リスナーからのお便り
皆さんこんにちは、誤り続けるオンナたち、Kayakoです。
Kanaです。この番組では、性格も住む場所もライフステージも何もかも違うけど、
なんだか気の合う女2人が、誤り続ける日常や自分自身をメタ認知して、
とことん言語化していきます。よろしくお願いします。
はい、今日もよろしくお願いします。
今日はお便りを久々に読みたいと思います。
やったー!お便りだ!
お願いします。
ラジオネーム、駿めさん。
初めまして。30代女性です。
2人の気のおけない軽快なトークや言葉選びが素敵で、3級中に最新回まで一気に聞き終えてしまいました。
読書の誤りを聞きながら図書館に行くと、QOLが向上し、ありがたかったです。
お便り嬉しいとのことに勇気づけられて、お便りしてみました。
4月頭に、3800グラム弱の女児を出産しました。
おめでとうございます。
すごいね。
でかめで、なかなか出てこず。
医者に馬乗りされるなど、なかなかない体験となりました。
すごいじゃん。
ノートや日々チューズマを含め、出産前後でのかやこさんの出産エピソードの受け止め方が全く異なったことに、自分自身に驚きました。
また、出産の1ヶ月前に祖母が亡くなり、臨月だったこともあり、法事に参加できなかったのですが、
かなさんのお父様が亡くなった時の話も考えさせられました。
ご自身の生活の中で感じたことを素直な言葉で伝えてくださることで、自分が経験していないことも新たな視点として楽しめるのかなと思います。
お二人ともご対応かと思いますが、ご自身のペースで末永く続けていただけたら嬉しいです。
寒暖差が大きいこの時期、どうぞご自愛ください。
報告・連絡・相談の重要性
ありがとうございます。
ありがとうございます。
3800グラムの大仕事。
そうですね。
お疲れ様でございます。
でかめですね、確かに。
でかめでしょ。やばいよ。
かやっこさんは何グラム?
えっと、二人ともギリギリ3000いかなかったです。2900。
二人とも破水で始まったんで、多分私の子宮のでかさ、分かんないけど、3000は超えれないんだと思う。
容量的な問題なの?
そうそう。分かんないけど、もう出てこないとダメだってなるんだと思う、二人とも。
1000グラム違ったら結構な話ですよね。
いや、3800はすごいよ。3000の壁があり、3500の壁があるからね。
そうですよね。そのイメージあります。
医者に馬乗りだよ。
どういう?
えっとして。
でかめだ。
医者が馬乗りになるって、わけ分かんないよね。詳しくって感じでしたもん。それはなかなかない体験ですよ。
それは全く異なるでしょうね。体験の内容が全然違いそうですもんね。
どう受け止め方が異なったかも気になるところではありますけれども、お便りが嬉しいことに勇気づけられてと言ってくださって、マジでお便り嬉しいんで本当にありがとうございます。
はい。
元気もらってます。
図書館でQOLをあげていただけて、それも嬉しいです。
本当ですね。本当ですね。我々の自己満足、オブ自己満足のコンテンツ系の読書の誤りがそのようなことにつながっていると嬉しい限りですね。
はい。ありがとうございました。
ありがとうございました。
ちなみに直近お便りくださった方で、前にもお便りをして、そのお便り紹介してもOKっていうところにチェックしたんだけれども、やっぱり紹介しないっていう風に書いたいですっていう風にお便りくださった方がいたんですよ。
はい。
もしかしたら、ちゃんとあれお便り読まないでって変更されたかなって思ってるかもなと思ったので、無事変更されております。
ありがとうございます。紹介しないお便りも非常に嬉しく読んでおりますのでとお伝えしたくここで言わせていただきます。
はい。その気持ちとてもよくわかりますし、ここで言及しちゃったことも気恥ずかしく思われてるかもしれないんですけれども、
すいません。
全然気にしないでいただいて、多分こういう風にお伝えすることで同じように思ってた方が、あって思うかもしれないですし、他の方もそういう事情があれば、全然後から連絡していただけたらきちんと目を通しますので、ご安心いただければと思います。
ぜひぜひ。読まないでほしいお便りもね、結構最近増えてきて。
はい。
とってもとっても元気もらいながら我々二人で読んで、放送しないとこで話してますので。
そうですね。
何卒皆さん。
あと思ったのは、文章がちゃんと整えられないからなかなかお便りが出せないという方でも読んでほしいなという方は、
例えばこんなことがあったんですけど、要約して話してもらって大丈夫ですとか冒頭で書いていただけたら、こっちで勝手にチャットGPTなどに要約してもらったりとかしますので。
便利な時代になったな。
はい。なので、なるべくその方のニュアンスでお伝えした方がいいかなと思うから、そのまま読んでるんですけど、それもプレッシャーになるなと思われている方は、
そう言ってもらえれば、こっちで勝手に処理させていただきますので、それもご安心いただければと思います。
そんなような不安を抱えている方は、もしいらっしゃいましたら、ぜひぜひと。
はい。なので、お便りはどんな形であっても、いつもポジティブなフィードバックをいただけてすごく励みになっております。そべやきもね。
大感謝。本当に本当にSpotifyのコメントも、Xのポストも全部エナジーになってますので、ありがとうございます。
はい。今後も気軽に送っていただけたらと思います。
お待ちしております。
お待ちしております。はい。そしてですね、本日のテーマ入っていきたいと思いますが、
はい。
今日はほうれん草です。
ほうれん草だ。
よっしゃ。
はい。あの、ほうれん草って、もう死後だったりします?
え、でも。
まだ大丈夫かな。
でも確かに、あんま効かなくなったかも。
そう。
新卒の頃とかには言ってたけど。
そうなんですよね。今の新卒の人たちは、こういう言葉で教育されたりすることがあるのかわからないのですが、
ですが。
ほうれん草とは、報告・連絡・相談の、え、なんていうの?頭文字をとって、
略語?
はい。
すっぴな字じゃないぞ。
これを、それぞれ仕事において大切な要素であるということで、ほうれん草と呼ばれてますと。
はい。
あれですね。野菜のほうれん草にかかってるってことですね。
そうですね。すっぴな字じゃないぞとさっき言いましたけれども、はい。
すっぴな字は英語?
英語です。
ほうれん草の?
そうです。
そうなんだ。
ほうれん草じゃないぞって言ってもダメかなと思って、ちょっと英語にしてみました。
すっぴな字。
ググってるんですか?
