1. 邦訳アメコミ雨あられ【毎週土曜深夜更新】
  2. #061 バットマン:ジョーカー・..
2021-08-28 48:51

#061 バットマン:ジョーカー・ウォー

“転生したらジョーカーだった件”!
 番組への感想やリクエストなどがあれば「#邦訳雨あられ」をつけてTwitterに投稿するか、amecomiamearare@gmail.comまでお願いします。
00:03
こんばんは、邦訳雨あられです。今週のアメコミニュース
スパイダーマン映画に関するニュースが今週ありましたね。大ニュース。
ソニーが提供しているスパイダーマンの映画の略称が
ソニーズ・スパイダーマン・ユニバース SSU に改名
今後は MCU と SSU が2つの巨大団体として展開していくんじゃないでしょうか。
今まで MCU に顔を出してたスパイダーマンは
SSU に行くの?
元々、ユニバースの名前がついたっていうだけのニュースです。
ああ、今まで作ってたスパイダーマンのユニバースは
さかのぼって SSU という名前がついたっていうニュースがありましたね。
スパイダーマンファンとしては見逃せないニュースなんじゃないでしょうか。
まあ確かにね、そうとも言えるかもしれないですね。
そして、そんなことは置いておいて
やはり一番のニュースはあれでしょう?
スパイダーマン・ノウウェイホームの予告編が公開されましたね。
前作がミステリオの罠によって
全世界にピーターの正体が暴露されてしまうっていう
衝撃的な引きだったんで、確かにこれはすごく楽しみですね。
なかなか予告編も公開されなかったですよね。
そうですね、まずそもそもサブタイトルもちょっとぼやかしぼやかし
そうやってね、気を引きながらね。
この冬公開ですか?
そうですね。日本でも冬公開かな。
いいですね。そうやって話題を絶えず撒いていくわけですね。
今回の予告編も結構SNSとか見てると話題になってましたね。
なってましたね。考察もすごくされてましたね。
今までソニーの映画で出てきたヴィランたちの武器というか、影がさ。
カボチャ枠弾とかね。
カボチャ枠弾とか見えてさ、オクトパスの爪がガーンって出てきて
おーって思ってたら本人登場っていう。
いやーいい感じでしたね。
やっぱ本人登場熱くなるよね。
熱くなりますね。
ウェブ上でこういう考察があったんだけど
侍版のスパイダーマンとトム・ホランドが同じ衣装を着てたと。
だからもしかして、侍…なんていうんだろうな。
その世界ごとにスパイダーマンは同じに見えてるんじゃないかみたいな。
あーなるほど。
ファンの期待としては今までの実写版スパイダーマン3人が揃い組みするところが見たいんだけど
スパイダーバース的な。めっちゃ熱い。
まあでもほら、いろんな事情でそれが叶わないときもあるじゃないですか。
もしかしてトム・ホランドが3役やるんじゃないかっていう。
あーなるほど。3パターンのスパイダーマン。
03:02
そういう考察が生まれるぐらい期待が高まってるってことなんですかね。
そうですね。
一応、原作でもシビルウォーの時にスパイダーマン自分の正体を告白して
それをなかったことにしよう、悪魔と契約して
世界中からスパイダーマンの記憶を契約して
その後にスパイダーマンが自分の正体を見つけて
その後にスパイダーマンの記憶を見つけて
原作はそこになるのかなと思うんだけど
今回はその記憶を消す役割をドクター・ストレンジがやってましたね。
予告編の情報しかわかんないですけど
かなり旗迷惑な感じの人の話を聞かないタイプだったってことがあれでわかりましたね。
しゃめっ気たっぷりにやってましたけど
もうだから言っただろうっていう。
だから言っただろうっていう。
映像もドクター・ストレンジの単体映画の時みたいな
ビルが原像的な
街そのものが変化していくような
これはもう映画館に見に行くしかないなと
確かに映画館で見たい。今回配信しないっぽいですね
羽オンリーは映画館で見たいので
映画館は本来の映画館にも行けないんだけど
映画館で見たいけど
確かに映画館で見たい。今回配信しないっぽいですね。
オンリーシネマ的なこと書いてありましたね。楽しみですね。
まさかマルチバースの設定がこういう風に展開していくとは思わなかったですね。
やっぱりこの新しいMCUの展開はマルチバースが一つのお話の軸になるんですね。楽しみです。
楽しみです。
あ、そういえばお便り来てましたよね。
さすがよくご存じですね。
この前ファットイフの回やったじゃないですか。
やりました。ファットイフ取り上げました。
あれに対するツッコミのメールが来ておりました。
私読んでいいですか?
お願いします。
ラジオネームなすさん。これまあいつも名無しで送ってくださってる人ですね。
いつもの方ですね。
コロコロさんぼんぼんさん。いつも楽しく聞いております。
ありがとうございます。
私はコロコロ派です。
じゃあ大丈夫ですね。真っ当な。
真っ当な人生を歩んでるタイプの方ですね。
ファットイフの回聞きました。いつか買おうかなと思っていたので、一旦聞くのやめ電子書籍を購入いたしました。
これが一番嬉しいですね。やっぱり聞いて読みたくなって。
そうだね。すぐに買っていただくっていうのが一番ありがたい。
あと感想をやっぱり共有したい。
感想を送っていただけると嬉しいですね。
もしもフラッシュ・トムプソンがスパイダーマンだったら。で、従軍した時に話を聞いたのはアンシンコとニック・フューリーではと思いました。
メールをいただいた後確認したんですけど、確かにその通りでしたね。
突き出しのカラーがね、描き分けられていた。
責任と力の関係に関してね。
フラッシュが従軍するキャラだっていう擦り込みがすごいあったから。
あの話を聞いたのはフラッシュだっていう体で話を進めていたけど、ちゃんと読んだらニック・フューリーでした。
ニック・フューリーのセリフでした。我々の完全な読み間違いでした。
06:00
このストーリーではフラッシュは高校を辞めてスパイダーマン活動に専念しているので、軍事は入っていないからです。
おっしゃる通りでございます。
このことに関して話で言及したのにね。
この世界では高校を辞めてヒーローになったとかね。
もしもキャプテン・アメリカが80年代に復活したら。これいい話でしたね。
ありましたね。
この人物のキャップとバッキーが閉じ込められていた施設は何なんでしょうか?
