2020-04-01 23:42

第2回 【対談】コロナ状況下での理想的な働き方とは?

高校の友人社労士とコロナウィルス環境下での働き方をつらつらと語りました。 


【ハイライト】

・キャンプの魅力とは?

・新型コロナでの自粛モードについて

・コロナ禍で新しい事業を始める企業の動向

・コロナ禍×フリーランスの実態

・会社の売上を高めるアドバイスで意識している事


~お知らせ~

サニーデーフライデーは、社会保険労務士として活動する田村が普段のサムライ業という固いイメージから外れ、様々な分野で活躍する方やその道の専門家・スペシャリストと語るトーク番組です。


人生に前向きでポジティブな方をゲストとしてお呼びし、経営者や従業員として働くリスナーの皆様が明日から明るく過ごせて、心や気持ちがパッと晴れるそんな『働き方を考える』ラジオをお送りします。


話すテーマは社労士業、働き方改革、キャリア、海外駐在、外国人雇用、海外放浪等です。


パーソナリティー:田村陽太

産業機械メーカーの海外営業、社労士法人での勤務経験後、社労士事務所を開業。海外駐在員や外国人社員の労務管理、外国人留学生・技能実習生の就労支援等、企業の国際労務・海外進出対応に強い。ラジオDJ、ナレーター、インタビュアー、番組MC・ナビゲーター等、音声メディアや放送業界でも活動。また、番組プロデューサー、ポッドキャストデザイナー等のPRブランディング事業も手掛ける。


