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あいだラジオ by NPO法人あいだ
この番組は、社会の貧困や若者の自立に焦点を当てて活動する
NPO法人あいだがお送りする、世の中の社会貢献を支援するラジオ番組です。
自立援助フォーム、中高生の学習支援、子ども食堂を運営する
NPO法人あいだがお送りいたします。
はい、今週も始まりました。
あいだラジオ by NPO法人あいだ。
分け合えば丸。ナビゲーターのトーマス・J・トーマスです。
今週もこの方に登場いただきましょう。
目の前でピースを今出しておりましたが、奥野大地さんです。よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
そしてもう一方、寺田彩香さんです。よろしくお願いします。
お願いします。
というわけで始まりましたね。
あいだラジオ。
というわけで冒頭のぐだぐだ話はカットして進んでいこうかなと思いますが、
今日のテーマ、こちらです。
チャットGPTの進化
チャットGPTに人生相談することが臨床死にしての仕事を奪うのか。
チャットGPTすごいですよね。
すごいですよね。
どんどん進歩している。
会話できますよね。
チャットGPTに限らず今ジェミニとかいろいろありますよね。いろんなAIが。
めっちゃ便利。
めっちゃ便利。
ちょっと前まで進んでいる人が使っているイメージでしたけど、
今普通にサラリーマンの方々も普通に使うじゃないですか。
超浸透しましたよね、チャットGPT。
もうちょっと前まで英文を翻訳させても、
なんていうか、高校出た人が翻訳したなぐらいのものが出てきていましたけど、
最近はもう異役もしてくれる。
すごいよね。
素晴らしいですね。
この役どこから出てきたんだろうって言ったら異役してた。
もう手放せなくなってきました、ここまで来ると。
手放せなくなってますね、本当に。
結構人生相談するみたいな話も聞くじゃないですか、チャットGPTに。
聞きますよね。
できるできる。
若い子とかもニュースでやってたんですけど、
話し相手がいないときに、
今日何しようとか話すみたいですよ。
可愛らしいですね、そういうのもね。
ちゃんと喋って返してくれますね。
音声でまだ僕やってないんだけどね。
喋りみたいにできるよね。
すごい会話できますよ。いい声で返してくれます。
音声でやってますか。
音声でやったことはありますね。
めちゃくちゃいい声ですよ。
5個ぐらい選べて。
どれもいい声。
素晴らしい。
それなのでさ、チャットGPTに人生相談するっていうのが、
もうできるし、やるよね。
やりますね。
やりますね。
僕職業上の法律問題のことをチャット聞いたら、
パッと答えてくれましたね。
本当ですよね。
本当ですよね。
それに従って何をするこれをするは、
弁護士さんが必要なところは弁護士さんでってやらなきゃいけないんだろうけど。
すごい。
だいたいのことはできちゃう。
だいたいのことはできちゃう、本当に。
だから人生相談とかさ、
どうぞ。
精度もかなり上がってきましたよね。
すごい上がってますね。
昔ちょっと変なところありましたけど、だいぶ良くなってきてますよね。
それを人生相談することだってあるし、
実際僕何個か入れてみたんですよ。
人生相談を?