差別主義者の2人が。収容は確かにされていたんですよね。
誰が解放したかって確か最後まで明らかにはなっていないんですか?
明らかにはなっていないですね。ブルーカラーっぽい人がやっているって書いてありましたね。
まあおそらくですけど、マーベル編集部でしょうね。
編集部の地下にはいろんなヒーローが収容されているって言いますからね。
自然にそごわなくなったやつはね、倒産して取っているっていう。
出番が来たらそこから解凍するっていうのがね。
なので偽物、偽キャップ、偽バッキーが閉じ込められていた施設はマーベル編集部です。
答えが当たってよかったですね。
時代に合わなくなったという理由から、マーベル側から都合よく偽物扱いされ、生きたままあのような施設に入れられていることにマーベルの人権意識を疑いました。
アメコミって面白いですね。
いやそうよね。
確かに偽物を収容している施設の謎さはあるよね。
特にその後ストーリーに一切絡んでこなかったしね。
そこは重視されなかったよね。
本物のキャップたちもそこはあんまり追求しなかったからね。
あのさ、キャンセルカルチャーみたいな言葉は今ちょっとあるじゃないですか。
過去の不適切な発言で今やっている仕事を辞めざるを得なくなったりとかね。
もちろんそういう悪いことは言ってはいけないと思うんだけど、結構怖いことだなと思って。
その過去の発言がいつまでも残るっていうのはね。
我々も60回くらいいろいろやってますけど、1回から聞けるわけじゃないですか。
間違ったこともたくさん言ってきましたし。
不適切なこともたくさん言ってきましたし。
言ったかもしれないしね。
これが拾われてですね。
問題ありますよ。やばいですよ。
我々がもしもアメコミアンバサダーみたいなのに何かの間違いで選ばれたときに、
いやいや、あいつらは知識は間違いだらけだし倫理観もやばいという炎上が起きちゃったりするかもしれないですね。
間違いなく起こるでしょうね。大変申し訳ございませんでした。
YouTubeの謝罪動画とかね、きっと我々も作らざるを得ない日が。
人間変わっていくからね。
そうね。人間も社会も変わっていくからね。
そうそう。アメコミもそうじゃん。
昔はアリだった倫理観、正義観がさ、今はきっついだろうっていうのがあるよね。
我々はマルチバースから別人を連れてきたっていう設定にして、過去の自分を自己批判させればいいんじゃないかな。
あれは同じ名前の別のやつだっていうね。
09:03
別のやつの過去は私がもう処分したか。
そういうせざるを得なくなるかもしれないですね。一般の人たちのみんなもね。
大変な世の中だ。
最近、宝塚のシティハンターを見たんですけど、もっこりっていうことがシティハンターのフレーズであるよね。
宝塚でもっこりってのはどうかなって。
宝塚って言ったらさ、ロマンチックなものをよりロマンチックに、ロマンチックでない。
逆だったわ。先にロマンチックでないものをロマンチックにって言わなくちゃいけなかったわ。
ロマンチックでないものをロマンチックに、ロマンチックなものをよりロマンチックにっていうやつだからさ。
もっこりとは相性悪いなと思ったんだけど、ハッスルって言い換えてましたね。
上手いこと言いますね。
ハッスルね。
見てて思ったんだけど、シティハンターちょっときついな、今の時代は。
宝塚版を見ても。
宝塚版も頑張って召集してたけど、魅力的な女の人が出るたびに成功を迫るわけじゃないですか。
身体を押さわろうとしたり。
ちょっとね、今のご時世的にはちょっと厳しいなって思っちゃったよね。
そうやってですね、もちろん許されないことってたくさんあるんだけど、社会の流れでいろいろ価値観が変わってくるってこともあるよなって思いました。
ごめん、この話もう終わりでいいや。
ホワイトイフも面白いですね。
ホワイトイフ、面白いですね。今も継続して配信されてますね。
3話まで来てましたけども。
2話のスター・ロードがティチャラだったら最高でしたね。
あれ良かったですね。サノスが味方になる展開を。
激アツだよね。
ホワイトイフでこんなにすぐ回収されるとは思わなかったですね。
まさかの味方サノス。あと適度に弱体化してるところがいいですよね。
争いがないとね、ああいう戦いの能力も落ちていくと言いますからね。
隠しキャラでボスキャラ使えるようになるけど、やたら耐久力が低いみたいなこと結構あるじゃないですか。
ああいう感じで。強いっちゃ強いんだがっていう感じのバランスとかも良かったし。
みんななんとなく仲良くしてる感じも良かったですよね。
あとブラックパンサーはどこに行っても王の舌割れるっていうかさ。
王の器の人ですよね。
すごいよね。
すごいな。
地位だけ、与えられた地位じゃなくて、生まれからのロイヤルなんですね。
舌割りが立ち場だけじゃなくて、立ち位振る舞いからしても市の尊敬を集めざるを得ない人ということなんでしょうね。
いきづらいだろうね。めちゃくちゃいきづらいだろうね。
12:01
やっぱりそれに見合うだけの振る舞いってのを求められるからね。
マクドナルドとかでハンバーガー食べにくいと思いますよ。
そんなことを記事するかな。
クーポン使ってハンバーガー買ってましたよとか言われちゃうと、やっぱり王の器としては。
クーポンは使いにくいかもしれないですね。
多分それを無意識に擦り込まれてるからクーポンは使わないんでしょうね。
なるほどね。
どういうファット言うんだろうね。
もしピチャラがマックに行ったら。
確かにね、マックに行きそうな人と行かなそうな人いますもんね。
全然関係ないんだけど、スーパーマンの一人飯だっけ?
