きたくなりそうなもんですけどね。
確かに。
コンテンツなんだけど
自分から情報を取りに行くほどの好きさじゃまだない。
普通に俺らほど聞き換え会が普通に好きじゃない。
まだ。
まあまあ好きぐらい。
そう、まあまあ好きぐらい。
毎週更新されたら聞くみたいな感じの
ファン。
なるほどね。
なるほど。
なるほど。
なるほど。
そうか。
俺人のポッドキャスターでぼつかえの話をしたのか。
とんでもねえやつ。
あれ普通に投稿してほしかったのになんか高いが
これは嫌。
え、ぼつかえの基準って何?
どっちかが嫌って言ったら嫌。
感覚?
あ、そうだね。
でも今までぼつにして2回ぐらいしかないんだけど
1回は俺がこれは重んなすぎるわと思って
これさすがに重んなすぎるわと思ってぼつにして
2回目は何?
僕がぼつにして
あまりにも整理されてなさすぎるというか
面白くないの感覚は強かった。
整理されてないから。
そうそうそう。
例えば作品を作ってる作家の新婚みたいな話になったときに
例えば日食夏子がめちゃくちゃ犯罪を犯したとしても
その前に作った曲のことを好きでいられるかみたいな話をしたんだけど
杉山はたぶん好きになれないみたいな
そういう人ってなると作品と作者がひも付いてるから
その人が嫌いになっちゃったら
その作品も全部嫌いになるって話をしたんだけど
なんかね
すげえ変な話をした気がするだから
面白そうなテーマだけど
面白そうなんだけど
すげえ変なことを言ってて
これ世に出してはいけないという感覚になった
そっち側だったのかな
悪いことを言ったみたいなこと?
悪いことを言ってるわけじゃないんだけど
整理されてない状態で
人の作品と人間性について触れちゃってるから
結構怖さが強かったかな
確かにね
個人的にはポッドキャストってそういうのを聞きたい
僕らもだいぶ収録しますけど
本当にボツにしました2回だけ
よっぽどダメだったんだと思う
まあまあ
高井は結構その日の体調でそういう
バット入ってると控えちゃってるから
そうなんや
バット入るともうネガティブ
確かにネガティブっていうか
ちょっとメンヘラシューが感じる
だいぶっすね
なんかそのメモ帳に
俺のこと嫌いだって書いて
消してるやつ
そんなんメンヘラだろ
それは編集しながらバットに入ったんだよね
それは無理もないわ
よく上げたなって思う逆に
自分で
それなんで感じたんやったっけ
なんとなく
なんかきっかけあったんじゃない?
収録態度が俺が元気なさすぎた
そうそうそうそう
へえ
単純に毎回4本撮りぐらいするんだけど
そんなまとめ撮りしてんのや
4本撮りして最後の方もすげえ
喉がカスカスになってるか
すごく疲れてこういう顔で話を聞いてるか
2択だから
後半の編集してる時なんか
俺の話重んないんかなってなっちゃう
重んない時もあるよ
重んない時もあるけど
収録通してそういう時があるから
これ自体
そうそう
嫌々やってんのかなみたいな
そうそう
ってなってバットに入る
でも嫌々続けないタイプじゃない?
嫌だったら
できない嫌々続けるのできない
絶対やめると思う
どんな後味の悪い終わり方になっても
ばっくれると思う
ねえ
お前ばっくれるの?
そういうタイプに見えますけどね
よくわかってんね
絶対そういう人でしょ
怒ったほうがいいか
俺
これでも褒めてもけなしてもないけど
そうだね
お前はばっくれるか確かに
嫌々やるタイプでは絶対
良くも悪くもないと思う
そうだね
それで言うと最近
自分があんまり面白く感じられなくなってきて
最近杉山がバットに入って
確かにプチバット入ってる
ノートとかでも
あれは聞き換えが面白いから?
