00:20
はい、今日も始まりました電波惹句ということで、ゲストが来てくれています。 自己紹介をお願いします。
はい、脳内口外のみっきーです。よろしくお願いします。
さっきは、お笑いライブ制作のフィクサーの話をしてましたけれども。
そのまま、今度は電波惹句とかのポッドキャストのイベントの話とかね。
最終的にイベント繋がりでそっちに持っていったっていう話だったわけです。
今回はフリートークですか?
フリートークというかね、一個議題がありまして。
みっきーと一緒に、新しくポッドキャストをやるのかもしれないみたいな話が上がりつつ。
みっきーのお仕事がクソ忙しくて。
死んじゃうそうになってるから。
デスマッチ、絶賛進行中ということで。
本当に意欲はあるんだけども、時間がないってことが。
もともとやりたいって話をしたのに、6月とか7月くらいから話をしてて。
ちょっと落ち着いたらやろうって言ったら、全然落ち着かない。
一応、意志はあるっていうことでいいのね。
そこは心詰まっといていいのね。
でもあるよ。その間に、もっといい人がいたっていうとかで、
あれになったら、お互い30になるまで一人だったら結婚しようねみたいなパターンで。
先に始めちゃっても、僕は仕方ないかって気持ちになるけども。
でも俺は、なすべさんの番組やりたら面白そうだなっていうのはあるので。
それは本当に嬉しい。
もうすでに何個かやってるし、他にも色々やりたいことありそうで。
一回言ったものの、俺にやりたいって言ってくれたものの、
ちょっともうキャッパしんどいなとか思われてたら嫌やなっていうのだけあったわ。
忙しさっていうキャッパは今のところ大変なんだけども、でもそこの意志は変わってないので。
そういう事態はありますね。
定点観察させてもらいます。
そういう意志変わってないですかっていうの。
俺はやりたいシステムっていうか、こういうのどうだろうかっていうのが一つあって。
それ今喋っちゃってもいいの?
いい。
じゃあちょっと喋っていこうそれを。
なんかまず大前提、なすべさんと俺でやる時のポッドキャストは
結構本音ベースで色々あれこれズバズバ言える場がいいなっていうのはまずありますと。
同時に何かちゃんと軸足になっているものがある方がいいって俺は思ってる。
それを今まではどうだろう歌詞分析のパターンであったりだとか、
色んな社長とかの云々を見るとか色々考えていたんだけども、
俺らがやった時に面白いんじゃないかって思ってるものが、
我々で一つサービスを作ってしまうのがどうかと思って。
03:00
ウェブサービスってこと?
そう。
それを色々考えた時とかにウェブサービスでもどういうのがいいかなっていうのとかで
思った時の一つ、始めやすくて、
なおかつ他のポッドキャストをしっかりリスナーに広がったらおもろいなっていう
一旦採算は考えない、マネタイズの部分までは考えないものとして、
今我々二人ともだけがやってるものとして脳内雑記とモノローグがあるじゃないですか。
あれは普通にSNSになれると思って。
今セットログとかもあるけども、そういうものになり得るなってなった時とかに
我々があれを普通にプラットフォームじゃないけども、
一つの一日書き溜めたものがパッと公開されるっていう
SNSにしてしまう。
なすびさんはどういうシステムでやってるかも分からないし、
僕のやつはどうやってるかも伝えてないけども、
基本的にあいうのっていわゆるデータベースみたいなところとかに
蓄積していったやつがただ公開されるっていうだけのやつ。
単純なクラットですよ。
クリエイト、リード、アップデート、デリートだけをしているような
そういうものだったりとかするわけなので、
あれをウェブとかスマホとかで見れるアプリ化してしまって、
自分たちもやりたいとか、自分たちのポッドキャストとかでも
日々更新するそのものとして、
ああいうものを導入したいみたいなところがあれば、
システムとして広がっていくんじゃないか。
なおかつ基本的に我々は、
お互いのモノローグだったり雑記とかを寝る前とかに見て、
絶対見てる。
こんなことあったんやっていうのをやってるじゃないですか。
そういう感じで、お互いの定期的に会うタイミングで、
この時のこのモノローグの話とか、
そういうところを引っ張り出していくものとして、
一つはそういうのがあったらいいなと思っていて、
同時に自分たちはこれを売りたいと思ってます。
これを育てたいと思ってますって感じでやっていったりとかしたら、
一つのみんながやりたくなるワークとしてもあるし、
それをもとに作ってる人たちがそこに根差した、
そこから脱線した形ってあれって言うても、
別にフリートークに全部なり得るものだし、
これ何?っていうのがあったりとかしたら、
育てられるものかなっていうふうに思ったから、
それがゆくゆくは何か別のお金を埋め物だったりだとか、
広告とかをつけたりだとか、
そういうサービスになっていったりとかしたら、
面白いんじゃないかなっていうのがあったので、
基本の軸はモノローグと脳内雑記の部分を起点にしながら、
それが広がっていく。
それを番組にするにしたらどうかなっていうのも
一つ考えたって感じです。
まず、モノローグと雑記の話をするっていうのは
俺もちょっと思ってて、
あれを週1か2週間に1回か集まって、
お互いの落ち着くっていうのはめっちゃ面白そうと思ってました。
で、その上でプロセスエコノミー的なことをしていくってことやな。
めっちゃしたいけど、
1個俺がモノローグを書いてる上でミッキーと違う点があって、
俺はめちゃくちゃツイッターしてるのね。
06:00
で、これツイッターに書こうかモノローグに書こうかっていう
使い分けがちょっとめんどくさいのよ。
で、結構ポッドキャストやってる人ってツイッターやってる人多いから、
誰をターゲットにしてるかわからないけど、
ツイッターやってる人でも使えるやつにするのか、
それともツイッターやってないインスタとかだけやってる人向けにするのか
みたいな使い分けは得るかなと思った。
それはおっしゃる通りだと思って。
どっちかっていうと、
SNS的なことをするんだったら、
ストーリーにそのまま前日のやつを投稿したくなるような
フロー付きでやりたいなっていうのが1つある。
じゃあやっぱインスタメインっていうこと?
インスタユーザーを想定している?
そう、ツイッターを辞めた人たちの次に行く。
なるほど!