カバーアート制作:小野寺玲奈


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00:00
社労士ラジオ  サニーデーフライデー
はい、国際派社労士田村のポッドキャスト
はい、みなさんこんばんは
とてもですね
こんばんは
とても雨ですね
雨ですよ
外は雨です
この番組は、あるゲストを呼びまして
いろいろとお話ししていきたいと
そんな緩い番組でございます
今日はね、ゲストを呼んでおります
2回目の番組ということで呼んでおります
それでは自己紹介をお願いします
はい
キャンプが大好きな
社会保険労務士
太田はです
よーし
太田さんこんにちは
こんにちは
キャンプ好きなの?
そうだよ
初になんだけど、キャンプって何が好きなの?
知らなかった
えっとね
小学校の頃からキャンプが好きで
千葉市に住んでたんだけど
地元の小学生とかを
山にキャンプに連れて行く
団体の活動を
ずっとやってたの
ボーイスカート的な?
ボーイスカートではないんだけど
うん
だから全然社会保守でも何でもない
ただ単純にキャンプを楽しめる
というのが
キャンプだった
キャンプは
ただ単純にキャンプを楽しむ
会があって
長野とか
群峰とか
途中で
3泊4日くらいかな
毎年キャンプに行くという
活動が
昔から自然好きなんだ
そうだね
キャンプの魅力って何なんですか?
教えてくださいよ
教えてくださいよ
いくらでも時間はあるからね
個人的には
外でご飯を作るのが
巻き終わったり
屋外で野菜切ったり
肉切ったりして
飯を作るわけですよ
そういうベーシックなこともすれば
ダンボールオーブンって言って
ダンボールの内側に
アルミホイルを
めちゃくちゃいっぱい張って
熱が反射するように
して
その中に
熱源を入れて
熱の反射でピザを焼く
みたいなことをね
03:01
結構いろんなことができて
あれか何かの実験とかで
電気メガネのタイヤを挟んだら燃えるみたいな
そういうこともできるよ
自然の中でサバイバル的な
生活するみたいな
自分でなんとかするみたいな
そういう感覚
グランピングって言って
何から何まで用意してくれてる
いわゆる
キャンプが
集団的な
目的じゃなくて
原始的なキャンプが好きです
あれ持ってんの
板を敷いて
木の棒みたいな
火を起こすみたいな
種子をやってるとだんだん火がついてくる
それはないかな
それはね
やらないかな
普通に
マッチで
枯葉に火をつける
枝とか枯葉
枝とか枯葉
枝とか枯葉
枝とか枯葉
燃えやすいものから燃やしてってみたいな
最後大きいの丸太乗せてみたいな
グランピングとかあと多分
ガスバーナーとか
発火剤とか使っちゃうけど
そういうのは余使わずにやりたいな
それぐらいの原始感
板でシュコシュコするところまでは
いかないぐらい
シュコシュコってやめてもらえるかな
夜遅いから
失礼いたしました
リスナーの人も勘違いしてしまうので
いろいろと
原始的な大田君が
次回以降も
趣味聞いていただきたいと思うんですけど
大田さん
私自身もいろいろ
今ご紹介いただきましたけども
大田さんもシャロー氏ということで
共通の話題はシャロー氏というわけですよ
そうですね
なんといっても
皆さん今
皆さんといってもまだ
見えないからあれですけど
コロナウイルス
コロナウイルスね
いやいやいや
どうよ
自粛ムード
ムード
私はもうちょっと
ちょっと疲れてきたかなという感じが
正直あるけれども
でもまだまだ
続けていかないといけない
重大な
局面なんだなと思いますけどね
06:01
疲れますよね
どこ行っても
何て言うんだろう
居酒屋行けないとか外出できないとか
人と会えないみたいな
そういう疲れ?違う疲れですか?
どういう疲れでしょうか
やりたいことがやれない
結構
会社の
シャロー氏と飲み会をするのが
大好きなんですけれども
これができない
というのがなかなか
苦しいな
という感じですね
飲みに行ったらいいじゃん
飲みに行ったら
3つの密ですよ
密接
密閉
なんだっけ
密接
3つの密じゃん
説得力ないよ
3つの密
なんすか
今スマホで喋ってるからね
検索できないんだよ
3つの密に該当したいかな
今楽しみにしてるよ
何それ初めて聞くんだけど
すごい知的な人だな
すごい期待してるよ
なんだっけ
密接
密閉
密プ
結婚式の
3つの袋みたいな
昔は
3つの袋
結婚式の3つの袋って何
結婚式の3つの袋なかったっけ
逆に教えてほしいんだけど
何それ
3つの
堪忍袋
堪忍袋
お袋
巾着袋
堪忍袋
お袋巾着袋
結婚する上で
切っちゃいけない袋みたいなこと
そうそうそう
そういうやつだよ
人それぞれ個人的な
個人個人価値観があるから
俺はそう思ったんだよ
そこは
もう一個密言えばいいんだよ
蜂蜜とか
蜂蜜
蜂蜜ということで
密接密閉蜂蜜の密ということでね
そういう状況で
居酒屋行けないと
そういう状況ですよ
先が見えない状況の中で
働いてる人のサポートということで
身近な人でも
私テレワークやってますとか
私10時から出勤しますとか
いろんなことをして
職を減らすようにしてると
