#158「３歩で捻挫」から世界へ！中谷亮太さん登場！

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はい、毎度はシンバです。この放送は、社森に憧れる野良トレランナーのシンバが、トレランのおもろさについて喋ってくる番組です。

放送を聞いて、トレランおもろいやんけと思っていただける放送を目指して、頑張ってますよ。

いうことで、今日はですね、2月の14日か、土曜日に収録してまして、

明日、2月中旬ってなるとマラソンのシーズンがいっぱいあると思うんですけど、

ちなみに僕もですね、明日、京都マラソン走ってきます。

そうなのよ。そうなのよ。逆にそれでゆっくりできるっていうのもあってですね、

ちょっと今回でですね、たくさんゲストを来ていただいて、話したいなと思ってたところでですね、

ちょっと前に声をかけさせてもらっては、めっちゃ、今回すごいですよ、めっちゃビッグなゲストがですね、

出てきてくれました。笑ってくれてるんですけど、

そうなのよ。本当にね、たぶんパフォーマンスインデックスは今までのゲストで一番高いんちゃうかなと思ってまして、

それがね、原因というか、呼びたい目的とか目標ではないんだけど、

やってることがね、すげーもう、なんていうか羨ましいっていうかね、

僕がね、若くてね、こんだけ強かったりやりたいなっていうことを全部やり尽くしてるような彼なので、

ぜひちょっとゲストに呼んで話を聞きたいなと思っていた彼を呼びたいと思います。

早速登場していただきましょう。中谷亮太さんです。どうぞ。

よろしくお願いします。

よろしくお願いします。亮太くん、ありがとうございます。来ていただきまして。

すげーなんかブリッジかけていただいて。

どうなの。

よろしくなんですけど、吉佳里さん。

いえいえいえいえいえいえ。でもそれはもう、もっと本当は盛り上げた方がええぐらいなんですよね。

いえいえ、そんなの。全然全然。

あ、そうですか。いや謙虚でとてもあれですけれども、

中谷亮太さんはですね、もうご存知の方の方が多いかもしれないですけど、トリルランナーであればですね、

経歴というか代表で言うとね、いろいろ持ってはりますけれども、

主催者としての一面もあれば、やっぱりトップアスリートの一面もあって、

私も含めて今マイラーズっていうチームやってて、

それのコーチっていう一面もあって、

3つの顔を持つ、結構いろんなことをやってるアスリートの方でございます。

ということで、中谷さんからちょっといろいろと経歴伺いましょうかね。

はい、経歴。

うん、経歴。肩書き?

はい。

1個目、あんまり僕知らないから聞きたいんだけど、

今代表されてるチームというか、あれがあるじゃないですか、

走る栄養研究所RNって、

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これはどういったことをやってるのか、まず聞きたいなと思って。

これね、何もやってない。

あ、何もやってないの?知ってないの?

本当にメンバーに恵まれてて、

とりあえず一緒に大会に行ってもらったり話したり、

チームで飲み会行ったり、大会とか飲み会したり、

そこでたまにそんな感じです。そんな感じ。

いいね、なるほど。

コアなコミュニティっていうだけで、他にも特になくて、

僕はもうちょっと本当はするべきなんだけど、

肩振りがね。

全然何もしなくて、みんながめっちゃよくしてくれてるだけ。

濃いコミュニティみたいな感じか。

ただ確かに繋がりはコアでめっちゃ濃い。

すごい仲間意識みたいな。

仲間意識ってお互い応援してるみたいなのが

めちゃくちゃあるかなっていう感じなんだけど。

参加してる人自体も結構トップアスリートじゃないけど、

そんなんないよ。

そういうことでもないよ。

表に出てるのがそのだけだから。

一緒に楽しんで応援してる人たちも中には結構いるし。

サンバ100に繋がってるコミュニティっていうのが大きい。

サンバ100のことを目指すってなったときに、

教えてじゃないけど、どうやってやるかみたいなところで、

僕は聞かれたら全部答えるんですよ。何でも答えるし、

プログラムを組んでくれと言われればすぐ組むし、

自由に全部使っていただけるっていう、

何でも僕を自由に使い倒してくださいって感じなんですけど、

みんなそんなあんまり言ってくる人じゃない。

でもUTMB出るときとかに、

メニューどうしたらいいですかって話で、

自分が山だったらこういうルートが取れるんだったら

こういう風にやった方がいいよねみたいなこととかをやって、

そういうふうに感想した人とかもいるし。

そうですか。

そんな人が中にいます。

それも一応コーチとしてのポジションなんだね。

そうですね。もともとオンラインサロンということで始めたんですけど、

コロナ禍ですよね。僕は独立して最初に立ち上げたのが、

最初。

なるほど。

何も自分もできないし、とりあえずそこからスタートして、

今はもちろん移り変わりいろいろあるんだけど、

いるメンバーはとにかくコミュニティにいるっていう感じかな。

なるほど。

でもその居心地とか、それから実際に

効果もあるようなコミュニティやから、

みんな長く続けてるような感じって感じかな。

そうですね。でも一番は飲み会とか、

みんなでメンバーで飲んだり、いろいろ話をするのが好きみたいな。

なるほど。

それはよう分かるよ。

ラジオも半分以上そうかもしれない。

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話聞いて、フォアの人と実際に目的があって話さなくても、

どんどん出てくるじゃない、情報って。

それを収集してるだけでもむちゃくちゃいい時間になるから。

確かにそうっすね。

確かにそういう意味でも、コミュニティとして飲み会が定期的にあるだけで、

人生としてはプラスになる側が繋がっていくみたいな感じ。

分かんないけど、もっと頑張って提供できればいいなと思いながら、

できてないという気持ちもあるけど、

みんなそんな風にいてくれてるっていう感じですね。

なるほどね。ありがとうございます。

面白いコミュニティを見つけてしまいましたけど、

それから競技者としてはどういうことかということで、

まずトレイルランニングを主軸として活動されてらっしゃいますよね。

そうですね。

トレイルランニングってちなみにどういうきっかけでスタートしたのかなっていうのは聞きたくて。

そこから?

そうそう。ここの2個目は結構長いかも。

乱暴が謎なのよ、りょうたくん。

そうですか。

なんか気づいたら、ショップをやってて、

そうっすね。

急激に強くなった感じがして。

いやいやいや。そんなことない。

本当?

いやいや。

そこら辺はどんな?

うまくずっといったわけじゃ全然なくて。

そうなんだ。

ちょっと結果が出たしたかなぐらいで、僕が目指してるところにはまだまだ程遠いです。

目指してるところがもしかしたらむちゃくちゃ高いかもしれないけど、

乱のきっかけとしてはどんな感じだったんですか?

まずね、僕は田口稔という男との出会いですよ。

そうですよね。

僕が走り始めたのは。

はいはい。

当時大学生でした。大学3回生の時に田口稔という男と出会いまして、

実は僕の今も実家ですけど家から600mぐらいの位置にタグチスポーツというお店があるんですよ。

そうですか。なるほど。

僕は実は大学卒業した後社会人になってからも草野球2年ぐらいやってまして、

ずっと野球をやってきた。

なるほどね。野球股だったんだね。

で、その野球の専門ショップがタグチスポーツなんですよ。

弟さんがやってる?

弟さんがやってる。

はいはい。当時はお父さんがやってたのかな?