次はSNS?
そう、テキストも。
なるほどね!
ストーリーってさ、一応あんなかに入ったテキストも
検索対象になり得るんだけども、
そうなんや。
だから誰々さんがこういう投稿しましたっていうのとかが
上がってきたりすることはあるんだけども、
一回画像化されたものがアップロードされたら
その中の読み込みまではインスタされないから、
基本的にみんな、
例えば雑記とかの1日分のやつとかが自動とか
アップロードしようと思ったら投稿できる。
ストーリー上げられるとか。
別にツイッター用のやつとかは別に作って全然いいんだけども
上げられるってなったら、
いい意味で検索除けをできるんだよ。
はいはいはい。
検索除けができてその時だけでみんなが
静かなインターネット的なことね。
そうそうそうそう。
それを今の自分たちがやってるSNSとかのところに
接続させやすくしたら面白いんじゃないかって思ってるのと、
いいね!
あとなすびさんは仮にこの先に一緒に番組やるってなった時とかに
多分それ用のアカウントも作ると思ってるんだよね。
そうね。
ってなった時に、多分さらに墨上げは難しくなると思うのよ。
このツイで、あれ別になすびさんのアカウントでつぶやいてるわけじゃないじゃん。
電波ジャックでつぶやいてるじゃん。
で、なった時とかしたら、
この人格がどこに来るのかっていう時の
集合先がそこの自分たちのサービスの中に
毎日それがある。
なるほど。
なってて、別にそれを貯めて投稿できるとか、
別にそれはそれで、今まで通り電波ジャックのところで
ちょっとしたつぶやきとか、
人に見てほしいものとかが来てるっていうのは別にいいかなっていう。
投稿してるのはいいかなって思うから、
これ話のネタだよねとか、
別に重複してないようになってもいいし、
ツイッターで言ったやつとかに同じことが雑記になってもいいかな
っていうのがあれば、
最初は2人だけでやってる交換日記っぽいようなやつだけども、
それが一つのタイムラインに並ぶとかになって。
それをだんだん、
俺はポッドキャストのコミュニティの界隈、
言ってるけども、
同じようにいろんな人たちが、
最初はポッドキャストもやってた人たちだけども、
その場で投稿もするっていう形になっていったら、
だんだんリスナーさんとかも
自分たちもそれやってみたいみたいな感じになってきたりとかしたら、
09:01
いいね、いいなって思って。
で、ゆくゆくそれが、
あれぐらいやったことによって、
日報的なことが全然来じゃなくなったのよ。
別に今、会社に日報があるわけじゃないけども、
そういうのとかをパッと、
自分貯めたことを翌日にポッと落とせるようなシステムになっていれば、
だんだん、
やってるのは別にポッドキャストに限らずとも、
みんなそっちの方に向かっていくんじゃないかなとか、
セットログは映像がつくけれども、
映像のみんなどれだけそれをやりたいのかっていうのがちょっと分かってないから、
そうじゃない、そうとかに届くには、
ツイッターの間にいるものとしてちょうどいいんじゃないかと思って。
ツイッターマジでやりたくないっていう人増えてきてるもんな。
そろそろ。
そうそうそうそう。
もう2,3年言われ続けてるけど、
マジでもういいかもみたいな人増えてるもんね。
うんうんうんうん。
いや、し、なんかその有料化もしやすそうよね。
有料化っていうか、
なんかその大物が参入してきて、
だからノートをやるほど文章を書きたくないけど、
なんか日記とか流行ってるし、
一言メモぐらいやったら見たい人の、
だから有吉メモみたいな。
そうだね。
ありかもな。
めっちゃいいんじゃない?
で、いろんな機能が多分つけられる。
24時間で雑記も見えなくなるっていう機能に。
ストーリー的なね。
でも面白いだろうし、
確かに。
0時じゃなくて朝7時に更新されるで、
一方的な形で。
で、そこもカスタムできるようにしてもいいだろうし、
で、課金部分をつけるっていう、
メンバーシップ的なものをこっちが提供するっていう
プラットフォーム的なところも面白いだろうと思うし、
逆にそのシステムとかを自社とかでも
組み込みたいみたいな感じ?
なんかAPI化してほしいとか。
おー、夢広がるね。
そう。
で、何と言いますかね。
別に今僕もAPIで作ってやってるわけだから、
それを公開するか否かのもんだから、
例えばそれを、
よし、じゃあこの内容を自分たちのサイトとかにも
入れられるようにしたいんですってなったりとかしたら、
APIとかを公開しておいて、
で、それを課金したら月額、
もう300円とか500円とかでいいよ、ぶっちゃけ。
で、したらそれが使えますよって感じになったら、
みんなそれを入れれば基本的に
え、めっちゃいいやん。
どのサイトでもできますよって感じの
フォーマットにすれば、
俺らはそれも売ってるし、
でもそれを売ってる感なく、
しゃべりで別にいけない。
最高やん。
宣伝とコンテンツが一体化してるみたいなことね。
結果的に我々がやってるのは、
ポッドキャストやってるんじゃなくて、
もうポッドキャストの一つの
売り物があるんで、
それをポッドキャストでやってますってなるといいなって。
それめっちゃいい。
俺めっちゃ思ってたよな、
何もないのにポッドキャストをやってるなって。
売り物あったら、それこそイベントもやりやすいしな。
多分、展示とめっちゃ相性がいい。
展示?