漫画やってますよね。
あれで大人にスーパーマンがバットマンを連れて行くっていうくだりがあったんですけど。
よくあるお嬢様キャラが庶民の食べ物を食べてめちゃくちゃ感動するっていうパターンのやつあるじゃん。
こんなもの私の口に合うわけか。
何このおかしな食材は?みたいなこと言ってた。
めっちゃ見たことある。
あれやってましたね。
バットマンお嬢様キャラだったのか。
確かに御曹司だからそうか。お嬢様キャラとしては似合うか。
タートルズとコラボした時もピザ食ってうまいなって言ってましたね。
ということでこの番組は毎週一冊の公約アメコミを取り上げてそれについて語ってるんですけれども。
今回のテーマはバットマンジョーカーウォー。
今回もまた新刊ですね。
出たばっかりです。
ライターはジェームズ・タイノン4世。
バットマンとタートルズのコラボ。
ピザ食う話。
あれを書いた人ですね。
アーティストはジョージ・ホルヘ・ヒメネス。
ミキシコ?
ヒメネスって確かにミキシコっぽい感じがしますね。
ジョージをホルヘって読ませるのはスペイン語読みですよね。
ということで今ノリに乗ってるライターそしてアーティストの作品と言えるんじゃないかと思います。
何回か前にバットマンダークデザインっていうのをやったんですけど。
あれの直接の続編ですね。
完全にストーリーがつながっている前後編みたいな感じでしたね。
ダークデザインでこのお話の設定の種をまいてて今回その一つのジョーカーとの戦いの決着がつくっていうような感じですかね。
一応来月にジョーカーウォークコラテラルダメージっていう隊員が上下官で2冊出るということなんですが。
それに先駆けてジョーカーウォーク本編が今回包訳されましたのでこちらは使っていきたいと思います。
15:01
今回もいつも通りネタバレしていきたいと思うので。
気になる方はぜひここで本屋に行っていただいて新刊買って続きを聞いていただければありがたいです。
読んでいきましょう。
バットマンダークデザインでどんな風な感じになったかというと。
お願いします。
なんだっけ。
あ、思い出しました。
バットマンが全てを奪われるというのがダークデザインの一番の見せ場でしたね。
昔キャットウーマンが町一番の金持ちから金を全部奪うという計画を立ててその計画を流用されて
ジョーカーがブルースウェインの資産を全てゲットしてしまうという。
会社、不動産、現金全てですね。
ゲットしちゃってですね。
当然バットマンの装備はウェイン産業で作ってましたのでそういうのも含めてジョーカーの元に行ってしまうと。
一方キャットウーマンもこの町が大変なことになってしまうということを察知したペンギンによって地下のシェルター的なところに隔離されてしまい
その以前からですね、アルフレッドは死んでいるので。
公約されていないエピソードでアルフレッドはもう亡くなっているのでね。
アルフレッドは亡くなっているので、かつあの人ですね。
ゴード本部長は。
ゴード本部長はバットマンフラフズにはめられて病み落ちしてしまってなんだっけ。
コーディネーターですね。
カリキュレーターだっけ。
コーディネーターとかそんな。
そういうターミネーターになってしまっていないと。
味方が誰もいない。
マジで効率無縁のバットマン。
仲間はいない、金もない。
さあどうする。
さあどうするっていうですね。
めっちゃいい引きでしたね。
私ですね。
解説にあったのかな。
このライターですけれども、バットマンとジョーカーの立場を逆転させたらどうなるかというのがこの一つの思いつきというかですね。
What ifってやつですね。
What ifってやつですね。
テーマというかコンセプトになってますんで、バットマンの逆転劇を楽しむ作品ですね。
楽しみポイントがね、分かりやすくて読みやすかったですね。
いや面白いですね。
このバットマンリップとかもそうですけど、やっぱり追い詰められたバットマンがね、どうしていくかってこれ。
バットマンなら逆転の可能性が常にあるから期待しちゃいますよね。
どっちのバットマンも好きですね。
めちゃくちゃ金パワーででかい事件解決しちゃうバットマンも結構好きだし、こういうね。
起点と知恵と勇気で状況を切り抜けるバットマンも良かったですね。
前回のダークデザインの方ではマジで装備に金、装備はね金に挑めを付けてなかったという。
いかに金を使ってるかっていう話がね繰り返しで書かれてましたね。
まあ逆説的に今回のピンチっぷりが浮き立つってもんですよね。
まとめあれ前回ね、読んでなくてもここから読み始めてもね。
それはそうそうそうそう。
18:00
バットマンの魅力を味わえるんじゃないでしょうか。
はい、まああのアメコミはもう何でもそうです。
解説読めば分かんないことが教えてくれるから。
みんなのための解説ですからね。
今回は明らかに面白い名作でしたね。
はい、面白いです。
ジョーカーの目的、何だったのかっていうと、
まあダークデザインだとそんなにうまく書かれてないんですけど、
今回それも明らかになりまして、
このゴッサムシティっていう場所が一体誰のものなのか。
バットマンは自分の街だと考えてそこを守ろうとしてるんだけど、
本当のゴッサムシティは一体誰のものなのかっていうのを明らかにしたい。
そういう目的のためにバットマンの資産を利用して、
街にいろんな働きかけをするわけですね。
まあ一番これで印象的なのは、やっぱり映画館ですかね。
そうですね。
ジョーカーはその資産力に物を言わせてですね、
街中の映画館を買い取って、
鬼血泥の上映会をやっております。
鬼血泥というのはバットマンの両親が殺される直前に見ていた映画ですよね。
あれを街中の映画館で上映して、市民にそれを見せる。
見た人間には1万ドルだっけ、プレゼントみたいなことを言って、
多くのゴッサム市民を映画館に入れると。
映画産業を救う救世主ですね。
本当にね。
しかも映画館ちゃんとリフォームして綺麗に作りました。
いいね、映画オーナーかもしれませんが。