そうそう。で、僕は常連だったんですよ。

で、タグチスポーツの常連さんだったんですね。

で、大学もやってたから、当然定期的に帰ってきたりする度に行ったりとかしたわけです。

なるほど。

ある時ですね、大学3回戦の時にタグチスポーツに行くとですね、タグチスポーツが一気に変わったんですよ。

何が変わったかというと、まず外装だったりとか、商品ラインナップだったりとかが一気に変わって、何が起こったのかなって。

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で、お店もむちゃくちゃ綺麗になってめっちゃかっこよくなって、どんどんアップデートされていったんですけど、何が起こったかなっていうと、ちょうどタグチ・ミノリという男がですね。

タグチ・ミノリという男が。

これはこの人のブリッジを話するとめちゃくちゃ長くて。

いいよ、じゃあ短めの方で。

この人はですね、実は東京で飲食店を経営してたんですね、当時。

あ、そうだったんですね。

あんまりタグチさんも自分の話しないから。

当時はですね、日本一の飲食店を作るっていうのを目標に掲げてですね。

いわゆる、もう名前言っちゃうけど、わたみっていうところで、アドバイザーぐらいまでたぶんやったんじゃないかな。

なんかこういろいろと。

1か月で休みはもう1日あるかないかぐらい。

3、4時間ぐらいしか寝ないみたいなぐらい働いてた。

人生そこにかけるぐらい働いてたみたいなんですが。

それで自分がこれから飲食店絶対やっていくぞって自分の店を持ち始めて、鉄板屋とかいろいろやってたみたいですけど。

そこも見る人がね、そういうのも見る人もいるみたいですけど、当時だけ。

で、タイミングで帰ってきてくれと。

お前が帰ってこーへんやったら、物を畳むと。

10秒の話になって、こうなったらしいんですよ。

えー、はいはいはい。

で、別々が変って思ってたらしいんですけど。

昔は。

そうやったらしょうがないかなっていうことで、なくなく帰ってきたのが、タクシーさんが帰ってきた。

えー、そうだったんだ。

そうじゃなかったら、もしかしたらずっと東京で飲食店やってたかもしれない。

東京市っていうのが、飲食店の事業でもずっと、いまだに頭にあるぐらい。

そういう飲食店をやるっていうのも、どっかの片隅にはあるとは思う。

でも今は時代の流れ的にやらないと思いますけど。

はいはいはい。

でもそれぐらい、一回京都でもトレイルセンターを立て上げた後に、スローハイフカフェっていう飲食店を立ち上げたりとかもしてましたから。

それぐらい飲食っていうのが思い入れは強いみたいではある。

なるほどね。確かにね、中枢中核になるのが飲食のスタートやからそうなるかもしれないね。

それで帰ってきました。

はいはいはい。

帰ってきて、あの人、やっぱり頭がすごく良くて。

はいはい。

いろんなことを、もちろん努力もむちゃくちゃするし、いろんな知識も社会的なこと、経済的なこともすごく分かっておられる方なので。

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はいはい。

これからの時代に、この一個人のスポーツ店がどのように生き残っていくかっていうことを、最初から考えてたみたいで。

で、やり方を一気に変えるというスタート。

で、竹内スポーツが大変革したと。

そうなんやね。

そう、僕は見て、うまいなーって思った。

はいはい。

その男の仕業でして。

なるほどね。

話を聞くほど、この人は面白い人だなと。

はいはいはい。

好きだなとめちゃくちゃ思いまして。

野球やってた関係もあるし、竹内スポーツ。

で、それでちょっとこう、なんていうんですかね、近づきたいなというか。

おー、なるほどね。

いろいろ関わっていると得があるんじゃないかな、じゃないですけど。

学べることが多そうだなというところから話を聞いたら、

中田彦バイトする?みたいな話になって。

で、バイトさせてもらうっていうのが。

はー。

そこからこうね。

でも住んでたの?もともと丹波だったけど、

大学とかそういうのは全部、社会人とかは京都だったわけ?

いや、大学大阪で。

大阪で。

大阪で通ってたんですよ、僕。

あ、わざわざ。

まあでも、3回くらいになったら結構友達の家に入り浸ったりしてたから。

あー、そうかそうか。へー。

ですけど、通ってて。

はい。

で、えっと、一応拠点はずっと丹波だったんですけど。

ああ、そう。

卒業してすぐに大阪に住みましたけどね。

はいはいはい。

そうだったんだ。

野球っていうところはなんとなく知ってたけど、

田口さんとの出会いからっていうのは確かに初めて聞いたし、

でもね、田口さんのブルーツを知らんかったから、

なんとかわからんでもないな。

わたみやったんや言うたら、なんかわかる気がするな。

これだけでも結構単行なネタだと思う。

いや、そうね。これだけでもかなりの取れ高が今あったね。

誰も言ってないからね、こんなの。

言ってない言ってない、確かに。

かなりの取れ高があったんじゃないかなと思いますけども。

あー、そうですか。

じゃあそのバイト始まって、

まあ、トレランってところまではまだ行ってないじゃないですか。

そう、行ってないね。

まだね、まだね。

そっから一体競技にどう繋がったんかなと思って。

まず、田口さんは当時その時点でもマラソンを始めてましたと。

あー、なるほどね。

トレランはまだやってませんでしたという状態だったね。

はいはいはい。

で、僕がたぶん大学3回戦、4回戦になったくらいに

田口さんが激走モンブランをたぶん見たんだと思うんですが、

そこからこんな世界があるんだと思って、

いやもうここを知るまでに絶対行きたいと思って、

まあ思ったらあの人はそこをロックオンして絶対それを実現するタイプの人なので、

はいはいはい。

もうそこであの人はスイッチが入ってたんですね、たぶん。

で、その当時から実は走ることの大切さみたいなことは教えられてたんですよ、バイトしてる時に。

なんでかっていうと、これ結構深い話なんですけど、

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僕はずっと野球畑でやってきて、

もちろんすごい人にはそれなりのすごい理由があるし、

めちゃくちゃすごいスポーツなんだけど、

結構運が左右する競技なんですよ。

そうかもしれない。

例えば、たまたまチャンスだったりとか、

大きくなってヒットを打って、

フォームを打ってすれば大逆転してヒーローになったりとか、

この10回座席に立ったうちの3回ヒットを打つことができれば超一流だったと言われるスポーツなのですか。

はいはい。

要はたまたまっていうのが結構あるスポーツなんですよ。

なるほどね。

相手にももちろんよりますが、

マラソンって昨日1キロ4分でしか走れない人が、

今日1キロ3分で走れるようにならないじゃないですか。

ならないね。

結局積み上げた努力が進化されていくスポーツっていうのが、

これは人生においてすごく有益なスポーツなんじゃないかなと。

努力したことが積み上がっていって、

ちゃんと物質として見えていくっていうのは、

すごく大事な感覚だよみたいな話を。

なるほどね。

それで、なるほど確かにそうかもしれないと。

説得というか納得させられるわけですよ。

ファミリーが走ることは素晴らしいことだということが、

なるほどね。

ブリッジがかかるわけですよ。

ブリッジがかかるんだ。

僕は実は時給走とか結構早かったんですよ。

野球一生懸命やりだして筋トレとかむちゃくちゃしだしたから、

やっぱ落ちていって、

休憩よりも瞬発系が早くなったタイプだったから。

あれなんですけど、小学校の頃とかはマラソン大会とか1位だったし、

中学校はでもやっぱり陸上部には勝てなかったりとか、

でも結構得意な方ではあったんですよ。

やっぱり頑張れば頑張るほどちょっと時給走になって、

逆に勝てる人が早くなるみたいな。

僕はずっと1番パッと上がったんだけど、

ああ、そうだったんだ。

瞬発力もかなりありそうな感じですね。

割と学年でも2番とか3番ぐらいのぐらいで早い方ではなかったなって感じだったんだけど、

それで、そもそも運動好きで走ることも別に苦手意識はない。

それで、ランニングするぞみたいな感じで、

やるぞみたいな感じでやれたら、

うん、別にやりますよぐらいなスタートだったんですけど、

それからタイプさんはもうモンブラン目指すわけじゃないですか。

まさやね、マラソンじゃなくてモンブランやね。

急に山に行くわけですよ。

ママ走るってどうなのかみたいな感じだったんだけど、

マラも行くぞみたいな感じで巻き込まれた。

当時バイトが定期的にシフトがあれだからあれですけど、

若い時は僕が結構タグシさんの魅力をトマトさんに語ったりしてたから、

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バイトしてる親友とか後輩とか結構いて、

先輩とかもいたりとかして、

6人、7人ぐらいいたんじゃないかなと思うんですよ。

その人らをみんな引き連れてマラも行くぞみたいな感じで巻き込まれたというのが当時のチャンスでして。

じゃあ別にトレイルランをやるぞじゃなかったんだね。

でも山では行くと。走るのは山だと。

舞台が山で。

山に行くぞって。

ある意味トレイルラン。

確かにそれはトレイルランやな。

山に行くんだけど、僕は上り上がりの心配能力が低くなかったから、

タグシさんにも勝てるぐらい速いんだけど、

上り上がりはね、これ無理やろって思った。

上り上がりは危ないですよ。

僕のあだ名は散歩で念座ってあだ名だったんですよ。

散歩で念座?そんなに?

