1. リケダン健康論
  2. 【#65 マインドフルネス 】「..
2024-12-25 1:01:04

【#65 マインドフルネス 】「インド−宗教=マインドフルネス?あなたもレーズンと瞑想で整ってみませんか?⭐️ゲスト まーさん⭐️

このエピソードはポッドキャストアドベントカレンダー2024に参加しています。

#ポッカレ2024


==今回の内容==

ポッカレ2024の最終日12/25にエントリーしたリケダン健康論、楽しく盛り上がったクリスマスイブを終え粛々とキリスト誕生を祝うかの如く3人目のリケダンまーさんと一緒に心を落ち着かせるべくマインドフルネスを実践します。


==ダイジェスト==

リケダン健康論はポッカレ2024に参加しています!

サンタのまーさんからのおたより

まーさん自己紹介

クリスマス雑学クイズ

マインドフルネスとは

レーズン実食トレーニング

マインドフルな思考の持ち方

5分間瞑想

瞑想のデメリット


===関連リンク===

▶番組HP

⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠https://sites.google.com/view/rikedan/⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠

▶️感想・質問フォーム⁠⁠⁠

⁠⁠⁠⁠https://sites.google.com/view/rikedan/inquiry/⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠

▶️番組X(旧Twitter)⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠⁠

⁠https://twitter.com/rikedankenkou⁠⁠⁠⁠


==出典==

出典:

日本人の食事摂取基準(2020年版)

https://www.mhlw.go.jp/content/10904750/000586553.pdf

グレイ解剖学 原著第4版

https://www.amazon.co.jp/グレイ解剖学-原著第4版-電子書籍付-日本語・英語-Richard/dp/4860346602

標準解剖学

https://www.igaku-shoin.co.jp/book/detail/4332

標準生理学 第9版

https://www.igaku-shoin.co.jp/book/detail/93011

The Mindful Revolution

https://time.com/1556/the-mindful-revolution/

Mindfulness: A practical guide to finding peace in a frantic world

https://franticworld.com/

マインドフルネスストレス低減法

https://www.kitaohji.com/book/b579758.html

Mindfulness & Meditation (Harvard University)