まあでもそうやってですね、バットマンのことを挑発しまくるわけですね。
ジョーカーってさ、バットマンの正体には興味ないみたいなエピソードもあれば、
こうやって普通にめちゃくちゃブルースウェインであることをえぐってくる時もあったり。
3ジョーカーズとかもそうだったよね。
ああそうだね。
あれはえぐるタイプの話でしたね。
お前のこと知ってるっていうオチでしたもんね。
でもニュー52の時は、こちらの正体にはまるで興味がないようだみたいなことも言われてたりとか。
まあその辺のやっぱり多重性というか。
いかにも描けるということなんですね。
いろんなジョーカーがいますよね。
ジョーカーは映画館で映画の上映会、応援上映をやりつつ、
あるいは街中の悪寡たちを扇動して武器を与え、バットマンの装備を与え、
バットプレーン、飛行機まで与えてますね。
バットモービル、バットプレーンがもう街で暴れまくってますからね。
ゴッサムを大暴れさせるというようなことが起きてるわけですね。
さあバットマンこれに対してどう動くかっていうね。
あのバットマンはやっぱりこの暗い暗いゴッサムという街でですね、
綺麗にしようと、光を灯そうとずっと頑張ってきたわけですね。
立派立派。
ジョーカーはそれに対して、いやいやゴッサムってそういうとこじゃねえか。
お前何かみんなを勘違いさせてるけど、そういうとこじゃねえんだぞっていう、
街、ゴッサムという街に対する2人の思いの違いがね、ぶつかるお話でしたね。
21:01
なるほどね。街に対する考えからゴッサムはどうあるべきか。
そうですね。
あの序盤の序盤にですね、幻覚なんですけれども、幻覚?夢?
ジョーカーにバットマンは毒ガスみたいなのを吸わされて、
ちょっと現実と妄想の区別がつかなくなってるんですよね。
はい。で、バットマンが勝利した未来のゴッサムっていうのが出てくるんですけど、
これすごい良いですね。まず青空が見えるっていう。
青空が見える。ゴッサムには青空があったんですね。
で、もう本当にビランっていうのはなかなか出てこないようになってるんですね。
でも今回この未来世界でミスターフリーズが。
ミスターフリーズ。
しかもミスターフリーズの一家。
ミスターフリーズファミリーがね。
暴れるっていうね。
なんかもうミスターインクレディブルみたいな世界観ですね。
かわいい。
戦いもね、確かにちょっとかわいい感じでね。
息子の子供の名前がいいですよね。
アイスポップ。
スノーコーン。
ここは私に任せるのだ。
楽しそうで何よりですって感じですね。
何これキャンピングカー?アイス売りのトラックですか?
みたいなやつに乗ってますよね。
バットマンもなんかめちゃくちゃキラキラした。
バットスーツをね。
光るスーツをね、着込んでるんですね。
ただあの、今からここで戦闘が起こられるから危ないよっていうのを
市民の携帯に表示するんですけど、
このあたりはね、すごい監視者会だな。
バットマン全市民のスマホ監視してるんでしょうね。
そんなような気がしちゃいますけど。
急にデストペアの匂いが。
まあまあ冗談ですけど、
明るいゴスタムっていうのを手に入れた夢を見るわけなんですけど、
バットマンが目指しているのはそういう世界だってことですね。
意外なところのバットマンの目標というかね、夢が見られるの面白かったですね。
なんかいいよね。この未来のバットマンもちょっと見たよね。
はっ、やった!バットマンだ!っていうこの市民から歓迎されてる感じ。
応援されるバットマン。
これもまたいいですね。
この金ピカ、バットマンが勝利した時の未来のバットマンスーツ。
これもね、ちゃんと用意されてるんですよね。
そう、本編にでも出てくるんですよね。
これおそらくあれですね、アルフレッドが用意したんでしょうね。
あ、そうなんだ。
なんか、ルシアスもバットマン自身も覚えがない。
作った覚えがない。
みたいなこと言ってました。
私せっきりこれバットマンがいよいよおかしくなって、自分が作ったことを忘れたのかなって思ったんですが。
いやー、そうかな。
でもこれアルフレッドを作ってたらちょっとロマンチックというかなんか素敵ですよね。
そうそう、いつか来たるべき平和な。
この未来世界ではね、ちゃんと家族も持っているんでバットマン。
ああ、そうね。
そういう意味ではアルフレッドにとってはもう本当にブルース・ボッチャマンが幸せになることが全てですから。
24:07
そのことを考えてこのピカピカスーツも作っていたのか。
可能性はあるんじゃないでしょうか。
なるほど。
全てを失ったバットマン、いろいろ苦労するんですけど、一番の苦しみというか苦労するのは、
アルフレッドを失ってしまったことが最大のトラウマになりますよね。
そうですね、どうやらそのようですね。
毒ガスを浴びせられたバットマンは繰り返しいろんな夢を見させられるんですが、
その全てアルフレッドとの関係性が描かれた夢なんですよね。
なるほどね。
かつてアルフレッドと一緒に、多分初期の頃ですよね、装備を開発していた頃の思い出か夢なのかわからないですが、
そんな時のシーンですとか。
あるいはさっきのピカピカスーツを着て、アルフレッドに自慢話をするシーンですとか。
過去あったかもしれない、あるいは未来あり得たかもしれないアルフレッドとのエピソードを繰り返し思い出して、
目覚めるためにアルフレッドの死を繰り返し意識させられる。
やっぱりバットマンって頭脳明石キャラだから、倒そうと思ったらとりあえず一回正気を失わせるっていうのが。
知性は最大の武器かもしれないですね。
バットマンリプの時もやっぱり記憶を奪ってましたよね。
確かに。今回もさ、過去の夢とか未来の夢とか見るんですけど、現在の時勢でもアルフレッドの幻覚、幻聴が聞こえてくるっていうシーンがあるじゃないですか。
ずっとバットマン活動してる間、アルフレッドがマイクで指示を出してくれてたから、それが聞こえちゃってるんだよね。
幻聴なんでしょうけど、私これバットマンリプのイメージがあったんで。
思った思った。
バットファイト!
