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社会保険労務士 岡本雅行の
【こいつはもうダメだ...と思う前に聞いて欲しい、人に悩める社長のためのポッドキャスト】 略して【ダメポ】
この番組は、企業経営の中で必ず訪れる労務の悩みについて 社会保険労務士の岡本雅行先生が具体例なども交えながら
コミュニケーションと労務の視点で解決策への考え方をお伝えしていく番組です。 中小企業の労務管理とSDGsを推進する
SunCha社会保険労務士事務所の提供でお送りいたします。
はい、今週も始まりました社会保険労務士岡本雅行の【もうダメだ...と思う前に聞いて欲しい、人に悩める社長のためのポッドキャスト】 略して【ダメポ】第58回スタートです。
ナビゲーターのトーマス・J・トーマスです。 よろしくお願いいたします。 今週も岡本先生よろしくお願いいたします。
よろしくお願いいたします。
4月になりましたけども、岡本先生、花粉とか大丈夫ですか?
花粉はですね、はい。もともと花粉症だったんですけど治ってきたのか。 治ってきたとかあるんですか?
いやーわかんないです。もう年ですからね、私も。 年をとると体の抵抗力が落ちてきて、花粉に反応しなくなってるんじゃないかという。
え、それめっちゃいいじゃないですか。
本当かな? そういう人いるんですか?
うらやましいっすよ。
結構以前に、最悪の頃に比べれば良くなった。 最近ちょっと健康になりつつあるんで、健康には留意しようとしております。
意識してるんですか?何か。
なんか走ったりとか、プロテイン飲んだりとか。 プロテイン関係ないのかな?全然科学的根拠がない話になるんで。
気分的な問題ですね。
ちょっと健康かもしれないって思ってることで、ちょっと何か調査してる可能性はありますかね。
なるほどな。
トーマス走ってないんで、ちょっと走ろうかな。
あー、走んないとダメですよ。
俺なんか一緒に、あ、そっか、トーマス今回出ないんですね。
あ、なんかね、4月の、もうすぐですね、4月に走るつもりですよね。
今週末かな?この年終わりすると。
はい、そうか。トーマスは参加できないんですけども。
走らなきゃなー。
ちょっとリスナーの皆さんも、ちょっと運動していきましょう。
どんな運動してますよとか、なんかそんなのもですね、ぜひLINE公式アカウントの方にアクセスして、
岡本先生に教えていただけると、めちゃくちゃ僕ら励みになりますので、
ぜひそんなアプローチもLINEの方からお願いいたします。
はい、ぜひ健康に生きていきましょうということで。
雇用契約書の重要性
今日はですね、労働法の基礎編という、これまで3回やってきた、その続きですね、
最終回、第4回です。雇用契約書第4回という形なんですけども、
これまでの3回を聞いて質問なども届いているので、
そういうものも回答していただこうと思うんですけども、岡本先生よろしくお願いします。
そうですね、今まで、あれですよね、
4回、3回も話をする前にも、お料理に触れて申し上げてたことですけども、
やはりその雇用契約書っていうのはきちんと大切ですよということがあり、
先週のテレワークのご質問とかも、雇用契約書がきちんとあるかないかで対話が変わりますので、
その意味からも雇用契約書って大事ですよということで、
期間をちゃんと書きましょうとか、時間をきちんと記入しておきましょうとかっていう話を
思わさせていただいておったかと思いますので、
その今回はまとめ的な回にできたらいいなと思ってます。
なるほど、ありがとうございます。
では早速なんですけど、LINEの方に届いていた相談ですね、質問ですね。
こんなのがあるのでご回答いただこうと思うんですけど、
こちら、前の会社で長く一緒に働いた人に社員になってもらいます。
お互いに十分に理解しあえているし、今までの付き合いを考えると今さら契約書という感じですが…。
なるほど、はい。
これは非常に多くあるご質問ですね。
ご質問というか、最近やはり起用をなさる方だったりとか、
あるいはこういうご質問をいただくケースで非常に多いのは、
割とある会社を定年で一回退職なさることを契機に、
じゃあ自分でも事業を始めていこうかみたいな感じでいられる方で、
その時にずっと前の会社で一緒に働いていた人と一緒に声をかけてやってもらうみたいなケースがあったりとかしますので、
感情的にはよくわかるんですよね。非常に今さら契約書っていうような感じっていうのは、
野党保護の方からすれば相手もよくわかってるし、
いろいろと相手に対しても言ってるよっていうのは非常によくわかる部分はありますけど、
ただ当たり前のことに今日は回答的にはなっていってしまうんですけど、
やっぱり親しき中にも恋愛というか、なんか親しき中にも契約書あるみたいなことは言えるのかなと思いますけれども、
逆に言うと、親しからこそ言いづらいことっていうのもなんかあるんじゃないかなっていうふうに思いますし、
絶対あります、それは。
ありますよね、そういうこと。
