女性同士でお金の話を始める理由
オルタナラジオ投資のスキマ話。この番組は、ニーサや個別株といった資産運用の王道とは少し離れた、新しい投資の可能性や選択肢について、三井物産デジタル・アセットマネジメント、通称MDMのお二人がリスナーの
皆さんにお届けします。
こんにちは。MCを務めます株式会社ゆげのみなみです。いつもならここで、代表の上野さんと取締役の丸野さん、パーソナリティのお二人をお呼びするところなんですが、本日は特別会ということで、お二人の代わりに
MDMの別のメンバーに参加していただいています。
よろしくお願いします。MDMでデザイナーをしている彩子です。よろしくお願いします。広報PRの黒木こと黒綾です。よろしくお願いします。
お願いします。彩子さん、黒綾さん、ありがとうございます。以前も私の代わりに代々MCをしていただいて、この番組に登場していただいているんですが、今日は彩子さん、黒綾さん、みなみの3人でお金女子トークと題
した特別会をお届けします。
女子っていいの?私たち。
わかります。女子っていいの?というところはちょっとリスナーの方に判断を委ねたいなと思っているんですけど、何でも今日の企画は黒綾さんが、こういう会やってみたら面白いかもって提案してくださったというふう
に聞いたんですけれども。
そうですね。ちょっと言い出しっぺから企画の趣旨をご説明させていただきますと、投資の情報ってやっぱりまだまだ男性向けなものが多いなっていうのは日頃私は広報の仕事をしていて感じていまして、女性向けのもの
ももちろんあるはありますが、ちょっと真面目すぎたりとか、逆に生活に寄りすぎたりとか、なかなかちょうどいいものが見つからない
っていうのは実感としてある。また友達とかともお金の話ってなかなかできないです。
ちょっとセンシブですよね。
ただ女性の働き方とか生き方っていうのが多様になっているからこそ、本当はもっとお金の話をする場があったほうがいいし、なのでそういう機会をまずはちょっとオルタナラジオから始めてみたいなと思って提案させて
いただきました。
さすが黒綾さん。でも確かに本屋さんとかでも投資とか金融系の本とか、実際やっぱり買っているお客さんの大多数が男性みたいな話も聞いたりするんで、なかなか女性の方を向いてくれているネタとか本とか話題っていう
のは少ないのかなと思うので、
彩子の分散投資ポートフォリオ
私たちの等身大の多様な3人が集まっているのでお金トークをしていきたいなと思うんですが、まず手始めに私たちの資産運用状況、手始めというには確信をついているかもしれないんですけれども、聞いて言える範囲で
ね、もちろんお話しいただきたいなと思っているんですけど、
最高さんどんな感じですか?
一応ね、自分がどういう立場の人間っていうところから入ろうかと思うんですけど、私自身は以前このラジオにも一度出させていただいているんですが、MDMで社員として働いている会社員、一般的な会社員で、投資自体
は全職の時に始めてます。
全職なんて何年前だろうな、8年くらい前ですね。周りが結構やってたんですよね。よく名前出しちゃうとあれなんですけど、某経済系メディアのデザイナーだったんですけど、そこの経済にいるってこともあって、やって
ないの?みたいな。
なんかよく分からないんですけど、チーム内でなぜかやってないの?みたいなことすごい言われるみたいな。
ニーサブームの前ですかね?
そうかもしれない。
第二次の前か。
そっかそっか。
なのであの時に周りがそう言うんだったら、じゃあやらなければ話についていけないってなって、いろいろ見て証券会社、その中でここかな?みたいな新入生証券会社で手続きして講座開設して、まずニーサから始めた
というところがきっかけですかね。
ポートフォリオなんですけど、今の会社に先ほど言った通り8年ぐらいの投資経験って、長さで言えば結構長い方に聞こえるかもしれないんですけど、結構高いレスキューのものは取ってなくて、現状ポートフォリオは投資
信託5割、ITFで3割、米国株1割、セキュリティートークンISD1割ぐらいの内容になってますね。
分散投資感がありますね。私たちが推奨している分散投資感が。
え、すごい。どうですか?サイコさんのポートフォリオ、黒綾さんから見て。
え、なんかもうさすがとしか言いようがない。
ポツですか?