自分の脳の一部にアルフレッドの声がする機械をね。
埋め込んでいたのかって思ったんですが、特にそんなことはなかったですね。
そうですね。
バトルがそういう暴走を抱いてしまうぐらいバットマンはね、大きく苦しむことになるんですが。
なんで結構バットマン前半はポンコツムーブが多くてですね。
ポンコツムーブ。
ジョーカーにしてやられるところが非常に多いんですが。
そうですね。
もう完全にジョーカーの思い通りと言いますか。
はいはいはい。
そういったバットマンのピンチに現れるのが、みんな大好き、ハーレイクイーンですね。
旬のキャラクターですね。
今が旬、ハーレイクイーン。
ハーレイクイーンが出てくるコミックス何冊か読んできましたけど、今回のハーレイクイーンが一番好きかもしれないですね。
あ、そう?
実質主役と言ってもいい活躍をするハーレイですね。
めちゃくちゃ活躍してましたけど。
バットマンがあんまりこう、うまく力を発揮できてないので、その分ね、ハーレイがいろんな八面六臂の大活躍をしてくれる。
そうですね。精神科医でしたから、そういうことを全面に押し出した感じでしたね。
27:02
この表紙の折り返しに、お決まりの展開はもうおしまいだっていう一言が入ってるんですけど、これもハーレイが言ってた言葉の言い換えですよね。
やっぱり物語全体を象徴するようなセリフも言うのが、今回はハーレイが言っていて。
裏の主役と言ってもいいんじゃないですかね。
ハーレイはバットマンが大きなアルフレッドを失ったっていう心の傷を負ってることが分かってて、癒してあげようとカウンセリングをしてくれるんですね。
まず毒で行かれちゃってるってことが分かったから、ポイズンアイリーの作ってくれた怪しげな草がいっぱい生えてるところで。
薬草茶みたいなやつですね。
飲まされるときにバットマンが、中身は?って聞くんですけど、この時の彼の目がすごくいいんですよ。
互いの目っていうのをバットマンもするんだなって。
本当だ。すごいじと目っていうか。
バットマンのじと目も見られますね。
信じて。こう見えて一緒よ。
確かに。
私はやっぱり無機動で無茶苦茶なハーレイが魅力的だなって思ってたから、今回のハーレイめちゃくちゃちゃんとしてるなって思っちゃって。
すごいまともですね。一番ヒーローしてるかもしれないですね。
ジョーカーを殺そうとするんだけど、そのあたりも結構理屈が…。
筋が通ったジョーカーを殺す理由をバットマンに説明するっていうシーンがあるんですよね。
スーサイドスクワットの映画で、よくわからない大統領をよくわからない理由で殺してたハーレイクイーンとは思っちゃいけないかな。
じゃあそっちの方がいいタイプですか?