09:03
の中でですよ
外出してみましたと
例えば外出てみましたと
そりゃそうですよ
在宅勤務してる
時差出勤してるって言って街見たら
人歩いてませんよ全然
居酒屋とか飲食店見てください
客さんも来ない
アルバイトとかでも暇そうだ
どうやって売り上げ上げていくの
本当にね
会社の危機ですよ
会社の危機ですよね
焼肉屋さんが
小門先であって
ご夫婦でやられてるんですけども
旦那が社長で
奥さんが取締役
2人で
従業員も他にいっぱいいるんですけど
2人とも
メインが焼肉屋の経営
2人で経営にボッとしてるという状態
コロナの影響で
どんどんお客さんが減ってきて
普通なんですよね
経営者だと結構
当たり前かもしれないんですけど
夫婦で同じ仕事をしてるって
あんまないじゃないですか
旦那さんは会社経営してて
奥さんは別のところで仕事してたり
とか
経営者じゃなかったら
基本的に旦那さんがサラリーマン
女の人も結構サラリーマンってことも
ありますけど
別の会社で勤務することが多いかな
同じ焼肉屋さんにいると
友倒れしちゃったら
もう生きていけないっていう状態に
あるじゃないですか
店が倒れたら
2人とも生きていけないから
奥さんがなんか副業を探してて
教祭組合
社長氏とか
聞いたことがあるかもしれないけど
東三部
東三部の
教祭組合とか
小規模教祭とか
教祭組合の
勧誘をする仕事で
どうやら奥さんの
知り合いの方が
めっちゃ成功した人がいるらしいのよ
その仕事を
焼肉屋の奥さんが
やろうとしてて
副業として
私実は
それに誘われてて
奥さん頭いいんだから一緒にやろうよ
って言われてて
それ成功したら
成功したら
儲かるかもしれないけれども
成功したらでしょう
っていう感じで
勇気が出ずに断ってしまったんですけど
本当に
12:01
ご夫婦で経営している
飲食店なんかは
切実な問題なんだな
って思いましたね
収入権というか
普通のサラリーマンじゃなくて
お客さんの
食ったお金で
生きてる方とかもいらっしゃって
そこで
いきなりこういう事態になって
いやいやいや
みたいな
慌てて仕事の
取引先を
探すみたいな
そういうのを聞くと
やっぱり
流行病というか
感染症というのは
そういうリスクというのも沿って
経営していかなきゃいけないんだなって
今聞くと
本当にそう思うわ
確かに
田村さんなんかも
本当に
フリーランスで仕事をしているってなると
守ってくれる会社が
ないじゃないですか
本当に
自分もいつか独立してみたいな
って思うんですけども
こういう状態になると
フリーランスのきつさって
大変じゃないですか
本当に思いますよ
3月ぐらいに
僕は学校関係のお仕事を
ちょっと張ってたんですよ
中学校高校の
若い方が働きやすいように
例えば
労働基準法とか
法律はどんな風になってんのとか
今後例えば大学に入って
社会人になって
社会人になって
どんな風なことを注意して
働いたらいいのかなとか
生活動くのかなとか
そういう講演とかをやったんですよ
やる予定だったんです
3月手前ぐらいに
そういうコロナの話になって
学校は
臨時休校ってなって
お仕事をキャンセルになりました
ありがたく
こういう講演とか
講師業だけじゃなくて
児童の顧問業であったりとか
例えば公的機関のお仕事であったりとか
そういうのがあったりとかして
別に食っていけないって
訳ではないんですけれども
一本で
セミナーとか講演とか
集団でセミナーするの
ダメじゃないですか
三つの三つだからね
三つの三つね
日節蜂蜜
失礼しましたどうぞ
後でお叱りのちょっとありしますけど
こういう
セミナーとか講師とか
人と
目の前で人がいないと
何もできないような
人様がいるから
っていう仕事だっただけだと
本当になって思いました
そうだよね
人が見てないと
意味がない仕事は本当に
そうだよねできなくなっちゃうよね
そう
それは別に
それが悪いとかじゃなくて
15:01
軸を
軸とって一本化するっていうのは
怖いなって思います
さっきの太田と一緒ですって言いたいこと
だから
幹というかね
事業の重要なところを
1個2個3個っていうかね
しかもやりたいことっていうのを
残していかないと
いざこういうことが起きた時に
ダメだなって思ったよね
あー
本当に
これは本当に思った
あー
あー
本当になんて言うんだろう
お客さんが売り上げ上がれば
自分たちもやっぱこうお金も
増えていくだろうし仕事も増えるだろうし
ありがたいけど
お客さんがまず食いにくい状況の中で
どうやって
仕事を増やしていくんだろう
なおかつ
なんて言うんだろういきなりバーンと
大きくするんじゃなくて
コスト小さくできるだけ
負担ないような形で
他の会社がやってないことを
やれるようにサポートするとか
もっと経営に関して
入り込むみたいな
そういうのとかしないと
ダメなのかなっていうのも思いましたね
そうだね
多いよねそういう質問は結構
お客さんから
めっちゃあるよ
なんか
労務関係の質問じゃなくて
そもそも
売り上げが減ってどうすればいいでしょうか
みたいな
そういう質問が結構
多くなってきたなと