完全に初見。
本当に?ほうれん草?
本当だ。いや、ほうれん草って英単語で出てこないですよね。
でも結構ね、アメリカではサラダ用のほうれん草が売ってるんですよ。
日本みたいにギザギザのやつじゃなくて、もっと葉っぱっぽい感じで、もうちょっとシャキシャキした感じのやつがサラダコーナーに、
日本でもレタスが袋に入ってるやつと合うじゃないですか、切ってあって。
そこにスピナッチっていうの、ベイビーリーフみたいな感じで売ってるんで。
確かにね、日本だとあんまりほうれん草を火を通さずに食べないですけど。
そう、たぶん臭酸がね、あるから。
違う種類なんだろうな、でもスピナッチってある。
ほうれん草のクリーム煮みたいなやつがめっちゃ付け合わせとしてメジャーだから、スピナッチをめっちゃ目にしてたんですよ、スーパーで。
そうなんだ。
そうそう、品質単語。アメリカスーパーの。
なるほどね。
ほうれん草について詳しくなりましたね、皆さん。
私が知らない単語が。
でもこっちじゃない方の話で、今日は。
そのほうれん草じゃないっていうこと言いたかったんですけど、ちょっと気になってしまって。
そこが長くなってしまいまして、報告連絡相談略してほうれん草が。
これもだからビジネス用語です。
ほうれん草ね。
かやこさんは知ってますよね。
知ってますね。
耳たこってぐらい言われませんでした?私らの時って、ほうれん草って。
仕事を進めていく上で、特に新卒の頃だと、何日までにこれをやってくださいって言われたときに、
途中経過を報告せずに、突然出して済むとか、ギリギリに出して。
あと、何かが起きたとき、都合の悪いことが起きたときに、ちょっと気まずいからなかなか言わないとかすると、どうし激おこうみたいなね。
あるある。自分で何とかしようとしちゃうみたいなので、ほうれん草ができると思っても、ほうれん草大事でしょみたいなこととか言われるっていうね。
これをしながら、社内で合意を取って、仕事を前に進めていくっていう、そんな日々なんですけど、私は。
そうですね。今のドカラさんは、社外人としてフルタイムでほうれん草しまくっていると。
そう。この話、どうしよう。仕事の話からしていいかな。
いいですよ。どうぞ。
なんて言うんだろうな。あんまりハッピーな話じゃないから。
ハッピーな話じゃないほうれん草の話。ほうれん草の話でハッピーな話はあんまないと思うけど。
この後、仕事以外の話もしたいと思っているということは前置きしつつ、今ちょうどですね、収録タイミングで言うと、お盆休みに入ったところでございます。
夏期休暇の影響
そうですね。世間はもう、夏真っ下りというか、ザ・お盆って感じの雰囲気が漂ってます。
私の会社は工場があるので、工場っていうのは一斉に休みにしないと、誰かが出勤するみたいな部分的な稼働みたいなふうにはできないんですよね。
そうですね。工場が止まるとね、もう全ての稼働が止まるから、ここの部分だけ動かせますとかないですもんね。
そう。なので、全部夏期休暇に入ってしまうと。
なるほど、なるほど。
別にその設計とかの人は、工場が動いてなかろうが仕事はできるんですけど、みんな一緒にそこで休んじゃうんですね。
その方が楽ですよね、正直。
東京側は任意というか、別に休まなくてもよくて、夏期休暇は別にバラバラにとってもいいんですね。
なるほど、なるほど。
なんですけど、だいたいそこに当ててしまった方が、お互い楽じゃないですか。
まあね。
お客様も結構お盆休みだったりするから、そんなに仕事が密にならないというか。
みんな連絡どうせ取れないから、一緒に休んじゃうパターンね。
そうなんですよ。なので、全員休みに入るし、なんならちょっと早めに入ったりとか、ちょっとずらす人とかもいるわけ。
うん、わかるわかる。だってね、みんな休むってことはどこもこむから、ちょっとひと手間加えたいみたいなね。
そうなんですよ。
暗いな。そうなんですよ。
いいんですよ。ちゃんとお盆休みが取れる会社素晴らしいじゃないですか。
プレスリリースの基本
うん、その点においては素晴らしいと。
私もね、お休みを取らせていただいているわけで、非常にありがたいですよ。
ありがたいんですけど、私、広報という仕事をしておりまして、広報ってプレスリリースというものを出すんですけど。
みなさん知ってますか?プレスリリース。
取材のご依頼を受けて、それを調整したりとかね、させていただくんですが、
はい。
これって、社内で報告して承認を得て、対応の仕方を決めるっていうのが基本ステップなんですね。
あー、取材の依頼とか来たときに。
そうですね。なので、一人で解決することって、まあ一つもないんですよ。
確かに。それはそうだわ。
プレスリリースって、じゃあ何かって、一応説明しておくと、知ってるわって話かもしれないんですけど、
企業が新情報を公式に発表するときの文章みたいなもので、プレスリリースの名の通り、宛先は基本的にはプレス、メディア向けですね。
メディアの人たちは、それを見て記事を書くかどうか決めたりですとか、その内容をコピー&ペーストして記事に貼ったりとか、
要は出典になる文章ですね、会社としての。
オフィシャル文章の、超ちゃんとしたやつですね。
そう。だから、私が作文したとしても、それは私の文章ではなくて、会社の文章になるというわけなので、
タイトなスケジュールと問題
じゃあこれは誰の許可を得たら、公式文章になるのかっていう話。
気が重いな。気が重い話だ。
これはね、本当に会社によって違うし、本当にコウホーが単独で作っちゃってるケースもなくもないと思う。
うん。なくもないさそう。
そう。会社の中でも組織改変とかを経て、タイミングによって違う。
だから、社長が絶対に承認したいっていう場合と、これまでも役員まででいいよねっていう場合と、いろいろありましたし、
あとはリリースの内容によって、例えば営業とか商品企画とか、マーケティング部とか、それぞれ干渉する部門の担当者全員に、
これで出しますよ、いいですかって言って、生語チェックしてもらって、許可を得ると。
気が重いな。
その動きを見て、例えば営業の人はこういう文章がこの日に出るから、お客さんにそれが出たらお知らせしようとか、
接触の接点を持ついい機会にしようみたいな。
問い合わせが来るかもしれないから対応しなきゃとか、そういうことを考えるんですけど、
例えば環境負荷提言みたいな言及があったら、社内に環境チームみたいな人たちがいるんで、その人たちにも確認をしなきゃいけないですね。
大変だな。
スケジュールを組むのがすごく難しくて、だいたい余裕とかないんですよ。