そうですね。
でもそういう多層性というか、いろんな面があるのが面白いっちゃ面白いんだけどね。
この狂気の中に狂気キャラが見せる正気ムーブは結構好きかもしれないですね。
なるほどね。
とにかくハーレイ大活躍。
彼女のお茶を飲むことでバットマンも自分の精神世界の中でアルフレッドと向き合って死を克服することができるんですが。
この克服するシーンもめちゃくちゃいいですね。
これね、すごいシーンですよね。
もうバットマンの心がすごく弱りかけてた時に幻覚のアルフレッドが劇を飛ばしてくれるんですね。
あなた様はバットマンです。
ご自分が生きる世界を受け入れ、ご自身の力を正しく把握しなければいけません。
私を救えなかったと認め、ご両親は二度と戻らないと認めるのです。
いいシーンですよね。
私このシーン、ジョーカーの主張とも対比になってるのかなと思って。
ジョーカー今回の作品とか、ジョーカーというキャラクターそのものもそうかもしれないんですけど。
30:01
何事も信じられないキャラじゃないですか。
そうですね。俺は何にも信じないっていう。
ヒーローなんかお前らを救うことないんだぜ。警察もお前らを救うことないんだぜ。
俺は何にも信じないぜっていうのがジョーカーじゃないですか。
それに対して今回のこのシーンでのアルフレッドって、夢っちゃ夢じゃないですか。
アルフレッドはもう亡くなってるし、アルフレッドに劇を飛ばされたっていうすごくいいシーンだけど、
一方でこれはバットマン自身の妄想の一つでもあるわけ。
でもこのシーンの良さは、たとえ妄想であったとしても夢であったとしても、でもそこにはちゃんと価値があるんだっていう風に
何にも意味なんかないんだぜっていうジョーカーに対して、たとえ夢でも意味はあるんだ。
虚無主義の逆。ニヒリズムの逆ってことだね。
どうここで見捨ててるのかなと思って感動しちゃいましたね。
いいシーンですよ。この声はあなた様ご自身の心の声ですよって言ってるからね。
さあ起きましょう。街に復活を告げるために。
この次の復活のシーンが最高ですよね。
素晴らしい。
パンジラインジョーカーのテシタですね。
目覚めた。あり得ない。だって毒が。
もう影響は出した。
そんな。何でよ。
当然だ。私はバットマン。
このバットマンっていうのがですね、ただの吹き出しじゃないんで。
そうですね。
これちょっと見てほしいですね。
見ていただきたいところですね。これもかく最高の私はバットマンシーンですね。
やっぱりいいね。私はアイアンマンだじゃないか。
私はバットマンだっていうのいいよね。
このセリフが見たくてバットマンを読んでるとこありますよね。
あるかもしれない。一回ね、由来がバットマンがね。
立ち直るっていうのはもう、よく考えたらこういう同じような話を今までもいっぱい読んできたような気が今振り返るとあるけど、
やっぱりそれは全てこの私はバットマンだっていう一言が見たくて読んでるところがあるかもしれません。
もちろんこのジョーカーウォーもめちゃくちゃ面白いんだけど、バットマンリップってやっぱり面白いですね。
そうね。今まで話してきたバットマンが揺らぐシーンとか、バットマンが立ち直るシーンとか全部あるもんね。
あるある。あれもやっぱり私はバットマンだのシーン最高だもんね。
めっちゃよかったね、あれも。
いいですね。
アルフレッドのトラウマというか、心の傷を乗り越えたバットマンが最初にやったことが
家族を呼ぶバットファミリー集合ですね。
コテコテだけどもう全員集合って最高にいいよね。
最高だよね。やっぱりアルフレッドはバットマンにとって父親ですよね。父親代わりというかもう一人の父親ですよね。
で、まあ全員集合だと言ってみんなよくわからんビルの上に集まってくれるんだけど。
いい家族を持ってますよバットマン本当に。
最高ですね。
ハーレイクイーンもこのメンバーに混ざってます。
しれっといる。
ヒーローズインクライスでバットガールとダイナミックハーレイを組んでたりしましたし、
意外とジョーカーから独立したハーレイはバットファミリーの活動体みたいな感じなんですかね。
33:05
ちょっと遠い親戚ぐらいの感じ。
お正月だけ会う人とかいますもんね。
かもしれませんね。
キャットウーマンの方もペンギンと話をつけてですね、外に出てきて反撃だという感じですね。
たぶんこのココがこの大混乱を残すためでどういう活躍をしたのかっていう話は、
対イン来月発売のコラテラルダメージ上下間で話されてるのかな。
このキャットウーマンのエピソード面白そうですよね。
面白そうですね。
キャットウーマン、リドラー、ペンギンが協力して資産を取り戻すっていうオーシャンズイレブン的な。
なるほど。
フカレスクロマンいいよね。
いいですね。
私大好きなんで。
グレイブズだっけ?裏の銀行員みたいな。
裏銀行員のね。
いるんだけど、そこから金を取り戻すお話ですね。
いいよね。これめっちゃ見たい。
ファミリー集まってファミリーの個々の活躍に関してはちょっとこのお話では描かれないんですが、
そうやって複数の雑誌で同じ大きな事件が描かれていくっていうのはアメコミならではの楽しさだと思うので、
ぜひコラテラルダメージも本も気になった方は読んでいきたいですね。
読んでみたらいいかと思います。
最終決戦に向かうんですけれども、ジョーカーが待ち受けてるんですが、先ほどお話したピカピカの未来スーツを着て待ってるんですね。
ジョーカーがバットマンの服装で待ってるっていうことですね。
なかなかいいですね。
同キャラ対戦ってやつですね。
結構似合ってますね。
背格好が近いんだなって思いましたね。
確かにね。バットマンって多分ムキムキで、ジョーカーって痩せてるイメージだけど。
意外とスーツは合うんだなって。
そうかそうか。
いつかこんな服が着られる日が来ると思ってたのかみたいなことをめちゃくちゃ言ってますね。
煽りながらね。
ジョーカー結構煽りがちですね、今回のラストバトルは。
そうですね。
引退でもするつもりだったか?
豪邸でロビンや孫ロビンに囲まれて悠々自力か?