念座をよく言って、こんなん危ないし、なんで下り飛ばすとかできんのみたいな。

なんでみたいな。

散歩で念座ってあだ名がついてた僕は。

上り上がりで下りはこんな速いと走れるわけないっていう。

なんでそんな飛ばせんのみたいな。

トレイルランはよう分からんわと。難しいなと思って。

なるほど。下りが苦手なイメージ今は全然ないからさ。

今はね。

そうなんやね。散歩で念座してたん。

っていうあだ名。

タグシさんのルーツじゃないけど、ちょっと体育会系なとこあるやんか。

それは確かにりょうた君にも通じるところがあるから。

なんかね、シンパシーみたいなのがあるんだね。

指定関係みたいな感じがね。

僕は。

それで定期的に行く、山走りには。

僕当時はまだ野球やってたから、草野球頑張ってやってて。

大会に行くようなチームだったんですよ。草野球ですけどね。

すごいね。

それのキャプテンとかもしてたから。

野球が絶対的中心で一番で、スポーツの順序で言うと、

前半はサブみたいなのをやってたんですよ。

それがきっかけとしては、のめり込むっていうのは、

タグシさんが誘われていくみたいなのが増えていったんですよ。

結構いろいろいったんだけど、

みのりさんが行くから行くみたいな感じだったんだけど、

僕ちょうどその当時、DJもちょっとやってたけど、

中学校の先生をしてたタイミングで、

それを辞めることになったんですよ。

あ、そうなんだね。

辞めることになったっていうか、いろいろあったんだけど、

辞めようって思って、

21:01

1年半くらいで学校の先生をしてたんですよ。

当時は僕は野球をずっとやってたから、

中学校の先生をしてたんだけど、

高校の教科の試験に向かって高校の先生になって、

高校の野球部を講師に連れていくっていうのが僕の夢だった。

ああ、なるほど。

それがいろんな家庭の環境とかもあるし、

いろんなことが重なって、自分自身のいろんなことも重なって、

ちょっと難しいかな、みたいなこのままやって、

辞めたのよ、先生。

なるほどね。

辞めた時に目標がなくなっちゃったんですよ、僕は。

なるほど。

どっちかというと、僕今でもそうだけど、

夢とか目標とかがあるから頑張れるっていうタイプなんですよ。

自分が夢と思っていた高校野球の監督として、

学生に連れていくという夢が晴れたタイミングで、

これからどうしていけよっかな、みたいな。

ああ、そう。

一瞬ちょっと空っぽ時代があったよね。

辞めてすぐそれで、

で、学校の先生辞める。

普通に工場で勤務する。

パネル生産工場で勤務しまして、

夜深夜はスキー屋でバイトするみたいな。

ちょっと駆け持ちもやって。

駆け持ちもやって。

という状況だったんですよ。

はいはいはい。

で、その時に、

これはしばらくずっと働いて生きるしかないかなとか、

これ自分がやることっていうのは難しいかな、みたいな。

しばらくないんかなと思ってた時に、

取れらんじゃないですけど、この山に自分から行ったんですよ。

初めて自分で山の中に。

自分で行くと。なるほどね。

誘われて、実りに誘われて行くんじゃなくて。

自分で山の中に入って行ったら、

それがすごく心地よかったんですよね。

それはいろんな理由があるんですけど、

まずはやっぱり、そもそも自然の中で運動するということ自体が、

すごく健康にいいですよね、まずが一つ。

そうだよね。

同時に、やっぱり自然ってすごいなってあの時すごく感じたんですけど、

当然マイナスイオンもたくさんあれば、

自然っていうか美しさとかそういうエネルギーが多分あると思うんですけど、

自分っていう人間のちっぽけさみたいなのも感じたんですよ。

悩んでいることとか何も目標がなくなって、

俺どうやって生きていったらいいんやろみたいなことを感じているこの悩みみたいなこと自体が、

大自然からするとすごいちっぽけなことやなと思って、

そこにいると自分がこう、

自分一人の人間として自分でいれるみたいな感覚がなんとなく感じて、

24:02

それで結構山に自分から入っていくみたいなことが増えたんですよね。

じゃあその1回だけじゃなくてその後も何回か自分で入っていったんだね。

実はその辞める1年前の時に初めて俺のレースには出てるのよ。

たくちみどりに誘われて。

それはね、たくちみどりに誘われて。

それは一番初めて、これもだいぶクレイジーだけど、

初めて出たその1年前に出たレースは卒業してすぐの半年後くらいだったかなのレースだったけど、

2月にやったあの表路線、OSJ表路線。

表路線出たんだ。

1発目のレース77キロで。

いやそれすごいで。とんでもないね。

1発目で表路線。

まだマラソン大会も出たことない状態で、

すごいな。

OSJの表路線3Kに出たんですよ。

クレイジーやなそれは確かに。

6個重装とかね。

それこそ、いろいろ話すと長くなっちゃうからあれだけど、

自分の親友が青年海外協力隊に行くっていう話があってね。

その親友が一緒にバイトしてたのよ。

その旅立ちスポーツ。

青年海外協力隊に行く前にみんなで作ろうぜって6個重装とかを一緒にやったりとか。

それで50キロとかは走ってたけど、

レースでやっぱり初めて77キロだったわけ。

すげーなそれ。

一発目とか考えられへん。

当時のこと、たけしさんから聞いたらいっぱい出てたの。

面白いと思うけど、

すげーパックの中に、

ポーズとか不安だからいっぱい入れてた。

あーそうだよな。

走って、レースになったらみんなめっちゃ身軽で、

みのりさんとかもめっちゃ身軽だった。

俺でかいダッグしか持ってねぇから、

手にめっちゃ入れて走るみたいな。

なんかりょうたくんがそんな時代あったんやなってちょっと思った今。

えーそうなんや。確かにな。

40キロぐらいでめっちゃしんどくなって、

やめたい、やばいやろ無理やろって思いながら、

でもまあなんとか後ろから数えた方が早かったけど、

完走したんすよ。

おーすごい。

それはあって、でもその時にトレーラーにはまるってのはなかった。

当時は。全然。

でもまあいい経験だったなとは思うし、

周りに見える70キロも走ったっていうのは、

まあ結構言えることだなと思ったけど、

まあそんな体験だった。

で、その1年後に、

もう一回兵庫の線に出ようってなったわけ。

入校を誘ってもらって、

それが、僕が学校の先生辞めて山に行きなったタイミングと、

兵庫の線お前もうエントリーせえへんのかって連絡来たタイミングが

ちょっとかぶってきて、

それで、じゃあもう一回行くかみたいな感じで思ったわけ。

レースに出る時は全然なかったんだけど、

兵庫に行ってもらったら、

確かにじゃあ出ちゃうかみたいな。

出るってなったら、

山に行くの、もうちょっと楽しくなり始めてるじゃん。

27:02

自分が。

で、じゃあちょっとやれるだけやっちゃうかみたいな感じで、

結構練習したのよ。

仕事まで20キロぐらい山越えて行ったりとか、

これ結構やったりとかしたのよ。

朝4時とか4時半とかに出て、

そのまま山越えて行ってみたいなこと。

11回やったりとか。

やっぱり若いからってのはあると思うんだけど、当時。

練習したら練習しただけで早くなるっていうのが多分あって、

これで実際レース出たら、

総合は確か16位ぐらいだったと思うんだけど、

今は20代の年代別では1位だった。

めっちゃ嬉しくなっちゃって。

ちょっとやったことが認められた感と、

才能あるんじゃね?みたいなのもある。

これを突き詰められたらというか、

こんなことで飯食えるようになったらそんな幸せはないよな、

みたいなことをどっかで思い始めたタイミング。

プロトレーラーランナーの話をちょっと聞いてたから、

たけしさんとかから。

かぶらぎさんのことを調べたりとか。

当時はかぶらぎさんと石川さんもそうだったけど、

松本大輝のスカイラーニュー。

そういうのをいろいろ調べて、

日本にも何人かいるんだと思って、