ではないとは言ったんですけど
そういう側面もあんのかな
なんか自分のを聞き換えしてて
それが一番おもろいみたいな話
そうね
あんまおもろいと思われなくなってきて
へえ
なんでなんやろ
なんかおもろいと感じるものってやっぱ
すぐ変わっちゃうよね
まあねてかおもろいとは何か論もありますからね
ありますね
じゃあポッドキャストについて言うと
面白いと思うポッドキャストってどういう特徴あります?
それもね変わるんだけど
へえ
今はやっぱ初期聞き換えがマジおもろい
聞き直してるからかもしんないけど
初期聞き換えは何がいい?
えっとね
二人の空気感つったらそうなんだけど
なんかやっぱジングルすごいいいなと思って
改めて
あのエンディングの音とか
あ
きーきーかいかいめーかいじー
それは特別いいと思ってないんだけど
あっちのあのティーンティーン
ああはいはい
切ない方がいいよね
あれが醸し出してる世界観っていうか
なんかほんと世界でここだけみたいな
それはわかる
あったけい場所なんだよね
あったかいかどうかわからんけど
やっぱ音はさすがプロやなって思いますよね
それ特にノートを聞いてる時にめっちゃ思うけど
BGMめっちゃいいノート
ノート最近聞いてないんだけど
自分もスポティファイないから
あんまちゃんと聞いてないけど聞いたら
わ音めっちゃいいな
なんか世界観あるなって思いますね
ノートは
なんかそうアンダーグラウンドの世界観っていうだけじゃなくて
そのエンディングの音は
その切ない感じ
それが象徴的だなって思うんだけど
その二人の関係とっても
結構最初って言葉フォーカスの話題が多くて
言のソノリティとかね
いいんだよね
全然知らないけどお互いはごめんな
いいよいいよ
俺自身が文学少年だし
元から文学部行ってたし
そういうのにめちゃくちゃ憧れがある
文学部行ったのも
そういう話ができる友達が欲しいと思って
行ったとこみたいのもあるし
そういうやつは結局できなかったんだけど
ヤマダみたいなのしかいなかったから
人類書しか読んでないやつ
陽気な男
陽気なアホね
元々俺がそっちのタイプじゃなかったかもしれないっていう話もあるんだけど
そういう話ができる二人だけの友達みたいな
世界にはずっと憧れがあって
それを実現してるあの空気感は
確かにね
あの二人にしかない空気感はありますよね
めっちゃある
それは
めっちゃ本読んでたんだなって思う
今聞き返すと
何かしらの本の話
聞き換え会明快時点きっかけで
読んだ本
急に具合が悪くなると
あと
登山のやつ何でしたっけ
わからないかも
エベレスト登山して死んだ人の
それは俺読んでないの
結構ある
ぐらい
でも俺も急に具合が悪くなるのはすぐ読んだ
あれ聞いて
20巻ぐらい
やっぱり結構影響を受けて買った本はあるな
ね
あと側の話で言うと
しゅうけいくんが最後に
宣伝した後に
タイタンが
ああっていうのをめっちゃ好き
あれ最近やってる?
やってない
エンディングはなかなかちゃんと聞けてないから
あれ好きなんですよね
あれいいよね
あれってやっぱその定型的な
アナウンスとかを言ってる
気はずかしさの
テレ隠しみたいなね
いいよねああいうの発明だよね
豆豆豆とかもそうだよね
豆豆豆豆
あれもリスナーっていう
レッツゴレッツゴ
ミーム多いよね
ミーム多い
ミーム作り出したいですね
ポッドキャスト内で
電波ジャックなんかない?