1割STを挟んでくるっていうのがやっぱもうさすがだなっていう。
え、さすがっていうのはその心は?
なんかこうちゃんと分散を考えていらっしゃるんだなっていう。
なるほど。
この5割、3割、1割、1割みたいなのは、先にポートフォリオをこうしたいなっていうふうに円グラフみたいなのを書いてこうしてるのか、その都度都度の判断で買っていってて、繰り返ると今こうなってるのかで言うと
どんな感じなんですか?
それで言うともう完全に後者ですね。最初はもう2位差しかやらないぐらいの気持ちだったんですけど。
そうですよね。
はい。もう昨今の節税を考えると、まあイデコもまずやっとこうかなみたいなところからイデコに行って、でもそれだと動かせる資金がまだある中で、ほんとそれだけだとちょっと楽しみがないかもってなった時に、最初に
やろうかなと思ったのがまずETFで。
ETF調べ始めて選ぶところから。その後周りが結構株をやる方が多かったので、今はね日本株すごく盛り上がってるタイミングかもしれないんですけど、私自身は結構米国の方に興味があったので、
ちょっとずつちょっとずつ調べて投資するみたいなことをやって、今はねSTの会社、STをメインにしている会社にいるので、まあ買わねばいけないよなこれはということもあって、気づいたらこの感じになってました
ね。
へー。あ、自社の商品買ってるんですか?オルタナ?
もう買わないとね。もうデザイナーしてるのに持ってないみたいなことになったら、もう誰にも何も言えないので。
いえいえ、そんなことはないけど、でもやっぱり仕事観点から買ってみて触ってみてっていうのはありますよね。
投資家の側面と普通の会社員の側面というか。
そうですね、そうですね。
黒綾の個別株と株主優待
へー、面白い。黒綾さんはどうですか?
えー、私はですね、まず私のバックグラウンドとしては、働き方はサイコさんとは違ってフリーランス、野良フリーランスというか。
いえいえいえ、一人で日本の足で立って、本当に素晴らしい。
そんなに立派なものではないですが。
で、今は気ままな一人み生活なので、基本的にはすべてがフリーダムみたいな人生を送っていますっていうのが前提で。
3位を始めたのはいつだろうって思ったんですけど、たぶん大学生?
早い。
優秀生ですね。
大学生ってできるの?
できるかと言うか、できますよね。
でも大学生の頃に、たぶん親がやってて。
素晴らしい。
もちろん大学生なので、そんなに毎月数万円とかも全然出せないから、本当に小学も小学。
でもやってないよりは全然。
触ることが大事ですよね。
本当にそうです。
そういうのが結構最初かもしれないです。
最初は何人でチャレンジしたんですか?
最初は兄さんです。
やっぱりそうですよね。
でもそれもすごくわかりやすい投資信託で、その信託手数料とかっていう存在とかも全く知らないから、
とりあえず親がやってる銘柄とか、ランキングで一番上にあるような銘柄とかを、でちょっと本当に数千円とかっていうのをやってたって感じですね。
素晴らしい。
積み重なってきた投資歴の末の今のポートフォリオはどんな感じなんですか?
