オープニングとオフの過ごし方への疑問
オルタナラジオ 投資のスキマ話
この番組は、ニーサや個別株といった資産運用の王道とは少し離れた、新しい投資の可能性や選択肢について、三井物産デジタル・アセットマネジメント、通称MDMのお二人がリスナーの皆様にお届けします。
こんにちは。MCを務めます株式会社ゆげのみなみと申します。
よろしくお願いします。MDM代表の上野です。
よろしくお願いします。MDMの丸野です。
よろしくお願いします。
ちょっと冒頭噛んでしまったんですけれども。
気づきませんでした。
華麗にテイク2に入らせていただきました。
よろしくお願いします。
今日はなんですけど、ちょっと二人をよりいつもと違うベクトルで深掘りしたいなと思ってまして、
これ私の個人的な関心が非常に強いテーマで、リスナーの方も共感してくださったら嬉しいなと思っているんですが、
お二人って金融商品を扱っていて、お客様のお金を預かる、とても神経を使う仕事をされていると思うんですね。
普段は結構ハードに働いているお二人だと思うんですけど、
そういう緊張感があるお仕事をちゃんと同じクオリティでキープし続けるためには、
どういう秘訣があるんだろうか、心得とか秘訣みたいなものをぜひ聞いてみたいなと思っていて、
私は結構仕事のクオリティにボラが出ないように頑張っていつも意識しているんですけど、
二人はいつ会っても同じテンションと同じ緊張感でいらっしゃるので、どういう秘訣があるのかなと思って、
今回はもしかしてオフの過ごし方、お休みの過ごし方に鍵があるのかなという仮説をもとに、
二人は休みの日何してますかっていうのをテーマにお話ししたいなと思っているんですが。
ちなみに美奈美さんはお休みの日とか何するんですか?
私はですね、結構切り替え本当に下手くそで、とりあえず睡眠はめっちゃ取っていて、
今日はお休みっていう日はだいたい12時間くらい寝てます。
12時間!?
すごいですよね。我ながら結構すごいなと思うんですけど。
これを超えると、iPhoneもバッテリーが完全に切れちゃうと、結構再起動するまで時間かかるじゃないですか。
あの状態になっちゃう。13時間に突入すると逆に体調が悪くなってくるので。
過充電になっちゃうので、12時間以内を目指してるんですけど、それでもみんなにすごい寝てる。
平日がそんなにあんまり寝れてない状態なんですか?
いや、でもすごいショートスニーパーとかでは全然ないです。7時間くらい寝てると思います。
だから結構寝てるんですけど、多分人より平均的な人よりは睡眠が必要なタイプなんで、
本当は平日多分9時間くらい寝たいんだと思うんですよ、体は。
だけどそれはさすがにちょっと難しいので、休日に寝だめをしてるんですけど、
でもよく寝だめってあんまり効果ないみたいな、そういうビジネス書の表題とかを見たりして。
自己満足だって言ってた。
意味ないのかなとか思いながら。
でも私の話はいいんです、全然。つまらない回答で申し訳ないですけど。
でもそういう課題感があるので、2人はきっともっとオンを生産的にするオフの過ごし方。
オンを生産的にするだけが人生の目じゃないので難しいんですけど、
でもいい循環をされていると小耳に挟んだので、ぜひそれを聞いてみたいなと思っており、
上野さんからいきます?
僕からちょっと補助線を引くと、上野さんまずしっかり休む人ですと。
上野さんの「意思を持って休む」スタイルと没頭体験
具体的には平日働いているときに、有給取ったりして休むのって特に管理職の方とかって、
最近だとだいぶ普及してきましたけど、忙しくて休めないので。
特に経営者の方とか。
いや難しいと思います。
責任感から休めないみたいな方とかもまだいまだにいらっしゃるかなと思うんですけど、
上野さんはそこをあえて意思を持って休んでいるなっていう感覚はあって、
結構ちゃんと休んでますよね。
毎年有給休暇を完全に消化してますね。
完全消化は結構珍しいんじゃないですか。
すごい。意思を持ってって丸野さんおっしゃってましたけど、上野さんはその辺はどういう思いで?