すごい前もってやっておくとか無理だと。
新しい情報を出すわけなんで、ゆっくりやってたら新しくなくなっちゃうし、
確かに、鮮度重視。
タイミングとかっていうのは、私が決めるというよりは、事業側とか、要は経営側が決めることになるので、
だから、すごくタイトなスケジュールの中で、確認して承認を得て出していくっていうステップが、
文章を書くこと以上に、特に企業規模が大きくなるとすごく大変。
見えてきた。もう話が見えてきたよ。
話は戻りまして、このお盆前ですね。先ほどお伝えしましたように、たくさんの方が休みに入るんですよ。
たくさんの段取りが必要で、承認が必要で、スケジュールがタイトなのに、たくさんの方が、何なら予定通りではない感じで休みに入られる方もいらっしゃると。
そう。だから、もうないないさんが休みに入っちゃう、やばいみたいな。
で、そういう時に限って、この事業の名称を変えようと思ってて、みたいな話が担当者の間で起きたりとかして、
それは誰のどういう承認を経て変えたってことで、リリース書き換えたらいいんですか?みたいな話に。
確かに。絶対に絶対にひっくり返さないでよねってなりますよね。
そう。
怖い話じゃん。
今やってたのが、しかも、かやこさんは分かるかもしれないですけど、共同プレスリリースというもので、
これは何かというとですね、1社じゃないんです。2社とか3社とか、複数社が主語で出すプレスリリースっていうもので、2社間で今言ったような合意を形成しなきゃいけないんですよ。
てかもう、かなりやばいでしょ。もう2乗みたいな感じだもんね。
そう。
足し算とかじゃなくて、1と1で2とかじゃないんだよな。
そう。相手先のことは分かんない、こっちも。
うん。コントロールできないしね。
1社内だったら、さすがに何年が働いてるから、あの人はこう言ってきそうとか、この人はサクッと通るだろうとか、勘どころとか得てくるんですけど、
もう企業が違ったら、どういう体制か全然分かんなくて、今その共同プレスリリースが2件あって。
お盆のこのさながり。
そう。今言ったように、1件は事業名変えたいって社内で言ってくるから、それを相手に伝えなきゃいけない。え?いつ伝えるの?みたいな話。
相手方もいる話なんですけれども。
そう。相手方も休みに入ると。
お盆明けサプライズ告知?
そう。先方のスケジュール的に、何日かないと社内承認が取れないんですとか言われて、オーノーみたいな感じなんですね。
やばいっすね。
もう1社は、すごい散々ね、構成冊取ってきたんですよ。こういう個市で、こういうプレスリリース出しましょうと。
私はそれを社内に展開して、経営メンバーまで共有して、こういう流れでリリース出しますねって言って、いざドラフトを先方が役員に回したら、もうひっくり返されたと。
もう運面が全然変わってしまうみたいな。しかもそれがなかなか戻せなくて、直前?お盆休みに入る2日前ぐらいに戻してきたんですよ。
すごいね。
なんか、オーノーってそっちもらって。
もう積んだじゃん。
そう。で、私はお盆前にほうれん草ゲームがうまくいかなくて、ちょっと失敗というか積んだというか。
新しい課題と広報の違い
ほうれん草ゲーム。かわいそう。なんか、身長を指ししますという気持ち。
そう。爆弾ゲームみたいな。
どんどん渡してる感じね。
そうそう。どっちのボールにして休みに入るか、対決みたいなところもちょっとあったりして。
休み前ってそうですよね。最後に心よく人に押し付けて休みに入りたいですもんね。
そうそう。みんなそういうとこあるじゃないですか。
あるある。
こんなに外に出す心配をしてるのは、ほうほうだけなんで、そんなに役員の人たちは心配しないですよね。
確かに。
まあ、どうにかなるっしょみたいな感じなんで。
嫌だから変えようみたいな。
私はもう、胃が痛いわみたいな感じで。
でも、新しい授業名に書き換えたプレスリリースを、その危機迫るみんなでキャッチボールしてる中でね、
ドッジボールかな?してる中で。
ドッジボールになった。ぶつけてんだ。
そんな急いで制作できるわけもなく、結局その修正版を出し切れずに休みに入ってしまったっていうことがありまして。
お疲れ様でした。
はい。今私は無念みたいな気持ちになっている。
これってでも、もはやほうれん草なの?
わかんない。
上位互換じゃないけど、これを今のほうれん草って呼ぶのは、ちょっと無理があるとは言わないけど、厳しすぎない?スキルとして。
これを新卒の時に、こういうのがほうれん草だよって言われたら、そんな大事になるんですか?みたいな気持ちで、ちょっと上級編すぎない?さすがに。
だから、新卒1年目のほうれん草って大事なんだよって言われてた、あのほうれん草の延長線上にこういった仕事があるってことですね。
もうプレスリリースがどれだけ大変で調整がいるかっていうところを、もうちょっとサクッと飛ばすと、結局連休前の爆弾の投げつけ合いに負けたっていう話。
そうですね。
で、いっそ。
いや、爆弾をさ、私に投げてくるのはいいんですけど、結局その爆弾の近くにいる人もみんな爆破されるからねって思ってる私は。
あなたは無理に投げてきて押しつけてるけど、あなたはもう別に被害は来るからねっていう。
そうそう。私が爆発させたっていう戦犯をね、多くの人はありますよ。だけど、爆発したらみんな諸共だからって思いながら。
確かに。なんか、俺のせいじゃないって一瞬思えるだけで、別に被害状況一緒だからって。
そうなんですよ。だから苦悶なんですけど、仕事とはそういうものよみたいな感じ。
まあね、あの件どうしよう、返事しなきゃっていうモヤモヤを抱えないで済むお盆が過ごせる権利はありますよね。
うん。いいんですけどね。だから私は休みを取るのがあまり得意ではないんですけど。
こういうことが起きるから。
そうそうそう。休んでるときに限ってね、みたいなこととかもあるし。
そうね。しかも香田さんはちゃんと準備して、ちゃんとハラハラするタイプだから、もう忘れてパッパラパーみたいなのじゃないから、余計ね、休んでる間心配になっちゃいますよね。
そうなんですよ。今言った話はね、もう本当に相当ほうれん草なのかみたいな。
要は私はこのほうれん草というタイトルをカッコつけて、このお盆休みに入る前のつらみを話したかったみたいな話なんですけど。
香田さんの今一番ホットなつらい話っていうね。
そう。ただなんか最近、副業というか広報を手伝いしてる先で、要は私ベンチャーの広報もサポートしてるんですけど、
本当ベンチャーと一定規模以上の会社って全然違っていて。
そうですね。もう違う、なんていうの?フード?カルチャー?