これちょっと気になるよ。
すごい恥ずかしいんですけど、多分投資信託7割、個別株3割ぐらいって感じだと思います。
なるほど。結構攻めてる感じですかね。
どうなんでしょうね。
どうなんだろう。
でも今黒屋さんでFXとか出てこなくて私は安心しました。
FXはね、さすがにちょっと怖いからね。
確かに黒屋さんちょっとギャンブラーの香りがしていますので、確かにFXはさすがにやってんじゃないか。
さすがにちょっとそれはまだ怖くて。
でもじゃあ今7割投資信託で3割個別株、もちろん株は何を買ってるかにはよりますけど、結構日々のこのニュース株価と連動してすごいことになってるんじゃないですか。
個別株が増えたので、やっぱりMDMでお仕事をするようになって、そういうことに対する感度がすごく自分の中で高くなって、
MDMで働く前は基本的にほとんど個別株って買っててなかったんですけど、
ちょっとそれを増やそうかなっていうのが1,2年ぐらいですかね。
もちろんMDMの中でいろんな取引売買の個別株のルールとかはあるので、業務委託とはいえその範囲を守りながら買ってますけど。
なるほど。なんか個別株、儲かるんですか?私、手を出したことがなくて。
いい聞き方。
なんかその利益を、爆益を狙うというよりはどっちかというと、優待とか、
そうですよね。
ちょっとハイトーキンを毎年チャリンチャリンするとか、
なんかそういうちょっとした楽しみみたいな感じですね。
ちょっと面白くなるというか、なんか買ってる感とか、その感覚がやっぱり個別株で優待使ったりするとあるかもしれないですよね。
なんか親がそれこそオリエンタルランドの株を買っていてみたいな友達いた気がします。
なんだっけ、優待の内容なんだったか忘れちゃったんですけど、
でもなんかそういう経験とか楽しさみたいなのがやっぱりある種の金融教育になっているというか、
なんか少しずつ触れて体感しているきっかけになっているみたいなこと、前友達に聞いたことがあって、いいですね。
いいですよ。
南の夫に任せる資産運用
そういう南さんはいかがなんですか?
私ね、本当に今日のトークに全く向いていない人間で、
いつもオルタナラジオを聞いてくださっている方は、私のお金リテラシーの低さっていうのはよくご存知かと思うんですけど、
私は経営者をしていて、サイコさん会社員で、黒谷さんフリーランスなんで、ちょっと私の立場は違うんですけれども、
経営者だからといってお金に詳しいわけではないということを私は皆さんに今日伝えたいと思って、
前置き、前置き。
全然ドヤ顔していることじゃないんですけど、
私結婚してて夫と2人暮らしなんですけど、
自分の資産運用とかに関しては結構もう夫頼みというか、任せたという感じで、
ちょっとそこは結構夫婦オープンな感じで、彼に担当してもらってるっていうのがお恥ずかしい実態なんですが、
昨日の夜ちょっと焦って、うちって何をやってるのって聞いたら全然大したことやってなくて、
やっぱり兄さんの枠を使って全部S&P500円突っ込んでるよっていう。
だから現世ではちゃんと給料稼いでねっていう。
現世っていうのはあれですけど、
しっかりリタイア後はなんとかなりそうだから、
しっかりリタイアするまでは食いぶち稼いでねって言われたっていう感じなんですけど、
なのでそれが私の資産運用の全然ちゃんと組めていないポートフォリオなんですけど、
ふとさっき思い出したんですけど、
社会人1年目の時に実は外資系保険会社の年金型の保険商品出た。
ちょっと半年くらい前にニュースで話題になっちゃったのを、
すごい営業さんが大変優秀な保険会社の年金型の保険っていうのは入ってて、
それが23歳くらいで入っていて、
55歳とかで満期で年金として帰ってくるみたいな感じで、
半分米国ドル立てで半分日本円立てみたいな感じでちょっとリスク分散されているって感じなんですけど、
全然商品理解とかも十分全くできていない中だったんですけど、
さっきのサイコさんとすごい似てて、
その当時勤めてた会社の同期の人とか先輩とかがやっぱりみんな全く同じものを買ってて、
お前も買った方がいいぞみたいな。
保険って早ければ早いほどいいらしいぞみたいな。
なんか言われて本当にあんまり何もわかんないまま、
別に今も改めて見直して、もうそのことは別に後悔もしてないですし、
今解約したいとか全く思ってはないんですけど、
ただ正直全く何もわかってないけど、
やった方がいいってみんな言ってるからやった方がいいなみたいな感じで、
持ってるものがあったっていうのをちょっとさっき思い出しました。
なので保険と、保険を含むかどうかですけど、保険とS&P500で私はできているという、
そういうあまり真似できない感じかもしれないですけどね。
なんか私すごい、ある意味ではめちゃくちゃ向いてるかもというか、
適性あるかもと思うのは、もう付け込めるんですよ。
全く気にならないので、それこそ今アメリカも株価すごい変動してるとかニュースでは聞くから、
たぶんS&P500の自分の持ってる資産がどうなっているかとかを、
なんかアプリとかで見れるやつあるじゃないですか。
毎日見るとたぶんすごい乱攻撃してるとは思うんですよ。
でも私は60以降にこれがちょっとたまってたらありがたいと思ってるっていうところがあるから、
全然見ないし、全然バイバイしない。
なんかこのほっとける人が勝つみたいなことはちょっとチラッと聞いたことあるんで、
その意味ではちょっと向いてるかなと。
なんか自分がサボってることの言い訳に近いかもしれないけど思ったりしてますね。
どうなんだろう?