展示とかイベント。
リアルイベントって2種類あると思ってて、
12:03
ライブ的な、その時間その場所に
みんなが絶対集まることが必要とされてるのもあれば、
一定の期間、写真とかの展示とかでもそうだけど、
あとこの間言葉っていうさ、
タンカのコンビニみたいなのが
渋谷のセンター街でやってたんだけど、
それこそ本当にすごいメンツがいろいろいて、
タンカとか言葉のコンビニなんですよ。
八末で終わっちゃったんだけど、
すごいそれも面白かったし、
体現としてまたコンビニかよと思ったり。
それは怪胆すぎるって。
でも一つ日本のアイコニックなものとして
絶対あるんだなと思ったし、
言葉を売るみたいなところとかでも
面白いって思ったし、
もちろんタンカのイベントとかもあるわけですよ。
展示としてタンカのいろんなものが
貼ってあるだけのイベントとか。
幅を広げたらなんちゃら店みたいなやつ。
何とかすぎる予定ね。
あれとかも極論さ言葉じゃん。
まあまあそうね。
てか確かに展示物というよりも
キャプション的なものがよく出回ってるもんね。
あれってめっちゃタンカいいのよ。
タンカとタンカ言いなきゃいけない。
ワッチャン、やめてよワッチャン。
本当にプライスがすげえやりやすいっていうか
しかも美術品だったら一箇所でしかできないんだけども
あのキャプションだったら
全国同時でできるわけですよ。
全国5都市で同時開催っていうのが
キャプションだったらできるのよ。
なるほどね。
フリップ芸みたいなもんでしょあんなもん。
言ってしまえば。
何とかすぎる予定って。
っていうのとかも考えた時とかに
そっち系の展示をやりたいわけじゃないんだけども
展覧会というかイベントっていうのは
その晩に絶対にその時間に行かないといけないものと
とりあえず長期間にやってられるもの。
場所さえあればみたいな。
個展みたいなことね。
そうそう。
ポッドキャストって前者のイベントの方が
めっちゃしやすいんだけど
後者のイベントって全然できないんだよね。
確かにね。
ポッドキャストの文字起こしを見たら取ってって感じじゃん。
喋るのを聞きに来てるからね。
そうそう。
だから本当にその
長期的な展示とかでやってるものって言ったら
本当にまた機器替え替えだけどもさ。
その密と圧とかはツタや書店の中に
自分たちで作った本を
大量に積み上げたオブジェとして
やるものがあったりだとか
等とかでは
その番組のイベント
ラジオイベントの概念を覆すみたいな感じでの
長期間やってる中で
別にあそこの中にタイタンは
全く現れないじゃん。
その回帰中に
いることが必須じゃないっていうような
そういうタイプのイベントって
もっと増えてもいいと思うし
でも増やすには何かしら
みんな売り物がないとダメなんだよ。
ってなった時とかに
売り物いるよな。
自社サービスみたいなものが
ある方が強いって俺は思ってて。
で、すでに
うちら、俺
雑記始めて半年以上経ってるんだけども
15:01
なんかもうこれには
今すでにめっちゃ可能性感じてるっていうか
これはね
あると楽しいし
見ちゃうし
1日1回っていうのもいいね
そうなんだよね
溜まったものがドッと出てくるっていうのが
面白いし
日記ブームあるけど日記のもっと
カジュアルなやつとしてもね
そうそうそうそう
都度メモれるっていう感じでいいし
いいと思うんだよな
あとなんか多分
さらにさらにの
自分がもういざやるってなったりとかしたら
オブシリアンとかとの連携の仕方とか
やったりとかしたら
自分の脳内のやつが
自分、もうローカルで絶対見せないけども
脳内の雑記の内容と
オブシリアン連携してるから
自分の思考の傾向とかも
そこで分かるみたいなところも
ハック的な方にもうテキストってめっちゃ育てやすいんだよ
っていうのが
なんかマジで今文字だと思ってるんだよ
強さがあるのは
っていうのがあるので
そこはめっちゃでかいと思うしなーっていう
てかちょっと気になったのは
脳内雑記に書いてること以外の
もっとコアの脳内が
パソコンに眠ってるってこと?
眠ってる
でも
メモ的なことってよりかは
どっちかというと自分の蓄積の
僕が貯めてるものとして
作品とそれがその人が活動を始めて何年で
いくつの時に作ったか
で時代みたいなやつとかを全部
もともとエクセルでまとめてるやつとか
オブシリアンに
自分のものじゃなくて
いろんな人のデータベースが眠ってる
そう
いろんな人の28歳の時に作ったものとか
活動を始めて何年目に作ったものとか
とかそれが同時代で
例えば2014年
何があったかとかって
っていうのとかを
自分の関心事とか
その時の出版とかの内容とかと
合わせたりとかしたら
面白いねっていうのが一つあって
もともと自分それをまとめてたけど
図式化したいなっていうか
ちゃんとより関連性見たいと思った時に
オブシリアン使い始めたりとかしたんだけども
そういうのもあったりもするし
とりあえずテキストを残すことも
確かに今テキストデータあったら
あとはAIにぶん投げて
いかんようにもできる感じするしな
そうそうそうそう
それをみんなが向上的に
ストレスなく残せる場があると
多分
自分が今そこで一番狙ってる層っていうのが
ポッドキャスト聞いてるけど
ポッドキャストやってない層なんだよね
はいはいはいはいはい
そこの層が広がっていったら
面白いって思ってるから
なるほどね
っていうのを考えてますねっていうので
めっちゃいいやん
これが僕はなすべさんとやるんだったら
これだったら
俺もやりたいことにめっちゃ近いし
純粋に俺今年中に何かした
自分が作ったアプリを出したいと思って
なった時とかに
マッチするなっていうのもあったし
めっちゃやりたいそれ
いいよね
アイディアとしてなかなか企画屋でしょ
企画屋さんやんね
18:01
タイタンの肩書き何やったっけ
ディレクティブ
何やったっけ
クリエイティブディレクター
クリエイティブディレクターか
みたいになってきてるね
ねえそう言ってもらえたら
作ってなんぼだから
まだ作ってない状態で
今ここで言ってるのはなぜかって言ったら
コミットメント?
コミットメントしてる?