この街を理想都市、宇宙人抜きのメトロポリスにでもしたかったが、そんな街ゴッサムじゃねえって。
煽りますね。
いいですね、このゴッサムに対する考え方の違いが。
選挙運動みたいなもんですもんね。都市の未来像に対する対立ですからね。
どういう街にするかってですね。
ジョーカー今回アルフレットもゾンビにして死役するんですよね。
前回のダークデザインから、死体をナノマシンで操ることができるようだって話があったんですけど、アルフレットの死体も掘り返して。
36:00
いやー、クシュミですよね。
いろいろ喋らせてるんだけど、おそらくこれもジョーカーが言わせてるんですよね。
なぜ私を殺したみたいな、めちゃくちゃこっちの罪悪感をね。
お恨み申し上げます。
なぜ私を死なせたのですか?っていうようなことを言ってる一方で、
アクアマンの執事になればよかったです。
これちょっと面白いよね。
アクアマンってのがね、いいよね。
執事はいそうですもんね。
他のジャスティスリーグのメンバーの中で、あと執事取れそうなのはやっぱりアクアマン。
アクアマン、確かに。
これちょっと面白かった。
この辺マジジョーカーの言うもんあるんですかね。
あとゴッサム死刑もですね、カネで上層部だいぶ。
そう、ゴッサム死刑もね、ちょっと腐敗が進んでしまって。
買収されてたんだよね、きっとね。
市長の命令でも手を引けと。
で、ハービーブロックが。
もう、警察のガッチを置いて。
これいいですよね。
ハービーブロックはもう全体的にアメリカの私立探偵キャラっぽさがあるもんね。
服装とかもね。
元警察官、私立探偵のハードボイルド小説にいそうなキャラですよね。
いいよな、腐った街で警官のままでいたいか。
正義を貫くかっていってね。
厚い展開多めですね。
いいですね。
ダークデザインでグッと押さえつけられた分が解放される感じがありますよね。
それにやっぱ、本当にゴーサウンドって腐った街なんだっていうようなジョーカーの主張をハービーが蹴っ飛ばしてるわけですよね。
そうだね。それぞれのキャラクターがそんなことはないんだっていうのを行動によって示していくっていう展開だから。
厚い。
厚い。いいですね。
さて、そんなジョーカーとバットマンの対決もいよいよ大詰めを迎えることになるんですが。
ここでもやはりハーレーが大活躍をしますね。
もう最後大活躍ですね。
大活躍というか何というか。
ハーレーの主張としてはジョーカーを殺すべきであると。
つまり今回はバットマンの手によってジョーカーを捕まえられるかもしれないが、次はもっとひどいことが起こるかもしれない。
その次はもっともっとひどいことが起こるかもしれない。
だからこれは終わらせなきゃいけないんだ。
殺すべきだっていう主張ですよね。
これジョーカーも似たようなことを映画館で言ってましたね。
言ってましたね。
さっきも言ったように死体を操っているわけなんですけど、
ジョーカーが新鮮な死体と年金の入った死体を出しているんだけど、
年金の入った死体は今の俺とは違う。
覚醒前のジョーカーっていう意味なのかな。
それともジョーカーが何人もいるっていう。
あれをやっているのかわからない。
とにかくエスカレートしていって、
ジョーカーっていうのがやばい奴だって存在が知れてから死んだ奴と、
39:01
ジョーカーっていうのが出たての時に死んだ奴がいる。
出たての時の奴は昔の俺にやられた。
当時のお前は同期死の犠牲者がこんなに増えるなんて予想できなかった。
最近死んだばっかの奴らは、
俺が生きている限り死神に召されていく人間が増える一方だってよくわかってた。
どっちがお前を殺したいと思ってるかなっていうようなことを言うんだよね。
バットマンとジョーカーの関係性によって、
多くの市民がこれからも死んでいくだろうということを。
なのにバットマンはやっぱり殺さずの誓いがあるから、
ジョーカーを始末しないわけなんでね。
わかるよ。
そこで一歩踏み越えちゃうと、
大変な未来が待ってるっていうのを知ってはいるんだけれども。
ハーレーは、
そういう状況を変えなきゃいけない。
お決まりの展開はもうおしまいにしなきゃいけないということで、
爆弾を二つ用意して、
一つはジョーカー、一つは自分自身に身につけて、
どちらを救うか選べっていうふうに、
バットマンに二者卓一を迫るわけですね。
さあ選んで、ゴッサムをどんな街にしたい?
主役ですね。
さあバットマンがどうするか。
ジョーカーを見捨てて、ハーレーを助ける。
ここもいいシーンなんですよね。
このいいね、最後の二人が見つめ合うシーンというか。
バットマンがジョーカーを見捨てる最後の時にね、
お互い見つめ合っていくんですが。
待て、どこに行く?
バットマン戻ってこい。
俺を見捨てる気か?
もちろんバットマンね、
ただ見捨てるわけじゃなくて、
ピカピカの新型バットスーツを使えば、
爆弾解除できるでしょうという見込みがあって、
ジョーカーを見捨てるんだけど。
とはいえね、ジョーカーショックだったでしょうね、きっと。
やっぱね、一番バットマンに見ててほしいって思ってる人ですからね。
でもいい決着のつけ方。
美しいオチだと思いますね。
はい、というわけでバットマンジョーカーウォーでした。
盛りだくさんの内容でしたね。
そうですね。
単位同時連載が多かったからなのかな?
いろんなエピソードがいっぱい入っている感じでしたね。
そうだね、いろんなところでいろんな動きがあったんじゃないかなっていう感じですね。
あと新キャラも登場しましたね。
新キャラ登場しました。
クラウンハンター。
いいやつでしたね、すごいかっこいい。
こいつもあんまりこの本編ではそんなに出番がたくさんあったわけじゃないんだけど、
いいキャラしてましたね。
今回のジョーカーが大暴れしたせいで、
それはジョーカーに隠して両親を殺されたんだ。
今回の事件にきっかけで、バットマンによって両親の死体が焼かれてしまった。
ジョーカーに操られて、その死体がバットマンを襲ったせいで焼かれてしまった。
両方に対してあんまりいいイメージはない。
42:00
やっぱりバットマンがなんとかしてくれるっていうのを信じるのをやめたと。
で、自分がなんとかしようってことで、
多分元々はバットマンのことを信じてた。
バットマンはファンなんだよね。
ヒーローファンっぽいよね。
バッタランをどっからか手に入れて、
どっかで助けてもらったんだよね。
そのバッタランをバットの先端にくくりつけて、
ダフルバットでね。
斧というか鎌みたいにして、
街で大暴れしている連中をぶっ殺しまくるっていう。
なかなか過激なタイプのヒーローなのかな。
ビジランですかね。
彼の部屋が描かれるシーンもあるんですけど、
結構ヒーローグッズとか置いてあってね。
確かにオタクの部屋っぽいポスター貼ってあるもんな。
ヒーローファンなのかなって感じもありますが。
彼すごくいいデザインでね。
ヘルメットを着けるんですけど、
これモヒカンなんですよね。
モヒカン付いてますね。
モヒカン好きなの?
