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豆に連絡をやり取りするのが苦手です。みたいなお話を。
僕も苦手ですね。
これは。
私はどうだろうな。基本苦手だけれども、できなくはないみたいな感じです。
豆っていうのはどういう感じなんですかね。
そうですね。豆ってあれじゃないですか。今、私の友人で豆な子を一人思い浮かべたんですよ。
豆って、おでこに描いてそうな子ですね。めっちゃ豆です、本当に。
定期的に、半年に1回、3ヶ月に1回とか、全く何の用事もないんですけど、元気?みたいな感じとか、連絡が来るんですよ。
絶対しないね、それは。
久しぶり、みたいな感じになって、また今度遊びに行こうかなって、ちょっと遊んで、またぐっと会いたりして。
でも、定期的に来るんですよ。
豆なんだね。
そういう子はすごい豆ですし、近場に住んでたときなんかは本当に、そうですね、そういう感じですね。
頻繁に連絡が来るっていうのもそうですけど、そういう感じの豆っていうふうに思いました、私。
途絶えさせないみたいな。
そうですそうです。
やんないですね、ほんとやんないな、そんなことは。
では、今回は豆に連絡をやりとりするのが苦手というようなお話をしていこうと思います。
はい。
人はそんなに悪くない。
ほっこりするつながりを思い出そう。
人間関係、知恵と。
その。
それでは、今日のお話、始まります。
知恵と。
その。
なぜこのテーマを取り上げたかと言いますとです。
一つ嫌いが苦手な方のあげられる悩みの中で一つピンとヒットしたものだったんです。
私もこういうのを感じたことがあるなと思いまして。
あれなんですかね、豆に連絡をしないとやっぱり不都合なことがあるんですかね。
人付き合いの中で。
じゃないですかね、どうなんだろう。
恋愛教材とかでは2つの派閥に分かれてましたね。
当時は。
どういう2つ。
とうどん豆にしろっていうことを主張する講師の方とです。
女性に対してそうするとモテるみたいな。
暇さえあれば連絡しとけみたいな。
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とうどん豆でいけみたいな。
とにかくほっとけみたいな感じだという。
そういう感じのあれがありましたね。
当時のそういう業界では。
この話はいい話ですね。
その2派に分かれた時点でもうどちらも通用しないんじゃないかって感じがしない。
だってそれ正反対なんだもん。
そうですね、おまえりね。
つまりどちらがいいかは相手によるってことでしょ。
間違いないです。
その通りです。
豆とほっとけってすごい両極端じゃない?
たぶんそれ右と左なんだよ。
相手によるんだとしたらその相手はその右と左の間にすっごいグラデーションで細かく点在してるよね。
豆だけどここまではきついとかさ。
ほっとかれてるほうがいいんだけどここまでは嫌だみたいなので。
ありますよね。
ほんまに人による。
もうつまり正解はないってことを表すとてもいい例だと思います。
意図せず出した例が。
全然ちょっと話がずれちゃうけどさ。
おきやみりょうって言うんですか?
網をバーッと巻いてそれで引っ張って魚を取る。
あれに似てるよね。
豆に行けば豆がいい人が引っかかってくるっていう作戦じゃない?