さっき言うことで
そうそうそうそう
そこはあるし
盗まれないようにもあるし
盗まれでも盗むの
作るまでは別に他の人がやっても
別にいいわけだから
だから逃げ場態度を立とう
っていうのもあってもそうだし
あと純粋に
これもたぶん脳内効果で
ちゃんと自分で話すけど
8月死んでて
自分忙しさとかもらうのもあって
休んでることのあれもあったけども
雑記見てる人とか
結果的にたぶん
番組配信しないのに
脳内効果のページを見てる人っていうのは
別にそこまで変わってないのよ
そうね
見てた人は見るやろうね
変わらず見てるよね
掲示板だって別に動いてるしとかもあるから
じゃあそれって
もうすでに一つの場ができてることだよなって
これが育っていくっていうのは
面白いなって思ったりとかしたから
そういうのを今考えてます
やりましょう
よし
決定
やります
なので早くデスマッチ終わらせてください
そうね
それに関しては上手いことやって
時間とって
サクッとサービス作っちゃいたいし
番組も始めよう
やろう
番組
なんてやつがいいかな
これになった時にさ
どういう番組名がいいんだろうね
タイトルね
タイトル問題ね
タイトル問題ありますよ
パッと出てきえへんわなタイトルは
別にイコールでサービス名じゃなくていいと思ってるから
でもそういう腹の中を話す番組っていうか
あくまで雑談とかその延長で
時にゴシップとかも話をめっちゃするでもいいと思うんだよ
ライバロリーがレッツアイルから死んだけどとかでもいいんだけど
おかたさやか
そうそうそこかよと思って
めっちゃ笑ったんだけど
そういう話とかでも別にいいんだよ
別に笑い話とかでもいいんだけど
なんかできねえかなって思って
いいね
やりましょう
タイトルなあ
タイトル
まず漢字四文字にするかどうか問題ね
そうね
でもなタイトル
もしポッドキャストをほんまにやるんやったら
分かりやすくないとあかんなっていうのは思ったね
自分でやってみて
まず俺その電波ジャックその
呼んでもらわれへんから
名前を
新しいステッカーになってるじゃん
そうなんですよ
後でください
はいお渡しします
ありがとうございます
これめっちゃいいんやって自分で思ってたけど
ほんまに読めなくて
びっくりするぐらい
だから読めたとって意味分からんのに
読まれへんタイトルのポッドキャスト
多分入ってこられへんやろうなあと思うから
21:00
そうね
なんかめっちゃ分かりやすい方がいいんやろうなあと思った
特にそのポッドキャストウィークエンドに出てみて
気づいたね
そうね
てかさちょっと脱線するけど
ポッドキャストやったり聞いてる人って
工学歴すぎて
なんか当たり前のように分かってくれるから
それが当たり前やと思って
まあ工学歴って言うのはどれぐらいか多分によるけど
名前聞いたことある大学ぐらいのイメージで
の人がやったり聞いたりしてるから
伝わるかと思ってたら
全然そんなこともなかったっていうのがある
そうね
だからめっちゃ分かりやすくした方がいいかなという気はしてるね
タイトルちょっと
そうねそれは正直俺も思うね
で何だんだろうね
いやでも漢字音文字には縛られなくていいかなって思ってるわ正直
で
いやむず
この場では出へんねさすがに
出ないね
でも多分2人の性格的にちょっと上手いことは言いたいよな多分
それは問題?
なんかどシンプルでもいい?
なんかえっと俺はシンプルでもいいと思ってるし
多分なすびさんがたぶん凝りたいと思うから
そこが2人とも変な方に尖りすぎちゃ良くないなって思ってるから
俺は普通に俺がいいやつを考えておこうぐらい
あーはいはいはい
で別にそこで見た時に
じゃあどこ狙いたいんだっけっていうのを考えればいいと思うし
いや俺なんか今やってる自分のやつも続けるつもりやから
なんかそのもしミッキーとやるってなった時に
なんか自分のこだわりとかそんななくてもいいかなと思って
なんかやりたいことはもう全部自分の方でやりたいようにやって
こっちは割とそのちゃんと作りに行くぞ感じゃないけど
ものづくりする的な方向に振り切ってもいいのかなみたいな
それはそうかもしれないな
感覚は近そうな気がしますね
いやーでもね仕掛けたいよねちゃんと
これはちょっと別枠で考えますか
ここはちゃんとオフレコで考えよこの先は
そうね
ということで交互期待ということでね
そうですね
だからあの本当に持ち目下がってるんじゃないかなっていうのを
定期検証にしようとしてるみたいだけども
こんだけいろいろ考えてるからね
ラスピーさんだろうなと思ってたから
A判定出ましたちゃんと
ありがとうございますよかったです
A判定でもねまだ8割だけあれって怪しい
8割以上でしょ
8割以上だ
MAXだからAが
あれって100パーって出ないんだねってバクマンでも言ってたわそれも
そうなんやバクマンそんなマンがないや
全然全然本当に一コモですっていう感じで
まあポッドキャストのやつは高いですよ
あーそうなんやなんかミッキーさ
ポッドキャスト別にシーズン制度って出るから
秋田がやらんかもなとか言ってたから
24:01
割とそのフラフラしてんのかなって思ってたけど
今の話聞いたらなんか
ちゃんとプロダクトのこととか考えてるんやと思って
だからむしろそっちだよね
プロダクトがあるからこれだったらポッドキャストが一番いいって思ったから
なるほどね
マッチしてるってのもあるし
別に脳内交換
いろいろ噛み合ったんやじゃあ
そうそうそうそう
いいなと思ったし
結局まあもちろん最初のサーバーとかもろもろの
お金とかはかかるかもしんないけども
そんな大したことないよね最初はな
ないと思う
サーバーでかかるくらいまで使われたら万々歳やんな
万々歳だと思う
でも外部公開APIとか作るのに
ちゃんとAWS以上に乗っけないとなと思った
あれもだってAPI Gatewayとかラバダとか
相当使わないと金かからんからね
そうそうそうそう
個人レベルでは
うん
でもやっぱり最初の取得
まあまあそうなのか
ゆいでもかかんないか
なんか
かかんないわあれ
ちょっとうまいことやりたいなって
やりたいね
思って
そうそう考えてますよっていう
でもやっぱものづくりが好きです私は
好きそうやし
デザインもできるもんねミッキー
ちょっとだけね
うん
もうデザインとかは一にしたい
もう俺全然わからんから
うーん
いやでも俺もどうなんだろうね
フォーマットさえ作って
あとの切り抜き
切り抜きとかはめっちゃ回したいなって風に思うから
はいはいはい
そこはこういうのがいいっていうのを
テンプレート作って渡して
ナスビさんごめん量産してくんない?っていう感じ
量産やったら全然やりますよ
お願いしますって感じだねと思って
そうね
いやでもやっぱり届ける努力はしないとは
ちょっとずっと自分の中であるかもしれない
それも言ってたねなんか
うーん
そんな偽善とやりたいこと尖ってやっていけばいいじゃん派と
うん
まず聞かれないと意味ないでしょ派で
うん
ミッキーはどっちも大事やけど
うん
聞かれないと意味ないでしょ派
うん
かなみたいな自分は
圧倒的にそっちだと思う
うーん
そうじゃないと
それで言うとさ
じゃあ1ヶ月脳内崩壊止めるの結構勇気いったんじゃない?