人生相談を。
すだちの木の女の子と一緒に、
ググってても時間ばっかりかかるから、
チャットGPTに聞いてみようみたいな感じで。
そうなってきてる、だんだん。
そうそうそうそう。
それでね、
臨床心理士の影響
臨床心理師周りの、カウンセリング周りの人たちは、
チャットGPTが人生相談を受けることによって、
少しお客さんを失ってるんじゃないかっていう話、やっぱあるんですよ。
でもどの業界も結構あるんじゃないですか、今。
ありますよね、多分ね。
コーチコンサルとかもね。
手相を見ますよとか、
そうですよね、見れちゃいますね。
占いしますよみたいなので、
その人の人柄にお客さんがついてない限り、
やけの腹だと思うから。
ですよね。
僕の知ってる何人かの占い師さんたちは、
あれはもうキャラクターについてるから、
大丈夫そうだなーっていう人が何人か頭に浮かびますよ。
それが本当のプロですけどね。
そう、本当本当。
だから代用品でいいよってなると、
チャットGPTで全然いいよね。
わざわざお金払わないですよね。
だからなんか、昔あった占いライター、
今日の運勢1位は何々、2位は何々、
みたいなのを書く仕事の募集が昔あったんですよ。
今もう募集しないだろうね。
でしょうね。
書かせりゃいいもんね。
そうですよね。
今日の運勢的。
ライターさんの仕事が全てそうなりつつありますよね。
かもねー。
すごい時代ですよ。
それでね、僕もスタッチの木の女の子と一緒に
チャットGPTに何か入れて相談してみたりとか、
嘘ではない適当に人生相談を入れてみて、
チャットGPTに何かしてくるかなって入れて、
臨床心理師が1000時間チャットGPTに人生相談して
分かったことっていう本を書こうかなと思ったけど、
1000時間も必要なかった。
割と早々に分かっちゃった。
割と早々に分かっちゃった。
書いて欲しいけどな、本は。
いやー、これ本にできるほどのボリュームねーなと。
ないんだ、なかったんだ。
だからここで喋って供養しようと思って。
じゃあぜひ供養してください。
皆さんもご存知だと思いますけど、
チャットGPTさ、何かやってってタスクを
渡したらさ、こうこうこうですって言って、
そこそこのクオリティのものを出してきて、
ついでにこのこともできます、あのこともできます、
あのこともできますけどいかがでしょうみたいな、
聞いてくるじゃん。
言ってくる。
提案してくれる。
言ってくるよね。
一方、すだちの木の女の子が、
まあ何でもいい、人生相談じゃないけど、
体調の相談だとしたとするじゃないですか。
その体調の様子だとこういう可能性があります、
こういう可能性があります、こういう可能性がありますって書いてて、
どんどん心配になっていくのよ。
なるほどね。
情報が明らかになるにつれ。
いろんなことが書いてるから。
じゃあこれについてもっと教えてみたいな風に進んでったり、
あと僕がそばにいるから、
もうこんな呪いばっかみたいなこと聞いてないでさ、
何かいいこと書いてもらおうって言って、
プロンプトに何かもっと安心させる材料ちょうだいって言って書いたの。
そしたらわーって出してくるの。
はいはいはい。
もしよかったらどうのこうのどうのこうのっていう、
また例の構文が出てくるわけ。
はいはいはいはい。
とかね。
それを見てて思ったの。
あのね、やっぱチャットGPTもね、
お客様満足してほしいから、
また来てほしいんだよ。
うんうんうんうんうん。
もしくはその画面から別のところにリハンしてほしくないんだよ。
うん、なるほどね。
だからね、画面に釘付けにしようと必死なわけ。
へー、そんな目で見たことなかった。
チャットGPTを。
でね、これってね、
テレビの、
テレビの、
でね、これってね、
テレビのCM前の引っ張りと一緒なの。
ほうほうほうほうほう。
うん。
プロモーションの。
そう、プロモーションの前の。
ちょっとうざいじゃん、あれ。
うざい。
でね、チャットGPTはね、
優秀なんだけど、もう宿命的に、
このサービスを使い続けるように、
こちらをしむけざるを得ないわけ、あの人たちは。
まあ、そっか。
うん。
そうしようね。
だから不安なこと相談してるとどんどん不安にさせてくるの。
なるほどなるほど。
もしくは、そうじゃない、不安ないよ、やめてって言うと、
どんどんこう、よしよししてくれるの。
なるほど。
うん。
で、方やお医者さんはどうかって言うと、
その子だけではないけれど、ある患者さんAさんが、
なんか体調悪いなと思ってお医者さんに行って、
で、Aっていう検査を受けた通りじゃないですか。
はいはいはい。
で、何にもないよって言われて、
でも体調悪いんだから納得できないって言って、
別のお医者さんBに行って、
Bの人も、まあまあそれだったらAの検査でしょって言って、
Aの検査するわけ。
で、何もなかったらよかったねって言ってさ、
で、それ納得いかないわけ。
で、別のお医者さんに行ってさ、
で、またAの検査やってさ、
っていうのがどんどんどんどん繰り返される。
はいはいはい。
よくあるんだけど、要は安心しないといけないけど、