そうですね。
でもほっとかれてるほうがいい人はそこに引っかからないからさ。
本命がほっとかれる歯だとその網じゃダメだよねっていう感じになる。
そうですね。好みの。外表も関係ないから。
そうするとやっぱり最初に戻っちゃうんだよね。人によるからその人に合わせて。
あともう一つはさ、合わせてもらえるっていう可能性はないのかねっていう疑問が一個あるわけよ。
例えば僕は豆じゃないので、僕のお相手が今度の彼は倉園くんはこういう連絡をあまりしない人なんだと。
まあいいかっていうふうには捉えてもらえないのかね。
いや、めっちゃあると思います。めっちゃあると思います。
だよね。でもほら、恋愛だとなんとなくちょっとわかるんですよ。豆のほうがいいとかっていうのも。
でもさっきのその人間関係が苦手っていう話で言うと、もうちょっと普通の友達とか。
まさにそのちえさんの豆って書いてあるお友達とかさ。3ヶ月に1回で豆なわけでしょ。
そうですね。
だからどっちの話なんだろうね、これはね。
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えーとですね、両方でもいいですか。
両方だとしたらね、だからさっき僕はくしくも相手、僕には合わせてくれないんだろうかって言ったんだけど、
お互い頃合いのいいとこで調整し合えばいいんじゃないかと思うんだよ。
例えば僕が豆に連絡をしない人、僕の相手が豆に連絡をしてほしい人。
えー、だったらその2人合わせて、このぐらいならどうよっていう線を作ったらよくない?
確かにそうですね。
まあすごくわかりやすく言うならば、僕の相手は毎日1回は必ずメールを送ってほしいと。
1回じゃないかな。2回か。朝と晩ぐらいは合わないときでもメッセージが欲しいと。
僕は気が向いたときにメッセージするから、週に2回、3回ぐらいだとしたらさ。
週に3回と日に2回の中間ぐらいで言うと、毎日1回とかに落ち着かない?頃合いが。
恋愛の例で言うとです。
例えばです。すごくたくさんです。
そうだな、そうだな、何の例がいいですかね。
例えばです。私が以前、結構もうだいぶ前ですけど、付き合いさせていただいた方が、本当に毎日のようにっていうのはもうちょっとおかしいですね。
10分単位ぐらいですね。
で、こうメッセージをくれるんですね。
その子が暇なとき限定です。もちろん。
仕事してるときとかは携帯いじれないので、その子の時間があるときですね。
20分とか30分とか。長くて1時間ぐらい間が空く程度ですね。
で、常に常に寝るまでメッセージをくれるんですね。
で、恋愛なんで私も若かったんで、最初は盛り上がって。
その感じがすごい楽しかったんですよね。最初はね。
でもお付き合いするってなって、私も仕事にどんどんグッてはまり込んでった頃だったので、
集中力を途切れさせられるもの、途中からなってきてですね。
いや、ちょっとマメな私苦手かもって思い始めたのをちょっと思い出したんですね。
その妥協点を当時の私は見つけられなかったんですよね。
さっき倉園さんがおっしゃったみたいに。
2人の妥協点っていう言葉があれですけど、2人のいい感じのところを。
なんかこう、今回のお悩みはいろんなパターンがあると思うんですけど、
私が思い出したのはそんな感じでした。今。
でもさ、なんだか相当無理をしないとできないものは続かないんじゃない?
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そうですね。めちゃめちゃ無理してました。
だから早めに今回の相手はこんな感じなんだよみたいなことをね、しっかりとお伝えした方がいい。
自分のことをですね。
そうそう。だから送ってくるのは構わないじゃん。自由じゃない。
でもそれに僕は毎回返事はしないよっていう、そういうことでいいのかもしれないよね。
そうですね。返事をしないからといって別にそこに愛情がないわけではないですからね。
あとね、ほっといた方が僕は上手くいく気がするんよ、そういうのは。
なんで返事を送らないんだって話になると、もうたぶん0か1かになるんだよ。
そうですか。
例えば僕が返事をしない。で、知恵さんが10分ごとに僕にメールを送る。
ずっとクラソルさんのやつ開いて。