どうやったらなれるんだろうっていう探求が始まった。

いろんなことを調べて、

実際会って話聞いてみるのがいいなと思って、

表納選終わった次に千葉海岸のレースにエントリーして、

かぶらぎさんに話聞こうと思ってエントリーした。

実際行ってかぶらぎさんに、

僕もプロになりたいんですよみたいな話をかぶらぎさんにするわけ。

すげえな、この能力すげえな。

聞くのよかぶらぎさんとか。

かぶらぎさんが、大変だよみたいな。

すごい難しいよみたいな話を。

難しいんや、何が難しいんや、よくわからんけど、

なんか恥ずかしいって言われたなみたいな。

結構いろいろ。

大さんとかにも。

話とか聞いたら、

あんまりよくわからへん答えが返ってくるっていう。

どうやってなれるかよくわからんなみたいな。

早くなったらなれるのかどうなんやみたいな。

いろいろ考え出したの、その時。

タグチさんがずっと横で言ってくれてたことが、

早くなってもな、

早くだけなっても、

ずっと続くようなことはないぞみたいなことを

ずっと言ってくれたわけ。

自分が選手の第一線を退いた後も、

応援してくれたり、

生き残っていける人になれる。

30:01

知識もそうだし、人間性もそうだし、

そういうものを生きてないと、

何やってもうまくいかんぞみたいなことを

言ってくれって。

どうやったら自分がプロとしてやっていけるのかな

みたいなことをそこからずっと書いてた感じです。

その一つとしてタグチさんがトレーリーフェストが

その後2年ちょっとでできるんだけど、

そこでタグチさんのもとでいろいろ学びながら、

トレードランニングの業界とか、

いろいろなことを学びながら、

どうやったら自分がやっていけるのかな

みたいなことをずっと考えるみたいなのが

スタートしたっていう。

でもトレードランニングにはもとはまにしてて

プロになりたいっていうのは当時からだった。

その時のタイムグレーって大体何歳やったの?

24。

24歳の時に?

なるほどね。

レースで活躍したのも24歳で、

考え始めたのが24歳がきっかけって感じか。

23歳の時にレースに出たかな。

24歳か、24歳だ。

23歳の時は一応完走はできたレースで、

24歳のレースで年代別一になったって感じね。

いいね、なんだそうだったんだね。

その後はトレーリーフェストもできて、

ショップ定員をやりながら。

ショップ定員工場で働いてたんだけど、

辞めようかな、どうしようかな、これからどうしようかな

と思ってた時にタグチさんから

いいか?みたいな話をいただいて。

なるほど。

そんなめちゃくちゃ前向きに巻き込んでくれたわけじゃなかったけど

それ時代は。

やっぱり仕事になるといろいろ。

そうだね。

その時に当時しょうじさんが、

しょうじさんと三好さんも実はもともと大学の時から

しょうじさんがつながっていて、

そうなんだね。

店長をしょうじに任せるみたいな話は最初からあったのよ。

なるほどね。

それで、僕も行くかってなるとやっぱり結構人件費もあるから

かかるからどうするかもちろんいろいろ悩んだと思うんだけど

とりあえず手伝いに来るか、仕事辞めるんやったらみたいなところから

トレーリーフェストに行くっていう話。

そうなんや、なるほどね。

25歳の時かな。

多分2年経ちてるから。

26かな。

26の時?

はい。

でもその24から26の間もやっぱり結構レースとかに出まくったりとかしてたの?

出てた出てた。

その間に出たレース、仕事しながらだったからあれだったけど

やっぱそっから100マイルを目指したいなってなんとなく思ってたんだけど

そんなに一気には無理だと思ったのと

みなりさんがスピードがまだあったから

スカイランニングとかそっちからも結構いけるんじゃないみたいなこともあって

結構スカイランニングに力入れてたね。

そうなんだね。

ほんと。じゃあスカイランニングの大先輩やね、中谷君。

33:01

いやいやいやいや。

スカイランニングの、それこそ強がたけバーティカルリミットと

結構バレーっていうこの2つのリミットを結構出て

強がたけでRui君と初めて会って

めっちゃ早くて

そうそうそう。あの時は僕29位とかだったけど

で、その後ビアコバレーで結構練習したら7位かなって

おお、すげえ。

で、それ辺で次でハセツネでよっかとか

結果出なかったけど

ハセツネは3回出た、でも全部で

あ、出た。

で、ジョーシュ・ホタカ、スカイビュー・ウルトラ・トレイル

で、ロングに向けてちょっとずつやっていくみたいなのがスカイランニング

なるほどね。

100マイルはまあその時はまだ

一発での100マイルは

ジョエルフェストに働いたらその1年目の富士ですね

あ、富士か。

まあ昔あったからUTMFっていうんだけどね

2年目やな

2年目ぐらい。MFやから

2028とか7とか8とかそれぐらい?

18じゃないかな

18か。18は雪の時じゃない時

19が雪じゃなかった?

僕もそうやったと思う

18は多分普通にあった気がするな

で、2018は

ニューヒーロー賞取ったんだよ、僕は

すごいよねニューヒーロー賞って

野球で言うたら新人賞やんか

いやいや

今はちょっといろいろ変わっちゃったからあれだけど

でもニューヒーロー賞も結構たまたまというか

しかも

角地さん的には自分が長いのやってるから

別にスタッフが長いのやる必要ないと思ってたと思うんだよ

役割分担みたいな感じのね

実はその富士で僕が結果出さなかったら

もう100マイルは僕やらんでいいって言われてた

あーそうだったんや

もうマイラーズも別にお前おらんでいいやろみたいな

あーそうなんや

マイラーズじゃなくて

もうちょっとミドルショートで勝負しろよみたいな

自分でそういうところを目指してる方がいいんじゃないみたいな感じだった

結局ありがたいことにマイラーズの中にスタッフを入れてもらって

もうレジェンド組じゃないけど

ドイさんとか

ドイさんがコーチで

ドイさんは実は僕が呼んできたの

あーそうなんや

僕が繋いで

コーチだったらドイさんがいいんじゃないですかみたいな話をしてて

圧倒的だし

お人柄の時にもいいんじゃないかみたいな

ドイさんが来てくれて

2年くらいドイさんがコーチやってくれたんですけど

1年くらいの時に

亀中さんとか高橋さんとか今もずっと

36:01

トレーナーとしていてくれる人たちと

出会いがあり

あの辺は立ち上げ当初で

今みたいにきっちり形もなかったから

面白かったっちゃ面白くて

全然形がなかったから

どんな感じだったんだろう

確かに亀さんとかからちょっと話聞いてないけど

ルール無視じゃないけどかなり無茶な

練習を

ゴリゴリゴリゴリ行く感じ

しかもドイさんが来てくれてるのを

ドイさんがわざわざ来てくれてるの邪魔するわけにいかんみたいな感じで

みんな必死でくらいついて練習するみたいな感じが多かった

それが強くなれた一つだとも思う

今はいい意味でもチームとしてまとまってるから

賢くクレバーに感じがあると思う

当時はドイさんをなんとか

来てもらってるのに無駄にしてはいけない

みたいな使命感もメンバーもあって

一本目だけでも亀さんとかよくそういう感じだったけど

食らいついて

ドイさんが陶芸僧とかでも降りてきたら

1分でメンバーが降りてくるみたいな

ハングリー精神じゃないけど

あってそれで強くなった部分もあると思うんだよね

そうだと思いますよ

圧倒的に強い人にどうしたらいいかって言ったら

食らいついていくのが一番早い気がするよね

もちろんまとめる能力も100マイルだとすごく大事だね

せっかく来てる人がいて

ちょっとでも最初の方が後ろから10キロしか無理かもしれないけど

そういうのはすごくあったかな

僕もドイさんの後ろをずっとついていって

最後の方が一撃られるっていう

なるほど

そのこともあって

フジでヒーロー賞取った時は

だいたい何時間でゴールしてたの?

