相対主義者の概念
相対主義者、哲学。
この番組は、哲学を知りたい3人が知らないながらも知ろうとあがく番組です。
ウィソです。
モアです。
トモキです。
相対主義者って言うとね、なんかソクラテスの時の話で出てきた。
そうだね。ソフィストね。
ソフィスト、ソフィストってなんかまあね、知者でしょ。
まあ本来はね。
知恵者ってことだよね。
相対主義者っていうところとは違うわ、違うんだよね。
まあ確かに本来は違う。
ただ、まあそういうレッテルバリをされてるところはあるかなっていう。
ソクラテス・プラトンによって、ソフィスト・ゴルギアスとかプロタゴラスとかね、
人たちは、なんか白を黒と言いとか、弁論でどうとでも言いくるめられるよねとかって言ってるみたいなね。
機弁家ってこと?
そんな感じかな。
なるほどね。
よく酔っ払ってるのにそれだけ出てくるね、トモキは。
それだけは出てくるね。
すごいね。
すごいよね。
まあそうだよな、会社の飲み会で哲学の話を読んで考え続けてる男だからね。
すごいよな。
なんかかわいそうになってきちゃった。
いや、なんで。
私わかんない。すいません。
はい。今回もね、話を持ってきたというか、こんな話したいんですよって言ったのは僕なんでございますけども。
うちの今ね、母親が入院してるんですよ。
もう2ヶ月ぐらい入院してるのかな。
認知症絡みのことでの入院でね。
別に体にはおかしいわけでもないし、認知症もなんかね、入院してたら比較結構、
むしろ家にいたときよりもちゃんとしてんなっていう感じが出てきて。
そっかそっか。
まあいい感じなんだけれども。
で、2ヶ月もいるわけですよ。
看護師さんとかってさ、やっぱりもう特定の人じゃなくて、ローテーションでシフトとか組んでるからさ、毎回違う人なわけですよね。
で、最初の頃とか勝手がわからないからさ、いろんなこと聞くわけですよね。
その外出とかっていうのはしていいのかとかさ。
そういうのとかも聞いていて、全然近くのスーパー行くぐらいだったらいいですよみたいなこと言われてたんですよ。
っていうようなところがあったりしてたからさ。
それ以降に関してはちょっと外出してきますぐらいの感じで、いる看護師さんに対して許可を得て行ってたみたいな、そういう状況なんですけど。
先週ね、外出しますって言ったら行ってらっしゃいって言われたんですけど、
それでちょっと病院の外とか行って、ちょっとぐるっとね、ひと回りして帰ってきたみたいなのがあるんですけど、
戻ってきたときに、看護師さんにどちら行ってたんですか?みたいな感じでいきなり言われて。
で、外ちょっとぐるっと回ってきた感じなんですけどって言ったら、
そういうのほんとやめてくれますか?みたいな感じで、超一方的にまじぎりされて。
これでもしも何か怪我したとかってなったときに、私たち責任持てないんで、
ほんとにやめていただけますか?みたいな感じで、超まじぎりされたんですよ。
で、それで僕的には、退院もう明後日とかなんですよね。
だからもう最後の最後で、ここで逆切りして、他の人にはいいって言われてたんで、みたいな感じで逆切りしてさ、
最後の最後で関係崩すみたいなこともしたくなかったから、すいませんでした。
ただもう何も言わずに謝っただけだったんだけども、やっぱりすげえ釈然としない気持ちっていうのがあったんですよね。
それでチャットGPTに、人に対して、人の状況だとか、それをやった背景とかを聞かないで、
一方的に怒ってくる人っていうのって、結構その人以外にも僕はいままでいっぱい出会ったことがあるんで、
そういう人っていますけど、そういう人っていうのはどういう心理のもとでそういうことをやるんですか?って聞いてみたのね。
おー、すごい質問するな。
面白いね。
さらに僕は、人は変えられないっていうふうに思ってるし、他人の気に入らないところを指摘したところで、
それが正しかったとしても、それを言うことで恨みを買うだけだから、そんなの言うだけ損っていうふうに思って、
やっぱり言わない方が得だっていうふうに思ってるわけなんで言わないんだけど、
でも言ってくるっていう人はそっち側の方が得だっていうふうに思うから、言ってきてるんでしょ?みたいな感じのことを言ったんですよね。
そしたら、「あなたは相対主義者ですね。」みたいな感じで対処されたっていう。
看護師とのコミュニケーション
そういうことなんだ。
それそんなに面白いことなの?