https://www.harvard.edu/in-focus/mindfulness-meditation/

00:10
健康リテラシー向上ポッドキャスト リケダン健康論
メリークリスマス!
いつもと違う日になぜ配信しているかというと
ポッドキャストアドベントカレンダー2024というイベントに参加させていただいているからなんです
ポッドキャストアドベントカレンダー2024、通称ポッカレ2024は
12月1日から25日まで毎日違うポッドキャスト番組さんが配信してリレーをつなげていくというものです
クリスマスの大取りに厚かましくも我々が登場してしまったということです。これどうなの嬉しいの?
今日ね12月25日で本当にねクリスマスそしてポッカレ最終日ということで
これはねもうね25日が空いてたからもうノリでいっちゃうかということで
行かさせていただいたという次第でございます
中坂がもう行けという指示はありますんでね
運営さん怒らないでください
いつもなんか運営に気遣ってるようだよね
超気遣う、俺はね長いものに巻かれる立場やから
そこで突然なんですけどもクリスマスなんで
サンタのマーさんからお便りが来てますね
嬉野さんよろしく
誰やねんサンタのマーさんって誰や
これやなこのお便りあるよな
リケトモのマーさん括弧鈴木からいただいています
鈴木?サンタちゃうやんお前これ
これはお前同級生の鈴木やんお前何これ
呼んでくるよ
じゃあマーさんからのお便りです
中坂さん嬉野さん山村達也さんこんにちは
何か間違ってるな
何か間違ってるぞこれ
サウナ界からの長編農薬界楽しく興味深く聞かせていただきました
僕の奥さんも実家もお米と野菜を作っているんですが
今回の山村さんの農薬についてのお話を聞いて
厳しい基準を通って初めて世に出ることや
適正量を守ることの重要性など改めて知ることができました
ありがとうございます
採れたて野菜が食べられることって
よくよく考えるとすごく贅沢だと感じます
昨今の温暖化による猛暑や予想のつかない天候が続いたりで
農家の皆さんは本当に大変だと思いますが
毎日を彩る野菜を楽しみにしていますので
これからも頑張ってください
ちなみに我が家で一番人気の野菜は山村さんと同じくブロッコリーです
もちろん軸までありがたく食しています
そろそろお鍋の季節ですね
今年の冬はこたつとお鍋とリケ団でほっこりですね
ところで中坂さん嬉野さんに質問があります
一般のリケ友さんが番組に出たり出演したりする機会って今後あったりしますか?
03:02
ラジオでよくやる〇〇さんと電話でつながってます的な
まさかのゲストバックとかも面白いかもですね
番組を通して健康に興味を持ち
くせ強めな二人と直接話ししてみたいリケ友さんもきっといるはずです
ということです
まずありがとうございました
なんかリケ団が一人増えてないか?
え?そうだっけ?
山村達也って
ヤマムー
自分レギュラーやからなヤマムーがな
ゲストにもお便りが来てるぞ
鈴木からの挑戦状かこれ
そらもう受けて立つしかないんちゃうかな
というわけでまあさんこと鈴木とZOOMがつながってます
自己紹介とあなたが何者か説明してくださいどうぞ
はいリケ団健康論お聞きのリケ友のみなさん
メリークリスマス
サンタのまあさんこと鈴木と申します
僕が何者かと申しますと
中瀬子さんフレシノさんの高生時代の同級生です
今はメカのほうで生産管理といって
ものづくりの工程を管理する仕事をしています
いわゆるサラリーマンです
一般の僕なんかがリケ団健康論という素晴らしい
ポッドキャストにお呼びいただきまして
ちょっと緊張しておりますけれども
今日はどうぞよろしくお願いします
はいよろしくお願いします
緊張すんなよってだから
というわけで今日は日々ストレスを抱えているリーマンのフレシノと
ストレスをプラモデル制作にぶつけている
リーマンの鈴木と3人で同窓会のような気分でやっていくわけですが
突然ですが鈴木のストレス解消法は何ですか
あと今プラモデル制作とかって言っちゃってますけど
ネタバレやないか中瀬子
まさかそれな本当に
いや違うことは用意してるやろ
いやさすがに違うことは用意してるよ
鈴木さんは
言われちゃったんで
僕のストレス解消法というか
週末に料理することですかね
家族揃って食卓を囲むってことが好きなんで
それがストレス解消になるかなという感じです
なるほどすごいね中瀬子と一緒やん料理
楽しいよ料理は料理は楽しいよ
俺だけマイノリティか今日はやだな
テンション低
でもさ鈴木さん鈴木さん
こうやって中瀬子質問ばっかり来るのさ
昔と変わらんよな
ちょっと答え分かってる体からの質問が来るから
はい始めます始めます
上目から
始めます始めます
06:01
黒歴史もっと言ったって中瀬子
いやもういいやそんなものはないよ俺の歴史は真っ白や真っ白や
マラソンのブログ探し出すぞもう一回
ちょっとやめてマジでマジでやめて本当に
はいじゃあ鈴木番組のタイトルコールよろしくお願いします
じゃあ今日は頑張って中瀬子さん
うれし野さんについていきたいと思います
理系団健康論
理系団健康論は人事総務うれし野と
カイロプラクティックドクター中瀬子の理系男子2人が
毎週月曜朝6時にお送りする健康リテラシー向上ポッドキャストです
今日は理系友であり高校の同級生の鈴木を交えて楽しく配信していきますよろしくお願いします
よろしくお願いします
今日のテーマはマインドフルネスですが
クリスマスなんでせっかくなんでクリスマス雑学クイズをやります
さあ2人でクリスマス博士目指して頑張ってください
急にクリスマスクイズってされてもさ
お前のクイズこれ難しいね
だから鈴木さんちょっと気ぃつけなあかんねこれもう
なんか俺らが脅しめられてる感じがするからな
気ぃつけろほんとに
ほんまやで頑張るよ
そうやでもうサンタクロースやで
サンタクロースやでもう全問正解に間違いないよね
はい第1問いきます
全部で3問ね
クリスマスは何の日ですか
いやそれはもう鈴木さんにボーナスボンドあげるよ
はいじゃあお願いします鈴木さん
イエスキリスト聖誕の日ですね
うれしのさんの答えは
同じでございます
はいありがとうございます正解は
キリストが生まれた日ではなく
あれそうなの
だってキリストが生まれた日は聖書にも記述がなく不明ということで
キリストが生まれたことを祝う日として
12月25日が後で選ばれたという日でした
何何何誕生日じゃないけどとりあえずその日を誕生日扱いにして祝うってことか
そういうこと
じゃあキリストさんはいつ生まれるかわからないからとりあえずこの日誕生日にしてあげるよという優しさがあふれた日やな
優しさとごまかしといろいろやなだから
はいいきなり1問目から博士になるチャンスを逃した2人ですけど
第2問いきます
クリスマスプレゼントの由来について
聖ニコラウスという実在の聖人がサンタクロースのモデルですが
つまり鈴木さんをずっと遡っていくと聖ニコラウスにたどり着くってことですね
純日本人っぽいけど
でもなんかちょっと外人っぽい顔してるやん
でもアジア系やけどな
アジア系
聖ニコラウスマーさんやからね
このクリスマスプレゼントというのは
このニコラウスが何かを靴下の中に入れたことが起源となったとなってますが
その何かとは何でしょう
パン
嬉野のアンサーはパン
じゃあニコラウス鈴木の
ごはん
09:03
おい嬉野ニコラウスアホやぞ
お前聖人はアホ呼ばわりすんな
あそうかアホと聖人は神ひとえってことだよな
まあまあまあそう言うわな
これちゃんと由来がありまして