一番今推してるのはビリミタなんですけど
ビリビリっていう
怪しい動画サイトがあって
海外の
そこに著作権違反しているかもしれない
ああコヘ
そうそうコヘちゃんの
推していってますけど
なんかやっぱその番組
特にならではの
なんかこういう名詞とかあったらいいですよね
それはめっちゃ思う
解決
解決とかめっちゃいい
終わりとかもね
終わらせたいときに叫べばいい
そうそうギャグというか
ミームというか
ああいうのめっちゃいいなと思う
ビリミタ
あのビリビリでミタっていうのをギャグして
ビリミタって言ってる
違法アップロードサイトで
そうそうそう
ビリミタ
でそっから派生して
あのまあ捕まらんけど
ちょっとした軽犯罪に対して
お前それビリミタやぞ
いいね使えそう
はいビリミタ
中信号を無視して当たったら
お前ビリミタすんな
めっちゃいいですね
ちょっと言いづらくないビリミタ言いづらい
ビリミタ
ミが言いづらい
だから関西弁っぽいかも
ビリミタ
ビリミタちょっと言いづらいな
ビリミタしたやろ
ビリミタすな
ビリミタすな
それはもう本当関西だな
いいね
高井さんの
あのポッドキャストの面白いの
条件とかはあるんですかこういうポッドキャストが
面白いみたいな
言語ができてないですけど
最近僕の
「ゼロサンリベンジ」とコミュニケーション論
おすすめは03リベンジ
なんだけど
実際お会いしてね
どういう人かっていうのも
知ってるんですけど
最近の情緒の乱高下
面白すぎて
あの人が
会ったことあるからかもしれないけど
余計面白くて
人間が面白すぎる
急にギター持ってきて
弾き出したりとか
思いつきで
多分ポッドキャスト
どういう感じで撮ってるのかわかんないですけど
やろうと思ったこと全部やって話してる感じが
めちゃくちゃ面白い
確かにやってることすごいよね
マジで生のログって感じしますよね
本当に生のログって感じがして
そのタイトルは
物騒ですけど
リベンジっていう物騒ですけど
面白い本当に
人となりが出てて
めっちゃ人から出てるし会ったらそのまんまで
そう会ったらそのまんまなんだよ
それがグッドなの
佐藤さんと会ってから
ゼロさんリベンジ聞くと
めちゃくちゃ面白く聞けると思う
ポッドキャストそれはありますよね
会ったらなお楽しいし
聞いてたら
会ってすぐ仲良くなれるっていう
今まであんまないですか
ポッドキャスト
聞いてる人で
本人に会うみたいな
ゼロだね
めっちゃ楽しいですよ
まず社交がさ
俺はさ
そうだな
社交ができないもんな
社交はしていきたいという気持ちはある
別にないそもそも
体調次第
したい時もあるししたくない時もある
今はあんまり元気ないかな
元気あったらどんどんしていきたい
それって日ごととかじゃなくて結構
幅を持った
何々期みたいな
そうだねノート見ればわかると思う
今が何期
どっちかなっていうのも
ノートおもろいですよ
ちゃんと面白いものを書こうとしている
ああ
嬉しい視点ですね
読者を飽きさせないように
すごいこねたというか
彩りを添えてる
お泣きにスカイウォーカーとか
あれ下ネタNGでしたっけ
軽めOK
これ
まあ下ネタに限らず
言い回しとかタイトルとか
ああそう
でも
あんまり気にしないように
はしてるけどノートは特に
ポッドキャストは結構意識するけど
でも結構側の部分っていうか
言いたいことを結構
コーティングっていうか
テレなのか分からんけど
ちょっとふざけた文章にしてみたりとか
そうだね
面白くあろうとはしてる
うんしてる
自分のために
自分のために
俺やっぱ自分が面白くないと思うと死にたくなっちゃう
厳しい
厳しい
傲慢なんだよね
傲慢