そういうことか。
っていう話。中話。
なるほどね。
補足すると、一方的に怒ってくるみたいな人っていうのは、相手の恨みを買うとかそういうようなことに関しては基本鈍感であると。
それよりも自分の環境だとか、コミュニティだとか、そういうところの秩序が壊されるっていうことに対してものすごいストレスだとか怒りっていうのを感じるから、
そこのところで自分が人に対して何か思われるみたいなところっていうのは一切考えとしてあんまり及ばずに、とにかくそれを守るっていうところに対してやっぱり防衛本能が働くみたいな、そういうようなところでやるという感じ。
なるほど。
当然僕みたいなタイプっていうのは、人は変えられないよね。だから言わないよね。で、人の価値観っていうところを大事にするよね、みたいなところっていうのは相対的にいろんなところを見えている相対主義者ですねっていうような感じで分析をしてくれたと。
別にその相対主義者ですねっていうのは、ソクラテスがゴルギアスとかに対してロンバックするみたいなテンションで言ったわけではなく、自分の観念だけで見る人ではなくて、いろんな角度で見れる人ですねみたいな意味合いでGPTは言ってる感じなんですか。
メタ視点を持っているみたいな、メタ共感型人間みたいなところとか、平和主義者みたいな感じで、じゃなくて理解主義者であるよみたいな感じで言ってるんだけど、でもやっぱり相対主義的思考は持ってますよねっていう話を言われたからムカついて、
相対主義って言うとソクラテスから通列に批判されたソフィストと一緒なんですかっていうふうに返してやったんですよ。そしたら慌てて、いや違うんです。むしろあなたはソクラテス的自己批判精神の継承者なんですね。
はいはいはいはいはい。
そういう返しを指摘はしたんだけど。
そうだね。
笑っちゃう。慌ててたの?
いやいや、慌ててたの。
でもあるよね。作ろうときあるよね、あいつがね。
手抜いたりもするしね、結構ね。
指摘してんのに、お前これ間違ってたよねって言ってんのにさ、「いや、これはこうでしたね。」とか当たり前のように、訂正とかでも謝罪とかでも当たり前のように言ってくるみたいな。
謝罪はせんでもいいけどね。ちゃんとそれは間違えてた根拠を教えてくれよみたいなこともあるよね。
いや、それはそうですよみたいな。
こっちは褒めてくることあるよね。いいところを指摘してくれましたねとか言って。
そんなこと言いながらね。
こっちを寄ってくるときもあったりします。でもそれAIだからいいけどさ、それ人間でもめっちゃあるからさ、本物の人間でもそういう人ムカつくよね。
いやそういう話じゃないですよ。
ごめんね。
ソフィストは相手を論爆っていうか、機弁を使って言いまかすみたいな、そういうような精神っていうところをソクラテスはやっぱり批判もしていたし、していたみたいなところがあるから、
いやいや、あなたはそういうんじゃなくて、別に相手を言いまかすっていうようなんじゃなくて、相手を理解しようとしているんだから、ソクラテスが言ってたソフィストとは違うんですよっていうふうに一応は言ってはくれてるんだけど。
いやでもそうだよね。ソクラテスも味方によっては相対主義者なわけで、絶対的な地なんていうものなんてないというか、私は本当に知らないんだっていうことで地を追い求めるっていう姿勢そのものが、
それこそ看護師さんからしたらさ、その秩序を守るという、そのルールを守るということが絶対的な地なんであって、そこに対して誰がどうしたかは知らないけど、違反する患者がいたらそれは指摘するっていうのが絶対的に正しい私の観念なんだみたいなことに関して、
いやそれはね、みたいなふうに思えるのがやっぱなんか、ソクラテス的な地だと思うので。
なるほどね。そうなんだ。
でもその看護師さんがめちゃくちゃ考えてて、私はこっち系の人間だからこの人に指摘するとかって考えてくれてたんだったら、なんとなくもっとちゃんと聞こうと思うんだけど、なんか感情的だっただけなんじゃない?