そのお医者さんの一言で安心しなきゃいけないんだけど、
安心できないもんだから、
どんどんどんどん繰り返される。
セカンドオピニオンみたいなね。
ドクターショッピングみたいになってくる。
で、お医者さんのほうは、
もう1秒でも早くこの患者さんに出て行ってほしいと思ってる。
まあまあ、仕組み的にもそうですよね。
仕組み的にそうなんですよ。
長くなるとね、大変ですかね。
そう、回転率上げなきゃいけない。
そりゃそうだ。
で、かたやチャットGPTは、1秒でも長くここにいてほしい。
はいはいはい。
そこがね、あ、チャットGPTとお医者さんの違いだなって。
人間だからやっぱりね、エネルギー使いますよね。
そうですね。
感情も乗ってくるし、限られた命の時間じゃないですか。
そうですね。
AIと人間の対比
で、じゃあ臨床心理師はってなって、チャットGPTと臨床心理師の話でその対比がわかったんだけど、
あのね、臨床心理師はね、ちょっとね、相手を不安にさせるのよ。
そんなことしてんすか。
もちろん。
あのー、どの技法でも、だってそもそもさ、自分を見つめようってやんじゃん。
うんうん。
ゲロが出るじゃん。
まあね。
場合によっては。
でもそれを頑張ってやらなきゃいけないっていうのが、カウンセリング室の中で行われていて。
なるほど。
いろんな技法はあれど、全部ちょっとこう、相手を不安状態にさせるものなんですよ。
うーん。
細かく言うと例は出るけど、自由連想法みたいな名前とかも。
自由連想法。
カウンセリングの役割
カウンセラーはね、合図値も打たないの。
へー。
何だったらね、視野にも入らないの。
ほう。
で、ただただ喋るだけ。
で、それに対して、こう、無意識の不安がこうですね、みたいなことを解釈するのが仕事だったりするんだけど、
それはね、心地よい状態じゃないんですよ。
うーん。そうなんだ。
クライアントの人たちが落ち入っているのは、心地よくない状態のところで落ち入っているから、
なるほど。
チャットGPTに心地よくさせてもらっても、現実の問題なんて何も解決しないんだなって思う。
なるほど。
うん。そのチャットGPTに用意してほしければ行けばいいけど、
うんうんうん。
それは何ていうか、ちょっと時間の無駄っていうかさ。
はー。
でも、心地よくない状態になっている人は、心地よくない状態で自分を見つめ直す必要があるってことですか。
そうね。
だってさ、アルコール中毒、アル中の人とカウンセリングすると、この瞬間に左曲がればジュースなのに、
右に曲がったらアルコールだっていう場所あるじゃないですか。
コンビニの冷蔵庫の前にあるじゃないですか。
はいはいはいはいはい。
で、そこで右に行かなきゃいけないから、勇気がいるし心地悪いんですよ。
ほうほうほうほう。
うん。それをまあ頑張ってやろうねっていう話をしなきゃいけないから。
やっぱり居心地がある程度悪いんです。
なるほどね。
カウンセリングっていうのも。
時間を変えていかないといけないですもんね。
そうなんです。心理療法っていうのはそういう、まあもともと心理療法っていうのは居心地が悪くさせるものなんだって、
その時は改めてね、チャットGPTとの比較でわかった。
チャットGPTの限界
で、いやいや私はチャットGPTに要所がしてほしいんですっていう人は、
まあそれはぜひやればいいけど、
さっき言ったみたいにチャットGPTは我々の時間を調節奪おう奪おう奪おう奪おう奪おう奪おうだけやってるんだ。
まあそれがまあ史上名台なんでしょうね、彼らにとっては。
史上名台なんですよ。
それで稼いでるわけですからね。
今あるITコンテンツの共通は、そこから離反してほしくないっていう。
なるほど。
資本主義社会怖いね。
まあね、そうね。
怖い。
だからYouTubeのおすすめも、
FacebookやInstagramや何やらの投稿で出てくるやつも、
この人の興味引きそうだなっていうのを出してくるし、
とにかく我々の時間を奪おう奪おう奪おうとしてる。
あー怖いね。
っていうのに付き合いたければ、チャットGPTに要所してもらえばいいし。
突き放しましたね、今ね。
うん。っていうことに気がついた。
だからおかげさまで、
心理カウンセリングもしくは心理療法っていうのは、
チャットGPTの違いにおいて、
よりやってることっていうのは明確になった。
なるほどね、面白いし。
面白いしね。
今多いらしいっすよ、
体調不良を全部AIにチャットGPTに聞いて、
自己判断して悩んでるみたいな人。
医者行きゃいいのに行かないんですよ。
そうですね。
医者の言うこと聞けばいいのに。
医者が問題ないって言えば問題ないんだからね。
チャットGPTは最終的にはお医者さんに受診してくださいって言ってくれますもんね。
いやどうだろう。
多分ちゃんと専門機関に判断を受けてくださいみたいな。
それは言うでしょ。
チャンス多分出るはずですよ。
けど動かないみんな。
なんかあの、
チャットGPTに自殺の方法とかを示唆されて、
それを遂行して、
完遂したからって言って、
オープンAIをご遺族が訴えてみたいなのが海外でありますけど。
チャットGPTでしたっけ?