傲慢か
自分が面白くないと思うと杉山は死にたくなるし
自分が美しくないと
美しくないと思うと死にたくなるくらい
傲慢だよこいつは
傲慢なんかそれ
美しいと思ってるし面白いと思ってるってことで
あーなるほどね
生きているということね
そう生きてるうちは
傲慢だよ
傲慢という指定になるのか
すごい
ストイックですよね
確かにね
でも傲慢って言っとかないと嫌なやつになっちゃうから
ブランディング
傲慢ブランディング
ストイックというほど努力もしてないし
それは実際そう
高井とか
自分面白いと思ってないだろ
すごい
なんかヒゲっていう感じでもなく
俯瞰っていうか
自分のことを
自分と思ってない感じが
メタ的に見て
面白くないやつがいますみたいなのを
言っているみたいな
感覚がありますね
確かにそうかも
あんま自我がないっていう
悔しくないんかって思うけどね
面白くありたいよね
これは俺が関西出身やからかもしれないけど
面白いとされることの価値が
かなり
自分の中では大きくて
だから見た目が
不細工とか言われるよりも
思んないって言われる方が
ちょっと刺さるぐらい
なるほどね
俺が仕事できないって言われて
めちゃくちゃへこんみたいな感じが
高井は仕事がプライドなんだ
それは出てますね
確かに
思んないとか
自分は何も考えてないとか言うけど
仕事にはプライド持ってそうな感じはする
それも最近ちょっと変化してきた
お前自分のことなのに
全然喋る気ないやん
俺のこと喋ってるんだけど
俺ってそういう人間なのかと思って
ざっと考えると
勘論あったら主張とか
してほしいのに
その人が見てる高井が
高井だから 高井という人物はいないの
じゃあ高井が見てる高井を
教えてください
いいでしょ
わかんない
自分のことちゃんと見つめたことないかも
そう言われると
見つめたくない?怖い?
ない
見つめ方がわからない
ないんじゃないかなとすら思ってるから
感情は持ってるわけですよね
感情は持ってて
最近ちょっとずつ
こういう時に感情が動くとか
人に腹が立つとか
って話をポッドキャストにするから
そういう人なんだな
っていうのはちょっとわかってきてるけど
それが単一の
事象がいっぱいあるだけで
コアになる
高井のコアなんだろうって言われたら
僕のコアがあんまりまだ自分でもわかってない
それで言うと前ポッドキャスト出てもらった時に
ポッドキャストやってる人は
自分を出したいっていう人が
多いと思ってたみたいなこと言ってたけど
自分を出したいと思ってないってこと?
自分を出したいとは思うんですけど
自分は
何なんだろうっていう
わからんまま出したいと思ってる
わからんまま出したい
どういうこと
自分を出したいと思ってるのは
本当にそうなんだけど
出したいってのは
わかってほしいってことじゃなくて本当に
自分で理解したいみたいな意味で言ってんすか
そうそう
出てくるものを集めて
自分を見つけたいみたいなこと
そうそう
へーそうなんや
えっ
そんな人います?
でも相当珍しいよね
珍しいっすよね
珍しさがわからない
というかむしろなんかじゃあ
自分は
杉山は何ですかというか
杉山を出したい
杉山とは何ですかと言われて
どういう答えをするんですか
まあ一言で言うのは難しいですけどね
困る質問ではあるけど
まあでも好きなものとか
まあ趣味とか
こういう
人と仲良くしていきたいとか
ああ
こういう考え方を
持っているとか
聞かれたらじゃあ答えれるのかな
そうだなまとめてないだけで
そうかも
いやマジで
そのポカーンとした顔してると思いますけど
マジでわからん
へー
じゃあイラっとすることとかは
ある?