まあ言い方とかね。
僕もすごくそれは感じたし、やっぱり別に僕、一期一会なんでね、その看護師さんが僕のパーソナリティーわかってるわけじゃ当然ないんだけれども、こっち側からすれば、やっぱりもう2ヶ月間もいる中で、もう慣れてる状況っていうのもあるし、やっぱり最初にそういう許可をちゃんと得てやっていたっていうところがある背景があるわけで、
なんかそういう背景っていうのを完全に無視した上で、そこのところをやっぱり一方的にまじ切れされるみたいなのっていうのは、ちょっとどうなのかなっていうのは思ったね、それは。
なんか哲学やってもらいたいね、その人。
そういう、だからそれこそ哲学にもいろんな側面があるわけで、ソクラテスだってやっぱりその真理とかを追い求めていた部分もあるし、相対的な側面もあるみたいな、なんかもうソクラテスの時点でなんか両面があって。
なんか、その真理みたいなのをぶっ壊すみたいなのも哲学だし、真理そのものみたいなのも哲学だしみたいな、だからその哲学を学ぶ人によるみたいなことになっちゃうかもしれないよね。
そうだよね、哲学自体のレイヤーみたいなところが全然違うところで喋ってるような感じっていうのもなんかたまに感じるところがあるしね。
そうだね、哲学とはみたいな話とかもね、そういう感じになっちゃいますよね。
なんか田辺はじめさんとかの話を、前回かなんかの話かとか。
そうだね。
あれなんかレイヤーちょっと違うところでいろいろと論じてる部分が感じるなーみたいなのは結構あった気がする。
そうですよね。この哲学って何のことを言ってんだみたいなね。
え、じゃあさ、だからその外出っていうことを考えた時もレイヤーがあるって感じ。
なんかみそちゃんにとってのレイヤーはお母さんが2ヶ月ずっといたからちょっともうすぐ大変だしっていうレイヤーで。
看護師さんとしてはなんかこう、私よくわかんないけど彼女が思ってるレイヤーがあって、それがうまくいかなくて、どっちかが破裂するとそういうことが起こっちゃうってこと。
そんなことばっかりだなコミュニケーションは。
まあそうだね、コミュニケーションはそんなんばっかりだね。
まあだから僕が多分勘違いしていたルールみたいな感じなんじゃないかなっていうふうにも思うしもあるし。
逆に言うと僕が自己正当化するんだったら、病院側が看護師さんとかによって言ってることが違うっていうのは病院がおかしくねみたいな感じに思うしもあるわけですよ。
正直それはすごく言ってやりたかったんだけど。
でもそれ言い出すとさ、たぶん看護師さんめちゃくちゃ忙しいからさ、そんな話してる中で時間取られちゃったら申し訳ないし。
それこそ3日後に関わり今後なくなるようなところと、そんなこと言ってやりとりしても不毛だなっていうふうに思ったから、何も言わなかったっていうのもあるんですよね。
チャットGPTとの対話
それをチャットGPTに投げて消化したと。
ただやっぱり燃えあったんで、ムカついたんでチャットGPTにはいろいろな壁打ちをしたって感じだね。
でソフィストではない、ソフィスト的ではないということにたどり着いたんですかね。
ということだけど、ただやっぱりここで言うぐらいだから、チャットGPTにお前は相対主義者だって言われて、ちょっとちくっと。
相当来たんじゃない?だって1話にしようとするぐらい。
いや面白いよ。お前は相対主義者は面白いでしょ。
面白いよね。
え、なんで面白いの。教えてもらいたい。
言われないし。
言われないし、やっぱり哲学をそれこそさ、哲世家で友木先生に習ったレベルですけれども、哲学をそうやってちょっと知ってると、相対主義者っていう言葉自体にはいい意味っていうのはやっぱり持たないわけですよ。
そうだね。
そうか。でもみそちゃんがさ、よく言うじゃん。自分は相対主義者だからとか言うから。
私相対主義者がよくわかってないかもしれないけど、でも自分、えっとなんか結構いろんな人が自分のことを知るためには他の人のことを知って、なんかそれと比べるべきだみたいなこと、比べて自分はちょっとこっちだなとかあっちだなとかって、
それ相対してるんじゃないの?みたいなことを思って。
相対してるんだよ。