やはりその友達の感覚だったらいいんだけれども、
会社で雇い社長さんと社員という形になるんで、
その辺はきちんと明確にしておくことが必要なのかなみたいな感じですよね。
例えば引きになれになるかもしれないですけど、
飲みに行って割り勘にするのか、今日は俺が持つよみたいな話もね。
長くなってれば、長き付き合いならばそれが当たり前のようになると思うんですけど、
普通に割り勘してるのか、じゃあ今日は俺持って、じゃあ次はお前ねみたいな感じで、
その持った会の違いもあまりなく出来上がると思うんですよね。
自分が払った時だけすげえ高いとこに行ってみたいな。
付き合いの中でなくなっていくと思うんですけど、
それはお金という面に関しても、
その中に蓄積をしてきた関係の中でできることですけど、
それは例えば会社がいくら払うんだ、何に対して払うんだ、お金はどうなんだっていうことで考えると、
ちなみに友達じゃないし、お相手も仕事をするっていうことで考えると、
ちょっと違う視点になると思うので、ある意味相手のためにもきちんと契約書として結んでおきましょうということは非常に有効になると思います。
直接言いにくいことだからこそ、契約書という形を取ることで言いやすくなったりっていうのもありそうですもんね。
おっしゃる通りです。
確かに必要ですね。
勉強になります。ありがとうございます。
一人の社員への契約の必要性
もう一つ来てます。
これから人が増えていくなら別ですが、
社員も一人しかいませんので、彼に対して契約書を作るのは手間な気がしますというご意見。
そういう方もいらっしゃいますね。
今のご質問の延長線なところにもあるんですけど、
さっきトーマスさんが言ったように、あることによってのコミュニケーションが進むということもあると思います。
一人だから作らないでいいということでは全然ないですし、その一人の社員さんとの関係地ということで考えたり、
先ほど申し上げたことと同じになるんですけど、
やっぱり契約書をきちんとまとめるということで、
あるいは一人の社員で今後もずっと働いてもらいたいんだったら、その方の間できちんと書いておくということが重要ですし、
それを作る過程とか、一方的にだからその辺は出し方だと思うんですけれども、
いきなり書面を作って、契約書をまとめてから結ぶよみたいな感じだと、
ちょっと相手も今さら何なのとか、私一人しかいないのにみたいな話になるかもしれませんけど、
そこをちゃんと説明して趣旨を説明し、あるいは内容的にもきちんと話をしながら、
ある意味コミュニケーションをする、今の働き方で困っている点はないのかとか、
その方も状況が変わっているかもしれませんので、
その状況に関して会社として反映させられることはないのかみたいなことで、
お話をいただいたらいいのかなと思いますね。
これから増えていく予定はないとはゆえ、何が起こるかわからないですからね。
そうなんです。何が起こるか。
一回作っておくと気持ちもすっきりして良さそうですよね。
そうですね。作っておいていただいたら気持ちもすっきりしますし、
それを雛形として使うこともできると思います。
確かになるほど。ありがとうございます。
契約書の見直し
そして最後もう一個来てますね。
今まで口頭で済ませてきて問題なかった。
しっかりと巻き直すとなると相当な労力がかかる。正直躊躇する。というご意見ですね。
確かに労力かかりますよね。
かかりますね。かかるんですけどね。
まああれなんですけど、身も蓋もないエンジンになるかもしれませんけど、
とにかく今までラッキーだったと捉えていただいてですね。
腹をくくるということしかないです。回答としては。
まあ問題なかったというのは、何か訴えられたりとかそういう問題はなかったということかもしれませんけど、
先ほど申し上げているコミュニケーションのもっと深く果たせたんじゃないかだったりとか、
いうことに関しては何かあったかもしれないし、
契約書もないような会社でいつまでも働いているのは将来不安だから、
みたいな思って去っていった方もいらっしゃるかもしれませんので。
状況は全く分かりませんけど、やはり今までのことではなくて、
やっぱり巻き直したほうがいいというのはあれですので、
とにかく今までラッキーだったんだなと思って巻き直していただいたほうがいいかなと思います。
あとはそれを本当にできたら一気にやったほうがいいんですけど、
人数さんとかにもよって変わりますので、何かタイミングごとにやり直していくとかですね、
入社時期に合わせてやっていくよということを話したりとかして、
それももし入社時期に合わせてやるんだったら、
今期とかまさに4月になるんで、この1年度かけて改めて契約書を巻き直していくんで、
雇用契約書の作成
時期になったらやりますよみたいなことでいけば、
契約書は分散されますよね。
雇用契約書は顧問の社労士さんとかに相談したら作れるものなんですか?
はい、もちろん作れます。
逆に岡本先生に作ってほしいって言って、
顧問の社労士さんいるのに別の社労士さんに頼んじゃうっていうのはあんま良くなかったりするんですか?