当時貧しさのあまり3人の娘を見売りしなければならないというような家族の存在を知ったニコラウスさんが
真夜中にその家を訪れて窓から金貨を投げ入れたと
この時に暖炉には靴下がぶら下げてあってその中に金貨が入ったと
この金貨のおかげで家族は娘を見売りしなくて済んだという逸話があって
プレゼントを靴下に入れる習慣というのはこの古事に由来するということでした
つまり聖ニコラウスは石川御縁門だったってことやな
そういうことやな義族
そうかなそうなのかな自分でちゃんと稼いだ金貨かもしれない
結んできてないかも
それはちゃうわな
あの面白かったのは12月6日は実はこの聖ニコラウスの夜っていうイベントがあって
親から聖ニコラウスさんの占いを受けて
そのニコラウスが小さい子供の家に行って突然入ってってノックして
でお前今年ええ子やったやろうなみたいなことを聞くっていう風習があったらしい
へー逆生ハゲやん
そうそうどっちかって言ったら本当にウルシュネのために生ハゲさん的な
そういうなんで逆生ハゲなの
生ハゲは悪い子いねえかって入ってくるやん
あーそうかそうか
そうそうそうでもいい子いないかって入ってくるでしょ
違う違う違ういい子いないかじゃないよ
いい子にしてたやろうなって言ってくる
あーそういうことか
そうそうだから生ハゲさんと同じような役割ってことですね
なるほどね
はいさあ続いて第3問
サンタクロースのソリを引っ張っている動物はトナカイですね
ですね
でトナカイの数にはバリエーションが実はあります
子供の絵本とかあとは詩に書かれることでその数が変わってきました
1821年トナカイは1頭だけで名前はなかった
1823年はなんと8頭までインフレして名前もちゃんとあります
ダッシャー、ダンサー、プランサー、ビクセン、コメット、キューピット、ダンダーとブリクセンの8頭です
で実は最近は9頭います
さあじゃあこの9番目のトナカイの名前は何でしょう
分かるわけないやろ
あのさあのさこれさ俺ら高校クイズ選手権やってるんちゃうやからさ
もうちょっと当てれそうな問題くれよ
いやいやクリスマスの歌とかよく聞いてたら当てられるで
マライアキャリーとかちゃう?キャリーやキャリーキャリー
はい嬉野さんのアンサーはキャリー
そしてセントニコラウスマーさんの答えは
レッド
うわでもちょっと近いな
はい正解は正解はルドルフでした
あールドルフ
聞いたことあるやろ
12:00
聞いたことある
うんなんか聞いたことあるな
でもルドルフはね一番ね新山ものなんですよ
えーそう
9等目のね
はいというわけでねもう本当に見るも無残な結果になりましたけどもね
ちょお前さこれお前調べる前に答えれたんかって話やで
あ俺セイニコラウスだけは知ってたな
セイニコラウスか
真ん中の靴下に金塊投げたのを知ってた後は知らなかった
あーそう
違う違うってお前もう分かったけど今日のテーマここから繋がってくんの
繋がってくよここからがここからがマインドフルネスの話ですよ
そっかそっか
そうだよクリスマスはやっぱマインドフルネスで痛いよね
うん痛いねそうだね
痛い痛い痛い
はいでは本題行きましょう
嬉しのに聞きたいんやけど
マインドフルネスって言葉っていつ頃から聞くようになったって感覚ある?
あーいつやろあのさジョブズが言い出した気がすんだよ
言い出したっていうかやってますみたいなことを言い出せるから
2010年前後ちゃうか
なるほど
鈴木はなんかマインドフルネスに関することって何か知ってる?何でもいいんやけど
何でもいいえっとなんとなくやけど迷走するっていうイメージがなんかあるかな
なんかその迷走の中でいいこと悪いことをありのままの自分を受け入れていくっていうようなイメージはあるかなっていう
嬉しのもあの鈴木は全部答え言ったからもうこれで終わっていいかな
いいよ
いいよって言い訳ねえやろ
まじか
いやいやいや
あの本当に近いところかすってるっていうかかすってもないけどかすってるっていうか当たってるんやけど
マインドフルネスの起源を紐解くと
実は元は仏教用語で落ち着いた心の状態っていうのを意味しますと
マインドフルネスの状態を迷走によって作り出すっていう考え方は
もうそもそも仏教の中に3000年以上も存在してて実践をされてきた
だからこの考え方自体は全然新しいものではありません
1979年俺らの生まれる1年前になると
アメリカの分子生物学者であとはヨガとかそういうのを真剣にやってた
ジョン・カバット・ジンっていう人が
マサチューセッツ大学でマインドフルネスストレス軽減法っていうプログラムを始めた
この考え方自体はさっき言った仏教とか禅の思想が元になってるけど
このプログラムの特徴っていうのは宗教要素を全部排除した
1990年代になったらこのプログラムを鬱とか不安とか
燃え尽き症候群とか接触障害とかあとは認知機能の改善とかにフォーカスした
マインドフルネス認知療法っていうのが開発された
だから元は仏教の思想にあったものを
15:00
西洋人がエッセンスを抜き出して体系化したのがマインドフルネスで
それに実際に効果があったから広まったっていう感じだよね
それは効果あるよねだって何千年も途絶えることなく実践されてきたから
その長い間経験的に実践されてきたことが
その効果が後になって科学的に証明されるってことはさ
もう全然珍しくないやん
リケダン研考論でも何回もそういうのって紹介してきたよね今まで
失敗の歴史だったもんな色々
そうそうでマインドフルネスもそのパターンにはまった感じだよね
だからさアップルとかグーグルとかヤフーとかゴールドマンサックスとかの
一流企業が採用する一つの大きな理由としては
やっぱ最初にこの宗教観を取り去ったっていうところが大きいと俺は思ってるの
つまりは欧米人は仏教を理解するまでに2600年ほどかかったってことやな
なんでそんなマウント取るの
違うお前さ19世紀にニーチェが言ってるんやで
ヨーロッパは仏教を受け入れるまでに成熟していないと
お前それニーチェの言葉だけ取ったやん
お前大好きな人の言葉だけ取っただけやん
いやいやいやでもさほらアメリカ人というか欧米人はやっぱりほら
仏教というかアジア系にマウント取ってるからさ
それを素直に信じたくないっていうのもわかるよね
やっぱりちょっとひねくれた感じやな
まあさんが質問ありそうな感じやけど
はいはいどうぞ
ちょっといいですか
はいどうぞ
中坂さんの英語がお得意じゃないですか
めっちゃ嫌な言い方してるやん
中坂さんちょっとアメリカ行ってたらしいっすね
じゃあわかるっすねみたいなね
はいどうぞ
僕は全く英語できないんであれなんですけど
マインドフルネスって英語で言うとどういう意味になってくるのかなと思って
はい行きます
まずはマインドフルっていうのは形容詞で
気を配ったとか注意深いとかっていう意味だよね
それが名詞形になると最後にNESSがついて
ネスがつくからマインドフルネスで
十分に気を配っていることとか注意深くあることとか
よく聞き配りできていることっていう意味になる
でもさもうちょっと知りたいんやけどさ
意味わかったけど結局中身何?
瞑想とかって鈴木が言ってたけどさ
それだけで流行るわけないやん
なんかちょっとさ売り出し方っていうかその辺も入ってくんちゃう?
あるよあるよあるよ
じゃあその中身を全部紹介する前に
今から先ほどの紹介した
マインドフルネスっていうのを広める原因になった
ジョン・カバット・ジンという人が開発した
18:00
マインドフルネスストレス軽減法っていう中の
中に一つトレーニングがあって
それをね一回ちょっと二人に体験してもらおうと思って