そうそう。10分送る。で、ほっとけば、僕はたぶん10分に1回は返事しないけど、
こんなに来るんだったらずっとほっとくのはまずいなと思って、悪いなと思って、何回かに1回は返事するはずなんだよね。
送る側がってことですね。
知恵さんがほっといてくれれば、僕が返事しようと、記録するにしようと、
何も言わずに淡々と10分ずつメッセージを送ってくれたら、
僕はそのうちの3個に1個ぐらいはそうだねとか、絵文字1個ぐらいはいいねとか送るかもしれないじゃん。
でも、なんですぐ返事してくれないの?っていう議論になったら、
それをやるかやらないかみたいなことがはっきりしちゃうと思うよ、たぶん。
そうですね。
俺たちの間では10分はなしねとかってさ。
それ決めだしたら、キリがないのかもしれないね。
ゼロか1かになるでしょ。
僕が無理をするか、知恵さんが我慢をするかみたいなことになっちゃうんで、
ほっとくとちょうどいい頃合いのこの返信のペースになって、
そして送る方もね、この人はやっぱ10分は無理だなと。
1時間に1個にしとこうとか。
自分の中でいい折り合いをつけていくのかもしれないですね。
いい折り合いをつけて。
それがなんか、僕は理想かなと思うけどね。
送りたい理由もさ、様々じゃん。
なんで10分ごとにメールを送るのっていうのも様々だし、
寂しいからっていう人もいるし、ただ言いたいから、伝えたいからとかさ。
で、返信できない理由も様々なんだよね。
そうですね。
面倒くさいから、もしくはスマホをそれほど見ないとかね。
あとなんかに集中し始めたらもう一切他のことはしなくなるとか、いろんな理由があるから、
そんなものは気にせずに2人でやりとりしてて、どのぐらいのペースに落ち着いていくんだろうかっていうことをさ、
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見とけばいいんじゃないかね。
なんか私今お話しててすごく思ったんですけど、
特にです、私よりもうちょっと下の世代かな、
すごくこのLINEの返事が来ないとか、
自分が豆で相手は豆じゃないから大事にされてないっていう風に感じるとかです。
そういうお話をする方です。
私も当時そうだったかもしれないですけど、
LINEの会話を対面の会話と全く同じように思ってるんですよ。
会っていないようにね。
そうです。
相手が既読スルーしたイコール、目の前にいるのに全然自分の声届いてないみたいな感じですかね。
無視されたみたいなね。
そういう理不尽さをすごく感じるというか。
でも実際はLINEだからです。
もちろん意図的にスルーしてるケースもあるでしょうけれども、そうじゃないケースも多いで考えられるじゃないですか。
でもいつからかLINEもしくはいろんなSNSのメッセージしかり、
対面のコミュニケーションと全く同じことが行われてるっていう風にすごく被るようになったんじゃないのかなと思いました。
それが心象を呼ぶのかなと。
そうだね。
でもそれってよく考えたらさ、
要はルールとかマナーじゃん。
それは自然にできていったルールとかマナーじゃん。
そのルールとかマナーを守らないということは大事にしてないんじゃないかっていうそういう考えじゃない。
はい。
全然そうじゃないよね。
そのルールとかマナーがその人に合っていなければ守ったり、それに沿ったりできないわけだから。
それとその気持ち、相手を大切に思っていないとかっていうのは全然別の話だと僕は思うけどね。
これ、マメに連絡をやり取りするのが苦手な人が、人付き合いが苦手な人が多いみたいな一つの回答みたいなのがあったんですけれども。
それは、人付き合いが苦手だからマメに連絡できない。ではなくて、マメに連絡するのが何らかの理由で苦手だとしたら、苦手だった人がそれだと結構いろんな人に文句を言われて、
人付き合いが苦手になっていくっていうそういうケースなんじゃないかなと。そういう流れなんじゃないかなと。
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そうですね。そのマメな人でも人付き合い苦手な人いっぱいいますもんね。きっとね。
そうだよそうだよ。逆に人付き合いが苦手だからマメにしてるっていう可能性もあるじゃん。