そう。なんかそれこそ、承認取る先は少ないんですよね。
もう人数も少ない方やするしね。
そう。社長にだけ合意取れれば、もう後はいいでしょうみたいな。リリースに言及される企業とかがいたら、それは許可取るけど、みたいな感じなんですけど。
だけど情報が来ない。もうみんな誰も報告とかしないから。
あるな。確かに。もう勝手に一斉にサンって感じで、いろんな方に走り出してるから。どんどん進めていってるから。
報告昨日したやつでも古いんだよねみたいなことが気づいたらあるみたいなね。
そう。あのイベントのレポートのリリース書きたいんだよねとか言うわけ。偉い人がね。
そのイベントどういうイベントなんですかって言ったら、なんかのどこどこでやる○○だよみたいな。
URLも教えてくれないですよ。だからこっちでURLを調べ、あ、イベントがあって。しかも海外、マレーシアとかでやるイベントだったりとかして、全部英語なわけ。
やば。○○感すごい。
そのプログラムを見たら、あれ?うちの会社はワークショップやることになってるみたいな。
分かってないね。あるある。社長分かってないね。
そう。ワークショップって何やるんだろうみたいな。それは現地にいる○○さんしか分からないらしいよみたいな。
現地にいる○○さんは全然連絡が取れないみたいな感じで。だから事前に把握してリリースをなるべく作っていきたいのに全然できなくて。
報連相の文化の違い
終わった後も、どうだったんだろうねみたいな。社長からスマホの写真送られてきたよみたいな。使えないやつ届いて。
大企業の承認ステップがえげつなくて、本当に1個1個地盤固めていくぞ!おお!固まった!おお!みたいなのと違って、ほんとただ振ってくる。
思いつきなんですよね。プレスリリース出したい!みたいな。便利じゃん。プレスリリースこれ出せるくない?出そう!みたいな感じで。
準備とかもないし、地盤固めとかもないから、もうめちゃくちゃみたいなね。承認ステップは一発なんだけど。
だからもうね、借りに行かなきゃいけないんですよ。情報ね。
借りに行かないとね。どこにもまとまってないし。
ベンチャーってでもそうじゃないですか。みんなそれぞれプレイングマネージャーというか、別に大企業もそういうところはあるんですけど、
もう報告するのとかは、もう週次の定例でしてたらまあいいぐらいで。
本当にそう。なんかうまくいってるかどうかだけが大事みたいな。
そうそう。詳しいことなんて別にいちいち共有しなくてよくないみたいなところもあるじゃないですか。
本当にそう。なんかあったら言ってみたいな感じ。
相談されてもって話だし。
そうそう。されてもできるのはあなただけなんでみたいな。
頼りがないのはなんか元気な証拠みたいな感じですからね。
そうなんですよ。根本的にその仕事の前提のスタイルが違うっていう、
これはなんか常に意識しておかないと、どっちかに行ったら本当にダメな人になっちゃうみたいな。
いや本当にそうなんだよ。文化がまるで違うから、どっちかではウルトラ仕事できても、
どっちかではマジで何この人って言われるみたいなのはもうありまくりますね。
幼稚園の連絡手段
そう。なんかその私が副業で支援してる人が、でも相手先は大企業だったりして、
無理に聞こうとしたら怒られたんですけどみたいな。
うん。
とか、あんまり確認とらわないで進めようとしたら後でクレームになってとかあるんですよ。
いやー、大企業の進め方知らないベンチャーの人が大企業と絡むときのヤバさってありますよね。
そう。で、なんかそうだよねーって言って、大企業っていうか、きっちりやってる一定規模以上の上場してるような会社だとねーみたいな、
こういうことがあって、こういうふうにやった方がいいんだよみたいな。
ただ、うちの会社の場合は情報がまずないから、ありそうなことを社長のスケジュールとかで予期して行きに行くみたいな、ないものをあるにするみたいなことをしなきゃいけない。
懐かしいな、かなさんが私の広報アドバイザーしてくれてた時代を思い出しますね。
とにかく写真とかを撮れって言っといてくださいとか、とにかくイベントの情報とかを全部把握してみたいな。
あったなー。
それが基本なんですよ。だから、報告させるっていうね。
確かに。報告連絡相談を待つなっていうね。
そうそうそうそう。相談してくると思うなっていう。
あって、当たり前とそう思うなほうれん草みたいな感じ。
ちゃんとした企業とか言ったら失礼だけど、ある一定のレベルっていうのも語弊があるんだけどを超えた企業だと、報連相っていうのはして当然と教わるんだけど、ベンチャーだとそんなことみんな誰も気にしてないからないんだよな、報連相が。
そうなんですよ。逆に新卒とかで入って、報連相学ばないでいろいろやって大事故みたいなこともありますよね。
本当にそう。ベンチャーはそこでもし新卒で入って相談とかしまくってたら、相談とかしてる暇ないからやってくれよみたいな風になっちゃうから、そうなんだってなって、自分でガーってやって、4割こけて6割傷だらけで言ってたら、いいじゃんって評価されたりとかして、
それ大企業で傷だらけで前に進みました。2個って言ったら何やったんねんってなるから。何の話?今日。
そう、報連相の話です。
だから、報連相は奥が深いんですよ。私はね、報連相をうまくしようっていう話をしたいというよりは、これってすごく多様性がある話だと思っていて、
報連相にも。
今言った仕事における企業間でもかなり違うし、企業が組織改革とかして変遷していく中でも変わってったりとかする?誰に対してするかでも変わる?じゃないですか。
これって仕事だからそういうネーミングがついて、それっぽく方が語られたりしますけど、日常も同じように苦しんでるよなって思ったんですよね。
報連相ね、日常生活のね。
だからテーマにしようと思ったんですよ。
ビジネスワードであるけれども、実はこの日常生活の上で欠かせないものでありますと、人との関係においてね。
例えばですけど、思ったのは、かやこさんも子さんを幼稚園に通わせている中で、いろんな連絡に翻弄されてるみたいな話もしてたから。
いろんな連絡に翻弄されてるよ。
そういうこともあるのかなみたいな。
幼稚園との連絡が。幼稚園の話していいですか?