でこれ一緒にやってみたら面白いと思ってさ
じゃあさレーズン足してもらっていい?
なんでお前レーズン買ってこいっていうかと思ったら
ここで使うんか
買ってきたけどさ
いいからレーズン出せ
買ってきた買ってきた
何粒いるの?
5、6粒?
はいはいはい
ジョン・カバット・ジン マジかドンキでめっちゃ買ってきたよ
ちょっと待って
いいよ後で食べて
マインドフルネスは大食い選手権だったってこと?
違うよ
はいありますね
ありますね
ジョン・カバット・ジン はいあります
もし今お聞きの皆さんも
もしお手元にレーズンとかレーズンじゃなくてもナッツとか
小さく口に入るようなものがあったらですね
ちょっとここで止めていただいて用意して
一緒に参加してみてもらったら面白いかなと思います
じゃあいきます
これはレーズントレーニングというもので
まずは手の上にレーズンを置いてください
数粒5、6粒置いてもらったら大丈夫
レーズンがなければどんな食べ物でも一応大丈夫です
ちっちゃい方がいい
じゃあいきますよ
手の平に乗っけてもらって
じゃあ今手の平に乗ってるレーズンと
これを生まれて初めて見たと思ってください
例えば2人とも地球の外からやってきて
地球に今日初めて来て手の平にポッと
なんか見たことない物体を今置いてますと
手の平に乗っててこれ見たことなかったらちょっと不思議に思うやん
何だろうこれみたいな
次はこの物体を見ることに集中してほしくて
あらゆる部分を探りながら目でスキャンしてほしいんやけど
例えば色とか形とか
指で回してみて光の加減で見え方が変わるなとか
あとは凸凹があったりシワがあったりとか
粒々があるかもしれないなというのをじっくり観察してほしい
まずは見るだけ
見た?
でもそれはまだレーズンの形をしてるけど何かは知らんよ2人ともね
次には質感をちょっと確かめてほしいんやけど
柔らかさとか硬さとかさ
粗さとかさ
あとは滑らかさとか
一粒だけちょっと柔らかいのいるぞ
そういうのをちょっと感じてほしい
そうしてるうちにさ
俺なんでこんな奇妙なトレーニングやらされてるんやろとか
こんなことして何なんのとかさ
そもそも俺レーズン好きじゃねえしとか
レーズンってよく見るとなんか気持ち悪いなとか
頭の中で色んな考えが出てきて
もうそれ問題ないから
一旦それをまた受け入れてから
意識を一回レーズンに戻してほしい
大丈夫頭の中で何考えててもいいよ
で一応それ全部受け入れてほしいね
で次は匂いを嗅いでほしい
レーズンってどんな匂いするのかなみたいな
おー
おー
で匂い嗅ぎ終わったら
今度は片方の耳の近くに持ってって
こうギュッと握ったり転がしたりして
そこから音がするかなどうかっていうのをちょっと聞いてほしい
中に入れるっすか?
入れません
21:00
近づけるだけ
中に入れたら取れなくなると困るでな
じゃあ次はそれをやっと口の中に入れます
でもまだ噛まんといてほしいの
噛まずに口の中にとりあえず入れてもらっていい?
これ食べ物なん?大丈夫?
信じてくれそれは食べ物かもしれやんから
気持ち悪いな
一粒ですか?
一粒でもいいしいっぱいでもいいよ
いっぱいでもいい
でも噛まんといてほしいのまだ
はい口の中に入れたので
まずは舌の上にちょっと置いてみて
で次はこの口の中でこの物体の感覚をちょっと探ってほしいよね
まだ噛まんといてほしいの
ただこう舌の上でこうどういうものかなっていうのをちょっと
でじゃあ準備ができたら噛んでください
噛みます
噛むとさ口の中で真っ二つに割れたりとか
まあ潰れたりとか
口の中に香りが広がったりとか
口の今どの位置にこのレーズンがバラバラになっているかなっていうのを感じると思う
じゃあそのままずっと噛み続けてもらって
あとは唾液で混ざったりとか
あとは咀嚼することによって
体が変化していくなっていうのをちょっと感じてほしい
で噛んでるうちになんかもう飲み込む準備ができてきたら
自然にこう飲み込もうとするよね体ってね
ああ飲み込もうとしてるなみたいな
であとは実際に飲み込んでもらって
飲み込んだ時にレーズンが喉に流れていくのをちょっと感じてほしくて
それが落ちて食堂を通って家へ入っていくっていう
プロセスをちょっと感じながら普通に飲み込んでほしい
はい飲み込んだら
飲み込んだらこのトレーニングは終わりです
さあ今二人はマインドフルな食事を体験しました
はいおめでとうございます
おめでとうございます
ありがとうございます
おめでとうございます
何をしたかというと視覚とか触覚とか音とか
嗅覚とか味覚とかその五感に注目して食べたわけだけど
ここで質問があります
この練習で驚いたことがあれば教えてください
はいはいはい先生
どうぞどうぞ
あのさこれお前一番最初に初めて見ました設定でやってくださいつってんか
これめっちゃ気持ち悪いんな
こんな口に入れたくないんな本当に
なにこれ
なにこれ
鼻クソかみたいなね
うんそうやんな
初めて見た感じだとそうやんな
まあさん鈴木はどう
びっくりしたのが舐めてるだけやったら味がしなくて
噛んでるうちにすっごい中から味が
なるほど
甘酸っぱいのが溢れ出てくるんだね
そうだね
じゃあこの練習をしてる間何か考えやったとか記憶とかが浮かんだりした
いやだからさっきさなにこれ気持ち悪って思って
まずはあれよこれを初めて見るもんだって思いながらやったんだけど
徐々にこれを初めて見るんだっていう思いをなくして
本当に初めて見た風になって
これ食いたくねえなっていうやっぱその思いばっかやったな
あーなるほどね
逆だね
逆逆
24:00
逆逆
逆っていうか
うまそうみたいな
最初は得体の知れない物体やったけど
噛んだ瞬間からのこれうまっていう
なるほどね
うましか最後の方は考えてなかったな
じゃあ最後の質問は最近こんだけ食べ物に集中して食べた経験はありますか
ないわ
ない
もうないね
ない
っていうのをちょっと振り返りながら
さっきのちっちゃい一個一個の体験を
一個一個ちゃんと感じながらやるトレーニングやったのねこれは
これ最初に言ってしまうとちょっと意味がなくなってしまうから
実際にこういうことです
俺実際にこのトレーニング受けたことあるんやけど
あるんや
あるその時もレイズンで
これもう一回プログラムの最後にやって
その時にまた感じ方が変わるかとかそういうのをやってディスカッションしたりとか
そういうプログラムの中にそういう部分があって
そういうのをやったのね
というわけですがどうですかやってみて感想は
これを続けると神を見ることができるのかい
できない
できないのか
できない
じゃあ悟りを開けるのかい
開けない
開けないのか
そっか
残念だな
残念っていう感想ねはいわかりました
鈴木さんお感想ありますか
僕はなんか発見が多かった気がする
もうすごいな鈴木
おいお前騙されやすいタイプかひょっとして
鈴木なら今なら何でも売れそうやこいつ量
ガヤロね受け入れてしまってんのかな
いいよいいよ大丈夫大丈夫
完全に対照的な2人が面白くてしょうがない俺は
なるほどね発見がいっぱいあったってことね
発見いっぱいあったね
なるほど
マインドフルネスストレス軽減法っていうのは
実際さっき俺知らなかった
マインドフルネスって一体何すんのっていう質問をもらったけど
もちろんレーズン食って終わりじゃない
他にも呼吸法やったりとか
ヨガをやったりとか
体を動かしたとかね
あとは瞑想とかそういうものを組み合わせて
6つのトレーニングがあって
コロナ禍から45分ぐらいのプログラムも
1日1個か2個ぐらい
8週間続けるっていうのが
このストレス軽減法のプログラムだね
