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1%の情熱物語
海外に住んでいる日本人は、日本人総数のわずかに1%。
この番組では、海外進出や起業を果たしたビジネスオーナーや経営者、
また各業界のプロフェッショナルな方々へ、対談形式でインタビューをしていきます。
日本の未来を背負うグローバルなプロフェッショナルたちの仕事哲学と、
そこに燃える情熱に、でまるまる。
こんにちは。
こんにちは。
1%の情熱物語127回目でございます。
127。
ですね。
元気ですか?
勢子さん、お元気ですかね?
元気です。
はい。
ということで、
これ、アメリカだけ日本にもあったかなってちょっと記憶は定かじゃないんですけど、
中華料理屋さんに行くと絶対クッキーついてきません。
あれね、フォーチュンクッキーね。
フォーチュンクッキー。
日本でもそうだったかなってちょっと考えたんですけども、
それよりも何よりも遥かにアメリカの追的具合が半端じゃないですか。
だってそれがないと、中華料理食ったって感じにならないんだもん。
そうそうそう、そうなんですよ。
開けてみますね、今目の前にあるので。
俺でも多分ね、あれね、横浜の中華街とかさ、
ああいうところではあった気がする。
今、さおりちゃんがね、袋を開けて、
髪がぺろって出ちゃってるけど。
髪出ちゃった。
パキッて中を割ると、髪が出てくると。
何が出てきたかな。
なんか私は人助けをするらしいです、っていう髪が出てきました。
あれ、でもなんか、日本でもあったかな、あったかな。
いやだから、その中華街はあったはず。
そうかそうかそうか。
だってその存在をなんか知ってた気がするもんね。
そう、日本語で出てきた髪を取っといたような気がする。
でもなんかでも、どうなの、もう記憶が曖昧になってるね。
ね。
ほんでアメリカだから、このクッキーいっぱいくれますよね。
これでも買ってくれる、人掴みにしてくれるから。
なんかそれ、百均に売ってなかった?そのクッキー。
売ってたかもしれない。
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たまに人の家に行っても出てくるときあるもんね。
ほんとね、活用され具合が半端ないですよね、このクッキー。
でもさ、楽しいよね。やっぱり、開けたらワクワクするじゃん、多少は。
しますします。
じゃあ、あとあれよ、チョコレートあるじゃん。
うん、チョコレート?
なんだっけ、チョコレートに銀紙に書いてあるやつ、そういうのが。
そんなのあります?
うん。
チョコレートの銀紙に、あれキスチョコみたいなやつ?チュッてなってるやつ?
あれは書いてなかったと思うんだけど、なんだっけ、名前は出てこないな。
日本?アメリカ?
アメリカのチョコレートメーカー、あれ有名なんだけど。
あ、そうなんだ。
で、銀紙開けたら、その一個一個、もうちょっと恋人同士が読んだら嬉しくなっちゃうようなことが書いてある。
そういうの好きなのかな、アメリカの。
一応でも開けて読むもんね。
そう、一応読みますよね。
読みたいじゃんね。
ちょっと楽しみにしますよね。
ちょっとね。
でも大事だよね、そういうのはね。
そういうね、ちょっとしたワクワクみたいなのが大事なんだよ。
で、日本のアイスクリーム食った当たりくじ付きとかもあれは超楽しかったもんね。
あれは楽しいね。
あと、ぺこちゃんのハートになってるぺこちゃんが紙にいるとかね。
え、何それ。
ぺこちゃんのアイスクリーム、じゃないや、キャンディー。
うん。
で、紙あるじゃないですか。
紙開くとその中のぺこちゃんの1個がハートになってるんですよ、たまに。
そう、俺知らん。
確かサオリちゃんぺこちゃんのアイスが、アメが好きって言ってたな。
そうそうそうそうそう。
ピノンとかね。
ピノンアイスがハートになってるのとかありますから。
あ、そうなんだ。
そうだっけ。
やっぱりそういうちょっとしたワクワクは大事っていうか。
大事だよね。
でも今思うと汚いよな、あれ。
アイスで当たった棒をさ、ペロペロ舐めたやつをさ。
あ、確かに。
ここに持ってってさ。
当たったってさ。
間違いない。
そうですね。
まあ、いいけど。
まあいいけど本編に入りましょうか。
はい。
ということで。
さあ毎回一人の方のインタビューを4回に分けてお届けしているこの1%の情熱物語ですが、
今回はナチュラリストの小田島誠子さんのインタビューの3回目。
はい。3人のお子さんのお母さんであり、鴨瀬氏の誠子さん。
3回目のお話はですね、仕事にフォーカスということで、
今やってらっしゃる発行食品とか、
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食物じゃないな、食べ物のお話とか、
あと仕事のお話ですね。
対する姿勢みたいなのを掘り下げていて。
僕は終盤ですごいびっくりする発言があったので、面白かったんですけどね。
またそれはお楽しみにということで。
ということで、早速聞いていただきましょう。
はい。
今からですね、仕事を掘り下げていきたいんですけど、
仕事と、誠子さんの中で仕事と生活ってくっきり分かれてるもんなんですか?