ごめんなさい、チャットGPTじゃないかも。
別の生成AIサービス。
風評被害が今起ころうとしてましたけど。
起ころうとしてました。
生成AIでそういうことが過去にね。
あれなんだっけ?
MMLって言うんだっけ?
分かんないです。
English Languageみたいな。
難しい言葉出てきた。
ネットワークサービスと似てる名前だなと。
MLMね。
マルチレベルマーケット。
LMMとすごい似てる名前なの。
でも違う。
生成AIで相談してたら、
自殺に至ったよって言って。
生成AIも警察に通報とかする機能が乗り始めると、
より人類のパートナーやなと思うよね。
未来の展望
まあ確かにね。
この相談したらあなたのことは通報しますってさ。
その通報をもとに警察が動くようになったらもういいね。
確かにね。
すごい時代ですよね。
逆にね、何も相談できなくなっちゃうでしょうね。
そういうのを入れると。
そういう教員になるとね。
これからの未来が、人類の未来が、
ちょっと危ぶまれる気もしますけど、いろいろ。
でもめっちゃ便利だし、いろいろはかどるよね。
ほんとはかどる。
この間ラジオのタイトル出しもしてもらおうよ。
してもらいましょうよ。
言われた通りに喋りましょう。
どんな番組はつまらん。
どんな番組はつまらんので。
しっかり我々も考えてやっていきましょう。
トーマスのラジオはあんまり台本作んないけどさ、
台本作ってもらえば?
いや台本なんてあってもね、面白くないんですよ。
YouTubeとかね、それこそ時間を奪うコンテンツは台本あった方がいいんですけど、
ホットキャストって皆さんこれをじっくり聞いてる方いらっしゃらないと思うんで、
あんまりシナリオいらない媒体だと僕は思っております。
いいですね、やっぱり強豪分析は必要ですね。
とは言うや、リスナーの皆さんのご意見聞きたいので、
ちゃんと作れよっていうの作りますんで、
お便りお待ちしております。
あとね、こういうチャットGPTにこう言ったら面白かったよみたいな。
なんかそういうのも欲しいですね、ネタね。
チャットGPTいろいろ皆さん使ってると思いますので、
何かこんな経験がありますよとかあったらぜひお便りをご応募お待ちしております。
概要欄にフォームが用意されてますので、どしどしお願いいたします。
そのね、お便りフォームのところに概要欄に
メールマガジンもお送りしておりますみたいなのが書いてあるんですけど、
間のメールマガジンってどうなんですか?
それはあれですね、まだ古代広告ですね。
古代広告。
まだ発信されてない。
もうちょっとですね。
もうちょっとですね。
年明けぐらいかもしれない。
去年ぐらいから言ってるんですけど。
この回っていつ再生するんですか?
この配信は11月28日の配信になります。
じゃあちょうどいいかも。
ちょうどいいぐらいにはね。
ぜひぜひ楽しみにお待ちいただければと思います。
お便りを送るとステッカーも届きますので、そちらも楽しみにしていてください。
というわけで今日はチャットGPTの話をしましたけれども、
来週はどんな話になっていくのか、
ぜひお楽しみに番組のフォローをしてお待ちください。
というわけで愛田ラジオ×NPO法人愛田分け合いは丸第107回、
この辺で締めさせていただきます。
奥野さん、矢花さんありがとうございました。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
今回のポッドキャストはいかがでしたか?
概要欄にあるフォームから感想やご質問をお送りください。
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それではまたお耳にかかりましょう。
ごきげんよう。さようなら。
この番組は提供NPO法人愛田
プロデュースライフブルーム.ファン
ナレーション 土屋圭子がお送りいたしました。