8週間って結構長ない
長い
ストレスめっちゃ溜まってる人に対しては
もっと速攻性が欲しい気もするし
そもそもこれやってたらさ
そっちに集中してストレスのこと忘れてしまうし
そういうことね
いい意味でな
趣味を見つけた的なね
なるほど
鈴木はこの8週間って長いなとか思う?
8週間長いね
僕もう飽き性やしね
なかなか同じことを
持って3週間かな
27:02
俺もこのプログラムめっちゃ長いって感じたよね
とにかく
しかもトレーナーと呼ばれる人がちゃんといて
普段はこれ自分でやって
週1回トレーナーの指導があって
っていうのを受けながら
プログラムは徐々に進んでいくんだけど
このプログラム全体をね
もちろんこの番組で紹介することはできないし
俺はトレーナーじゃないから
あんまり細かいことは説明できへんだけど
でもこのマインドフリーネスを実践するときに
自分の態度をこういう態度にしてくださいっていうのがあるのね
それ9つあるんだけど
超長いんだけど
それを別にこのプログラムやらなくても
それだけを意識するだけでも
俺結構ね
ストレス軽減に対してすごくいいんじゃないかなっていうのを感じたからさ
それをちょっと紹介したい
できるだけ簡潔に紹介したいんだけど
マインドフリーネスの状態をゴールとしたときに
そこに移動するまで踏み石が9つあって
それを1個ずつ踏んでいくと
最後に到達できるみたいなイメージでちょっと聞いて欲しいんだけど
はい行きます
1番目決めつけない
毎日忙しくて時間の流れの中に囚われてしまってるなら
ちょっとそこから一歩だけ引いて
自分の状況を客観的に見てみると
いかに自分の中に決めつけが多いかっていうのが分かると思う
これはこうするもんやからって決めつけてることってさ
日常的に多くない結構
多いねそれはもうバイアスがめっちゃかかってるもんな
かかってるよね
だからそこでちょっと一歩離れて
それって本当にそうなんかみたいな
これって決めつけすぎてないかなみたいなのを
ちょっと意識するといいですよっていうのが1つ目
2つ目は気長に待つ
例えばさ蝶々を早く見たいからって
サナギの皮破って出しても蝶々は出てこないわけやん
そうだね
何事もさ時間のかかるプロセスっていうものはあるわけやから絶対
そういう時には待つことも重要ですよっていうのが2つ目ね
これ聞いた時に俺昔の電話のことを思い出したんやけど
昔の電話って気長じゃなかった結構
あーそういうことかそうだね
なんか電話かけて相手が出やんとさ
なんかイライラしたりっていうよりは
なんか俺がかけた時間がまずかったんかなとか思ったりとかさ
あとはその彼女の家に電話かけたら
親父が出たりとかしてさ気まずくなったりとかさ
今は逆に携帯持ってるからさ相手が出やへんだけで
なんかちょっとイラっとしたりとかさ
なんか待てへんことが多いなっていう
だから気長に待ちましょうっていうのが2つ目
3つ目は初心者の心で見る
大人になるといろんなこと知ってるからさ
その知ってることが物事ありのままに見ることを邪魔してると思うよね
で今日はレイズンはそうやったけどもちろん初めてじゃないけど
初めて見るかのように見てもらったやんレイズン
それは全部のものに対してそういうふうな心を持てるような余裕があったほうがいいよっていう話になる
30:03
なんかカレーって美味しいやん
めっちゃ美味いね
でもさ大人になるとさ子供の時ほど感動してカレー食わへんよね
まあね社員食堂で今日カレーでいいかって
いつでも食えるようになるからな
カレーで興奮じゃなくてカレーでいいやみたいになるよね
慣れだね
初心者の心忘れとるよねそれってね
確かにちょっと美味しくないカレーとか出てくるとイラッとする
そうなんだ
お前カレーのくせになんでこんなまずいんやみたいなね
4つ目信頼する
自分自身と自分自身の感情を信頼することが大切
これは例えばミスをしても別に構わないから
いつも周りに助けを求めるんじゃなくて
自分の直感を信じるっていうのが大事ですよっていう話だよね
自分自身をもっと信じましょうっていう話
嬉しの自分信じてる?ちゃんと
超信じてるよ
俺様やからな
俺が正しいって思ってたらいいんやろ
俺が正しいんだってお前らが間違ってんだって
こいつはやっぱパワハラ体質やな
何をおっしゃるやら
鈴木はどうなんよ
自分のこと信頼してる?
信頼はしてるよ
ただ周りの声も聞かなきゃいけないかなっていうのはあって
なんかそのせめぎ合いやん
聞きすぎちゃう自分と
自分の持ってる真の部分との戦いだね毎日
なるほど
でも2人とも信頼してるってことでいいよねだからね
次5番目頑張りすぎない
何か目標があるときはそれに向かって何かをするし
仕事にはもちろん目的とか目標があって
でも何かをしようと思ってやることと
瞑想って実は完全に逆で
瞑想は何もしないことが瞑想だよね
自分の理想に向かって頑張りすぎてる自分っていうのは
実は無理をしてる自分で
でもそもそも目的のために生きてるんやから
そんなに頑張りすぎなくても実は自分はそこに向かって歩いてるっていう意味だよね
ちょっとなんか全問答的な話だけど
だから頑張りすぎるのそのすぎるところが良くないよっていう話
なるほどそういうことか
で6番目は受け入れるっていうのがあって
物事をありのままに見ること
例えば腰が痛いならそれをそのまま受け入れる
太っているならその体型をそのまま受け入れる
自分の弱いところをそのままの自分の特徴として受け入れる
ほとんどの場合は受け入れるまでのプロセスはもうすごく苦しいと
でもその苦しいプロセスも全部まとめて受け入れるようにしましょうっていうこと
きついよね受け入れるってやっぱり
大人になると割と受け入れることは慣れてくるけど
33:04
それでもきつくないわけじゃないよね
これはちょっと難しいぞ
特に今のビジネスシーンとかってすぐに答えを求めたがるやんか
それがやっぱり辛いよねって思うのと
最近ネガティブケイパビリティっていう概念が出てくる
分からないものを抱えながら前に進むみたいな
分からないことを分からないまま受け入れるっていうのが大事だよねっていう概念が出てきてるんだけどさ
まさにそれやな
そうやな
でも仏教的な思想では本当に昔からあったことっていうのは
これは逆に驚くというかね
やっぱり人は変わってないんやなって思うよね
初戦 全然変わってないね
初戦変わってない
7番目は手放す
瞑想を始めるとすぐに心がしがみつきたがってるような
特定の思考とか感情とか状況があるってことを発見するんよ
そういうものを手放して
執着しませんっていう態度を取ることがストレスの解放にはとても重要で
インドでは猿を捕まえるときに
昔から伝統的なやり方があって
猿の手がようやく通るぐらいの穴をココナッツのからんとかに開ける
その中にバナナを入れる
隠れます
そうすると猿がバナナを取ろうとしてココナッツに手を入れるんやけど
バナナをグッと握ったら逃げるから手が引き抜けやんのよね
でも猿はそのバナナを絶対に離そうとしない
それでジタバタしてるところを人間がバッと捕まえるっていう取り方がある
でもこれを聞いたときに猿は猿として
でも猿より知性の高い人間も実は同じようなことをしてて
自分たちが掴んで離さないものって結構ある
そんなことない?
あるね
あるよね
俺の塩漬けになってる株とかまさにそれやな
それはマジで手放した方がいいよ本当に
塩漬けなんやから
ハンクコストだっけコンクールド効果だっけなんだっけ
そんだけ金かけたんやからもう後に引けへんわみたいなそんな感じや
それは株の本を書くと一番最初にやってはいけないところに書いてある