めっちゃきつかったよ
そうよね
うん
めっちゃきつかったけど
本当はその間にいろんなものを整えて
めっちゃ切り抜き回そうとかいろいろ思ってたんだけど
みじんもできなかったんだけど
多分あの時も絶えずに番組続けようとしたら
別の意味で俺が死んで
はいはいはい
お休みお休みお休みになって
あの結果的にあれ8月2本しか投稿できなかったみたいな感じになったりとかしたら
多分俺もっと病んでたから
あーじゃあちゃんと休憩期間取れて
マジでよかった
そうそうそう
だからあれだよ
あのウッチと会ったのも
うん
ナスビさんとこの間さ
ハーサカと後続きと
飲んだ時以来だからそれ1個会ってないし
えー
でアサヤンとも多分あれか
えーとりなさんのイベント以来会ってないから
なんか本当にこの1ヶ月くらい会ってないことが逆に次会うのめっちゃ楽しみだなって
確かにね今まで頻繁に会ってたわけやもんね
そうそうそう毎週会ってたから
それが変わったのも面白そうだなと思うし
確かにね
言いたいことが溜めてたりもするし
27:01
脳内公開は脳内公開で少なくともシーズン5は続けるだろうなっていう感じ
うん
で多分その頃にはまたシーズン6、6でやりたいこととかもあるだろうし
うんうんうん
ねえなんだかんだ続けていくんだと思うし
そうよなもう辞める今の時点で辞めることあんまないよね
うーん
イメージ分かんないよね
あとは多分アサヤンが本当に結婚した後とかに
忙しくて
そうライフステージが完全に変わったタイミング
うんうん
だねっていうのはアサヤンとも喋ってるから
はいはいはい
そうそうそう
結果的にこれアサヤンには言わな
アサヤンが思ったよりもうちょっと前向きだったから
なくなった話なんだけども
ウッチーと一回話したのは
一旦この3人体制は今年いっぱいで終わってもいいような気持ちで
残りのシーズン5やろうかっていうのを
7月ぐらいのそれこそあの大地君のイベント
はいはいはい
こないだ人望庁であったやつ
あれの帰り際にウッチーとそろっと喋って
詳しいのはまた3人で野内郭外の今後の話をする時に話そうって話をしたんだけど
結果思ったより全然
いや俺は続けるよっていう感じで
だからじゃあもうちょっといけるとこまで行こうっていうのがあるし
だからごめんねめっちゃ俺喋ってるんだけど
いいよゲストやから好きなように喋ってください
なんか俺のこれ雑記に書いたかもしれないけども
29歳っていうアルバムがベースボール部屋にあって
あれがすごい自分の内省とか自分のことをめっちゃ喋った
あるセルフタイトル的なアルバムがあって
それが自分の高校1年生かの6月4日とかそこらへんタイミングにリリースだったアルバムなんだけども
それがすごい好きで
結構一番人生に影響を与えてるアルバムなんだけども
はえー
曲に感銘を受けて心が動いたみたいなこと
そうそれもある
はえー
その前のアルバムが新呼吸で新呼吸でアルバムで
それが震災の時の歌だったんですよ
あー
2011年
東日本
そうそう東日本大震災の震災の時のやつで
そっから3年間ぐらいなんか自分の20代後輩になってきて
そしてベースボール部屋でその新呼吸でアルバムで2度目の武道館やってるんですよ
でその時の年齢的には25とか6なんだよね
25とか6の段階でベボベは武道館やってるのよ
すごいね
そうそうそうそう
すごいじゃん
いかつ
っていうのを思った時とかに結構それを自分と
あの時の小入ゆうすけは今何やってたか
自分年齢の時に何やってたかっていうことをすごい考えている時で
でその新呼吸っていう武道館やった時の公演から29歳までは3年ちょっと間が空くんだよね
アルバムとしては
はい
でその間にめっちゃ自分の今の言葉で言うクォーターライフクライシス的な
30:02
内政的な話とかもすごい色々曲としてもあったりとかしたところが
29歳っていうところで普通ってなんだろうってところを考えるアルバムを作るまでに至って
そこの3年間っていうのが自分の思春期真っ只中で
ここで29歳ってアルバムが出た
でその翌年にC2っていうまた別のアルバムがあって
そっちはもうめちゃくちゃ尖ってるんだけども
その2枚がめっちゃ印象的で
29、30歳その2年間って自分の中ですごい大事にしたい2年間なんですね
で今年28歳に自分になりますと
来年のこの頃にはもうすぐで29歳だねってタイミングだから
自分の中で29歳のタイミングで一つイベントなり
何かちゃんとでかいことやりたいなっていう風なことを持って
ある種セルフタイトル的なものをやりたいなっていうのがすごい気持ちとしてあって
でそこに向けてちょっと残り期間1年間ぐらいどういうことを作っていくかとかを
ざっくりなんかある意味ではもう既に焦り始めてるぐらいの感じなんですけど
でもやっぱそれぐらいメモリアルなタイミングだと思ってて
30になる前のラスト20代っていうのが
だから29歳っていうアルバム
29歳っていうイベントをやりたいって思った時とかに
それがこの3人だったらできそうかもってちょっと思ったりとかしたから
ちょっとめっちゃ先だけどもそこは一つ自分の中のポイントとして
何かやりたいところになってるっていう
そんな昔から29、30のこと考えてたんや
めっちゃ考えてた
やっぱ計画型やなめちゃくちゃ
もう逆算逆算だね
逆算逆算やなほんまに
自分の
逆算クイズやな
でもそこの理想が高いがゆえに
どんどんできなかったことで落ち込むこととかもめっちゃあったりするわけですよ
うわもう大阪の人がこんなことやってるわとかめっちゃ思ったりするし
だってこんだけさ言って大好きなのはベースボールベアですよ
僕の原点ですけども
今度来年の1月お正月に毎年ベポベがやってる新春ベースボールベアちゃん祭りっていう
半分ライブ半分ラジオトークみたいな感じで
交互にやっていくやつがあって
昔スクールオブロックっていうのをずっとやってたからベポベが
その経緯もあって
当時の東山校長っていう
グランジの東山さんと一緒にやってたイベントがあったんだけども
それが来年のお正月にツアーでやりますってなって
おー嬉しいってなった時に
名古屋と横浜公園のMCがダウキーマンハスミです
ぐちゃぐちゃになるよと思って
しかもハスミってちょうど29歳じゃない?