いいですよ。幼稚園の話しましょう。
まず幼稚園と親との連絡経路の多様性。
多様性あるんですか?そこに。
多様性って言ってもあれなんだけど。
うちの娘が通ってる幼稚園は、まずアプリがあるんですよ。
これが普通なのかわからなくて、結構感動したんですよ。アプリとかあんだみたいな。
これはアメリカにちなみにいた時は、アプリがあったんですよ。同じように。
で、もう先生とチャットできるんですよ。直接。
先生に何かあったら、そこで書けば先生直とも話せるし、先生がクラス全体に対してとにかくお知らせだけをやるチャットみたいな。
こっちから返事はできなくて、お知らせを受け取るだけのやつとかもあって、めっちゃ便利だったんですよ。
それが今度、幼稚園のやつは一方的にお知らせが送られてくるだけのアプリ。
こっちからは言えない。
連絡はできないんだ。
そう。お知らせですとか、これを何月何日から持ってきてくださいとか、そういうの。
だからプリントみたいなのの代替手段みたいなことですよね。
マジで本当にそうで。あとはプリントのPDFが送られてきたりとか。
9月のスケジュールですとか、何とか頼りですとか、夏の間の何とかについてみたいなのとかが送られてくることもあれば、
明日の持ち物これでとか、遠足がこれです、リマインドですみたいなのとかがひたすらまず送られてくるんですね。
で、受信するのみ。質問があっても、そこは何も書けないんで。
その一方で、そのアプリ上で欠席連絡とかできるんですよ。
そうなんだ。
そう、それはこっちからできるの。欠席連絡、あと給食があるんですけどその申し込みもできるし、給食申し込んでたけどやっぱりキャンセルですとかもできるし、
バスがいります、いりませんとか、送り迎えの。そういうのは全部できる。とにかくメッセージは送れない。
チャットはさせないってことですね。
チャットはさせないんですよ。で、それでまず一方的に電子版お便りくるじゃないですか。
はい。
でもそんなGメールとかみたいなね、すごいアプリなわけじゃもちろんないんで、もう探せないんですよ、あのお便りが。
え?
いろんなのがくるから。
結構くるんですか?頻度的には。
結構くるよ。
へー。
その毎日とは言うんけどしょっちゅうくる。なんか一つの、例えば遠足があるじゃないですか。
はい。
来月遠足がいますと、まず最初に来月遠足がいますみたいなお便りがくる。遠足の持ち物についてみたいなお便りがまたくる。
うん。
で、なんか2週間くらい前だったら、いよいよ遠足ですみたいなお便りくる。
うん。
ウテンの場合はこうですみたいなお便りがまたくる。
うん。
そしたら今度は遠足3日前とかに改めてこうしましょうみたいな。よくわからない新情報が入ってたりとかして、え?みたいな。
それはスレッドとかにはなってないですか?遠足スレッド。
なってない。別なんですよ、全部。
全部別なの。
え、前なんて言ってたっけ?とかはわかんないんだ。
わかんない。
すぐには見つかんないんだ。
検索が一応あるから遠足ってやって、持ち物調べようってなった時に遠足で検索したらそうやって頻繁にくるから、バーって出てきて、私が知りたかった遠足がどれかわかんない。
持ち物なのにウテンのやつ出てきちゃったみたいな。
そうそうそうそう。とか何時集合とか。
はいはい。
持ち物はこれに入れてくださいとか、服装とかが。もう1個に全ての情報をまとめて1回だけ配信してほしいんだけど、そんなことないから。
わかんなくなっちゃって、もうこれ開けたら違う。これ開けて違うとか。
枯れてくる。
あと年小年中年長ってあるんだけど、その全部のお知らせが来るの一気に。
え、そうなの?
そう。関係ないお知らせも配信されるの。
え、じゃあもうトゥオールなんだ。
そう。遠足で縛った時に遠足、あれこれ年長さんのやつや。年中さんのやつやとかそうなるわけ。意味わかんないもん。
大変それ。
本当に大変。それがもういろんなイベントに対して起きてて、今回の夏休みなんて、幼稚園が休みの1週間とか、幼稚園は希望者はやってるんだけど午前中までしかやりませんの1週間とか、バスの送迎はありませんの1週間とか、いろんな種類があって。
大変なお知らせのやり取り
それぞれに対して申し込みの締め切りとか、それぞれのお弁当の有無とか、持ち物の有無とかもうやばくて、パニックになりながら日々やってるわけじゃないですか。
先生に何かあったらどうするのかっていうと、連絡帳みたいなやつがあるわけですよ。その連絡帳で先生がお手紙でくれるんですよ。
え、待って待って、先生は何かあったらっていうのは、先生が例えばかやこさんに直接連絡したいことがあったらみたいなことですか?
そう。
え、それはメッセージ機能はないのか。
そうなの。そうでしょ。1人の先生対保護者1人はできないんですよ。常にトゥオールとトゥ幼稚園なの。
対策なんでしょうね。
そうそう、そこにガーッと負担がいかないようにみたいなのあるんだろうけど、それにしたって参加日のお知らせみたいなやつで、参加日のお知らせなんて全員一律でいいじゃないですか。正直そのクラスに対して。
なんだけど、わざわざ苗字でかやこ様みたいなの書いてあって、かやこ様の参加日はこの日程でこの時間帯でみたいな、参加日の日程が複数あったんですよね。
あなたと同じ日程に参加される人はAさんBさんCさんDさんですみたいなの書いてあって、いや、これお手紙で手書きせんでよくないみたいな。
ポイントがそこ?みたいな感じはしますね。
そう。
大変だし。
むちゃむちゃ大変じゃないですか。
え、お手紙って手書き?
手書き。はぁ。はぁってなるでしょ。こっちはもう手書きで返事とかちょっとしたくないけどするしかないというかわかりましたみたいなのとか。
LINEでの連絡
さらには、これは入園してみたら全く運用されてないってことはわかったんですけど、たぶん入園前の説明会とかで使うのかわかんないけど一応LINEアカウントがあるわけ。
はい。
それってTo幼稚園だけどこっちは個人じゃないですか。
はい。
だからもう向こうから私個人に言いたいことってLINEで送ってくれればいいのにって思うんですよ。
いやそれは本当にそう思う。
マジでそうでしょ。
だってジムとかそうですよね。
そうなんだ。
欠席したい時にジムにそのアカウントに送ると、その担当の人から返事返ってくるみたいな感じです。
そう。それの方が先生も手書きしなくていいから楽だし、保護者もデータですらないから、先生からの個人的なお知らせって。紙なくしたらアウトでしょ。
それ連絡帳とかなんですか?