相対主義の重要性
自分がここにあることを、なんかもう存在とかもよくわかんないんだけど、本当にお肉の存在が恨めしくて本当どうにかしたいんだけど、誰も解決してくれないのここではね。
でもそれ置いといて、でもその存在とかをなんかこう、ここにいますよっていうことは誰かとやっぱり比べてみないと、比べてっていうか、なんかここにいるってことをどうやって説明するの?だって何かと、何かと比べるというか、相対だよね。
相対だね。
相対しない限り、なんか証明できないじゃん、みたいなのに最近なってる。
そうだよね。いやそうだと思う。
そうだと思います。
相対的に考えるっていうのはすごく大事なことだというよりは思いますよ。
それこそ西田喜太郎は、存在というものは相対的にしかあり得ないって言ったわけですよ。
全ては移り変わるしさ、ありようっていうのはどんどん変わっていくし、時は変わっていくわけで、それは1分前と今は全然違うっていうふうになって、もうその2つある時点でもう絶対ではなくなっちゃうわけですよね。
だからこの世界はもう相対でしかない。相対でしかない世界なんだよ。
だからこの目の前の純粋経験みたいなのが大事というか、これしかないんだみたいなね。今のこの瞬間しかないんだみたいな。
とはいえなぜか絶対無みたいなのがあるみたいな、なんか謎の議論をしだすっていうね。
それ言ったらもう西洋哲学と変わらなくねみたいな、そういう話だったわけですよね。
謎ゲー、なるほどね。
AIとの対話
いいんじゃないの?相対主義。
いいんだけど、相対というものはそうなんだよね。
ただ相対主義者って言われちゃうと、かっこつきの相対主義者って言われちゃうと、やっぱりかなりレッテルバリーに近いものがあるというか。
霊性主義者だよね、みたいなのに近しいものを感じる。
ニヒルスト的なね。
あなたには思想がないよね、みたいなのとかね。
じゃあ何主義者なら思想があるの?
わかんないけどね。絶対主義者なんていないからね。
いないね、確かに。
それ怖いよね。
絶対主義者やばいね、マジでね。むしろ出会ってみたよ。
確かに何主義者ならいいのかって話だよね。
ちゃんと言ってよ、どっちがいいのか。
白黒はっきりさせない番組なことでお馴染みなんですよね。
相対主義者という言葉にはそういう悪意みたいなのがこもってるよね、みたいな話ですね。
言葉の響き自体。
全然わかんないけど、まあいいや。
看護師さんみたいな人って正直言うと、
今まですごく多くの人に僕出会ってきたなっていう感じがするんですよ。
言わんでいい詰めを行う人みたいなのってさ、
会社とかでも本当に数限りなく出会ってきたし、
今とかでもそういう人とかと関わってると結構精神すり減っちゃうんですよね。
そういうところがあるんで、
AIに完全にこれ頼ってるよなっていう感じがして、
すごく恥ずかしい話なんですけど、
AIさんにね、あなたの感覚でいいんで、
人間の割合みたいなところって、
私みたいな人間と看護師さんみたいな人間の割合って社会的に、
あなたの感覚でいいんでどれぐらいですかね、みたいな感じで聞いてみたら、
全体構造、3層モデルで見ると分かりやすいですって。
反応型、秩序や感情を重視するタイプ。
適応型、同調並風を回避するタイプ。
小冊型、内省理解重視。
小冊型が僕みたいなタイプであるというふうに一応言ってくれてるんですけど、
反応型が40%、適応型が35%から45%。
小冊型が10%から15%で、
あなたは知的少数派です、みたいな感じです。
まだここでも重ねてくるわけですよ。
まあまあ、面白い。
すごいね、こんな質問ができるなんてさ、
私たち今、画面をシェアしてもらって見てるんですけど、
すごい、やっぱさ、
恋愛はさ、やっぱ聞く人によって育つから、
やっぱなんか、結局はその人の感世界で終わってしまうんだな。
こんな質問しないもん、私は。
でもね、自分の質問で出してきた答えなんで、
あれなんですけど、ある意味、
二言論的な感じの見方に捉えられがちだな、
みたいな感じにも思ったりしてしまうので、
ちょっと危険だなっていうふうに、これ出してもらった後に思います。
確かに。
それは何?二言論は何?