そう
1個上でしょ
1個上だから
マジで
あんなスーパースターと比べたらあかんって
いやいやいや
自分のなりたかった理想像っていうか
33:01
そこのギャップはめっちゃ常に感じる部分があるから
別にそこに落ち込むこととかはなく
普通に
それこそこの間ベボベのライブ行った時に
情報会見でそれ聞いた時に
うわってなったんだけど
帰り道で弟に今度ベボベとダウがあるけど
一緒に行くっていうぐらいにはちょっと
普通に楽しんではいると
でもやっぱり自分の中の
この時にこうやってたいとかも
いろいろ考えたりとかのはすごいしてるから
はー
そうねー
もうなんかいつ死ぬかわかんないから
なんかちゃんとその時のやりたいことを
ちゃんとやってるようにして
気づいてたら80なったほうが一番いい
かっこいいね
そうそうそうそう
太く短くのつもりだったら
ただ太く長く生きてた
最高じゃんっていう風に思いたいから
そうねー
ちょっとそういう意味でも
新しい寄り手広げてやっていきたいとか
自分の作ったプロダクトがちゃんと
あるものにしたいなっていうのとかはあるから
これちょっと前も聞いたかもしれないけど
大学時代演劇やってたわけやんか
最初は演劇で一旗上げたいなとか思ってたってこと?
ライブ演出?
演出?
ライブ演出に興味があった
じゃあ別に演劇じゃなくても何でもいいや
ライブやったら何でもよくて
演出をしたかったってこと?
そうだね
だからそれこそさ
僕が一番やりたかった
一番影響を受けた
ライブ演出的なところで言ったら
ライゾマティックスがやった
ライゾマティックスって
パフュームとかの空間演出とかも
やってる人たちで
リオオリンピックの閉会式とかの
フラッグオーバーセレモニーで
次は東京ですって言って
アベマリオとかのやった
フィギュイントーキョーっていう
15分間くらいの演出が
あれあのさ
四角い棒の光ってるやつのあれね
あれの全体の
クリエイティブマーリアっていうのが
ライゾマティックスとかで
遡ったら本当2010年とか
それくらいから
いろいろやってる団体で
これタイタンがよく言ってる話だから
あれなんだけども
俺もそれを当時リアルタイムで見てた
として手放して言うんだけども
チームラボとライゾマティックスっていうのが
2曲であったの
メディアと界隈で1つ
チームラボとかはすごい大衆によった
なんかよく分かんないけど
キラキラしてるやつとか
映えるやつやってる
ライゾマティックスは
かっこいい
めっちゃイケてるやつを作ってる
っていう感じがあったんだけども
今はなんか
チームラボはもうみんなも分かって
いるようなもんなんだけど
ライゾマティックスはやっぱりそういう意味では
尖っていった先の
今の実態をみんながどれだけ知ってるかって言ったら
あれなんだけども
でもそれでもかっこいい
坂本龍一とかやってるとか
そういうのとかも色々やってる
めっちゃかっこいいんだけども
やっぱり尖っていった先と
大衆に向けていった先っていうのは
36:01
結構同時代で見ていたっていうのもあって
でもその時自分に一番興味があったのは
ライゾマティックスの方だったんで
だから自分は
高校2年くらいの時から
メディアアートがやりたいっていうのを
めっちゃ思ってたの
これはミッキーの話?
俺の話
が同時代にあって
だからベボベの見てた時期とかと
同時代の時に
自分が作りたいものってなんだろう?
ってなった時に
ライゾマティックスとかが作っているような
空間演出とか
ライブ演出みたいなのをやりたいって思いましたと
で、なった時に
大学で入った時に
じゃあライブ演出って考えた時に
どうやったらいいかって言ったら
一つがテクノロジー的な
自分の技術力をつけるというところと
もう一つが
そのできる場を持つことだと思ったのよ
てなった時には
演劇ってちょうどよかったのよ
で、他のみんなには
自分はプロジェクションマッピングをやりたいんです
ってことを言って
そっちの方が起こりやすいから
ライブとか
舞台とかで
それができたらめっちゃ熱くないですか?
って話をするために
だから僕は
メディアアートサークルにも入ってるし
演劇サークルにも入って
裏方として
ライブ演出とかそういうのを
持っていきたいんです
っていうのをやるために
そこで
演劇サークルに入ったんですよ
でも結果的に
演劇の方にのめり込んでいっちゃって
メディアアートの方は
どんどん
難しいってなっていたりとかして
自分が合わない
ちょっと
パフォーマンスが発揮しきれなくて
だんだん演劇の方に寄っていった
というので
大学の方は
そっちの演劇に
どっぷりになっていった
っていうのがあって
でもずっと
ライブ演出とか
そういう
何かの演出をしたい
っていう気持ちは
ずっとあって
裏で何かを仕掛けたい
めっちゃコンテンツ
っていう
だから
なんとか23を
見つけちゃうのね
そうそうそうそう
嗅覚で
嗅覚で
そうそうそう
本当にさ
ツイッターで探してたけど
一人も言ってる人いなくて
バティックだ
バティック2
バティック2ですね
誰が仕掛けてるんだろうとか
マジで誰やろうね
どういう仕掛けなんだろうとか
演劇も今でも見んの?