26時間くらいじゃないか

26早いね

早くないよ全然

もっと狙ってた

24時間はやっぱり目標にした

サーゲットだったよね

全然狙わなくて

2018年はめちゃくちゃ暑かったのよ

コートにも出てたんだけど

コートにも熱中症になって

なんとかゴールしたけど

っていう感じだったね

はいはいはい

しかもみんな分かってないんだけど

実はフジって

あの年が人数がまだ少ない

たぶんギリギリくらいだったんじゃないかな

2019あたり

そこから一気に人数が増えたから

もともと少ないくらい

いないくらい900名くらいの規模だったよフジって

そうなんやね

そこから2500人っていうか

実はこれは運営事情もあるんだけど

リカさんもそういうの言われてるけど

そうだね

そうそうそう

千葉さんに入ってもらってとか

体制が変わっていったタイミングでは

当時はそんな感じで

なかなかだからメンバーも

39:01

11人くらいたぶん

マイラーズのメンバーいたんだけど

風船通った人いなくて

高い人しか通らなかったのよ

で僕とたぐしさんは

そのメーカー枠とかで

ちょっと出てただけだったから

だから3人しか出れなくて

この3人とも50以内に入るっていう実績は

すごいよね

そうそうそう

確かに

たぐしさんの順位とかタイムを見たけど

めちゃくちゃ早かったし

そう

バリバリやったときすごいよね

本当ね

そうですか

確かに僕がまだどれらに出会ったか

出会ってないかぐらいのタイミングのときやから

それのときの皆さんの活躍みたいなのが

あんまり知らへんっていうかね

いうのがあった

ちょっとこれは今回聞けて

すごい良かったなと思いますね

流れた流れた

あんまり喋ったことない

ないないないないよね

2個目のでかい取れ高がもらえましたけども

そうですか

でもこれで100マイルに対しても

ちょっと自信がついてね

でも2018年でニューヒーロー取ったから

翌年はトップ10を狙ったんだけど

絶対上がっていかなくて2019年

そうだったんだ

結局29位でやっぱ終わっちゃって

でも完走はしたってこと

完走はした

すごいね

一部の人でしょ本当に

いやいやいや

最後まで行ったんで

ユキであれだったから

そうそうそうそう

だからいつも荒川純さんも出てて

結局20曲りまでしか行けなかったんですよ

石川ひろきさんに止められてやめたって言ってたから

それの前に

そうそう前に行ってたんだから

すごいな

いやいや全然全然よ

自分の中では悔しい思いしかなくて

あーそうなんや

もっと行けたのにっていうね

だから結局富士は一回も振るわなかったのよね

あーそう

一応今年出る予定にしてるんだけど

はいはいはい

もう富士は本当にいい印象が一個もない

上手くいった試しがね

両端な方にとはいえ

富士で上手いこといったことが一個もない

だからニューヒーローも結構ぶっ潰れて苦しんで

人はもらったけど

あのコースで出たことが一度もないのよ僕は

だから今年本当大丈夫なんかなみたいな

本当に不安しかなくて

別に狙えないと思ってる

そもそも

あーなるほどね

なんか流れ的にはすごいいいなと思うんだけどね

トルデジアン完走後1ヶ月でレイクビア制覇して

ほんで石部隊も

疲労のある中でタフなレースできてるし

流れ的には結構いいんじゃないかなと思ってるんだけど

どうなんだろう

自信は全くない

ない

暑さとかなんか違う要因で開かなくなって

42:00

ロードが多いからですよ単純に

やっぱウルトラののがきつい

そう

山がやっぱ得意だから

そうだね

富士の疲労っていうのはやっぱ独特で

必ず高速ペースでかなり進むので

それが結構やっぱしんどい

山で復活するっていうのがあんまりないから

ずっと走らないといけないコースなので

上位で勝負すればするほどそれは如実にやっぱ出てくるから

それこそね一昨日も東京の練習会で

水曜日かもう峠草だったんだけど

前の練習会でやっぱりねきついね

きつい

峠草とかでやっぱこう足がめちゃくちゃ重くなるから

ペースを落としたりとか山を復活するんだけど

そのペースでやっぱ押し切り続けないといけないから

かなり難しいなって

押しようと思ったら落とすことはできひんわけよね

めちゃくちゃ速いのよ富士って本当に

だってキロロクよもうトップ

タイム逆さっきはキロロクやんか

尺子も点子も入れてのキロロクやから

6分半以内でもう行っちゃってるから

6分20秒トップ10秒とかでしょ

もうとんでもないのよ

とんでもないね本当にね

そんな走りが通ってくるとは自分で覚えなくて

でももちろん組み込みたいけど

今まで一度もうまく走ってたことがないから

強調するね本当に

一度もうまく走ってない

だからとにかく入賞とかはなんとかしたいかなとは思ってる

自信はない

苦手レース

苦手なのかなとは思ってる

与太くんはドルデジャンとかじゃないけれども

山岳系はめちゃくちゃ強いイメージがあるから

それとは少しサーフェイスとか全体的なレイアウトは違いますからね

富士はね

富士のベースは絶対ウルトラマラソンなのよ

そうだと思う同じ

ウルトラマラソンが速い人が絶対に富士は速いから

めちゃくちゃ苦手なのよ僕ウルトラマラソン多分

そうか

それだったらまだフルマラソンの方が

スピードとギリギリ押しき

まあしんどいけどフルが一番しんどいけど

ウルトラになると結構難しいかなと

ずっとこうし続けるっていうのが

そうだねほぼ同じ場所をずっと痛めつける感じだしね

僕の筋肉の感覚としても

労働省エネで走れるタイプではないから

45:04

山入ると効力発揮できるんだけど

ずっと同じ筋肉を使い続けるのは結構しんどい

そうですよね

なるほどね

こう言ったら別にそんなこと言うなって思うかもしれないけど

ちょっとね体型的にりょうた君と似てる気がしてて

スタイルも結構近くて

長いロードめっちゃ苦手なんですよ

山はりょうた君ほどじゃないけど

同じ例えばサブスリーとかサブ映画ぐらいの

マラソンの人たちに比べたらちょっとマシなんですよね

でもロード走らせたら結局サブスリーとか

サブ映画ぐらいしかできなくて

っていうような感じで

でウルトラとかやったら全然ダメ

なんかちょっと親近感が実はあってですね

マジっすか

ちょっとね

知らなかった

山の方が

なんでやっぱりスタイルあるじゃない

目指す方向とか

りょうた君が得意になってるものって結構興味があるから

そういう意味で今日はね

結局トルデジアンにつなげたいんだけど

それを聞きたいなと思ったのもあります

きっかけとしてはね

そうなんですよ

なるほどね

富士は出るからあれですけれども

実際の本命レース自体はやっぱり

この後のトルデジアンになってくるんで

そこはね話は絶対聞こうと思ってます

でも最後まで話聞きたいのは

戦歴経歴のところで

ロードがっていうのはあるかもしれないですけど

結構FKTとかもやってるじゃないですか

そうそう

この中でだってレースなかったから

自分で企画されてやってたじゃないですか

東海道自然歩道と広島湾岸

他にもやってるのかもしれないですけど

そこら辺のエピソードみたいなのがあれば教えてほしい

なんでそれをやろうとしたか

先でコロナやからっていうのもあるかもしれへんけど

もともと興味はずっとあったんですよ

長いのに対して

トレイルフェストで働いていた時は

クリスさんがやっぱり長いことやってるし

スタッフで同じ領域に行く機会もないっていうのもあったし

自分がその可能性に挑戦するみたいなのは

なかなかなかった

ちょうど2020年の時に独立して

トレイルフェスト辞めて独立して

自分でアスリートとして

やっぱり本当にやりたいことやっていきたいって思ったのに

自分が目指していく方向っていうのは

100マイルの当時はUTMPでしょっていうのを

してたわけだけど

やっぱその時にソルデジアンだったりとか

長い距離に対するレースもすごく興味があったっていうのがあって

自分が長いのにどれぐらい適性があるのかっていうのも

やっぱり見たかったのもあったし

やり始めたのがそういう挑戦だったんですよね

48:00

この中でレースがなかったから

今しかできない面白いことやろうかなみたいなこともあって

最初にやったのはスマウラ公園から

スマウラ公園までのFKT400キロのFKTみたいな

あれは当時115時間くらいで行ったんだけど

イリエさんって結構速い人いるんだけど

イリエさんに抜かれたねその後

そうなんだでも当時はFKT達成

あれは結構すごい自分の中では感動的で大きいストーリーなんだけど

その後だから広島ワーガントレールと東海自然保護をやるっていう感じになったんだけど

東海自然保護は結構の集大成じゃないけど

自分の中の一番大きなFKTの一番大きなことだったなと思うんだけど

2019年ですねあれは確か

2021年

達成してブースト

正直でも今思ってもあれは人生最大の挑戦だったかもしれない

FKTというカテゴリーの中だけど

それはやっぱり相当自分にとっては大きい挑戦だったなと思うし

苦しかったしきつかったしでもいろんな人に支えられたという

大きな体験でもあったかなとは思ってますね

なるほどね

あれはスタートからゴールまでは休憩含めて連続ですよね

だからどっちかというともちろん走行の速さそれも大事だけど

休憩だったりリカバリだったりとか食事みたいなそこらへんも結構重要な要素じゃないですか

なんかこう定格

首都さんがインナーファクトの首都さんが当時はサポート全部してくれてて

フルでサポート入ってもらったんですよ

それで僕はもうめちゃくちゃ食うから本当に

毎エイド到着するごとにめっちゃ食うって際でとにかく生き続けたって感じ

それすごいな

なるほど

むちゃくちゃ食ったから

エイド滞在時間は30分とかじゃないもっとあったかもしれない

そうなんや

空間は結構ハイペースで全部行ってる

空間の間の移動距離時間はかなり短いけど

早い早いと思う

スイマがあった時もあったけど

僕的にはむちゃくちゃ早かったと思う

そうなんやな

なるほど

首都さんってめっちゃ確かにエイドの質がすげえ高いって言ったらやばいけど

ちょっとしたイベントに行ったことはあるんだけど

もうなんか俺ら欲しかったんだよねこれみたいなのが出てくるのよ

エイドのプロですよスペシャリスト

そうだよねそうな気がしたわ

あれははっきり言って首都さんのおかげで達成した

本当にそういう経験ができるようになったと思います

51:02

なるほどね

ただその時にやっぱりロングに対する適性

俺行ってるなみたいなのはむちゃくちゃ感じたのよ

そうですよだって

実際今も守られてるでしょ

守られてない

それがすごい13日の8時間19分っていうタイムは

まだね日本世界一のタイムなんですよこれね

みなみさんがやるとかいう噂だけど

そうなんやみなみさんこの前ピレネやったっけ

トルデジアム出てるしピレネのGTね

そうそうGTGR10

GR10とか1000キロのFKTとかやってるじゃん

みなみさんがひょっとしたら超えるかもしんないけど

なかなかでもあれ越すの大変だと思う

いやと思うねこのタイムね

前までのやつって14日とかだったんじゃない

1日くらい前いたんじゃない

15日

15日か

いいのさんが持ってた

かなりのスピードだったと思う

だから15日と10何時間とかだったと思う

じゃあもう丸々2日間ってことか

すごいな

はいはいはい

ちょっと前の広島はちなみにどれくらいの距離

広島は280キロで65時間くらいだったような気がする

多分そんなものだったね

そうすると約200マイルくらいの距離感が続いて

もうそれから全然違うじゃないですか

800マイルとかそれくらいの距離にガンとなったから

それはかなり不安だったと思うけど

そうね

それよくチャレンジして感想したねすごいね

あれはやっぱり

しかもいろいろあったねあれ大変だったよ

途中で蜂に刺されたりとかさ

そうなの

蜂

3ヶ月くらい刺されてさ

時期的には何月から何月に行ったの

9月にやったねあれ

9月かじゃあ蜂が一番元気な時やね確かにね

蜂ってやばかったよあれもう本当に

スズメバチ?ジバチ?どっち?