間に受けてしまうとさ、
要は自分は特別なんじゃないけれども、
ちゃんとしてる人間であるうちの1割ぐらいのちゃんとしてる人間であるよと。
残りの人間はもう、
日和美主義者と感情論ばっかりやってくやつが8割9割みたいな感じでさ、
それこそ僕がネタで言ってる愚民論と同じような話になるわけですよ。
二言論的な感じになり得る話だから、
結構危険な見せ方だよなっていうのは、
みたいなところはありますね。
そうね、この辺めちゃくちゃ考えるな最近。
それこそ感情で考えてる人と理性で考えてる人の割合とも言えるじゃないですか。
とはいえ、この感情の中に、
今画面でシェアしてもらってる中の
感情型、反応型の特徴としてルールを守らせるとかあるわけですけど、
このルールを守らせるっていうのもある意味結構理性の部分もあって、
だからそこ、
むずいよね。
これやっぱみずほちゃんの今までのこういうダイアログっていうか、
この流れに寄せてることはあるよね。
まあまあね、それはあると思う。
多分これなんかこう、
単純に二言論というか、
何だろう、カントが言う実践理性とか純粋理性とかっていう、
なんか別の理性があるみたいな説明をカントはするわけですね。
その実践理性の方はすごくルールを守らせるとか、
俺のルールはこれだから、やっぱりこれでやっていくのが正義なんだみたいな風にやっていくのが実践理性です。
そうやっていかないと人間は生きていけないよねみたいなことを言っていくっていうのも一つの理性であって、
とはいえすごくメタ的に分析したりとか、それこそ数学とか、
そういうのはかなり純粋理性の部分とかで駆動していくみたいなのもあったりとかして、
そういうレイヤーというか、そういう分け方みたいなのもあり得んのかなみたいな感じを最近すごく思っていて。
なるほどね。
理性もいろいろあるよなとか。
確かにね。
人間そんなに単純化しすぎだよなっていう感じでは思うよね。
わかりやすくね。
言ってくれてるんでしょうけどね。
やっぱりあんまりわかりやすくするっていうのは、これも深井さんが昔からよく言ってるけど、わかりやすくしすぎるっていうのはよくないよねっていうのは。
まあね。
こういうの見ちゃうと僕も確かにそう思うなっていうのは思います。
そうね。
すくいにはなるし、ざっくりとしたあれみたいなのにはなるけどね。
直感にはあってるよね。
まあまあ確かになみたいなね、この割合とかね。
人にちょっとこれ見てると、人に対してのリアクション、モデルというよりもこれはただ一つだけのリアクションについてのこと。
何かがあった時にその人がどうリアクトするかということだけを言ってるような気がするよね。
そうだね。
自己理解のプロセス
自分をやっぱり守ろうとする、自分の立場を守ろうとする人っていうのは感情的になりやすい、感情的っぽく見えやすいんだけど、
実はすごく冷静に自分を守ってるだけだったりとかすることをちょっとそういうふうに言ってる気がする、言ってるというか反応型というふうに言ってる。
あと2番目も適応型と言ってるけど、適応型って適応してるわけじゃなくて、ただ何か触らない方がいいかなと思って、そこから離れようとするだけ本当は。
だから本当の問題をきちんと解決しようとしてるかどうかっていう点には、ちょっとここの3つはタイプ的にどれもなんとなく何も解決できないみたいな感じはあるよね、この。
まあね、プラスで言うとこれ、状況によって全然違うキャラクターになりうることってめちゃくちゃあるから。
そうだね。
だからこの後もちょっといろいろとやりとりをしてて、じゃあ反応型と反応型同士がやりとりしたらどうなるのよみたいな話とかをしたときに、まあまあまあまあそういうやりとりが起こって、
反発し合うよねみたいな話とかをされたわけなんだけど、そんなこと言ったら、それは反応型に感情的に言われたら、
あなた、チャットGPTは俺のこと調査図型って言ったけど、そこで反発するみたいな感じで言ったら私は反応型ですよみたいな感じの話をしたりもして、
でなんかもうよくわかんなくなったからやめた。
あるよね。
まあそんな感じですね。
分類したいわけね、みそちゃんは自分がどこにいるのかみたいな。
まあちょっとこの段階ではそうだったね。
相対主義者みたいな感じで言われてムカついたっていうのと、
その怒りのエネルギーがね。
ムカついたなっていうところと、
あとはこう、やっぱ自分の中でね、さっきも言ったようにそういうさ、