そうですね、多分明確に作ってって言ったら作らないという方はいらっしゃらないと思うので、
やっぱり今顧問の社労士さんいらっしゃるんだったらね、
その方が一番会社のこともわかっていらっしゃると思うので、
その方に作っていただいたら一番ベストかと思いますので、
どうしてもと言ってやらないわけではないですけど、とは思いますね。
だいたいどれくらいでできるものですか?
期間的には、雇用契約書を作りたいですって言って作り始めて完成するまでの時間って。
どういう職種の方がいらっしゃるかとか、
あるいは現状の働き方でどういう店員を気をつけないといけないかっていうことにもよりますので、
ただ例えば先ほども習ったように一人だけに作るみたいなことだったら一度ヒアリングさせてもらったら、
それですぐにひな形は作ってっていうことが可能なんで。
なるほど。
そんなに思っているほど手間じゃない可能性もあるってことですかね。
そうですね。
当然今いらっしゃる方に対してとか、
当然どんな働き方をさせたいとかしてもらってるとかってのがあるわけですから、
それをヒアリングさせてもらって、書面に落とし込んで、
それのパターンが何パターンできるかっていう話になるんで。
なるほどなるほど。
とりあえず一回社長先生に相談してみた方がいいってことですね。
そうですね。
その方がいいと思います。
何かが動き出しそうな気がしますね。
ありがとうございました。
雇用契約書問題。
なかなか社員さんが少なかったりとか、長い信頼関係でやってきたりすると、
開いてない場合多いんじゃないかなという気がするので、
これをきっかけに過去の3回もしっかり聞き直していただいて、
雇用契約書についての理解を深めていただいて、
せっかくこの番組に出会ったので、
雇用契約書を作ってみるというワンアクションを取ってみるのは、
ありなんじゃないかなという気がしました。
労働法の基礎知識
何かその他ですね、皆様の中で湧いている疑問点だったりとか、
相談事、質問、何でもいいです。
今日ご回答させていただいたような質問、
あんな感じで全然OKですので、
LINEの方からですね、送っていただけましたら、
番組の方で取り上げさせていただきます。
皆様のご意見ご相談をお待ちしております。
では番組の最後に、ロームの豆知識をお願いいたします。
はい、これも豆知識というかちょっとしたあれですし、
実もやっていらっしゃる方は問題なくこなされてると思うんですけど、
社長さんが全部やってるとかいう会社さんでは、
もう4月ですのでね、例えば移動だったりとか人が入ってきたりとか、
辞められたりとかっていうケースも多く発生する時期だと思うので、
手続きをちゃんと早めにしましょうねっていうことですね。
大変かもしれませんけど。
やっぱり4月の最初って、まだまだもちろん日本って大手企業さんとかもね、
4月入社の方々が多いですからね。
そうすると、例えば雇用券の手続きを4月に1批から入社するっていうのは、
いろんな雇用券とか社会保険の手続きをするとなると、
手続きを受ける側も結構な量になりますので、
その手続きが終わるまでの時間が長くなったりみたいなことがまだまだありますので、
忘れちゃっとくよみたいな形になると、ちょっと問題があるかもしれません。
特にちっちゃな会社さんで本当に社長が全部やっていらっしゃるような時期だと、
やっぱり一番は社会保険ですよね。
保険証を発行しないといけない方に関して、
健康保険証の発行がずれてしまうと、病院行くときにどうしましょう?みたいなことがありますので。
何年か前に比べると、保険証の発行のプロセスってすごい早くなったので、
前は僕の感覚ですけど、手続き始めて何週間か経たないと、
特に4月とかだと難しいみたいなのもあったので、
今は全然そんなことはないので、ちゃんと手続きさえすればいいことなので、
早めになってもらいたいなと思いますし。
あとは、先ほどのご質問の中にもありましたけど、
決算期とはまた別ですけれども、4月になって新しい年度が始まるということで考えると、
今年度中でどんなことをしていくとか。
3月決算の会社だともちろん4月から新しい期になるわけですから、
この番組の中でもいろいろとお話をしてきているようなことを見直そうとかっていうことは、
一度アナウンスしてもらって、それを実現していっていただいたらいいのかなと思います。
はい、ありがとうございます。
いや、いいアナウンスでした。ありがとうございます。
はい、というわけで、社会保険老虫岡本正幸のもうダメだと思う前に聞いてほしい
一人悩める社長のためのポッドキャスト、略してダメポ第58回以上で終了とさせていただきます。
今週も岡本先生ありがとうございました。
ありがとうございました。
今週も最後までお聞きいただきありがとうございました。
番組概要欄にある三茶社会保険老虫事務所のLINE公式アカウントから、
番組への相談や感想、扱ってほしいテーマなどをお送りください。
些細なことでもお気軽にご連絡くださいませ。
それではまたお耳にかかりましょう。
ごきげんよう、さようなら。
この番組は、プロデュース・ライフブルーム.ファン
ナレーション・伊津野あずさ
提供・三茶社会保険老虫事務所がお送りいたしました。