一つにはちゃんとした権利ですから、使い切って終わろうというのもありますし、
やっぱりコロナの真っ最中にこの会社を作ってるんですけど、
ディモートワークっていうのがより一層オンオフの境目をわからなくした結果、
やっぱり自分で意思を持って、ここはオフ、ここはオンにしないとずっとダラダラ仕事してる。
それは良くないよなっていうのがありますね。
そうか。
じゃあ自分を切り替えるためにもしっかり、
ある種本当はちょっと見たいじゃないですか、スラックとか。
でも結構我慢して癖を付けしてるみたいな感じなのか。
デジタルデトックスじゃないですけど、本当に携帯切ってパソコンも一切持ちませんみたいなことを最初の頃はやってましたけど、
最近それちょっと無理になってきたんで。
オフ中もここのスラックのチャンネルだけ見ますみたいなやつで。
でもそれすごい賢いやり方ですね。
なんかどうしても必要なやつがあればここに出してください。ここだけは見ますんでみたいなタイプしてます。
なるほど。それでガッツリ休んで何をされてるんですか?
何でもいいんですけど、一つ気づいたことは、僕多分本を読むとか映画を見るって苦手らしくて。
本読みながら違うこと考えてたり。
皆さんそうなんですかね。
それってオフになってないなと。
目の前のことに没頭とか没入するっていうのが本当の意味でオフだなと思ってまして。
最近実はパチンコもオフなんじゃないかと思って。
パチンコやってるんですか?
僕やってないんですけど、やってらっしゃる方の話を聞いてると、やっぱりあの音と目の前で食い広げられるあれで。
没入感でもう一切頭の中の失したことが消えていく。あれがオフなんだと。
あれフロー状態ですからね。
それと同じこと、僕よく好きで沖縄の海行きますけど、海の中で泳いでる瞬間とかって、
誰ともコミュニケーション取れないですし、目の前の景色と音にも本当に没入している。
電話もかかってこないですからね。
そういった意味ではそれがオフだと思いますし、毎週テニスやってますけど、
テニスやってる最中に球打っている時に仕事のことなんて考えないんで、あれもオフですからね。
短い時間でもやっぱり切り替えがあるっていうのが大事かなと思います。
へーすごい。確かに海の中ではさすがにスマホの着信も来ないですよね。
来ないですね。波の音、風の音、あとなんかよくわかんないプチプチプチって音がするんですけど、あれしか聞こえてこないんで。
へーそっか。
あんまりお休みの日、特にいないです。
だいたい別部が沖縄にいますね。
うーん。
みなさん言えば。
確かに。
なんか台本にはここで大神島のエピソードをぜひって書いてある。
しかもこの台本唯一の赤字で書いてある。
今日の台本の中で一番の重要ポイント。
大神島は話長いですけどね。
ぜひお願いします。
大神島知らない方も多いんじゃないですか。
確かに。
宮古島のすぐ近くにあるものすごく小さな離島でして。
沖縄県ですね。
沖縄県ですね。住民の方が確か二十数人しかいらっしゃらない。
公共交通機関は一日何本かの船しかなくてですね、一応泊まることはできるんですけど、最後の船が帰った後には朝まで。
自分の島とは言いませんけど。
へー。
すごい離島感がある。
いろんなエピソードがありますけど、おもしろいのは独自の言葉がありまして。
へー。
独自の言葉。
独自の言葉。世界で二つしかそういう言葉の話ですけど、あいうえおの音がないんですよね。
へー。
母音がないってことですか?
母音がないんですよ。
だからみんな現地で島の人たちと喋っていると、ドナルドダックみたいな。
え、本当ですか?