スズメバチ

スズメバチやべえな確かにな

スズメバチに3ヶ所くらい刺されて

この辺パンパンになってもう本当に

うーわほんま

なんか落ち着くかなって言いながら

それが460キロくらいの地点に立ったんじゃないかな

まだ460キロくらい

うーわあそう

めっちゃきつかったねあれ

そうでしょ

自然というか虫というかそういうのに襲われながら

達成した記録やから確かにそういう意味では

体力的なところ以外のいろんなトラブルに

打ち勝ったっていうような自信は結構大きいんじゃない

そうですね

結構まあまあもう割と人が

ブレイクするというか割といけるんじゃないかなって思って

次の年ですよUTMDを目指し

なるほど

優勝宣言をして

いいですね

潰れるという

54:01

これがもうね僕実は

ここに実は僕の人生で一番大きなターニングポイントがあって

あそうなの

22年のMDが

UTMFかな

MFで

UTMF優勝宣言して海外選手がコロナ明けで来れなかったから

そうだったね谷下さんが優勝したときのやつだね

僕はまあ結局また30位くらいでゴールすることになったんだけど

あー十分早いけどさ

ペッキーがねもう僕トレランやめようと思ったのよ

えそうなったの

これガチの話

えそうなの

もうすげえ練習したのよあのとき

それこそ大見隆之介と一緒にかなり練習をした

なんかバイク乗ってクロストレーラーチャリとかしてたね

モードバイクやったし結構強度の高い練習をガンガン入れて

隆之介も初めての100マイルだったけど

ここはやっぱり5上位を狙うっていう感じで

だいぶ練習してロングの経験値もあるから僕は

はいはいそうですよね

いってると思ったんだけど

アムデはね全然やっぱあのハイペースに

まあずっといってたねっていうか

はいはいはいはい

ダメだったね

ダメだったんだ

そうそれでなんかもうなんか応援もしてもらってるしね

僕もいろんなこうやっぱ世界一目指すとかその当時から言ってたから

いいリードをするとか当時は言ってたんだけど

はいはいはい

それであのなんていうのかな

まあ俺には無理やなと思ったねあの時は

あそう打ちのめされてしまったってことそのエフェクト

正直今でもそうだけどこう

世界一とか簡単じゃないじゃないですか当たり前だけど

僕はめちゃくちゃ言いまくってるから

みんななんか本当になんかこう簡単に思ってると思われてるかもしれないけど

そんなことじゃなくてめちゃくちゃ大変なことよく分かってるんですよ

でも自分は可能性はあるなと信じ続けてきたものが

あの時はこういう感じだったんですよね

もう俺が届く世界ではないなって正直めちゃくちゃ感じた

なんかもうだったら競技続ける意味あるのかなみたいな

それぐらい結構落ちたタイミングだったんですよ2020年の

本当にもうやめようかなって結構1週間ぐらいずっと考えてた感じ

そうだったんだ

そうそうそうそう

それでしかもねその後コーチのペーサーとかもやったんだけど

うんうんうん

2022そうだ大市街地の前の唯一行われた一周のペーサーとかもね

フルペーサーする予定だったんだけど

はいはい

9時の1週間後だったんだよね

よーやったねほんと

それもなんかやるかどうかも迷うぐらい

ああそうなんやガラっと本当に落ちてしまったよね気持ちが

でまあそれまたやったんだけど

57:01

250キロぐらいでもう初めてだねあれは人生で初めて大きな感動というか

前傾骨がもう全く動かないとか張りまくって

それでね結構半年くらい苦しむことになるんだけど

ああそうなんだあら

今日は疲労がすごくあって富士でぶっ潰れて

その時大市で250キロぐらいまで行ったんだけど

250キロぐらいでもう全く動かなくなって

それすごい

それでもう足がかなりやばかった感じで

っていうような時があったので

でまあその富士の時もそうだしその後ももうなんかそういう体もボロボロになるしで

結構あの時は大変だった年だなと

2022年はね

富士に全部賭けてたからしかもこれ言ったらぶっちゃけ言っちゃうけど

富士で入賞したらスポンサーしますみたいな結構あったのよあの時

ああなるほどね

資金提供結構しますみたいな

だからいろんな自分のすべてのリソースをそこに割こうという気持ちで

したから

まあいろんなものがね崩れた感じ

なんか俺の人生もう終わったみたいな

なんか何がどうできるのやろうみたいな感じがもう結構あって

あの時かな

UTMBを出るって決めてたからもうエントリー

2月でエントリーしてた

1月で

それね出るのにもスポンサーの話が結構あって

そのUTMB出していくってなった時に

この富士の結果が出たら

ああなるほどね

それも全部無しの話になっちゃったから

そんなの回ってもどうしようかなみたいな感じ

なった感じ

でもやめようかなと思った

UTMBもそんな富士で結果出ないのにUTMBなんか当然無理だし

思ってたけど

組みとどまったのは

俺はね本当に冗談抜きでねやっぱりね

みんなのコメントとかね

言ってくれる周りの

それこそオンラインスタグラムのメンバーとかもそうだと思う

この本当に自分が一番しんどい時に

支えてくれた人が

僕のまだ先を見たいってことをめっちゃ言ってくれたね

これ本当にね泣きながらコメントをずっと見てたけど

あの時

そっかなんかもうちょっと頑張ってみるかっていう時に

思いっきりなったって感じ

でもやっぱり故障もしたし

UTMBに対して万全の状態で行けたわけじゃなかったよね

あの時は

だから最低限100マイルをいい走りをするっていうのを目標に切り替えて

UTMBに行ったって感じだったね

なるほどねちょっと怪我も大きかったしね

なかなかすぐ治んなかったから

そう練習も詰めなかったでしょそういう意味ではね

それでディープジャパンとかも招待選手に呼んでもらって出たんだけど

1:00:00

それを100振ってリタイアするっていう

あの時はもうリタイアがいっぱい続いてその後は

でUTMBはなんとか行って

だからもう本当に大きなタイミングポイント2022年

でUTMBで完走したのよ59位くらいで確か

その時に自分の

まんばーはじめ君とかが29位20位くらいかな

同じねオンラインサーロインに入ってくれてるんだけど

僕よりも全然ぶち抜いてるし

結構複雑な心境ではあったけど

でも彼はすごかったじゃないですか

富士でも3位に注目が浴びて

僕は一方こう全く真逆の感じで

いろんなことが重なった年だったんだけど

でもUTMBで最低限の走りができて

26時間20分か30分ぐらいでゴールしたんだけど

その時にまだもうちょっといけそうだなっていう感覚が

やっぱり出てきたのと

自分がどこまでできるか

もうちょっとチャレンジしてみたいなっていう気持ち

世界の現実を知った

どれだけ選手がすごいのかっていうことも

分かったし

そんなことをいろいろ実感した年だったのよね2022年

そのUTMBから僕は

世界で本当に戦うためには

感覚が圧倒的に変わらないといけないなと思って

そこから毎日30キロ走るっていうのをやったのよ

あの時

UTMB終わってから

108日ぐらいかな

毎日30キロ以上走るっていうのを決めて

どんなフォームに30キロ以上走る

レースの時

だから実はレイクビアンの前日も30キロ走って

レイクビアンも30キロ走ったのよ

あの時は

ほんまに?

それでレイクビアンも優勝したのよ

初めて

で、ちょっとあそこでね

やっぱ変わったから

レイクビアンでも優勝したしね

レイクビアンって

2022年?

23で2025っていう感じ

そうそう、235

235だね

じゃあその後

MBからレイクビアンっていうと

2ヶ月しかなかったじゃない

そこでもずっと30キロやってたってこと?

そうそう

はぁー

それはすごいな

変わってきたからね、感覚が

そうか、2022の時

2022の時は応援で行ってたんだよね、僕

あ、そうなの?

そう

レイクビアン?