投資との距離感とDIE WITH ZERO
サイコさんって結構見たりしますか?
私そうですね、特に先ほど美波さんがおっしゃった通り、
上がったり下がったり激しかったときは小一を見ました。
そう、思い切ってIPOとか買ったときも、思い切りがやすぎてそこからそこちがドーンとなるみたいなのをくらって、
そこからちゃんと見ることを学ぶみたいなことはやっぱりあったんですよね。
だからそこから見る習慣はついたんですけど、
やっぱり見続けるのは精神的に消耗するので、
だからやっぱり大きくポートフォーラムの中に、私の場合はまだ個別株みたいなのを大きく取り入れるまでは立ってない背景はそこって感じですね。
見てるけどちょっとトライするにはまだかなって。
へー、確かに。
それこそFXとかやっちゃったらもう画面の前から離れられるじゃないですか。
離れられないですよね。
そうですよね。適度な距離感。
距離感は放置しすぎですけど、大事かなと思いますが、
なんかこのお金の話をするにあたって事前にもちょっと雑談をしていたら、
なんか黒綾さんも彩子さんもダイビーズゼロを心情としているというと大げさですけど、
ダイビーズゼロだからねみたいなスタンスでいらっしゃるという風に私は受け止めたんですけど、
そう思ってますか黒綾さん。
みなみさんも余裕越しの税には持たない。
そうですね。私はもう死ぬ時にはお金持っていけないどころか、
今日の金は明日に繰り越さないと思っているので。
かっこよすぎるですよね。
繰り越せないが正しいかもしれないです。
あればあるだけ使うけどないならないで我慢しますというスタンスなので、
本当にお金がたまらないのとお金と縁がない人生だなって思っちゃうんですけど、
でも2人もやっぱりダイビーズゼロっていう風にある種、
そうだよねっていう風になるべくたくさん残しとか貯めれば貯めるだけ嬉しいみたいな価値観っていうよりは、
ちょっとドライなというか感覚なんですか?
ドライって言っていいのかな?
確かにドライウエットではないか。
私自身は、私の話になっちゃって恐縮なんですけど、
ダイビーズゼロってまさに本の話だと思うんですけど、
その本の中で書かれてて確かにって思ったのは、
30代でできること20代できること40代できることって本当にその期間しかないから、
そこにお金を貯めるということをすることは悪いことじゃないけど、
40になってから30にしてきたことできないこと悔やんでももう時間は戻ってこないから、
いかにその期間に30歳にやりきれる経験をお金を使って積むかということに対して言及されている部分があって、
私自身は結構そこに感銘を受けたことがあるんですよね。
だから長期的に見たらお金を貯めるということが、
自分の人生の最後の後半に向けてはすごく大事なアクションだと思うんですけど、
それ以外の部分で遊ぶというか、
お金を使って経験というものを取る機会を私は結構大事に今知ってて、
それによってダイヤルズエールは死んじゃうというか、
ここに書かれている本の内容は結構私の中では、
人生を生きるという意味ではすごくいい使い方を提示されているようなイメージがあって、
すごい好きですね。
なるほど、そうか。
確かにお金があっても、
そのためにいろいろな経験とか、
何か新しい気持ちになる機会というのをしないでいたら、
あんまり目的と手段が逆転しちゃうというか、
そういうところはありますよね。
多分それこそ何回か前に、
上野さんと丸野さんがお子さんにしてあげたいことみたいな話されてたと思うんですけど、
あの時に旅行みたいな経験させてあげたいと言ってたじゃないですか。
あれは私もすごい大事だと思ってるんですよ。
自分一回教師してたこともあるので、
お金ってすごく今ね、特に円安が進んでいるタイミングなので、
海外となるととても大変だし、国内ですら結構というのはもちろん前提あるんですけど、
経験させてあげるということを、
良いと見出しているお二人の考え方に私はすごく同感というか、
とてもいいなと思ったところも、
さっき説明した背景が一個あるなと思ってますね。