書いてあるね
損切りのルールを決めろってね
自分ルールをちゃんと決めろって書いてあるよね
鈴木もあんの?自分が掴んで離さない
作って完成したプラモデルとか絶対離したくない
それもあるし
嬉野さんみたいに株とかじゃないけど
基本捨てられない人間でちょっと意味合い違うかもしれないけど
結構昔のものとか捨てられない手放しが大事
そうだな
36:00
でもさやっぱ断捨離ってさ昔から
昔もすごい流行って今ももちろんさたくさん
断捨離をすることによって心が解放されたみたいな
気持ちが軽くなったみたいなってもういくらでもそういう話あるんやけど
俺は自分の服をユニフォーム化したのね
もう服選ぶの嫌やから
だから色もほぼ白か黒かネイビーしかなくて
いらないものもほとんどかなり捨てたの
ただもう捨てただけでほんとスッキリして
それがさ手に触れられるものであってもそうでなくても
いらないものは俺は手放すべきやとずっと思ってるの
別にさ鈴木が捨てられないものって物だけじゃないやん
それに物にくっついてる記憶とかそんなものさ
でも物を捨てると分かるんやけど
物捨てたって記憶はどこにもいかへん
確かにね自分の中に残ってるからね
そうそうそうだから物を捨ててみないと
なんていうの記憶が残ってるかどうかも確かめようがないから
思い込んでるだけなよそれって
その物にしか記憶がないと思い込んでるだけで
なくなっても全然どうってことないから
よしじゃあ作ったプラモ全部捨てるか
それはせんでもいいよそんなことせんでもいいよ
それはちょっとなんかごめんそれはせんでもいいよ
出来も知らんこと言うなよ
断捨離でさ心がときめかないものは捨てましょうって
コンマリメソッド
鈴木にとってのプラモデルとかさ
俺にとっての本棚もそうなんだけどさ
よしやろうって思ってもさ全部ときめいちゃうんだよね
俺の心が
それだったら捨てあんでいいんじゃない
でもそういうこと言う奴に限って
ときめかないものもいっぱい抱え込んでる
お前そんな今部屋にある
全部にときめいてねえやろお前絶対
いや俺は毎日ときめいてるよ何言ってんの
毎日ハッピーやお花畑の中に生きてるわ
そうか分かったそれはそれでいいよ
それも生き方やけど
でもストレスがそれが原因でストレスになってく可能性あるよ
可能性としてねあるよっていう話
手放すっていうのはすごく難しいけど
やってみると結構気持ちいいことが多いかな
俺はやってみて思ったなそれは
でも俺別に成人じゃないから
俺も手放せないものはあるよもちろんあるけど
一番捨てられるのはあんまり使わないものっていうのは
捨てた方がいいんじゃないかなと思う
さあ8番目いきます8番目は感謝する
リケダン健康論で何回も何回も言ってるけど
心と体はつながってるから
感謝するようなポジティブな思考を増やせば
主観的に幸せだなと思うだけでなくて
おそらく体の機能とかね
健康的な尺度で測れる部分
例えば免疫の機能が上がったとか
病気の症状が改善したとかっていうのを
高めることができるでしょうということでね
つまり四国88カ所回ってくださいってことやな
そういうことなんかな
いや大泉さんがさ途中でありがたいな
ありがたいな岩屋寺やな
39:00
岩屋寺やなありがたいな
そうだから素直にありがとうとか
ありがたいなとか
当たり前じゃないなとか思えるとかね
相手をねぎらう言葉とか感謝の言葉って
気持ちいいやん発すること自体がさ
お互い気持ちいいもんな
それが科学的にどうこうとか
そんなこと言う以前にさもうそういうもんやん
だから感謝するっていうのはすごくいいことやね
そうね
最後の9番目
9番目は寛大であること
誰かに何かを与えることとかっていうと
与えるって言葉俺あんまり好きじゃないから
シェアするとか共有するとかね
これは人に対してだけじゃなくて
実は自分自身にも言えることで
例えば俺今日も頑張ったなって
自分を受け入れてやるような
自己需要とか
何の目的もなく過ごしてる時間を
自分にあげるとかね
それも寛大であることに入るんやけど
やっぱり余裕がなくなってくると
だんだん心が狭くなってくる
そうね
あのさお賽銭箱に1万円を入れるっていう人の話聞いたことある?
ないな
入れてる人は見たことあるけど
なんかこれはさお寺の作戦なんか俺はなんか知らんけど
お賽銭に1万円入れるっていうのは
万事円満に収まるっていう意味合いを込めて
やってるらしいよね
円満やから?
そう万円が円満で
ひっくり返すとね
この金は天下の回り物で
これが巡り巡ってどっかに行くだけやっていう気持ちでやる
俺別にさ皆さんに1万円をお賽銭箱に入れなさいって
言ってるわけでも全然なくて
誰かに寛大であることが
それが巡り巡って自分に返ってくるかもしれんし
いいことになるかもしれんっていう話だね
寛大であることっていうのはね
今まで紹介式はこの9つの態度ってさ
実践するのはもう大変かもしれん
だってさこの逆さまっていうのが
まさに現代人が陥りやすい状態じゃない?
いやいやそれもそうやしさ
思ったんやけどさ
これを実践するためには
これの逆のことをやってないと実践できやんっていう
ジレンマに陥らへんかこれ
そこまで深く考えてもいいと思うけどね
でももちろんこれやってない人は
それを別に見る必要はないと思うけどね
でも現代人ってやはりさ物事を決めつけるし
待てへんし
初心を忘れるし
疑うし頑張りすぎるし
頑固やし物や金にしがみつくし
感謝もしないし度量が小さいよね
確かになそう言われたら
俺のことだね
そんなことねえよ
そんなことねえよ
鈴木は優しい家族思いの人やんか
なんでもないけどね
もしそう思うんやったら
それをまず受け入れなあかんな
それを受け入れるな
俺はこの9つのやつを
もちろん俺はそんな成人でもなんでもないから
聞きながらそうやなそうやなって
42:00
ずっと思ってたよね
ありがたいなありがたいな
ありがたいありがたいって思って
聞けば聞くほど自分に刺さってくると思わへんこれなんか
さっき言った通りさ
本当にこの通りに生きてきたからさ
逆の通りか生きてきてるからさ
それを一個ずつ洗い流すっていう意味でもさ
今の資本主義社会というのが
本当にこのマインドフルじゃない世界なんだね
っていうかさお前さ
なんでそんな資本主義にそんな歯向こうとすんの
俺資本主義大好きよ悪いけど
あのさその
嬉しの立場ってなんかすごい社会学的な立場で言ってくるよね
なんか社会が悪いとかさ
まあいいんやけどそれはそれで
あなたの意見として別に言う
続きどうこれ刺される
これはね刺さりすぎるね
刺さりすぎる
刺さりすぎる
8番目かな
8番目は感謝するっていうところで
感謝はしてるんやけど
言葉に出してないよねっていうのは結構あって
そうそう
特に僕の場合ちょっと奥さんに
人生相談みたいになってきた
奥さんに対してね
ありがとうっていう言葉をかけた方がいいなっていうのはすごく思った
言葉にはしてない
もうすでに
思ってるけど
まあまあこのまま行くと鈴木さんが喋らなくなりそうやからさ
鈴木の身に涙が浮かんでくるから
そんなことはない
それを感謝するとかっていうところもあるんやけどさ
言うても難しいやん
いきなりやったら気持ち悪いって言われるかもしれない
確かに確かに
ってことでささらっとこうちょっとやるだけでさ
いい感じになれる方法ってないの?
それはもうありますよそれはもちろん瞑想ですよ瞑想
瞑想かい
そうそう
瞑想は難しいよすごくすごく難しいけど
でも簡単にできるバージョンもあるわけ
だからそれをね今から紹介したいと思ってて
必要なのは時間ちょっとの時間と静かな空間だけ