連絡帳よりメモ帳が挟んであんの。
メモ帳が挟んであんの?
そうなの。連絡帳のページじゃないの。
なんで?
その紙なくしたら終わりなの、本当に。
怖っ。貼りたいの。
ちゃんと持って帰ってきてるからいいけど、どっかで落ちてたりとかしたらもう。
確かに。
誰もわかんないでしょ。
絶対に落とされてますよね、そして。
いや本当にそう。なんか、読んだら読んだって返事くださいとか書いてない限り、テオリーがないのはオッケーな証拠じゃないけど、そう思ってずっと合意してると思われてるとかありそうじゃないですか。
やばい。
え、だからいやんまり書いたんですよ。
LINEのアカウントとかあって先生も毎回手書きお手間だと思うので、特に個人的なお知らせとかはLINEとかで送っていただいても全然大丈夫というかもうウェルカムですみたいな感じで一回書いたんですけど、もうスルーされました。
もう先生が書きたいのかなって思ってるんですけど、それか全体で見れるから先生的にも嫌とかあんのかなみたいな。
返事がやっぱね、幼稚園前編のLINEアカウントだから他の先生も見れちゃうみたいな。
情報の重複
あんのかなーってあって、もうそれでね、いろんなことをミスってます。
個別連絡をさせないための全体お知らせとか、欠席連絡とかもね、なのかなと思いきや結局その、
個別連絡発生してるから。
個別のお便りでやり取りしちゃったら、万が一ね、毒をやるみたいなモンスターペアレントみたいな人がいて、めちゃくちゃ連絡してくるみたいなことがね、逆に起こり得ますよね。
起こり得る。
うん。
だからね、手紙を一周入れてくるみたいなね。
そうそうそうそう。だからお互いにとって、ハッピーじゃないやり方な感じすごいですね。
いやそうなんすよ。なんかね、それに漏れがめちゃめちゃ発生するっていうか、
今日は連絡帳に、他人の先生からのお手紙入ってますんでみたいなこと言われて、うわまた絶対になくしてはいけないみたいな。
でもそういうお手紙が頻繁じゃないけど、たまーに来るでしょ、まず。
アプリからPDF来るでしょ。PDFで来てるやつがリアルでも来るんすよ。
重複してんの。同じやつが来る。
一応紙でも渡されるってこと?
一応紙でも渡されるんですけど、一応紙でも渡されるやつと先生から来た個人のやつと、
とにかく情報を忘れないように、なくさないようにみたいな、してるとどんどん溜まってくから、お知らせが。捨てたいんすよ。
だからイレギュラーなお知らせとか来るわけですよ。何月何日はイベントのためバスの時間がいつもより何分違いますみたいな。
もう即座にカレンダーに入れるんだけど、カレンダーに入れてよしよしこの日は30分早いんだな、ちゃんと入れたらオッケーってメモを捨てるわけですよ。
でも当日になって私自分のこと一切信用してないんで、え、なんか今日バスの時間違うって書いてあるけど本当かなみたいな。
それを証明するメモを捨ててしまったり、見つからなかったりしたらアプリにもないし、検索もできないし。
アプリでPDFで来る場合は、PDFは検索できないですか?
できない。
それは、もう終わった。
ほうれん草のやり方がむずい。日本人。
やばい。
やばいんすよ。
進化してすごい効率化したものかと思ってました。
いやでもこのアプリになってるだけでもだいぶ進化してると思うんですよ。
全てがその紙のやり取りじゃないみたいな。娘が保育園行ったときなんて全て紙のやり取りだったんで。
連絡の煩雑さ
アプリってまあだいぶ検索ができるだけマシっていうか。
その時よりは楽だなって感じですか。
そうそう欠席の連絡も電話しなきゃダメとかあったけど、ほんまに何時までにアプリないでこうしてくれたらもう何も電話しなくてオッケーだし、
受領しました相手にちゃんと届きましたみたいなのまで来るんですよ通知が。
だからちゃんと受け取られてんだなみたいな風になるんですけど。
サリトっていろんなイレギュラーが多すぎてむずい。
アメリカにいた時は紙はもうないんですか。紙もあるんですか。
ゼロ。
ゼロじゃないか。でも紙で来るのって本当に1ヶ月のスケジュールとか。
貼りたい人もいるかもねみたいなのだけ来るみたいな。
そうそう本当に4月はイースターがあるよみたいなのとかになってて、しかも年間スケジュールがあらかじめ全部出てるんで。
その1枚とにかく見とけば今日は何ってわかるんですけど、幼稚園はうちの娘が言ってるやつはですけど、
夏になるとそもそも制服で登園するか体操服で登園するかのまず2択があって、
この日は制服着てきてくださいとかの。
え自由じゃないんだ。
自由じゃない。
さらに今日はプールがありますので水着を持ってきてくださいみたいな。
あるわ。
3つ目のインシが出てくるじゃないですかプール。
さらにこの日は午前保育だけなんで、お弁当いりません、給食ありません、バスの時間早くなりますっていうインシがあるんですよ。
そこにさらに、お残り保育をしたい人は何時までお残りできますみたいな。
この日は午前だけど、お残り申請したら5時まで残れます、6時まで残れますって人はこの日は申請しても残れませんって日があるの。
はなさんどう?できますか?