お金に振り回されずに生きる
黒谷さんどうですか?ダイビーズゼロ。
そうですね、私は多分もっとパッパラパーっていう感じなので、
ちょっとサイコさんの後に話すの恥ずかしいんですけど、
でもなんか私はやっぱりなんか、
もちろん自分の老後に人様に迷惑をかけない程度のお金ってやっぱり必要だし、
それに対して資産運用していくっていうのはすごい大切なことだと思うんですけど、
なんかそれ以上の過分なお金を持ってたとして、
私子供がいないからかもしれないですけど、
なんかその残しててもなんかしゃーないなっていうのをすごい思ってて、
結局そのね墓場に金持っていけないし、
死んだらもうそんなんね、持っていければ別ですけどね。
不思議。
確かに。持っていてあちらの暮らしの気が良くないのであれば。
あちらの暮らしでちょっとなんかこういいところに連れて行っていただけるとかだったら。
それだったらやっぱりサイコさんじゃないですけど、
今やりたいこと、今欲しいもの、それをこう使って、
ある意味こう、すごい良い言い方しますけど経済を回そうって。
かっこいい。
すごい思いながら大事。
大事。なるほど。
そうだよね。本当お金って持っていけないからな。
なんかでもお金のことに執着し始めると結構それが目的になってしまうってことは、
いろいろ私も自分の資産運営はパッパラパーですけど、
会社経営とかしてると何のために会社をやってるのか、
みんなが一人一人が楽しく自分らしく仕事を通じて社会と繋がるために会社を作ったはずなのに、
ずっと今月の売り上げを見らめっこして、
今月目標にこんだけ足りないとか、どうやったらあと50万積めるのかみたいな、
それはそれで大切な視点だけど、ちょっと冷静になると、
何が一番大事なんだっけみたいに我に変える時とかはあったりするので、
お金を振り回すスタンスが重要ですね。お金に振り回されず、お金を振り回して生きていくのが大事かなと。
改めてお二人とお話しして思ったりしたんですけど、
なんとお時間が来てしまいまして、もっと半分ぐらいしか話せてない感じがするので、
ぜひこれは第2回を黒谷さんにOKをいただいてやりたいなと思ってるんですけど、
今日はちょっとこの辺りでと思ってるんですが、最初に黒谷さんが言ってくださった通り、
あんまりお金の話を友達とする機会ってないなと思って、
私自身すごい新鮮だったんですけど、二人はどうでしたか?
まさに私自身も周りは兄さんすらやってない子が友人が多いので、
ここまで明らかに話す機会みたいなのって本当になかったので、
こういう機会をいただいてありがたかったです。楽しかったです。
黒谷企画です。
ありがとうございます。よかったです。
あやさんどうでしたか?
私も一人すごい仲良い親友がいて、彼女とは結構そういうお金の話とか相談もらったりするんですけど、
これを聞いたリスナーの方で、ちょっとこれをきっかけにお金の話を、
ここまでちょっと明けすきにとは言いませんが、
今日は明けすきすぎましたね。
やってみようかなって思っていただけるとすごく嬉しいなと思います。
ありがとうございます。
もちろんね、状況とか、結婚してるしてない、子供がいるいない、
どれくらい給料もらってるとか、みんな違うので、
本当に繊細なテーマではあるんですけども、
やっぱり今日みたいにちょっと話をしてみると、
意外と私もこれに迷ってたとか悩んでたみたいなこともあると思うので、
今日みたいな女子トークの場がいろんなところでできるといいんじゃないかなと思いました。
さゆこさん、黒谷さん、今日はありがとうございました。
ありがとうございました。
おるたなラジオ、投資の隙間話、ここまでお聞きいただきましてありがとうございました。
番組への感想・質問は、概要欄のGoogleフォームからいただけると嬉しいです。
また、MDMが提供する資産運用サービス、おるたなについてもっと詳しく知りたい方は、
番組概要欄にサービスサイトのURLを掲載しておりますので、ぜひそちらからチェックしてください。
では次回もぜひお聞きください。