分けました。
分かれてるんだ。
仕事と思ってしてることはちゃんと分けるようにしました。
なるほど。
じゃないと全部自分の中で詰め込んでしまうタイプなので。
終わりがなくなっちゃう。
はい。なので、今はそれとこれはちゃんと時間を別っていう風にして考えて、できるだけやってます。
なるほど。
じゃあね、ちょっと皆さんにこれ聞いてるんですけど、仕事をしていて誇りに思う瞬間、もしくは一番嬉しい瞬間ってどんな時でしょう?
そうですね、なんか今、自分が金のこととか、クラスとかをやらせていただいていたりすることに対して、
すごく金を好きになったよって言ってくれたり、あとはこれで今日作ったんだけど家族がすごく喜んでくれたって言っていただいたり、
それを食べておいしかったよとか。
そういうのをもっとやってみたいってその人が思ってくださることとかがやっぱり自分の中では一番やっててすごく良かったなって思うことと、
やっぱり仕事にするからには自分が突き詰めていろいろ、普段とは違って掘り下げてみたり勉強したりもするんですけど、
そういったことがその人のためになっているって思った時には自分がやってることに誇りが持てる瞬間ですね。
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本当に小さなことだけども、でもその人たちが感動してくれたり、あとは喜んでくれるっていうことが一番自分の中では誇りです。
なるほど。
今最近直近でやってらっしゃったのが塩麹?
塩麹はこれからなんですけど、でもいろいろ最近でやってたのは発酵とはまたちょっと別なんですけど、お酒をクラフトジンを作るとかっていうハーブのクラフトとか。
へー。ジンってできるんだ。
できます。
何で作るんですか?
基本的にはハードリカーって言われてる度数が高いホワイトリカー、香りがちょっと少なめのものをベースに自分たちが好きなハーブを入れていくんですけど、
基本の売られているものの作り方はちょっと違うんですけど、でも元々そのジンっていうのの薬用だった面を活かして、自分たち使用の、自分たちが飲みやすかったり香りだったり、
あとはその体の薬香とかがあるものを自分たちで選んで入れるっていう。ゆくゆくは自分たちのオリジナルのジンを作るっていう、ベースになるものをちょっとお伝えした感じです。
だから発酵だけには限らないんですけど、そう、なんかそんな体の。
でもね、自家製のぬか漬けとか味噌とかああいうのってすごい愛着が湧いてくるものですよね。
そうですね、ぬか漬けは特にそうだと思います。
いやー、なんかうちにもあったけどいつの間にかなくなっちゃったな。
紅茶きのことかね、あれはあったんだけどね、たぶん僕がやっちまったんだと思うんですけどね。
はい。やっちまいましたね。
やっちまったんだと思うんですけど。
はい。
じゃあ聖子さんの家にはそういう子たちがいっぱいいるわけですね。
はい、なんか理科の科学実験室みたいな感じです。棚は全部、何これっていうものばっかりが並んでいて。
何の生物かわかんないみたいな。
そうです、なんか本当にホルモン漬けなのっていう感じのものが割とここには多くあって。
クラス自体も私はどっちかっていうと、料理の先生ではなくて、どっちかっていうとみんなで実験をして楽しもうっていう実験体験型なので。
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言ったら発酵ってそうじゃないですか。その時に作ってそのまま発酵するわけじゃなくて、やっぱりその後に自分たちの家の環境の菌を使ってかもすので。
その点、私のはそうなんです。料理っていうよりも実験っていう感じの体験型のワークショップになっています。
じゃあもう家に持って帰るとか、違う場所で作ってる時点でもう全然違うものができるってことですか。
違うものができますね。なので基本的なレシピっていうのを私の中では伝えてはいるんですけど、
でももう温度とか、あとそこの家の環境によって全然菌も作用が違ってくるから、その後はもうクラスの後からはもう揺られるというか、
その人たちがどういうふうに感じたり育てたりするかっていうのにもうほぼほぼ託されているので。
今、なおさらオンラインでやってらっしゃるから、日本から実行される方とかもいらっしゃるのかな。
はい。結構このオンラインになってから、私本当オンラインが嫌だったんですよ。
自分が伝えられることってやっぱり食事が多いので、香りだったり食感だったり。
股間で感じる部分が多いですもんね。
もうほぼほぼそこが私の中では一番大切にしたかったところだし、
発酵だったら出来上がりはこんなですよって本当だったらお出しできるのに、
このオンラインだとやってみてくださいっていう、全部委ねる感じになってしまうのと正解がわからない。