あります
仕事できないやつ
まあ仕事できないやつと
人のコミュニケーションをないがしろにするやつ
ああ前
切れてた会社の
上司
安易なコミュニケーションを取ってくるやつ
答え合わせして安心したいやつ
それはめっちゃ人柄出てると思うけど
確かに
テンプレの会話で済ませたい人とか
の方が普通な気がするけど
そこを
お前の言葉で
喋れよみたいなことですよね
いやお前の言葉で喋れよ
じゃなくて
例えば好きな女の子に
俺のこと好きって
聞くのって
甘えてるじゃないですか
答え合わせしようとしてるから
好きって言ってほしいだけ
そう好きって言ってほしいだけじゃないですか
そういうのじゃなくて
そういう答え合わせができない前提で
立ち振る舞いを変えたりとか
行動を変えたりとか
その人のために何かをしてあげるみたいなことを
することでいいコミュニケーションが生まれるというか
思いやりがあるコミュニケーションが生まれると思うんだけど
そうじゃなくて
安易に答え合わせをしてくれるような人っていうのは
考えてなくて自分のことしか考えてないから
ムカつくっていう
なんか聞いてて思ったのは
答え合わせが嫌っていうよりも
回答が決まってる質問を
するのが
良くないっていう風に聞こえましたけど
答え合わせがダメなんですか
でも合ってると思います答え合わせがダメなんじゃなくて
その回答を固定させるというか
それ以外の答え方ないやんけっていう
そうそうそう
しかもその答えを
自分が想定する答えがすでにあって
自分が安心したいだけっていうのは
何のためのコミュニケーション
俺でもそういう聞かれ方したら
お前が思う答えを答えてやらんぞと思いながら答えます
キシベロハン
だが断るけど
いいっすね
お前はここで好きと言ってもらえると思っている
嫌いっすけど
だが断る
そこまで行った上で
それできるのかっこいいと思う
確かにそれが言っていいよな
そんなコミュニケーションしてくるやつ
そんなしょうもないやつと関わらんでいいと思うから
そういう
なんだろう
人に甘えたコミュニケーションしてくる人とか
過去のやりとりというか
その人と積み重ねたコミュニケーションで
分かってきたものを組んでない人とか
腹立つ
会話する意味ないと
その人
その時も
初めて高井の
核が出たねみたいな話だよね
人間性が
あんま腹立つことがそもそもなかった
面白さの追求と「どうすればよかった相談室」
最近
その回で言うと
怒り初心者すぎて
腹立つ
嫌いな人のことを考えてる時間に
腹立つっていう
本当に怒り初心者
イライラをしてて
本当に初心者なんだと思う
最近色々分かってきたというか
最近ちょっとずつ
高井のエッセンスを
作ってるみたいな
徐々に発言してきた高井が
31にしてやっと
高井が出てきた
高井1年目
そうだね
それまでは本当にただの
感情の発露でしかなかった
やっと一つの
人格にまとまり始めて
そんな状態だと自分の面白なんて
分かるわけないよね
自分が思ってる面白って
面白くなかったりするよね
人が思ってる
お前の面白ってそこじゃないよみたいな
自分自身について
その不安が
最近あるんですよね
じゃあ
自分自身が自分のこと面白いと思えればいい
ではなく
他者から面白いと思われたい
ってことですか
えっとね
本当に面白くありたい
あってこそ
自分で面白いと思えるから
本当に面白いっていうのは
それは本当に面白いっていうのは無理なんだけど
それが完全に分かるっていうのは
それは自分の得られる情報で
人がどう言ってるかとかも含めて
自分が
ここが上手くできたっていうのも含めて
総合的に
じゃあ俺は面白いんだって思える状態になっていること
じゃあ
面白いの
イデアが存在して
面白いにランクがついてて
この発言は面白い
100点 誰が見ても客観的な指標
として
90点とかがあって
俺は平均的に
叩き出してるなって
思いたいみたいなことですか
でもイデアって分かんないから
イデアの面白さの基準は
自分では絶対に他の人も
それが例えば60で
それで言うとイデアが存在すると思ってるかどうかが
気になった
俺はイデア
存在しない論者で
だからコンテキストとか
文脈とか誰に合わせて言うか
自分がどういう状況かで
面白い
全く同じ状態でも
自分の状態とか