レイクビアン

で、ユダくんが1位取っているっていうのも知ってたし

その時からやっぱり

関東にはいながら

僕関東だったんですけど

やっぱりずっと

マンバさんも

リョウダくんも

ずっと

アクスはできないけどね

直接コメントとかじゃなくて

ずっと見てましたね

1:03:00

だからまあその2022の時は

すごいなと

やっぱりこう

確かに富士の時

MBはあればあんまり知らなかったんですけど

富士でだいぶ苦しんでたけど

ちゃんと美輪で勝ってるし

やっぱりすげえじゃんっていう風に思ってたのが

あの時は

あの年は

そうね

本当にジェットコースターみたいな感じの年だったんだね

その時に

それこそ青木のトレーナーのハイヤルさんとの出会いだったり

はいはいはい

今の

石骨院の先生ね

美輪先生との出会いとか

いろんなことがなってね

そこから僕はちょっといろいろ人生がやっぱ

変わったかなっていう風に思って

なるほどなるほど

それで

京都グレートラウンドの100マイルも優勝するのよ

その次

うんうん

2022年ですね

はいはい

それでやっぱこうちょっとこう自分の流れが

こうなってきたっていう感じ

2年ぐらいからちょっと

うんうん

って感じでしたね

なるほど

春にちょっとね

いろいろあったけれども

MBをきっかけなのかわからないですけども

秋冬とかけては

徐々になんかこう

上り調子になったというか

そうですね

やっていった感じですよね

2023年は実はその後ですね

げんざに苦しみ続けた年だったのよこれまた

そうなんや

だから2023年

実績って僕レイクビア100の優勝しかないのよ実績

そうなんだ

これはまたねすごいちょっと大変でね

実はそこまでうまくいったんだけど

そのKGRの100マイルも

KGR

石部隊もダメで

そう

でその後やっぱ僕冬場はね

いつも冬場ダメなのよ

コンディション

そうなんだ

良くない

そもそも寒いのが嫌いで

で走る量が減るのと

あと食べるから体重がめっちゃ増えるっていう

そうかなるほどね

いつもね冬場コンディションがガタ下がる

今年はだからその最低限下がってるラインでも

割と悪くない位置を保ってるから

これでじゃあ下手くそで

悪くない状態ではあるかなと思うんだけど

なるほどね

いつもそんな感じで

2023年が

鬼ヶ城ピークストリアルって4月にいつも出てるの

年座しちゃって

あらはいはいはい

富士も途中でだからリタイアして

年座がやっぱり1週間しか間がなかったから

出たけどダメでやめて

で6月ディープジャパンもまた

年座してダメで

でもこれはねこの年も年座に苦しめられた

でレイクベアも1週間前にもまた

アルピス重装してる時に年座するのよ

レイクベアも年座したままでたのよあれ

えーようやったねそれ

もうその時に今だからさっき言った上村先生っていう

先生と出会いとく

いける気がしたのよあの時は

年座してるけどいやでも俺いけるよみたいなのが

1:06:02

結構あの時はで直してもらったのもあって

割とはいはいはい

そうでそれでレコード結構なレコードじゃないですか

あれそうですよ

めちゃめちゃ速かったの

20

25

50回だったかな

見ようか

今見ておくとねほんならね

そうなんや年座の中であのタイムってすごいな

25時間19分28秒ちゃうかな

58秒か

なるほどすごいな

25時間

いやこれ今年か

25時間12分38秒今日か今年か

25時間19分58

すごいタイムやね

はいはい

それをだからあの時出して

でもあの年に逆に

年座で苦しいの年だったけど

レイクビアでまた勝たなかったら

僕の名前は一回消えてたかもしんないね

あーそう

あの年は本当に何もできなかった年だったから

しかもその後

2023年

レイクビア終わった後で

またこれまあまあ

お金のことも結構あったからあれなんだけど

あとまあ僕

トヨタに

行ったのよ一回

トヨタで機関工的なのちょっと

仕事してた時で

全然走れなくなったのよそれで

そしたらKGRの

やっぱり出るんだけど

完走できなかったの12月は

ああそうだったんだ

全然ダメでっていう

2002年のこれスタートも

やっぱり競技無理だなと思って

辞めてまた帰ってくるんだけど

そんなのもいろいろあった

その年はだからなんでそんなことしたかというと

もうペルーに行くっていうのも決めたから

次の年

グレートレースが入る

ペルーに行くのと

ソルベジアに行くのも決めてたから

金も結構かかるのも

目に見えたわけだったわけや

結構抑えたというか

それでもしょうがないなと思って

レイクビア終わってすぐに

そういう計画を立て

でまあちょっと

そういうサラリーマンじゃないけど

そういうやつでやっぱり

やった方がいいのかなとかいろいろ悩んだりもして

やったんだけど

やっぱりパフォーマンスは全然

格下がりしちゃったやん

そうだね機関庫は言っても全然あるでしょ

自由時間ないんじゃない

ないない

金は儲かるかもしんないけどね

そう

いろいろ苦しみながら

いろんな経験してるんだけど僕も

それでそんな感じで

でまあその2024年は

でも

まあいろいろな人にもお世話になってくる

ファンとかもして

でトルデジアンの

あの330に出たかったんだけど

出れなくて130に

っていう感じですよね

で実はその2022年の

1:09:01

UTMB終わってからしばらく

もう1回UTMB目指すか

何を目指すかみたいなこと考えたんだけど

やっぱりもう肌で感じて

このUTMBで優勝

っていうのは僕今

簡単にはもう言えないと思ってるのよ

本当に冗談

これはね目指す人がいても別にいいとは思うけど

はっきり言ってそんな簡単じゃない

というかもうね

本当に世界が違うの

もうあのスピードが

で僕トルデジアンの優勝は

本気で狙えると思ってるのよまだ

自分は

でもUTMBのスピードは

やっぱり

かなりやばい

あのスピード感っていうのは

トルデジアンでもめちゃくちゃ速いんだけど

UTMBのね

やっぱね

Q5とか冒頭やばいのよ

もう

だってインデックスで言うと

900点超えないと

入れないの絶対

そんなレベルか

日本人ででき得る人が

今こう考えるとコマが

ほぼないっていうぐらいのレベル

まあ黒川くんが今本気で狙ってるから

1年後かな

2027年で目指すって言ってるけど

本当に

ちゃんと世界で戦って

走ってみれば分かるけど

こんな簡単な話では

本当になくて

目指すことを

否定は全然しないけど

軽々しく言える

世界ではないっていうのは

ものすごい感じででもトルデジアンは

本当に僕は

自分自身には可能性あると思ったのよ

それでやっぱ一番見たい

景色でもあったし