多いよね
そういう時どうしてるの
例えば労務手続とか
そういう
従業員さんに関してのコンサルティングっていうのは
普段の業務でやったりするじゃん
売り上げを上げるっていうのって
その会社について
もっと深く知らなきゃいけないし
その先どういう業種だったら
未来あるなとか
0から1作るみたいな
あれじゃん
どういう風にやってるの
どういう風に心がけてる
そうね
昨日
紙を絞りのメーカーの
顧問先が実はあって
飲食店向けに
紙を絞りを作って
販売している会社なんだけども
当然今飲食店が
どんどんどんどん
売り上げが落ちてるから
紙を絞りも
使われなくなり
どんどんどんどん
紙を絞りメーカーの
売り上げも落ちてるわけなんだけども
でもすごい社長さんが
不安な顔をしてて
いろいろ話を聞いてみたところ
紙あるんだったら
マスク作れないんですか
っていう風に聞いてみたところ
そう簡単にはいかなくて
当然ですよね
マスクを作るには
紙という材料を
仮に
持ってても
18:01
マスクを作る機会がなければ
当然作れなくて
マスクを
作る機会って
多分そういう専門の
機械メーカーがあって
そういう機械メーカーも
多分今すごい忙しくて
中小企業とかに対して
マスクを作る機会って
今売れないんじゃないかな
っていうような話になり
いざ考えると
そう簡単にマスクとかって
作れないなっていう話を
ちょっとしたりとか
でもねあと
お絞りに
どうやらアルコールは
含まれていないんだけれども
塩素が
含まれているらしくて
アルコールは
揮発性が高いから
お絞りを
入れる袋の密閉度を
かなり上げないと
アルコールの
紙お絞りというのは
作れないらしいのよ
そうなんだ
よくあるビニールじゃなくて
銀の袋とかじゃないと
ちゃんとアルコールが
揮発しないようなもの
作れないらしくて
塩素が入っている
紙お絞りのメーカーなんだけれども
その先のお客さんから
塩素はコロナウイルスに
効くんですかみたいな質問が
最近よく入るらしいんだけれども
メーカーとしても
そもそも薬品メーカー的にも
何が今
コロナウイルスに効くかなんてのは
ほとんど分かっていない状況なので
紙お絞りメーカー的にも
下手なこと言えないから
分かりませんみたいな
回答しかできないみたいな
話をこないだした
そういうの聞くと楽しいですよね
楽しいとか言っている暇でもないんだけど
そうなんだ
人生がまた広がったかな
そういう話をしていると
もともと何でそれを始めたんですか
みたいな
今だったら従業員さんがいて
手続きの
やったりするっていうのがあるけど
実際に
コロナウイルスに
効かないと
そういうことを大事にしているから
今ここに至るんだみたいな
経営者の新しいところが見れるみたいな
そういうのって
普段
シャローさんのお仕事をしていて
あんまり見失う
ちゃうなって
僕自身思っているところがあって
それはすごい
何か
聞いていて
俺もやらなきゃいけないなって思うわ
手続き読むばっかりやっていると
聞く機会がないよね
21:01
ない
あそこの会社さん
従業員さん増えているし
給与計算複雑で
大変だし
事業が
ないんだから
こういう会社の印象とかじゃなくて
従業員さん増えてるし
そういう
こういう会社の印象とかじゃなくて
手続きとかそっち系の助成金とか
身の回りでやっていることの
印象で
その会社を見ているとか
全然深くまで見えてないとか
そういうのって
仕事しながらしていった方がいいのかな
って思うよねこういう状況になると
そうだね
ほんとにありがとうございます
そういう話聞くといいよな
そうだね
今は大きいシャロー事務所に入って
数をこなされていると
こなさなければならない状況になると
なかなか聞けない
そういうの聞くんだったら
自分も
独立して
少ないお客さんと
密に時間を過ごしてみたいな
って思ったりしますね
という感じで独立を
聞けるような
大田和さんの
お話を
片耳にして
時間があれなので
次回のテーマ
今回は
コロナウイルスということで
実際に
現状ですよ
実際にどういうことを
していったらいいのか
ゼロから1を生み出すこととか
そういうところの大変さとか
日々のシャロー市のお仕事で
どんなことを意識していったらいいのかとか
ざっくりしたお話になりましたけども
次回は
どうしましょうまたね
テーマ決めてどんどん出していきますので
また来ていただけますか
はいまた来ます
またお互いの
自己紹介が聞きたいリスナーさんも
いらっしゃると思うので
また時間決めてちょいちょいやって
いきたいと思いますのでこの辺で
一回切らせていただきたいと思います
ありがとうございました
大田さんありがとうございましたまた来てください
はい
夜分遅くに失礼します
はいおやすみなさい
はい
シャロー市ラジオサニーデイフライデー
DJの田村洋太でした
それでは次回も
リスナーの皆様のお耳にかかれることを
楽しみにしております
今日も気をつけていってらっしゃい
23:42

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