そうですよね。
そうなんですよ。
このおいしさとか、手触りとかって物差しがないから、
そうなんですよ。
触ってもらわないとわかんないですもんね。
触ったりあと食べてみたりね、出来上がったものがこんなのが出来上がりですよっていうのを
本来だったらお伝えできてたのが、
そうなんです。できなくなったのは本当に最初やるのどうかなって思ってたんだけども、
でも今そうやってしばらくこの8月なので4ヶ月ぐらい続いてるんですけど、
その中で全然別物としてすごく良かったなって思うのは、
世界の人と繋がれるっていうのはすごくオンラインになってから、
別のスタイルですごく素晴らしいことだなって感じましたね。
逆に楽しいですよね。
いろんな同じようなことを教えて、
あちこちで違うものが育っていってると、
後で聞いた時に、そんな風になったの?みたいなのとかありそうですよね。
使う権利はある程度一緒のものを使うようにはしてるんだけども、
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必要度が違うっていうのがすごく私の中で気づかされたことで、
必要度。
そうです。例えば納豆のクラスとかもするんですけど、
納豆って日本とかでは割とスーパーに行けば色々選べるほどあるんですけど、
カリフォルニアは比較的手に入りやすいです。
日本のスーパーもありますもんね、日系スーパーがね。
だけど例えばカナダとかの方とかに話を聞いて、
同じクラスの中でお話を聞くんですけど、
そうするとやっぱり遠くにしか売ってなかったり、
なのでやっぱり自分たちの子供とか自分があるもので食べれるのがすごく嬉しいっていう風に、
本当に必要として箱を自分の生活に取り入れるっていうことは、
国によって本当に必要度が違うっていうのはそうなんです。
本当にこれがあったら助かるっていうのが国によってはすごくあるんだなっていうのが、
だから趣味として納豆作れたよっていう趣味じゃなくて、本気で納豆を食べたいっていう。
作んなきゃないからみたいな。
そうです。っていうのがあったりしたり、
あとはあれですね、例えばだけども、
じゃあお酒使いますよっていうのも各地によってお酒の種類が違ったりするんですよね。
じゃあそこにあるお酒を使いましょうっていうのでいろんな国の方に聞いたりすると、
大体ハードリカーだったら日本の方だったら焼酎がいいかとか言われる方もいるし、
アメリカだとウォッカとかが手に入りやすくてある程度いろんなところで売られてるとか、
あともうタイだったらタイで作られてるお酒がありましたとかっていうのも、
その地域によってホワイトリカー同じホワイトリカーって言っても使うものが違うとか。
なるほど。
そうなんですよ。
だからそういったのがどんな味なんだろうって私の中でも。
そうですよね。
そうなんですよ。
味わってみたいっすよ。
味わってみたい、みんなの。
それはなかなか距離を超えるのはなかなか大変だけど。
そうなんですよ。でもなんか面白いです。
一つクラスがあって、そのクラスがみりんを作るっていうクラスをアメリカでやっているんですけど、
本当はお酒を扱うビールとかの類とか、
アルコールを扱うものって日本では手税法で決まってるので、
自宅で作るっていうのはちょっと限りなく無理に近いんですけど、
それをちょっとアメリカでは自分で作ることができるんですよね。
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自分でたしなむ程度が、使う程度できるんですけど、
そのみりんのクラスとかをまだ自宅でとかどこかで開催しているときに、
みんなが作って出来上がった後に一回持ち寄ったことがあるんですよ。
バラバラで作っておいて。
違うんですよ。私の子の家にとか、
あとはみんなが同じ場所で同じ材料を使って作るんですよ。
その後、みりんを熟成させる期間があって、
その後にみんなで持ち寄って、今度はみりん絞りをしましょうっていう会があるんですけど、
その時に何ヶ月か経った後、みんな持ってくると、
同じ材料で同じ場所で作ったものが全然みんな色が違ったりするんですよ。
だからやっぱりそこから同じものを作って、
作った環境をこうやって自分たちの家に帰ったときに、
またその子たちがどういうふうに姿を変えるかっていうところを、
また目の当たりにできるっていうか持ち寄ったことで。
面白い。こんな子に育ったんだみたいなね。
そう。
でもそれは何?家の環境だったり、その人の。
ほぼみりんで言ったらその人の家の環境の温度だったりしますね。
温度とかどこに置いてるかによって、
熟成の度合いが速度が違うというかだったりするんですけど、
なんかもう本当にみりんはだから一番底が発酵食品ではないのでみりんは。