それがあればできます誰でも
これなんかさ今単身不倫で一人でアパート居るからええんやけどさ
鈴木さんとかちょっと難しそう
鈴木 うちか
中一の娘と中一の息子がうちいるんだけど
空間って言うと2人が寝た後かな
そういう時間はやっぱ作れるところはある
鈴木 そうだね
でもその時間が結構夜遅くなるから
夜中の瞑想はかなり深い眠りに入っていくんじゃないかなって思うけど
瞑想か眠りかわからんようなやつな
それはあれやで一休さんの話になるきっと
鈴木 そうやな一休さんの話になってくるな
なってくるな
一休さんの話知ってる?
鈴木 俺か?ごめん知らない
あのさ
鈴木 謝らんでいいよ大丈夫こいつがひけらかしたいだけなんやから
45:03
謝らんでいいよ
一休さんが
鈴木 言ってごらんって言って
一休さんがさ26歳の時かな
真夜中の琵琶湖でね瞑想してたの座禅君で
当たり真っ暗ですよもう
真夜中で月曜も何もないからさ本当に真っ暗
でその時に一羽のカラスがカーって鳴いたの
その瞬間に一休さんは悟りを開いた
だから鈴木さんも夜静かなところで瞑想してると悟りを開けるかもしれないね
カラスこれ落ちたか今の話
鈴木 まあいいや
カラスがね鳴いてる姿は見れないもうカラス真っ暗いから
姿は見えないのにいる見ようとするけど見えない
何も見えなくてもカラスはいるということは
仏様の姿も同じで何も見えないけど
自分の心の中に仏様はいるんだっていうような悟りいただきました
よし
鈴木 よしじゃあ瞑想の話していいか
あれ今の話瞑想と関係なかった?
いや関係あるよ関係ある関係ある
でも俺が紹介したいのはちょっと違うな
そんなになんていうか深いものじゃないかな
そこまで悟りとかそういうところまで行く
もっと前段階の本当に気軽にできますよっていうやつをちょっと紹介してもいいじゃん
頼むぜ
まずはさちょっと俺の体験談を聞いてほしいけど
俺あのシカゴに行った時に瞑想のグループに通ってたことあるの
あのさミートアップって知ってる?
ああなんかベンチャー企業の人たちが来るようなやつ
あのねミートアップっていうサイトがあって
それはただ単に仲間を募集するサイト
こういうグループを作ったので一緒になりませんかみたいな
それの中にはさ別に読書会もあるしテニスやろうぜとかもあるし
ボードゲーム一緒にやろうぜとかもあるし
英会話勉強しましょうみたいな
そのグループを作る
ミクシーみたいなもんやな
そうそう作ることができて実際に会うのね
ミクシーと違うところはそこかもしれない
基本はオフ会がメインなのね
誰でもグループ作れるんだけど
その中に瞑想のグループがあったから
俺それに登録して行ってみたの
実際にそのミートアップのアプリに予定がアップされるから
その予定に行けそうな日にサインアップして
そこの場所に行くんやけど
だいたいスポーツジムとかでやってるのね
参加費が1回5ドルぐらいで
40畳ぐらいのこのサイズのエクササイズのスタジオに
20人ぐらい毎回集まってて
ビジネス側やったからさ
だって20歳から40代の男女がほとんどやったんやけど
そこで何をするかというと
インストラクターは前に座って
吉野家の牛丼ぐらいのサイズのお輪があって
それをカーンって鳴らして
それで瞑想スタートします
時間は20分間
そのグループのルールは
ただその間は静かに座って沈黙してください
呼吸法の指導とかも一切なくて
特に何か教えてもらうこともないよね
ただ座ってその時間静かにそこにいるだけ
終わったら帰る前に一人一言ずつ
何かを感じたかを話して終わり
48:01
それを何回ぐらいかあったかな
十数回行ったんやけど
週に一回ぐらいのペースでね
俺はその時に初めて
瞑想みたいなこと一回もしたことなかったから
その時初めてやって
いかに頭の中で考えがぐるぐる回るかに
めっちゃ驚いた
もう何も考えないってことなんか
到底できなくて
そういうことか
考えないでくださいって言われたら
どんどん考えちゃうパターンやな
考えないってめっちゃむずいんよ
考えないことを考えること
そうなんよ
だからもっと簡単に5分ぐらいでできる
ゆるい瞑想を俺は紹介したわけ
準備するのはただ単に座るか寝るかどっちか
格好はできるだけゆるい格好がいい
染み付けるような格好じゃなくて
ジャージとかスウェットとか
あとは空間はできるだけ静かな方がいい
アロマとか音楽とか瞑想の時使う人いるんやけど
俺は個人的にはそれはお勧めしやんくて
なんでかって言うとアロマと音楽に慣れると
アロマと音楽がないとできやんくなるんよ
邪魔なんかやって
インプットをできるだけ減らした方がよくって
そっちの方が集中できる
でもここは人それぞれやから
アロマとか音楽のおかげで
グッと深い瞑想できるっていう人は
別に使ってもらっていいけど
でもやったことない人は
俺は最初はお勧めしない
そうじゃないと自分の頭が
どれだけグルグルするかにも
お勧めの時間は5分で
タイマーを5分にセットします
セットしてスタートしたら
もうタイマーのことは忘れる
残り時間とかも考えない
目はできるだけ閉じた方がいい
目開いてると色んなものが目に入ってくるから
邪魔してくるから閉じる
そしたらそのまま自分の呼吸だけに集中する
さっきも言ったけど
何にも考えんのってめっちゃむずいよ
だからちょっとだけ何かを考えると
集中できるから
お勧めは数を数える
息を吸いながら1,2,3数えて
ゆっくり頭の中で数える
息を吐く時も1,2,3って数える
そうすると1,2,3にだけ
集中することができるから
タイマー鳴ったら目開けて終了
このやってる中で頭の中が
もしグルグルしてきたら
数字だけじゃ収まらんかったら
さっきの9つ言ったやつの
どれか1個だけちょっと集中してみるとか
っていうやり方もOKで
瞑想をやってみると分かるんやけど
なんか瞑想すること自体がゴールみたいに
考えてる人って結構いるんやけど
そうじゃなくて単なる
日常のトレーニングでしかないから
でもこの5分間とかに慣れると
その5分間がすごく貴重な時間に思えるし
そこでこう
例えばイライラしてたりすると
ちょっと落ち着けるし
今の現実に自分の意識を戻す助けになるから
この5分間の瞑想は本当におすすめ
そのマインドフルネスっていう
体操なところまで到達
すぐできなかったとしても
日々使えるエクササイズとしてはすごくいいかなと
だからちょっとあれだよね
思考を切り替えるっていうか
一回リセットさせようかなみたいな感じで
使うってイメージもあるんか
51:01
そうそうそうそう
だから多分
嬉しながらタバコ吸うのも
結構近いような感じはあるかもしれないけどね
でもあれやな
この間中瀬子とさ
サウナ行って
あそこのサウナの中の5分間って
そんな感じやね
5分か10分間
結構そんな感じだった
そうだからそういうのを
実践してもらうといいかなっていうことで
国旗法なんやけど
マインドフルネスを企業が採用してるのは
やっぱりちゃんと効果があるからね
調べたらいくらでも出てくるの
そのいい効果って
例えば不安症とか鬱病とか
PTSDの症状が改善するとか
ストレスを管理するのに
脳の会話っていう部分が
関与してるんだけど
記憶の部分だけど
そこのこの開発室の密度
脳の密度と脳の上昇が見られたりとか
あとはストレス反応とか
炎症する時に出るホルモンの値が減るとか
あとは慢性の痛みとか
高血圧とかの疾患から来る身体症状とか
あとは心理問題とか改善するとか
でもさ
基本的に少しでも気分がリラックスできたりとか
自分の感情をリセットできるツールとしての瞑想って
俺は普段からやってみてもいいと思うし