感情的にやっぱり自分の正義をこう押し付けようとしてくる人っていうのが、
やっぱり今までの人生の中でいっぱいあったって話はさっきしたと思うんだけど、そういうのがあったから、
あの実際どう、感覚でいいんでその辺の割合みたいなのってどれぐらいなのかなっていうのがちょっと知りたかったってことですね。
面白い質問だと思う。私は一生絶対そんな質問をチャットGPTにしたするとも思えない。
できるとも思えない。
いや面白いですね。
すごい面白い。
人のチャットGPT見るの面白いな。
なんか毎回見せ合ってもいいかもしれないですね。
やだよ。
最近これ相談してるんですよ、みたいなね。
じゃあ今度持ち寄ろうよ、最近相談したこととか。
そうっすね。
すごい面白いのあるね。
なんか鹿が、タカウジの。
寝返りの理由とか。
なにそれ。
性病の歴史と倍録とかね。
はいはいはい。
いやするよね、そういうのね。
面白い。
あと猿の温泉利用の理由みたいなのがすごい。
それ面白そうだね。
要は何でかっていうと、人間ってけっこう裸で入った時に毛がないから、
別にちょっと拭けば水分取れるじゃないですか。
でも猿とかそういう毛のついてる動物って、
めっちゃ水とかつくし、
雪の中の温泉とかに入ったりしたら外めっちゃ寒いのに、
どうなんっていう感じですごい気になって、
っていうのがあるんですけど、
なんか別に、なんだっけ。
雪のない岩場に座ったりして乾かしたりとか、
あと毛自体が水をある程度弾くので、
直接皮膚に対して水が浸透するみたいなのがない分だけ別に大丈夫なのよとか、
ちょっと書いてあって、へーって思った。
そうなんだ。
面白い。
この質問が面白いね、なんかやっぱり。
シェアする回とかあったらいいね。
先週私たちがチャットGPTに聞いた質問とか。
あと結構僕の中では日本が、
日本の経済があんまり良くないって言われてる理由って政治家じゃなくて、
企業のせいじゃねえかなっていうふうに思ってるんですけど、
この辺をいろいろ結構投げたりするのよくあるね。
法人税減税してるけども、
それって企業に政治は期待してやってんのに、
なんで景気良くなんねえんだって言ったら、
日本の企業の経営者がサラリーマンで、
内部流報ばっかりやって責任回避しまくれるって書いてきて、
感覚に似てるなみたいな感じのことを思ったりとか。
そんなんですね。そんなことばっかり聞いてます。
面白いね。
ありがとうございます。
チャットGPTシェアをやってもいいかもしれないですね。
私からは以上です。
ありがとうございました。
相対主義者みそからの。
どうしますよ。相対主義者だと思うよ、そんな話聞いても。
それ言ったらね、確かにね。
いいですよ。自分で僕が自虐的には、
俺相対主義者だからさっていうのはいいんだけど、
チャットGPTに言われるのはムカつくって。
それは全然違うのよ。
それ全然わかんない、いいじゃん。
それで同意すれば、自分で。
ありがとうって言って。
お前馬鹿にしやがったな、俺のこと言うて。
そういう話じゃない?
わかるわかるわかる。
全然わかんない、その辺。
そんな感じですけども、
まだ話すことがあれば話してください。
いいんじゃないですか。
いいんじゃないですか。
そろそろ。
どうぞ。
今日も最後までテツセカを聞きいただきありがとうございました。
Spotify、Apple Podcasts、Listenで配信しています。
番組を気に入っていただけましたら、
お聞きのアプリで番組フォローや高評価ボタンをしていただけると嬉しいです。
感想、ファンレターお待ちしています。
番組概要欄のGoogleフォームにご入力いただくか、
ハッシュタグテツセカをつけて呟いてください。
いつも感想いただく皆様本当にありがとうございます。
ありがとうございます。
ありがとうございます。
いや、これ結構1ヶ月ね何千回とか回ってるって聞いてびっくりしました。
あー、確かにね。
1回につき200、何千回?
え、1ヶ月に、1ヶ月の聞かれる回数とかいうのを聞いた。
あ、そっか、それぐらい。
何千回ってこの前。
何千回って送りましたっけ。
あ、でもそっか、過去30日間に2004回ですね。
うーん。
よく聞かれてるわ、確かに。
ありがたいことですね。ありがとうございます。
ありがとうございます。
恐縮のいたりでございます。
怖い。
怖い。怖いですか?