ぼちぼちかなぐらいの
それこそ南極とか
そういうような
来てるよね
っていうところとかは
見るけど
っていうぐらいかな
俺も最近
ちょっとその
これもハスミショーに影響されて
演劇に興味持ちだしてて
はいはいはい
ミッキーとか
あと前
ポッドキャストに出てくれた
沼次郎さんっていう人
はいはいはい
その人も演劇とか見てて
あの人のほうが
めちゃめちゃ詳しいなと思って
あの人ね
結構色々見てる人で
で
見てんけど
なんか演劇にも
普通に笑いあるなと思って
はいはいはいはい
とか
なんかその
ハスミがよく
演劇コント論争って
よく言うやんか
で
ガチの演劇を見たら
言語コアできんけど
演劇って演劇やなみたいな
なんか
思ってきて
うーん
なんか違いとかはあるんやろうな
普通にみたいな
うーん
まあそれが何かとかじゃないけど
でこういうのってなんか
お笑いだけ見てたら
演劇コントロール争って
面白いワードでしかなかったけど
うーん
あなんかほんまにあるかもとか
39:00
知見が広がる気がして
まあ演劇にかけらず
なんか色々見ていきたいなと思って
うーん
たしかにね
だから
演劇の中でも
演劇らしい演劇を評価するものと
なんかもっと大衆寄りの演劇を評価するものの
あのー
二大巨頭の
章が生まれたりとかしたらまた変わる気はするんだよね
アクタ川とナオキ章みたいな
そうそうそうそう
岸田はどっちなの
岸田は
岸田は
ごちゃ混ぜ?
ごちゃ混ぜかな
ぶっちゃけごちゃ混ぜかな
うーん
でもさ今年のやつは
お笑い寄りっぽかったよなどっちも
お笑い寄りっぽかった
でもあれはあくまで本に対しての章だから
そっか
舞台に対しての章ではないから
あれ本だけ見て決めてんの?
そう議局だけだから
あ舞台見てないんや
見てない見てない
はーなるほど
見てる先行員もいるかもしんないけども
その白水社がやってるやつだから
出版社がやってる議局の章だから
はいはいはい
そこは違うんだよね
そうか議局って言った時に
議局とは台本のことを指すの?
そう
じゃあ演劇してるあれは議局ではない?
議局を演じているってこと?
そうそうそう
なるほどね
はー
だからその本として面白いものであるか否かって話で
はいはいはい
だから先行員たちは
それはそのあの
結構骨太の議局を書いてきてるような人たちだから
おのずとそれこそ芥川章的な
方に寄っていっちゃうのも分かるし
その
それこそヨーロッパ企画とかのやつとか
台本で読んだ時の面白さと
舞台で見た時の面白さ
絶対違うわな
そう違うから
そこが今演劇の登竜門的な章として
岸田の議局章が挙げられてるのは
それはちょっと
もっといい章があるんじゃないの?
確かに
一応読売がやってる演劇大賞とかもあるんだけども
それよりもやっぱり
岸田取りましたっていう方が
演劇界隈的には強かったりするから
そうだって俺演劇のこと知らんけど岸田君の章は知ってたもん
うんうんうん
よく帯でも見るイメージあるじゃん
だから
でもやっぱり土壌が議局である以上は
評価軸は
なんかその
どっちかというと芥川章よりっていうか
演劇全として演劇を評価する土壌に近いんじゃないですか
なるほどね
はえー
だからそういうのもたくさん
ジャンルによっての章とかも作ってほしいし
ポッドキャストもなんかもっといい評価の仕方は絶対あるだろうと思って
ポッドキャストの章問題ね
まあ評価軸なんなんやろうとかね
結局人気投票やもんなあれ
そうそうそう
ポッドキャストスターアワードってさ
エントリーしてないよね多分
えどれやったっけ
なんか今八末ぐらいまでやってたさ
え俺エントリーは多分したんじゃないかな
あマジで電波ジャック出てこなかったんだけど
そっか
わからんしてないかも
なんかさ多すぎてさもう
42:00
でなんかさ一応するけどさ
どうせ当たらんしなみたいな
いやそうそうそうそう
あるから
なんか
一応したけど宣伝とかは特にしてないかも
あーそうなんだ
わからん
ポテフニャとかはエントリーしたんだよ
そうなんや
そうそうそう
であーそっかそっかとか
なんか
なんかどの
これなんかそもそもこの情報が届いてる層が
自分の周りの番組にどれだけ届いてるのかも知りたかったし
その上で
どこの番組がどんな風に評価されるのかも
人気投票の中でも気になったりしたし
はいはいはい
いや難しいねと思ったねあれはいろいろ
まあね
ポッドキャスト周りのショーとかも
そのいろんなショーレースって
なんかもうちょっといいシステムないのかな
っていうのはちょっと思うね
なんかこれ
あの
その伊藤敦さんとかしろくさんとよく喋んねんけど
うん
なんか三浦潤が
よく
なんか三浦潤賞っていうのを勝手に作って
うん
勝手に賞を与え続けてたら
うん
そのいつの間にか価値が出てたみたいなこと言ってて
うんうんうん
勝手に賞作ったってもいいかなみたいなの
最近思ってる
あーなるほど
年末に
電波ジャック大賞作って
勝手に賞を与えて
権威にしていくみたいな
うーん
納得してないね
多分それが今のポッドキャストの勝利も
乱立なんじゃないの
でもあれはさ
一応投票でやってるわけやん
うんまあまあ
完全に自分でやるっていう
主観で
主観で
それには権威が足りないんじゃないですか
だからやっていくうちに権威をつけていくのよ
なるほどね
あー
うーん
まあそんな上手くいかないのかよね
イメージがまだそんなつかないな
wwww
なんかもう
ねえ今こんだけ
趣味とか
うん
ジャンルが多様化した時代の中で
うん
その賞が
仮に権威を持ったとして
すごい小さいところにしか持たない
そうねそれはそう
だから
なんか爆レスするしかないんだよ
マジでそうよな
うーん
あー
さっきまで賞のことをくさしてはいたが
結局一人で売れるしかないんだなって
自分の番組で売れるしかないんだなって
めっちゃ思ったわ
なんか違ったわ
wwww
忘れてください
あー
前半いい番組で話をしたのに
後半なんかまた
いやこれがリアルでしょでも
リアルだね
これがリアルでしょ
この後俺ら雑談の執念に行くわけですから
行きます
そんな感じになるかね
最後1個だけ
はい
全然ほんまどうでもいいことじゃないけど
うん
多分ね初めて
ミッキーと
喋ったポッドキャスト
うん
の切り抜きを作ってて
はいはいはいはい
でそれのどれかで
ロマンスの話をしてて
ほう
岸田邦夫賞取りに行ってないこれみたいな
取るんじゃないみたいな話をしてて
あ言ったと思うな
そう
でちゃんと取ったから
うん
あ我々見る目あるなっていう
wwww
ちゃんと見てたよっていう
あの時みんな言ってた
wwww
みんな言ってたから
みんな言ってた
wwww
うーん
言ってたね
45:00
まあでも外さなかっただけね
そうそうそう
でよかったからっていうのね
じゃあなんか
今年も予想しとく?