え、めっちゃびっくり。
すみませんです
海外にもそういう言葉があるらしいですけど
世界で2つしかないらしいですよ
へー
10年買えばわかるよって言われましたけど
すごーい
それを母語としてしゃべってらっしゃるってことですよね
しゃべってらっしゃる
もちろん今テレビが復旧してるんで
普通の言葉も話になられますけれど
島の人同士と
おじいさん同士が喧嘩してるやつ
何言ってるかさっぱりわかんないですよね
すごい
すごいですね
それは興味深いですね
そういうのは現地で言って
自分の耳で聞かないと
その体験って成立しえないですね
そうですね
面白い
当たり前ですけど海は超綺麗なところでして
そんなに船で遠くまで行かなくても
目の前に行けばパラダイス
みたいなそんな島ですから
すごい
なんか睡眠12時間撮ってますというエピソードを
披露した自分がすごい恥ずかしいんですけど
でも確かに
本当の意味で
自分を没入させるとか別の
ところに世界に連れて行くっていうのは
すごい重要だなと思って
聞いてましたが丸野さんはいかがですか
オフの過ごし方
もう大神島の話終わり
たくさんありそうなので
また次回以降にしようかな
バトツーがあるかもしれない
ニッペディアちょっと見るだけでも
何これみたいな話がいっぱいあるんで
いろんな伝説がある
すごいパワースポット
そうですねパワースポットですね
大きな神の島って書いて
神様がいるかのように見えるんですけど
神様がいるわけじゃなくて
みんなやっぱりイフの心で
拝む対象
拝む島がもともと語源らしくて
神様って実はそうらしいんですけど
拝む島でオオガミ島なの
拝むが先にあって拝まれる対象を
拝む対象なんで神様って言った
うーん
そうなんだと思って
確かになんとか京都がある前は
自然に対してイフの原源を
拝みたくなります
それが神様の原点なんだ
っていうのを引いたのも
ここの島でした
へー面白い
結構東京から行くのは
宮古島経由なんですかね
宮古島経由で
空港から2,30分車で走って
船で15分ぐらいで
着きますからね
行ければ行けるんですか
えーと
島のなんか
伝統行事がありまして
その期間中だけは来なかった
行っちゃいけないな
へー
いろんな伝説ありますけど
島の半分は立ち入り禁止なんですね
そうですね
風騒の習慣がありまして
え風騒
風で
オオムリと鳴いて
丸野さんの働き方の変化と自然の中でのリフレッシュ
亡くなられた方を山に
飲み物を着せた状態で
安置して
遺骨なんかも含めて
神聖な場所
神聖な場所
怖くて入れないですけど
すごい
近代一少年の事件簿に出てきそう
世代です
海賊の財宝が隠れているとか
さっきの言葉の話も含めて
いろいろとベールに包まれた
面白い島
秘密の島
それはさすがに
スラック触らなそうですね
触らなくて済みそう
一応電波届くんですけどね
世界観が全然違うから
そうですね
切り替わりそう
皆さんが帰った後は波の音しかしません
へー
いいですね
それではマオジして
マオジ
山の話
山の話
海の話からの山の話
先ほど
働くとのバランスみたいな
話もあったんですけど
私自身は
独身の頃とか今結婚してるんですけど
独身の時は結構
働きまんというか
24時間働けますかじゃないですけど
あれ最近
CMリゲインさんのCM
変わったみたいです
24時間楽しめますか
えー
8時間働けますかじゃなくて
8時間
なるほど
時間を短くしたんじゃなくて
コンセプト変えたみたい
昨今のいろんな流れ
面白い
それはすみません余談なんですけど
本当に24時間働けますか
みたいなので
本当に忙しい時は三鉄とかを当たり前に
えー
すごい
働くの大好きみたいな感じ
だったんですけど
結婚して変わったっていうのと
今の仕事が
昔ちょっと集中してなかった
というわけじゃないんですけど