なんせさ
簡単やしお金もかからんやんこれ
そうね
でいつでもできるよね
物もいらんし全然
だからそれはね
嬉野と鈴木にもお勧めしたいなと思う
ぜひやってみたいと思います
言って嘘くさいわ
嘘くせえ
お前この説明聞いた後
よくそんな茶化せるよね
すごいね
もう嬉野大好きやわ
俺も大好きだぜ
もちろん力団研考論といえばデメリットじゃないですか
だから俺はマインドフルネスのデメリットも紹介したい
今日は3つ紹介しましょう
1つ目
マインドフルネス依存
俺とうとう心が軽くなったりすっきりする術を身につけたと思ってのめり込んでいくと
その関係が逆転してしまって
瞑想しないと集中できないとか
瞑想しないと不安でしょうがないっていう
皮肉な結果になってしまうことがある
これはマインドフルネス依存と呼びます
2番目
自己肯定感が下がる
毎日5分やるぞって決めても
例えばできなかったとする
俺は瞑想もろくにできあんのかって落ち込む
あとはこの9つの手放さない
手放そうとかいう話も
何回瞑想しても手放せない自分を見つけた時に
俺はなんてダメなやつなんやみたいな
自己肯定感が下がっていく
3番目
喘病って知ってる?
ウレシノ知ってる?
喘病って聞いたことある
喘病?全身の病気って書いて喘病?
座禅の禅に病気
これ瞑想を続けると
喘病という状態になることがあって
これは幻聴が聞こえたりとか
幻覚を見たりとか
54:00
妄想が現れたりとか
ひどい場合になると
鬱とか自律神経失調症のような
状態になることもある
それってさ
悟りの状態に1回入っちゃったんじゃない?
悟りの状態に入ったと思い込んで
実は迷ってるって感じじゃない?
悟りってさ
1回悟った後に
自分の世界に戻ってこなきゃいけないじゃん
向こうの世界に行きっぱなしになってるんちゃう?
そうかもしれない
結局
ウレシノは悟ったって言ったけど
それ以降彼の話してることは
誰一人理解できなかったみたいな
そうそうそう
そういうこと
そうやんな
だからそういうことで
デメリットがあるので
何が言いたいかというと
そういうふうに
メリットじゃなくて
デメリットが目立ってきたら
ちゃんとトレーニングを受けた
専門家と一緒にやるとかね
やり方を変えるとか
そういう対策がいるんだよね
だから
自分一人でのめり込んでいくのは
危ないかもしれないということで
マインドフルネスというのは
実はデメリットもあるんですよ
っていうのを皆さんに知っておいてほしいなと
さあ
ということでね
瞑想実践してみたいと思いましたか?
はい思いました
ヘリウム?水素?
水素より軽いもんないやん
ウレシノはしないということでね
鈴木さんはどうですか?
僕はやるよ
やります
俺さ鈴木なんか
デメリットにハマってきそうで
怖いんだけど
デメリット切ってからちょっと怖くなる
鈴木なんか静かに
静かに自己肯定感下げる
さっきのデメリットの部分聞いてるときに
ああ
ああ
ああ
そういう人はね
ちゃんとねやっぱりプログラムにね
ウレシノさんが来月
セミナーやりますんで
そこにちゃんとサインアップしてもらってね
参加費はちょっとね
100万ぐらいかかりますけど
よろしくお願いします
参加費ちょっと100万ぐらいかかってしまうけどね
100万もねウレシノさん
10年で考えたら
1年10万円ですからね
月額1万円いかないんでね
安い安い
データね
安い安い
リケダン的に
はいというわけで
ここまでマインドフルニュースを紹介してきましたが
はい
恒例のウレシノまとめの前に
鈴木のね
今日ゲスト参加してくれた感想を聞かせてもらってもいいですか
ぶっちゃけどうやったか
最初本当に緊張してて
結構唇も震えるぐらい
嘘や
だってスーパー素人ですよ
俺らも素人やもんねウレシノさん
そうですね
いやいや
誰からも1円ももらってないよ俺ら
お金じゃないでしょ
お金じゃない
世の中は金やもんなウレシノさん
もちろんですよ
何言ってるのか
資本主義が一番ですよ
また資本主義
もう茶化すなってもう
57:00
2人のトークっていうか
本当優しいなって思って
どんどん引っ張っていってくれるし
めっちゃ
手の内をバラさないでくれるかなちょっと
優しい
こういう収録って初めてやったけど
ありがたかったなって思って
初めての経験やったけど
すごく刺激になったなって思う
やったことないことを
今回こうやって誘っていただいて
声をかけていただいて
こうやって2人と収録させてもらったけど
新しいことに挑戦していくことで
新しい発見があったりとかっていうのを
すごく今日感じましたね
すごい
僕みたいな一般リケットも
がこうやって
2人のパーソナリティと掛け合いができるっていうのは
他のリケットもさんとかも
機会があればお2人が誘って
声かけてとかっていうのも
アリなのかなって思いましたね
なるほど
ありがとうございます
ありがとうございます
今まで真面目だったので今から
これが嬉野さんが茶化しますんで上手に
嬉野さんのまとめお願いします
今日まとめていきます
今日マインドフルネスの回ということで
やってまいりまして
今日話を色々してて思ったのが
結局のところマインドフルネスっていうのでもいいし
他の手法でも
自分自身と向き合うっていうことで
何かスイッチを変えたりとか
新しいことに気づく
今まで自分っていうものが
決めつけの中で生きてるんじゃなくて
自分が他のものと一体になっているとか
自分が他者で他者が自分でというような
境目をなくしながら
自分を見つめ直す機会っていうのが
マインドフルネスっていうのは
一応手法として
紀元前600年頃からできているというところなんで
それに身を任せながらやっていくっていうのが
なかなか自分の中で
ちょっと悩みがあるストレスがあるっていう場合は
有効的なんじゃなかろうかなっていう話で
ちょっと私思いました
もちろんこればっかりじゃなくて
自分自身の中で何かリセットする方法があれば
やってもいいとは思うんですけど
まず何がいいかわかんないって方は
マインドフルネスというところから
スタートしてはいかがでしょうか
というところでございました
ということで
本日はリケットモーであり
同級生であり昔からの仲間
鈴木さんと一緒にお届けしました
鈴木さんどうもありがとうございました
ありがとうございました
ということで
次回のテーマは
この通りの月曜日
2024年最後のリケ談券討論でございます
さて中瀬子さん
1:00:01
テーマは何でしょう
テーマはもうすでに
お知らせしている通りコーラです
言ってましたねコーラで
中瀬子はコーラの話がしたいだけの回ですかね
そうです僕がコーラが好きなので
コーラの話をしたいから
無理やり嬉しのとリケ友に聞かせる回です
はいということでコーラが好きな人
必聴ということで
2024年10月10日月曜日
大晦日の前日ですけども
朝6時から配信しますので
どうぞよろしくお願いいたします
それでは今日も皆さんここまで
聞いてくださってありがとうございました
ありがとうございました
この番組が気に入ってくださった方
フォローをお願いします
高評価もいただけると励みになります
そしてリスナーの皆様からのメッセージ
リクエストいつでもお待ちしています
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詳細情報には諸説あることを
ご理解のほうでお願いいたします
01:01:04

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