そうなんです。発酵食品ではないからその菌は関わらないんだけども、
菌も関わらなくてすごく簡単なんだけど、
底の部分それだけでも全然違うっていう。
なるほど。
なので今度菌が関わってくると、その人の家によって全然菌が違ってくるから、
全然違う味の味噌がみんなできます。
面白いっすよね。
面白い、本当に。
菌って言うとね、パッと見なんか悪いもんに聞こえる方もいるかもしれないけど、
知れば知るほど。
知ってるわけじゃないんですけど、面白いなと思いますね。
面白いです。
だから私昔の自分が子育てのまだあれかな、
長女が生まれた時とかにしてたことと今してること全く違います。
逆のことさせてたりします。
そうなんだ。
基本的にはだから例えば一つで言うと、なんかもう手は石鹸で洗わないとか。
コラムに書いてましたね。
そうなんです。
水だけ?
もうほぼ水で泥とか汚れを落とす感じはするけども、
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あとはもう自分たちの体の免疫力で対抗しなさいっていうやつです。
それはでも子供だからってことですか?
大人もそうですね。
そうなんですね。
やっぱり自分たちが持っている菌を信じるっていうところから始まるんですけど、
やっぱりここの手一つにとってもここには自分が必要な菌が付いててくれるんですよ。
それは悪い菌ももちろんいるし、いい菌もいるんだけども、
自分たちの環境に対応している菌がこの手のあたり、
自分の表皮には付いてくれている腸細菌っていうんですけど、
そういうのをやっぱり消毒をすることによって悪い菌を殺すっていういい面もあるけど、
そのいい菌も死んじゃうので、
そのいい菌が死んじゃうと、悪い菌がさらに来たときに対抗できなくなるんですよね。
だから無菌状態のところに一番侵されやすいっていうか、
の状態になってしまうから、
その状態はやっぱり私、昔は自分があんまり知識がないときというか、
自分が菌とかを仲間として自分の中で受け入れていないときは、
やっぱり菌って悪いものっていうイメージがあったから、
しこ玉洗ってましたね、全部きれいに。
除菌をしてね。
だけどやっぱりそうじゃないんだなっていうのが、
自分のいろいろ作ってみたり、一緒に生活している中で、
みんなに当てはまるわけじゃないと思います。
だけど私の生活スタイルとしては、それが一番いいっていうのに落ち着いているので、
うがいもしないし、手洗いもそこそこにっていう感じでやってます。
でもね、実際にこの現代ね、
なんだ、アレルギーが増えたとか鼻炎が増えたとかっていうのもね、
やっぱりそのきれいにしすぎてるっていう説もありますもんね。
そうですね。もう本当にきれいにしてるからと、
あとは添加物とかやっぱり自分たちの体が知らないものを入れてしまうというか。
そうかそうか、そういうのもある。
ありますね。たくさん多分要素的にはあるけど。
でも昔の方が全然体、ね、強かった。
そうですよね。こんな薬もなくてもっと清潔感的に言ったらもうちょっとね。
もうちょっとそうなんですよ。
レベルが低い状態だったのにね。
そう、だから除菌とかもそんな意識的になかったと思うし。
だから今、あれですね、今になってテクノロジー的にすごく、
例えば大量出血とかするときのこの外科医さんなんかはすごく今の現代、
やっぱり昔だったら多分死んでた人が今ちゃんと助かってるっていうのもあるので、
お医者さんとか今の現代の技術ってすごく素晴らしいと思うんだけども、
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だけどもやっぱりそれとまた一つはやっぱり今ちょっと薬で
自分が体が発信している症状を消してしまうっていうか、
気づかないように蓋をしてしまうっていうか、
な部分が結構あったりするのかなって思います。
あれなの、風邪の時に熱が出るのも菌と戦うためなのに。
そうですね。
熱を抑えちゃったりしますからね。
そうそうそう。なんかすごく大変だと思う。
やっぱりお仕事してる人とかは休めなかったりもするし、
だから今の現代がちょっとあまりにも早すぎるというか。
確かに確かに。
これ一番最初に話したんじゃないけど、
人間の能力自体が落ちてるってことですよね。
多分そういう野生力というか。
そうもう多分基本的にはそういうところもあり、
あとはなんかちょっと自分の感覚よりも、
こうしたらいいよっていうものにちょっと情報に
とらわれてしまうところが多いっていうか。
なんか仕方ないですよね。情報がすごく多い社会だから。
はい。
なんともこの一つの問題だけではない
いろんなものが絡み合ってると思うから。
ね。
なんとも言えないですけどね。
そうですね。
でもなんとなくだけど今のこのコロナの時期を過ごしてる人、