量よりも
一つ一つの意思決定が大事というか
質が大事みたいなところが
より求められるそういった仕事
かなっていうのもあって
働き方がだいぶ変えていて
比較的まずは早く変えると
土日
は本当にちゃんと休む
スラッグもそんなに見ない
っていうのを結構大事にしていると
上野さんほどじゃないですけど
ちゃんと有給も消化して
子供と遊んだりとか
山行ったりとかしている
なんかよく
スポーツで
スプリントタイプかマラソンタイプか
っていうふうに働き方を表現する
Googleの方だったかな
入ってたのがすごい個人的に
しっくりきたんですけど
僕らの会社も
結構スプリントタイプの仕事
2、3ヶ月
ガーッと案件集中して
無事商品をローンチして
バーンと休むみたいな
そういう働き方もあるし
僕の場合はどっちかっていうと
ずっとロングランで
コツコツやっていく
そういった仕事役割が求められている
と思っているので
結構マラソン型かなと思っていまして
マラソンってあれずっと走ってるんですけど
私自身山走ったりしてるんですけど
途中に結構休んだり
できるところもあったりとか
歩いたりしてもいいんです
なので適時休憩とか
しながらちゃんと長く
活動し続けることが大事
そういう意味でかなり
短期間で働きすぎないみたいなのを
大事にはしているかもしれないです
なるほど
マラソン型の業務が求められているのに
自分自身がスプリント型だと
ちょっとミスマッチで
起きちゃいますもんね
僕間違いなくスプリント型なんですよ
仕事とプライベートのギャップ、精神性、東洋医学
でもそうですよ三鉄してた人ですもんね
三鉄働いて
いつか会社休み
あんまりそれって
トータルで見るとパフォーマンス安定していないな
なるほど
安定的に
価値を出すためには
しっかり休まないといけないな
さっき上野さんから
海の話ありましたけど
丸野さんは山で
電波届かないところに
行くのは一つ
切り替えの手段だったりしますか
結構子供ちっちゃいんで
子供と遊んだり
子供がボーイスカウトやってるんで
ボーイスカウトって
自然の中で
赤い羽ボキンやってるみたいなイメージ
お持ちの方も多いかもしれないですけど
大部分が遊びながら学ぶ
みたいなのがあるんで
カブトムシ取りに行ったりとか
そういうところに一緒に行ったり
親御さんもついて行かれるんですね
はい
行ってもいいし行かなくてもいい
そこは参加できるときは
参加してますし
一人の時間も大事なんで
一人で山行ったり
走ったりして
本当にさっきの上野さんじゃないですけど
山行くと
自然と自分の境界線が
曖昧になるみたいな
感覚があって
それでこう
ふわっと日頃の
ストレスはそんなにあるわけじゃないんですけど
よし明日からお金もらおうみたいな
気持ち
オフをしっかり作る
個人的には大事な時間かもしれないですね
なんかこのMDMが
使ってる商品って
すごい後派で
お金とITテクノロジーみたいな感じで
なんですけど
2人と話してると
今日のオフの話もそうなんですけど
たまにスピっぽい
スピっぽいって言うとごめんなさい
スピっぽいは変ですね
でもやっぱりその商品を
パッとホームページで見たときとは
すごいギャップがある
この精神性の部分とか
その辺お話しされるのが
すごい面白いなと思うんですけど
その辺は2人的には
自覚ありですか
スピっぽいはごめんなさい
違うかも
いやでも確かになって思うことも
ありまして
その仕事でデジタルとか
いわゆる作能的な世界を突き詰めれば
突き詰めるほど
プライベートではそうじゃないものを求めている
人間がいるみたいなのは
あるかもしれないですね
デジタルもそうですし金融ってのは
法律の塊であんまり
人間味とかあったかみがない世界だと思います
よりなんか
オフになった瞬間に
逆ブレじゃないですけど