実際トルデジアンエントリーしたんだけど

やっぱり330は当時中で

外れて2020年

もともとから最初から

トルデジアン狙ってたんやけど

130だったっていう経緯なんだね

ああそうかそうか

でまあ130走ってみて

それで

そこで自分もさらに

いろいろ感じたことがあるんだけど

トルデジアンという

レースが好きになったの僕は

なるほどそういうのを聞きたい

何です

UTMBっていうのは

確かに世界で一番大きな大会で

超人気のレースで

誰もが知ってる本当に

知名度のあるレースなんだけど

トルデジアンってめっちゃ有名

めっちゃ有名なんだけど

ローカルとメジャーの両方を

兼ね詰めたレースなんだよね

いいですねなるほど

何が一番僕はすごい良かったかっていうと

30に出たんだけど

表彰式

でそうすると330と450の選手とかを

見るわけですね

その時に

トルデジアンのレースがなぜ生まれて

なんでこういう

感じになったのかっていうのがなんとなく

ストーリーが見えたんだけど

そもそも

このフーガのここにも書いてあるんだけど

フーガのね

It's not a raceって書いてあるんだけど

It's not a raceだね書いてる書いてる

結局

1:12:00

まず

単なるレースではないし

いろんなニュアンスが

捉えられるんだけど

130キロっていうこの距離っていうのは

そもそもが

チャレンジングな世界であるし

そもそもトルデジアンの大会自体が

この選手の感想に対する

リスペクトが半端じゃないのよ

入賞者をもちろん称えるんだけど

入賞した人全員をステージの前に呼んで

全員で

お写真を撮るっていうのがあるんだけど

あのストーリーを見たときに

僕はめちゃくちゃ感動して

そこにやっぱこの街とか地域とかが

絡んでることとか

みんなで

リスペクトして

人と人とが繋がってるのを

感じる瞬間っていうのがあって

それで僕トルデジアンっていうレースが

大好きになった

それで余計に

このレースを

撮りたいって思ったし

自分がやってるタンバ100っていうレースとかも

やっぱり

こういう世界にしたいなっていう

具体的なものをそこで感じたから

だから僕は

トルデジアンっていう風にそこから一気に

トルデジアンで優勝っていうのに

明確に

決まったって感じになる

2024年の

トルデジアンちなみに

ちゃんと言ってなかったんですけど

大いに優勝だったんですかね

トルデジアンで大いに優勝して

表彰台にも上がったし

いろんなことを感じたのよ

そこのやっぱり

経験が一気に

価値観を

固めて

まじで人生の価値観が変わって

変わってね

そうかそうか

そういう意味でもトルデジアンは

めちゃくちゃおすすめです

UTMBももちろん

みんなが出たいと思うところだから

出たらいいと思うんだけど

僕は

日常駅でもあるんだけどね

330って時点で

対これはやっぱみんな

僕が絶対に進めたいレースとして

トルデジアンはあるかなと

なるほどね

人生観が変わるってなかなかないと思うから

そうだな

これぐらいいいレースだと

思います

やっぱりね

りょうたくんにそこまで押されたら

僕も一回やっぱり

見ないといけない景色だなと

思いますね

本当にね

あったかいのよいろんな人

それがすごく感じるかな

レースの中の

エイドとかそういうのも含めてあったかい

っていう感じ

330の

メインヒートとかは

結構せかせかしてる部分は

あるんだけど

でも地域ぐるみで

山小屋をね

山小屋がエイドになってるから

しかもね

全然英語とか喋れない

本当に現地の人とかが

1:15:02

めっちゃエイドとかしてるのよ

へー

このローカル感っていうかね

この規模をこういう感じでやってるっていうのが

結構すごいなと思う

あーそうかそうか

なるほどね

この辺はすごいやっぱトルデジアンはいいな

と思います

さらに450のトルデグラシエ

グラシエね

さらにあったかいらしい

山小屋とかのウェルカム感がやばい

あれはエイドが

やばいらしい

だからグラシエもいつか

出たいな

まずはやっぱり

トルデジアンで結果を出したいっていう

330っていうのがメインだから

ここでやっぱり

優勝するっていうことに

コミットしているし

何だったらやっぱりこう

5回ぐらい優勝したいと正直思ってる

あーそう

おー

レジェンドじゃないけど

ミスタートルデジアンみたいな

人間になりたいなって思うぐらい

このレースのことは僕はすごい好き

おーいいね

まだ1回も優勝してないのでそんなこと言えないから

全然これ初めて言ったけど

それは

感覚ではあるかなっていう

そこまでやっぱり

うんうん

なんか一つのレースだったりか

価値観に

グッと行くっていうのは

かなりこう

うらやましいところでもあるし

そこまで

一本好きになるって

多分人間なかなかないと思うんだよね

そこにまず行けるのがすごいな

っていうのもあるし

それを中谷亮という人間を

そこまで思わせたトルデジアン

やっぱちょっと興味があるかな

ぜひ行きましょう

まずはエントリーしないといけないから

ぜひエントリーしましょう

一応

計画だったらだいぶ先だったんですよ

45歳の時に

行こうかなと思ったんで

いやいやもうやったほうがいいっすよ

今日までよ今日まで多分

今日までよ多分

登録

登録はしょうがないからね

当たったら

当たったとき考えたらいいのよ

そもそも今マジで

トルデジアン当たらないから

今PAXっていう

トルデジアン参加レースに出てないと

当たんないのよもう

それも聞いたことがあって

とりあえず興味があるんだったら

登録してクリックしておくほうがいいっすよ

一応

僕も黒川さんとして

2027年に出たいなと思って

MV出たいなと思って

でそれを

一番最初に一応シャモリンに憧れる

なんたらとか言いながら

シャモリンに通り越して車夜行ったら

変な話になるから

いいの

その人結構いるから

昔U10Pって

当たらなくて

U10Pって当たらなくなってきてたから

先にトルデジアンに行っちゃった人

一応何人かいますよ

1:18:00

そうなんだね

確かに

どっちか言うたら

今の興味はトルデジアンのほう

割合としては

行きましょう

とりあえずこの後の

登録はあるかもしれないし

来年だから別にMVじゃなくて

そっち側行ってもいいかもね

同じ休み撮るんやったらね

星の数

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西山真一

星の数

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