そういうところがちょっと感覚的に
気づくいろんな今までの早く過ぎてたものとかに
一回ストップをかけられた状態になるじゃないですか。
確かに。
できることもできないとかっていう状況で
家で過ごさなきゃいけないとか、
人に会えないという状況でなんとなくだけども
少し自分の中の内側に向き合えた時期かなっていうのは
すごく感じますね。
そうですね。
いろんな。
なんか僕進行を忘れて話に熱中してたんですけど。
全然。
すいません。
ハッと割れに変えましたね。
番組をしてたんだと思って。
みんなでしてる質問で
あなたの仕事哲学って何ですかっていう質問をしてるんですけど。
仕事哲学。
ポリシー的なのはありますか。
ポリシー。
ポリシーは多分だけども
私の中では自分が思ったこととか
やっていることを継続することかなって思います。
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何に対してもそうなんだけども。
やっぱり続けるっていうことが
すごくその先に何かある。
それがね、例えばだけど
続けてみてダメだったり自分が好きじゃなかったりするパターンももちろんあると思うけども
基本的にはやっぱりそれを一つのことをやり遂げるとか
自分が継続してやってるってことの中で何か学びがあると思っていて
そうなんです。だから本当に何にでも言えるかなって
自分の中では継続することかなって思ってます。
ねえ、ぬか漬けは一日じゃできないですからね。
そうです、本当に。
朝漬けになっちゃうからね。
そうですよね。
なるほど。
もう超納得でした。
じゃあ次の質問。
あなたを作ったルーツは何だと思いますか?
私を作ったルーツですか?
はい。
私を作ったルーツは
自分の幼少期にあると思います。
暮らしですかね、やっぱり。
今の自分がいるのは
小さい頃に家族と一緒にやってたことだとか
暮らしてた環境っていうのが今すごく自分の中で大きいです。
なのでルーツはやっぱり大分での幼少期ですかね。
そこにいた鶏さんたちも
その中の一つですかね、一部ですかね。
はい、私の一部になってます。
本当に食べちゃったのか知らないけど。
食べましたよ。
ですよね。
でもそれがある意味生かすってことですからね。
そうです、私もそう思ってます。
父が頭を落として
卵を産まなくなった子は頭を落として
さばくんですね。
で、唐揚げで食べましたけど。
リアリティがあるな。
でも本当にそこだと思ってます。
なんか自分の中でも今スイとかチキンズは
今自分の中の家族なので
この子たちをゆくゆく食べようっていうことで
目的で今一緒にいるわけではないんですけど
でも例えばだけど、これが食料なんとか
あと本当に自分たちの命に関わるようなことがあった場合には
私はいただきます、ちゃんと。
宣言しましたね。
はい、いただきます。
でもね、そりゃそうですよね。
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そこを含めて命を扱っているつもりで
今一緒に生活してますね。
それを言ったらね、微生物だって一緒だしね。
微生物殺しちゃってたら一緒じゃんって思いますもんね。
本当そうですね。だからそこのバランスがやっぱり大切ですよね。
なんかその共存というか。
失くすことはできないです。
悪いものだけを失くすこともできない。
なんか人間の社会と一緒じゃないですか。
そうですね。やっぱり排除しすぎると弱くなるし。
そうですね。
同じですね。
一緒です。悪者がいるから正義が働くというか。
進化していくというかね。
そうですね。だからお腹の中もそうです。
悪玉菌がいなくなったら善玉菌は働かなくなっちゃうんです。
なるほど。
そうなんです。だからやっぱり悪い子がいることによって
いい子たちが働いてくれる活躍をしてくれる場になってるから。
なるほどね。
そうです。悪い子だけ全部排除はできないんです。
そしたらいい子も排除されちゃうんです。
でもそう考える全体で考えると悪い子なんていないんだっていう
そうです。
味方になりますよね。
そうです。勝手に人間が決めてるだけなので、善悪は。
そうなんです。ただただ微生物たちは自分の命をつなぐためだけに。
そうですよね。
はい。
違う世界に行ったらめっちゃいいやつかもしれないですね。
そうですよ。だってウジ虫とかは腐ったものを食べるじゃないですか。
そうかそうか。
そうです。結局それが彼らにとっては有益だからですよね。
そりゃそう。
そう。そうなんです。
いやもうね進行を忘れてしまうんですけどね。
時間が迫ってきてる。
はい。
ちょっとまた話しさせてください。
どうぞどうぞ。
途中に言いますけど。
はい。
じゃあごめんなさい。あとこれだ。
今の聖子さんを引っ張ってるモチベーションって何ですか?