本能的に求める
野生の
自分を思い出したいみたいな
人間としての本来の野生を
取り戻しに
面白いです
でも別の回でもやっぱり
投資商品と実際ユーザーが向き合う時の
心得みたいな話の時も
もちろん数字的な
その時もすごい大事だけど
なんかフィーリングとか
それを好きって思えるか
投資したいと思えるかがすごい大事
お二人がおっしゃっていたのと
ちょっと通ずる話だな
スピっぽくなってきました
私なんかスピに行きがちかもしれない
井上さんは
そういうスピ要素あるんですか
私はスピ要素
自分ではあんまりないつもりなんですけど
前の回でも話した
懲戒とかの話を一生懸命人にすると
若干なんか
スピってるみたいな感じ
後ずさりされることがあるので
結構マインドがスピなのかもしれない
あと神社とか行って
よく大事な仕事の前とかは
上司の姿勢と休みの重要性、エンディング
結構神頼みしたりしているので
十分スピかもしれない
私兄が
医者やってるんですけど
一時期東洋医学に
激ハマりしてたんですよ
で個人的には東洋医学
ちょっとスピっぽいと思ってたんで
どうなんですかみたいな
意味あるんですかみたいな
ちょっと言い方悪いですけど
ちょっと軽減な感じで
質問したら兄が言ったことが
個人的にはすごいクリアで
確かに大学で学ぶこととか
実際の病院でやってることの
大部分は西洋医学なんだけど
東洋医学が
全てが
間違ってるわけではなくて
そもそも西洋医学で説明できないものが
東洋医学だって
なるほどみたいな
そもそも解明されてるものの方がむしろ
少ないので
当然全てが正しいわけじゃないけど
今までの蓄積
経験から経験測的に
こういう風にすると正しいみたいに
生まれてるものを東洋医学と言うので
それは個人的には
なるほどって思いましたね
ぎっくり腰とかやった時に
ぜひ針やってみてください
一気に東洋医学の
信奉者になります
ちゃんと速攻性あるんですよね
あるんですよね西洋医学をやってくることは
知ってくれるだけなんですけど
何の役にも立たなくて
ハリエると本当にその日のうちに歩いて帰る
たりしますもんね
確かに
分かってるところだけで議論が
実は
勝手に限定されてるってことに
意外と気づけなかったりもしますね
面白い
ありがとうございます
まさか東洋医学
なんだ番組
スピーチャルラジオ
スピーチャルラジオ
スピーチャルラジオ
いや思うんですけども
そんなところで
今日は締めたいなと思うんですけど
最後に一個
私ちょっと太鼓持ちっぽくはなりたくないんですが
お二人の話を聞いてすごく印象的だったのが
会社の中で
若い方が
休みやすい
空気である
ということの
不可欠な条件として
やっぱ上司が休んでるとか社長が休んでる
ということはすごい大事だな
と思っているので
お二人を持ち上げたいわけではないんですけど
やっぱり誰より率先して
有給をちゃんと使い切る
上野さんとか丸野さんという先輩の
姿っていうのは
すごい大事だし
こういう社長が増えていくといいな
っていう風にちょっと思ったので
最後に私の感想として
伝えさせていただきました
今日は
大神島の話から
ハリの話まで
聞きまして
ちょっと後半
スピ番組になってしまい
尺文オーバーしてしまったので
この辺りにしたいなと思っております
上野さん丸野さん
今日もありがとうございました
ありがとうございました
オルタナラジオ 等身の隙間話
ここまでお聞きいただきまして
ありがとうございました
番組への感想・質問は
概要欄のGoogleフォームから
いただけると嬉しいです
またMDMが提供する資産運用サービス
オルタナについて
もっと詳しく知りたい方は
番組概要欄にサービスサイトのURLを
掲載しておりますので
ぜひそちらからチェックしてください
では次回もぜひお聞きください