そうですね。よくテレビとかで本当か嘘かわからないですけど、本当に1分単位で送るみたいなことを言ってる女優さんとかがいて、めちゃめちゃマメですもんね。でもなんかすごい嫌がられてるって言ってました。
そうなるよね。そもそもたぶんね、なんでLINEとかをすぐすぐ返すみたいな文化がルールができてきたかっていうと、要はその既読スルーとか未読スルーみたいなものを待ってる間にいろんなことを想像して不安になるからでしょ。
だからそれを起こさせないようにするためのルールだと思うんだよ。お互いに自分が変な想像しなくていいように早く返しましょうっていう。でも待ってる間にその想像しなきゃいいだけなんだよね。
そのように変えていく方が僕は平和だと思いますけどね。お互いきついじゃん。
きついですね。毎回毎回そんなことがあった時とか。
そうですね。電車とか乗ってて、LINEが届いたってスマホとか見てて、でも最初の画面をパッと開いたら既読になるじゃないですか。
でもすぐに移動しなければならなければ、そのままポケットに入れるじゃないですか。そのまま忘れるみたいな。
既読スルーじゃん。未読スルー。既読スルーか。
自分でもそういうことすごくしょっちゅうあるのにです。
特に今スマホとかそういうデバイス系をちょっとずつ一回デトックスしてみようかなと思って、触る時間を意図的に減らしてるんですけど、
そういうことしてると、そんなこといちいち友達とかに説明しないので、今こんなことするから、こんな取り組みしてるからとかいちいち説明しないので、
余計に事情をかんぐらすか、もし私が反対であれば事情をかんぐってしまうような状況に、意図せずいる方もいらっしゃるかもしれないですね。
すべての人に説明するのは難しいけど、それなりにいつもやりとりする人にはね、私こんな感じなんで、すぐ返事しなくても心配しないでねって言っとけばいいんじゃないかね。
これはちょっとあれですね、まみに連絡のやりとりをするのが苦手っていうのは、苦手なままでいいんじゃないかって思いますね。
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苦手とか得意とかじゃないんですよ、これ多分。その人が日々どんなふうに暮らしているかだと思うんだよね。
例えばさ、もしたくさん友達がいてさ、LINEのメッセージがしょっちゅう飛んでくる。複数いたらほぼほぼ毎分飛んでくるわけじゃん。下手すると。
それにマナーとして心配させないようにすぐに返事するとかってやってたら、例えばデートしてる時とかもチェックしないといけないよね。そういうのってどうよって俺も思うんだよね。
ずっと携帯見てるみたいな。
そうそう。彼氏とか彼女とか話しながら楽しい中でピュッてきてまた見て、ちょっと待って、こう返事して、うん、なんだっけ?また来た。こんなものがいいかって話じゃない?
そうですね。
目の前の人をまずは大切にしましょうよって感じがしない?
LINEではコミュニケーション取れるのにタイミングが苦手みたいな、そういう悩みにつながっていくような話なのかなって思いました。
それもあるかもしれないけどね。
さてみなさん、今回のお話はいかがだったでしょうか。
マムに連絡をやりとりするのが苦手っていうのは、苦手とかそういう話ではないというか、そういうところに落ち着きました。
気にするところが、もっと違うポイントにしたらもっと楽に人と関われるのかなと思いました。
やっぱり自分がどういうタイプの人間というかね、どういうことを心地良いと思う人なのかっていうのは、やっぱり早い段階で僕はコミュニティの中に晒した方がいいと思うんだよね。
宣言してね。それでこんな感じなんだよって言って、すいませんねって言ってやる方が楽だと思うよ。
そうですね。
では今回はこんな感じで終わろうと思います。
このポッドキャストでは、あなたからの人間関係や恋愛などなどにまつわるお悩みやご相談、ご質問、こんなテーマを取り上げてほしいだったり、
このことを助けてほしいだったり、いろいろなご依頼、ご相談、ご質問をお待ちしておりますので、概要欄のお便りからお送りいただければと思います。
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では、今夜もほっこりした夜をお過ごしください。さようなら。
さようなら。