怖いですね。
怖いですか?
いや、皆さんほら売れっ子、ポッドキャスターだからね。
いやいやいや。
私なんか、もう本当に怖いですね。
何千人とか何万人とかに聞かれているポッドキャスターですからね、お二人は。
いやそんなじゃないですけども。
いやでもまあね、ありがたい限りですよ。
はい。
テツテカは大事にしてる番組なんでね。
むしろね、上司と部下のラジオとテツテカを大事にしているわけですから。
青木兄弟は別に大事にしていないっていう。
2人でね、頑張ってくださいと。
そうは言わないけれどもね。
僕はもうあくまで本当は多分裏方なんだよなっていう感じで思ってますから、あれは。
裏方が大変だよな、でも。
そうかな、そうかもしれないね。
はい。
はい、まあそんな感じなんですけど、
生成AIの利用
え、最近生成Iってお二人って何使ってます?
え?
僕チャットGPTをずっと。
あ、チャットGPT、はいはい。
チャットGPTか、僕チャットGPTをずっと使ってたんですけど、
最近あの、もうさんもなんかLINEで何かってやつで使ってたけど、
ノートブックLMがやばすぎて。
あ、はいはいはい。
あれがやばすぎて、ノートブックLMに課金をしたんですよ。
はいはいはい。
で、まあついでにあれGoogleのサービスなんで、
ジェミニもね、なんか少しいいやつ使えるみたいな感じになるから、
チャットGPTやめよっかなってちょっと思ってるんですよ。
なるほどね、確かにね。
確かにな。
ありだな。
ノートブックLMはね、使いやすいかもね。
あれね、だってほんとね、今までのテツセカのやつ全部食わせてさ、
改めて哲学番組を合成音声で作ってくださいってさ、
速攻作れちゃうわけでしょ。
そうだね。
やべえなって言って、作っちゃう?
テツセカセカンドつって。
そうね。
作ってみて、作ってみて。
そうね、ちょっとやってみたい気がするね。
で、お二人はなんかセーセーアイ、チャットGPT以外に使ってるのはあります?
いや、僕はないですね。
仕事でなんかノートブックLMとかジェミニを触るはあるんですけど、
本格的にはなんか使ってないな、結局。
ノートブックLMはやっぱり全然課金してないんだけど、
1日1個は英語のYouTubeとかをようやくしてくれたりとかするじゃん。
それはすごいなんか日本語にしてくださいって言えばしてくれるし、
ちょっとなんか結構使ってます。
ようやくとだからポッドキャストにしてくださいとか、
あとプレゼンテーションにしてくださいとか言うとすごいいい感じで、
6分ぐらい?7、8分?6、7分ぐらいにしてくれるからすごいわかりやすい。
1時間半とか2時間ぐらいのYouTubeとかでやってくれるから。
でも本当だな、あれ大丈夫だな。
信用していいのかな。
いいんじゃない?信用するしかないし。
試したくなる、なんか本当にこれやってるの、書いてくれてることが合ってるのかどうかとか。
チャットGPTでもそうだよね。論拠を示してみたいなことは言ってますね。
ちょっとそれは思ったりしてます。
恐ろしいなって感じだね。
著作権とかそういうところに対して危機感を抱く人が多いっていうのはわかるわな。
僕LMに本当に、例えば文章を書きたいってなった時とかに10個ぐらいもともと書いてあるような記事みたいなのを食わせて、
それっぽく分散して書いてって言ったらめちゃくちゃちゃんとしたのを書いてくれると思うけど、
でももう本来なら著作権侵害してるわけじゃないですか。
でもそれもうわかんないしね、薄まっちゃって。
結構やべえ話だなみたいな感じのことも思ったりはするって感じですね。
すみません、全然関係ない話でした。哲学と全く関係ない話でした。
まあまあ、チャットGPTに相対主義者って言われたってことから始まったんで。
相対主義の考察
大問題だよね。
大問題。事件ですね。大問題です。
AIの暴走です。
僕はそんな些細なことで心が傷つく僕の心の弱さというところなんです。
心が弱い人間がそうやってAIにやられて生きてしまうということを示した事例ということで、
皆さん参考にしていただければというふうに思いますので、よろしくお願いいたします。
じゃあそんな感じで終わりましょうかね。
じゃあありがとうございます。
ありがとうございました。