見る人の
視点によってそれが面白いかどうかって
変わるから
絶対的面白みたいなのはない
と思ってんすよ
だから自分が面白いと思えてたら
いいかなっていう
それ考えてきた人相手に
今ここで話すのずるいな
と思うんだけど
確かにそうだな
という気がする今の時点では
よく考えたら変わるかもしれないけど
そういうのないと思う
これ過去の
テンパジャックの回で
ソシナの話してる時にこの話になったんですけど
ソシナは
イデア的面白
論者と思ってるんですよ
解釈の結果
解釈の結果もちろん
場に合わせて多少こういう時はこれが合ってるとか
あるけど
ソシナの中の面白ランキングが
あってそれを
世界に洗脳しようとしてる
確かにわかるな
それやっぱ
でもあえてやってる感じも
あるよね
どっちもあると思う
絶対にこれが正しいと思ってる
ところもあると思うし
戦略的に
広めさせて自分の
テリトリを作ってる感じもする
戦略的にっていうか
そういうのがないと知りつつも
ちょっとロマン主義的に
それを追求する
面白さでやってる可能性もあるよね
自分のイデアを追い求める面白さっていうか
そういう
ステージを作り上げたい
っていうか
その試み自体が
ソシナのお笑いなんだって
それもかっこいいよな
それもありだなと思う
自分が絶対的に中心にいてて
それを広めさせていくゲームみたいな
うん
じゃあそれやったらいいんじゃないですか
それやろうかな
俺が一番おもろいっていうシーンで持って
これがおもろいんですよっていう
風に浸透させていく
変わんないのかなソシナ
俺は変わっちゃうんだよなそれが
ああブレるというか日によってこっちのほうが
おもろいんじゃないかみたいな
あーなるほどね
変わってなさそうだよね
じゃあ具体的に言えます?
元々こんな感じがおもろいと思ってたけど
でこっちのほうがおもろいと思ってるみたいな
具体的には難しいな
じゃあ具体例とか
こういうののほうがおもろいと思ってたけど
シンプルにやっぱ
相談室のポッドキャストおもしろいと思ってたけど
自分で
最近はあんまおもしろくない
聞き直しても
ああそう
どう思います?その
相談室について
これはノーコメントで
お前なめんなよ
www
喋る気がねえなら帰れよ
そうじゃなくて
喋る気がないわけじゃなくて
何しに来てんの
発言が難しいなと思ったの
あれ?
その山田ってね会ったことあんまない
ないから
方々に配慮した結果ね
方々に配慮した結果困ったとおりで
こうひねり出したノーコメントで
になっちゃったの
喋る気がないわけじゃなくて
気を使った結果
そこは喋らないと
エモチョン聞いてはいる?
聞いてます聞いてますでも最新の回は
前半がロートンすぎてちょっと聞けなかった
へえ
の本人には言ってますが
最初の回とか面白かったけどね
だんだんなんかこう
減速してる感はなんか正直感じている
ああやっぱり
所属がすごく良くて
最初の回とかすごく良かったし
なんかその
あれの面白さって
どうすればよかった相談室っていうテンプレート
パッケージはあるけど
仲良い男2人が
放課後の会話みたいな
のを盗み見てる
みたいな面白さがあるんだけど
最近はむしろそれを
ちゃんとどうすればよかった相談室として
パッケージを強くしようとしてるから
そういうなんか
放課後トーク感が
はい
そうなんだよね予定調和によってる
感じがあるよね
だから前半とか初期の方が
面白かったと思う
というのを言っても
大丈夫だったんだろうかな
全然大丈夫だった
山田ごめん
てか山田さんは
別のグループなんですね
そうだね山田大学の友達で
高井が高校の友達だから
なるほど
でも山田さんの
高井唐揚げ祭に参加してくれるって
言ってるんで
マジっすか
ポッドキャストにコメントくれてて
唐揚げの会参加しますって
やりましょう
お前も来るの
俺も行くよ
めちゃくちゃ近いんだと
でもまだ
参加表明もしないし
行くって言ったのに
お前は受付かなんか
笑
リストに名前ないですけど
笑
やりましょう唐揚げ会
唐揚げ会開催決定で
エンディング
そろそろ時間もいいところなので
この回はこれで終わりにしたいと思います
はい
では
終わり
みんなも一緒に
D E N P
A J K
ハットマーク
gmail.com
黒ポチはいりません