何かこれ取りそうっていうのがあれば
そんな見てない演劇
wwww
南極は近々なんかあるでしょうね
そうだね
うーん
じゃあまた南極賞取った時は
うん
取った半年くらいに
あの回でミッキーが実はっていうのを
言っとこう
勝手に言います
あでも一個言ったら
俺さ
闘争闘争のことをさ
ゼラシーを抱えてるのさ
言い出したのさ
何やったっけ
スポティファイのなんか
なんとならボイスにあってたよね
の前やった?
全然前だよ
あそっか
そうそうそうそう
じゃあミッキーが見る目やるのかもしれない
そうマジで
多分俺だいぶ早かったよ
だってそもそも収録する前から
今ちょっとウォッチしてる奴が
言ってた言ってた
ずっと言ってた
ずっと言ってた
でなんか
こないだのリナさんのイベントとかで
うちら三人組で番組やってるんですよって
その時に
えあれこれですか?
っていうので何回か
闘争闘争に申し返られたんだけど
wwww
それはどういう気持ちになるの?
いきいきいきいき
wwww
擬音ね擬音使うのね
なんだけど
でもやっぱり
見てたところが
なんかその通り伸びて
リーチして
なんか近しい層に刺さってんのかも
すげえ
あやっぱり
勘は
俺の嗅覚は
間違ってないなってのは
めっちゃ思った
えてかさ
あれどういう基準で選ばれてんやろうね
スポティファイのやつ
うーん
えだってさ
うーん
それなりに聞かれてると思うけど
言っても全然素人ポッドキャスターやん
多分
うーん
あれすごくない?
なんかその植坂さんとかさ
機械会が取られたら
全然わけが違うやん
うーん
でもずっとランキング上位にいたからね
あそうなんや
100位以内とか100位前後には
常にいたから
あ
じゃあ俺が思ってるより
全然人気なんか
全然売れてると思う
あそうなんや
で
それが多分
ポッドキャストを
そんなに聞いてない層にも
届いてんのが強い気がする
へえ
切り抜きで見たよ
みたいな感じが
そうなんや
いる気がするから
あんまり詳しい
実際生の話とか
あんまり知らないけども
でも
うん
明らかに
ポッドキャストを
聞いてなかった層とかにも
きれいに
なるほどね
リーチしてるってのは
強いと思うから
あれはまあ遅かれ早かれ
フィーチャーボイスか
なんかそんな感じのやつ
うんうん
そんな感じのやつとかにも
それは上げられてるし
なんなら
俺はワンチャン
来年の
えっと
スポティファイレーダーズ
の中に
闘争闘争入んじゃないかな
マジ
っていうぐらいでは
ちょっと思ってるかもしれない
あれってもうなんか
ほぼ芸能人
みたいな枠じゃない
うん
でも知らねえ単語とかも
もともとそこにも
いたりとかしたから
え
あの二人って元々
芸能人じゃない
まあそうね
うん
だけれども
なんかそこの
すごいな
そんなことなってんのや
うーん
4組ぐらいピックアップされる
中の一つとかで
いるんじゃないかな
怖え
でなんなら
来年が4か
ちょっと分かんないっていうか
もうちょっと増やそうな
気もすんだよね
そうか
6番組ぐらいになるんじゃないかな
って思ってて
うん
6か8ぐらいあっても
おかしくないと思ってる中の
48:00
もう
もうなんか
来ると思ってるし
すごいな
でその中の
多分一つ条件としてあるのが
顔出しをしてること
それあるよね
だから
ねえ
桃山翔司しかりとか
もうなんかまあ
ちゃんと顔出しをしている
っていう
そっちも行けますよ
っていうのがないと
スポティファイの
あのスタジオでは
撮れないだろうし
そうね
売り出しづらいだろうしね
そうね
もうあると思うから
それで
最初の話に戻るけど
うん
あの
その一緒に
ポッドキャストやるときは
復讐ラジオ的にやりたい
ああ
グッズを並べて
で
スポンサーまでつけれたら
最高
うん
最高だと思う
うん
あれやりたいわ
やりたいね
だから俺ら
基本俺も
その番組は
ビデオポッドキャストだと
思ってるから
でもその時の背景とか
めっちゃこだわるからね
こだわってほしい
もう俺は分からんから
もう大瀬のままに
うんうん
なすべりさんは今んとこ
電波ダックでは
ビデオポッドキャスト
やってないじゃん
やってないね
そうだよね
だからそういう意味でも
差別化できるだろうし
うん
そうなったら
この部屋じゃないと思ってる
やるんだったら
うん
なんかちゃんとした
なすべりさんのところを
ビデオポッドキャストライカー
なことができるような
場所にするか
うん
えっと
常にどっか外で収録するか
はいはいはい
のいずれかだとは
思ってるかなって感じ
まあでも前者かな
うん
なすべりハウスかな
と思ってるから
企画連のやったら
その方がなんか
アジト感があっていいよね
うんうんうん
っていうのを思ってますよ
ちょっと
はい
俺らも
ちょっと楽しみしてるので
再来年のレーダー狙おう
狙おう
こういうの言っといたほうが
いいからね
そうね
うん
あれを
再来年は
野内郊外で出たいかな
はい
ということで
この回はこれで
終わりにしたいと思います
はーい
ありがとうございました
ありがとうございました
電波ジャックでは
お便りを募集しています
宛先は
D
E
S
N
P
A
J
K
JML
みんなも一緒に
D
E
N
P
A
J
K
JML
黒ポチはいりません