モヒカン良くない?
スパイダーワンでもさ、スパイダーバースでも。
スパイダーパンク。
スパイダーパンク。
彼もモヒカンだったもんね。
モヒカンのヒーローがいいのかもしれないな。
そうかそうか。
これからも活躍しそうな気配は?
ジョーカーともバットマンとも違うまたね、別の活躍がありそうな。
これ、彼に対してバットマンがカウンセラーを紹介するっていうのはちょっと面白かった。
ああ、はいはいはい。
そうね。
こういう活動しちゃダメだよって言ってたんですよ。
お前が言うかと。
お前が言うなって。
やっぱこれもハーレーとの出会いがきっかけでね。
カウンセリングの大切さを知ったんじゃないですか。
そうか。
まあやっぱ結構若い学生っぽい感じなんで。
確かに。
フォローしなきゃなと思ったのかもしれないですね。
あと1ページだけ出てくるゴーストメイカーっていう。
ああ、出てきた。エピローグで1ページ出てきた。
マジで謎キャラがいるんですが。
やれやれブルース、なんて体たらくだ。師匠たちが知ったら嘆くぞってね。
本当にこれ解説書にも。
解説書に触れられてなかったですよね。
全く触れられないしなんだっていうキャラなんだけど。
一応バットマン、ブルースの修行時代のライバルというか。
悟空とクリリンみたいな環境で。
同じとこで修行してた人。
ゴッサムに来たのかこいつも。
今後邦訳でも出番があるのでしょうか。
あるんでしょうか。またお会いする日はあるんでしょうか。
あとはダークデザインから登場したキャラクターですけど。
パンチラインちゃんですね。
ジョーカーの信仰者ですかね。
最後警察に捕まり、オフショルダーのニットっていう洞察ファッションで。
確実に殺す服として有名なあれですね。
登場するんですけど、メイク落としてるし。
黒髪だし、うわ。
オタク消しそうな女子ですよ。
45:00
釈明の動画を公開して再生数がえぐいって書かれてますね。
確かにね、警察に捕まったやつが自分で動画をネットにアップしてたらやばそうだもんね。
私はジョーカーの犠牲者なのと言うんだけど、そうは言いつつジョーカーの主張を世界に伝えるっていうことをしたということですね。
あんまりパンチラインさん、結構人気みたいなんですけど。
今回、ハーレーと戦うシーンとかもあるんですけど、まだハーレーに比べると積み重ねたキャラの厚みがないからかな。
なんかあんまり印象に残らない感じの残念な感じでしたね。
これからまたゴッサムを荒らしてくれるかもしれないんでね。
次の大暴れを期待しましょう。
今後に期待ですね。
ジョーカーウォーオ、お勧めですし、今一番新しいバットマンのメインのストーリーラインなんで、この続きもまた楽しみだよと。
これをスタートで、この続きを追いつけるという。
そうですね、またここから話に追いついていけると。追っていけるということで。
お勧めの一作でございます。
はい、じゃあいつものお願いします。
番組へのご意見ご感想あれば、ツイッター、ハッシュタグ、方訳あめあられをつけてツイートしていただくか、メールをいつでもお待ちしております。
はい。
ついにツイッターを、そろそろまた。
いやもうなんでもいいんだよ。
もうなんでもいいです。ツイッターでもメールでもいつでもお待ちしております。
まあでも皆様の感想が我々のガソリンですんで。
それをきっかけに我々は動いております。
メールアドレスは、あめこみあめあられあっとマークgmail.com
あめこみあめあられあっとマークgmail.com
あめこみのコミはcomiです。
はい。
語ってほしいアメコミのリクエストお待ちしております。
はい。というわけで、まあぜひですね。
まあそうだそうだ。スパイダーマンもそうですけど、ベノムの方も映画新作が出るってことです。
ああ。
あれも今年やるはずなんで。
今年もじゃあヒーローAが結構いろいろ出てきそうですね。
来月頭はシャンチーが今回引かれてますし。
かの有名なテンリングス。
全然どういうキャラクターか知らないんですけど。
そのあたりとかもね。コミックと映画、両方楽しんでいければなと思ってます。
はい。ではまた次回。さよなら。
バイバイ。
この夏さ、スーパイドスクワットだけじゃなくて、フリーガイ。
フリーガイ。
映画ね。
あとちょうどこの前始まったスペースプレイヤーズっていう映画もあるんだけど。
スペースプレイヤーズは予告の段階でスーパーマン、バットマン、ワンダーフーマンがちら見えしてたんで。
アメコミ原作ってわけじゃないと思うんだけど、やっぱそういう話っぽいよ。
48:03
フリーガイもディズニーのラインなんで、MCUというかマーベルのキャラクター。
キャラクターが出てくるのかな?ちょっとそういうのあるみたいだし。
ディズニーの力でいろんなキャラクター大集合みたいな。
そういうことですよ。
すごいなディズニー。
ディズニーすごいね。帝国だよね。
全てのコンテンツをディズニーが買収したら著作権とか無くなるのかな?
だから我々対ディズニーっていう。
ああそうか。一般人とディズニーの戦いが始まる。
全人類がディズニープラスのサブスクサービスに入れば丸ごと丸ごと。
ひどいデストピアだ。
怖い。
48:51

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