無理。
できますかこのほうれん草。
だからさ、小学生になってね、しっかりしてきたら子供がね、そしたらもうある程度はその子が把握できるじゃないですか。
で、友達とね確認したりとかもできるし、いいけどその間接的に親が全てを把握しなきゃいけないっていうのが、
そうなの。
すごい辛いですね。
すっごい辛いし、この間体操服の登園の日にバス停まで送ってったら、同じバス停の子が幼稚園に作ったTシャツみたいなの着てたんですよ。
で、こっちはもう、また私ほうれん草何かをミスったみたいな。
え、グラスTシャツ着るんだったの?みたいな。びっくりしちゃって。
またこの私のポンコツのせいで娘が恥をかくじゃないけどみんなと違うってなっちゃうと思って、もうすごい焦って。
え、今日ってなんかそのTシャツ着てくる日だったの?って言ったら、うん、何着てきてもいいんだよって言われて。
何着てきてもいいの?情報どこにあんの?ってなって。
そんな日もあるんかい。
何着てきてもいいは、どこにも書いてなかったと思うけど、子供だけに口伝えで言われる情報があるっていう。
もうそんなの絶対に把握できないから。
無理無理無理。子供が言ったって、え、本当に?ってなりますもんね。
いや、本当にそう。そんなわけないでしょみたいな。どこにも書いてないよってなるから、信じないよって。なるからもうやめてよと思って。むずいの。
え、そんなに?特別きめ細やかな感じもしますよね。どうなの?
いやでもどうなのかな。ある程度幼稚園の制服あるなしとプールとお残りとバス等ってあるんじゃないですか?
でもなんかそれこそ1ヶ月の予定みたいな感じで、Googleカレンダーじゃないけど、紙であったとしてもカレンダーみたいなやつを1個、月書に出してくれて、そこに全部書いてくれたらよくないですか?
違う。それはね、書いてあんのよ。ただ、書いてある情報が年間カレンダーがまずあるんですよ。
それには年間カレンダーでまずちっちゃく、全部この日は午前方行く、この日は何とかって。
でも多分スペースちっちゃいから、お残りが何時までか何時とか書けないから、丸とか三角とか書いてあって、三角の日は午前だけ、丸の日は何時までみたいなのがあって。
その年間スケジュールには多分それだけなの、情報が。保育が何時までで、お残りが何時までみたいな。
で、また別の紙に制服登園なのか、体操服登園なのか、プールなのかが書いてあって、その2枚を照らし合わせなきゃいけないの。
だからまとめてほしいですよね。
マジでまとめてほしい。
年間予定は予報の最初の段階じゃないですか。それ年間はあれですか?でもデジタルなんですか?
デジタルもある。
デジタルもあるんだ。
アナログもある。
だからそれに細かく入れられないんだったら、1ヶ月が始まる1週間前ぐらいに、1ヶ月分の年間スケジュールも反映したバージョンのカレンダー出してくれればいいですよね。
そうしてほしい。
されてるのかな?もしかして、ちゃんと見てないんだけど。でも私は2枚貼ってるんですけど。
会社だったら誰かがやるよなって感じはする。
そう。あと年少年中年長を1枚の紙にしてあるから、ぱっと見わかりづらいのが、プールのところに丸書いてあるけど、これは年長?年中?みたいな。
あ、今日は年長か。になるから、すごく視認性が悪いっていうか、不安っていうか。
あとあれなのかな?お残りとか、バスのお迎えとか、そういう係数が多いっていうのも、今の現代の幼稚園の問題でもあるのかな?もしかしたら。
そうそう。保育園の方がよっぽど簡略っていうか、バスないし、みんな基本お残りじゃないですか。後は相対とかは各自の事情で勝手にやるだけだから。
何時までって決まってますもんね。
だから、もう本当に大変。一生慣れないまま卒園すると思う。娘は。
でもそれをさ、かやこさんは何とかついていってるけど、お母様によっては、それこそ働いてる、どうなんだ、幼稚園だからそういう人いないのかもしれないんですけど、忙しい自営業の人とかもいるかもしれないし、
一方、それこそ日本語とかが得意じゃなくて、みたいな人とかのことを考えると、そういう形でいっぱい来ると、処理できない人はたくさん出てくるでしょうね。
いると思うんですよね。もうちょっとどうにかって思うけど、そこにメスを入れる余裕のある先生もいないんだろうなっていう、目の前の自分たちのクラス運営とかに、本当大変そうだし。
保育士さんが得意なのって、たぶんそこじゃないですもんね。
幼稚園での調整の課題
本当にそう。逆に三寒日行った時のすごさ。25人とかいる中で、このスケジュールを、踏ん刻みじゃないけど、朝の会やって、体操やって、みんなで制作、クラフトして、トイレ休憩挟んでとかを回していく、このパワーやばいと思って。
本当は、幼稚園とかにも事務職みたいな人が必要なんだと思う。
絶対いたほうがいいよ、事務職。
企業にいるじゃないですか、事務職の人がさ。
バイトしてあげたい。私が見やすいようにしたら、みんなも見やすいと思う。
たぶん、保育士さんたちだって、みんな思ってますよ、きっと。こんなバラバラ伝えちゃったら。
それで、間違えちゃう人とかが出てきた時に、その対応に追われるのも、また保育士さんたちなわけじゃないですか。
そうなんだよね。
プールが持ってきてもらえなかった場合、入れない子が出てきたら、別々に対応しなきゃいけなかったり、それでぐずる子を、
フォローがね、大変だからね。
フォローしなきゃいけなくなったりとか、大変なわけですよね。
そう考えると、すごい大変だから、何とかしたいっていうことを、向こうも思ってそう。
思ってると思う。しかも、給食の申し込みを、しかもって言ったけど、全く関係ないけど。
給食申し込みの問題
給食の申し込みもアプリでできるんですけど、幼稚園の都合上、午前保育だったりとか、
幼稚園のイベントとかで、お昼の時間がないときとか、遠足だから給食の提供なくて、全員一律お弁当持ってこなきゃいけない日とかがあるんですけど、
そういう日もシステム上、給食は申し込めちゃうんですよ。
そうなの?
だから、自分でそういう日は申し込まないでくださいって書いてあるんですよ。もう地獄。
で、私も一回やらかしました。
あの、今日娘ちゃん、お弁当持ってきてるんですけど、給食もあって、どうしたらいいですかねって言って、
留守番電話に私がしかも出ないもんだから、すぐに。
本人が食べたいっていう方を食べさせますね。すいませんって言って留守番に入ってました。
すぐ折り返して、ほんとどっちでもいいです。すいませんみたいな。
ダブってる方でよかったですね。
ほんと、どっちもないよりね。
そうそうそうそう。
ほんとにそう。いつかやりそうと思っちゃった。
うん、それ怖い。今日は給食はなかったんですけれども、ちょっと弁当も持ちいただいていないようで。
やばいですよね。やばいですよね。今から行きますもん。行ってもなんかそんなさ、3分とかで行けるわけじゃないから。やばいよねっていう。
なるほどね。しかもそんなことまで確認取らなきゃいけないその保育士さんも大変。
そうなの。もう勝手に食べさせていいんだけど、やっぱなんかあったらとかあるんですかね。
だからもう本当にちょっとこれが今私の中で一番ホットなほうれん草です。
いやー面白いと言ったら。
リームって感じ。
あれですけど、やっぱりそれはさ、入ってみないとわからないですね。
確かにそう。保育園を経験したままだと多分知らなかったと思う。
うん。
マジで一つのミスが命取りじゃないけど、もう既に2回か水着持ってき忘れてますし、確認し忘れて。
水着持ってき忘れると入れないんですかやっぱり。
入れないです。だからもう後から届けるみたいな。
忘れてるようですよって連絡が来るみたいな?
いや、もはやね、あのバスに乗るときにバスに同乗してくる先生が多分把握してくれてるんですよ。
その年少さん年中さん年長さんの持ち物を。
あれ、今日娘ちゃんプールじゃーんみたいな感じで言われて、すいませんもう後で電話で届けますみたいなことになってます。
あーでもだから結局フェイスとフェイスみたいになってる。
いやそうなんですよ結局アナログみたいな最後アナログの取り手っていう。
分かるなーでも。
私ほんとポンコツだから無理。
いやポンコツとかじゃないですよそれは。
ポンコツとかじゃないの?
まずまだついていけてる、行こうとしているだけ全然大丈夫だと思う。
いやもうこれ自分のことだったら早々に諦めてると思う。
諦めるって何?
もう被害を負うのが自分だったら、いいか毎日水着持ってこうとか。
あ、なるほどね。持っていくときは間違いないみたいになる。
そう、とりあえず前に行って給食申し込んでおいて、今日いらないのにあなたの分だけありますって言ったら食おうとか。
なんかできるけど、そういえば新卒で入った会社とか工場だったんですよね。
工場全体なんか仕出し屋さんみたいなのが来てくれて、Aの仕出し屋とBの仕出し屋がいて、
なんか締め切りまでにAかBどっちかで丸かなんかつけとかないといけない。
それを忘れるとお昼がないわけですよ。かといってそんな都会じゃないから工場って。
歩いてコンビニまで買いに行こうとかできないわけで、マジで難民になるんですよ。
お腹すくみたいな。お昼ご飯食べるもんないみたいな。
なっちゃうから、それちゃんとしなきゃいけないから、毎日毎日メニュー見てどっちにしようかなって言ったら絶対漏れるから、ガーって丸しとく。
だけど、その場合は、今日はいらない人がいないじゃないですか。
今日は午前だけです。仕事はとかないから。いいんだけど、半休取ってたのに弁当送るとかね。
全部つけちゃってて。とか、この日は仕出し屋さんが休みですって書いてあるのに何も見ずに丸してるから、
全部丸したしと思ったら、今日はこっちの弁当屋さんないよとか言われて済んだみたいな。
上司に車出して待ってコンビニ行くとか。
いや、それで言ったらでも、私、弁当屋さんとは違うけど、会社で結局日々そういう調整をしてるから、それ以外のこと超ポンコツなんですよ。
だから、もう見てないの。何にも。
かなさんが本当に何も見てないポンコツっていうことは何の誤りでしたっけ?郵便ポスト放っとくやつ。
郵便ポスト放っとくは、物理的に放っといてるから、それは見れないよねって話ですけど、
メールボックスに、全社メールとか来るじゃないですか。
Eメールの方ね。
何日までにこのeラーニング受けてくださいとか、
あるあるある。
このアンケートに回答してくださいとか、このウイルスソフトをアップデートしてくださいとか、来るんですよ。
って私大体やってないの。
もうすごい調整の大変さみたいなのを味わってるけど、全社で守ってほしい締め切りはもうできないと。
そう、だから、もう去年やらかしたのは、組織での働きやすさみたいなストレスチェックみたいなのあるじゃないですか。
あーはいはいはい。
あれが委託している、いわゆる正式なストレスチェック。
企業ってストレスチェックを絶対やんなきゃいけないっていうのがあるから、そのストレスチェックと、
あともうちょっとその組織改善に生かすためのフィードバックもいろいろ入れられる項目が細かいチェックがあったんですよ。
私、片っぽしかやってなくて、全然もう一個の方はたぶんめっちゃリマインド来ちゃったけど、1ミリも気づかなかったんですね。
終わってるものだと思ってる、なんならって。
もう私やったし、みたいな感じで思ってたんですよ。
そしたら蓋を開けてみたら、組織内でやってないの私だけで。
しかも何か開示されて、誰がやってないか開示されてないけど、うちの部での数字はこうでした、みたいな。
成績表じゃないけど、数値一覧みたいなのが出たんですよ、分析結果みたいな。
それ私やってないから。
なんで、例えば達成感が得られてないみたいな項目とか、仕事がいっぱい詰まってて、そのストレスが大きいみたいなのとか、いろいろ出てて、
それを改善するためにはどうしたらいいのか話し合おうみたいな場が開かれたんですよ。
それ自体はいいことなんですけど、私それやってなかったから、後で結構すごい言われて、
組織に対しての関与度とか参加欲とかそういうものが低いと思われることは少ないことだから、ちゃんとやったほうがいいですよ、みたいに言われたんですよ。
組織への関与とストレス
そりゃそう、と思って。
まじで、度性論で耳が痛くしかないから。
本当に大失敗すぎて、めちゃくちゃその話されてる時は鳥肌立ったっていうの。
うどわーってなって。
かなさんが死にたくなってる気持ちが相当できます。
そう、組織に対するモチベーションが低いと思われるから、わかってるんだけど。
本当にわかってるんだけどね。
そう、ポンコツ極まりなくて、本当にただただ私が悪かったと思うし、本当に信じてもらえないかもしれないけど、本当に見落としてたんです。
何なら終わったと思ってて、みたいな話をして。
そんなことあるかとみんな思うかもしれないですけど、そんなことがあるんですってね。
そうなんですよ。
だからね、これ、くもなくできちゃってる側の人と、レベルは人によっていろいろですけど、そういったことが苦手なんですっていう人に結構分かれてしまって、
できる側の人からすると、それができないっていうことが、すごい悪いことに見えるし、なんでこんな簡単なことができないんだろうみたいに思われてしまう?
いや、まじでそう。まじでそう、本当に。最近まじであったんですけど。
謝り続ける女たち、次回に続きます。
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それではまた次回お会いしましょう。
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