モチベーション。
というかその前に疲れたなとかそういう時ってあります?もう嫌だなとか。
疲れたな嫌だなって思うことは自分が興味がないことには全部は疲れたなって思います。
例えばどういうこと?
例えば。
学校からなんか強いられる?
そうですね。だからほとんど自分が興味があること以外です。全てです。
コントロール外の。
そうです。自分の中でこれだったなって思えること以外はやっぱり自分で頑張らなきゃいけない。
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例えば勉強とかもそうなんですけど、自分が興味がある分野とかはすごく突き詰められるんですけど、
それ以外のなんか勉強しなきゃいけない。だから学校とか全然ダメでした。本当に。
本当に。だからもう子供にも言ってあるんですけど、お母さんの数学の点はひどかったからねっていう。
だからあなたたちは心配しなくていいってそれでも生きていけるからって。
逆にね。大丈夫だよ。
今ママが生きてないわけじゃない、なんかちゃんと生きてますっていう話を。
そりゃそうだ。
なのでやっぱり特に学問的なことはすごく苦手です。苦手だし疲れますね。
でもそんなものを置いといて、じゃあ逆に引っ張ってるモチベーションっていうのは。
モチベーションは、共感かな。
なんかやっぱり自分がやっていることをすごく楽しいなって思ってくれる友達だとか、やっぱりそういう人との会話とか時間とかっていうのは私の中ではとてもモチベーション、次のモチベーションにもなるし、それでいうとクラスもそうですね。
クラスをやっていることでみんなほっとしたり満足したりしてくれてる表情を見ることが自分の次のモチベーションにもなるし、っていうもう繰り返しですね、それの。
そこでエネルギーもらって、
そうです、いただいてます。
次に活かして。
家族でもそうですよね、ご飯を食べてすごくおいしいよっていう表情だとか、おいしいっていう一言で次の自分の、このお母さんたちで多分そうだと思うんですけど、次また頑張れるっていうモチベーションになってますね、私は。
でもそれがね、そばでずっと見てられるっていうのはある意味だからすごい贅沢なことというか。
そうです、ファンさせきれませんね、本当に。
素敵なことですね。
そうです、もうこれを、すごく素敵だなって思う、もう主人にベタボレな私なんですけど、その中でなんでかっていうと、ここにいる母親としての私とかっていうのを、それは大切な仕事とは言わないけども、
役割みたいな。
役割がとても大切だよねっていうことを理解してくれてるっていうのは、すごくありがたいです。自分がやってることもそうだし、お育てもそうだし、それがあなたのいいところ、あなたの役割だからっていうことをいつも、自分ではなかなか気づかないところ。
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素敵だ。
そうですね、それがやっぱりあるととても幸せというか。
最高の一言ですね、それは。
そうですね。
旦那さんに聞かせてくださいね、これ。
はい。
でも、愛してるのに愛が伝わらないこともたくさんありますけど。
そうか。
はい。
まあ、それがね、全部ひっくるめて家族ですからね。
そう、ほんとそうだと思います。
いやー、面白い。
じゃあ、ごめんなさい、次の最後のセクションで。
はい。
旦那さんのことが大好きなんですって。
ねー、なんかもううらやましい感じだよね。
いやー、ほんと素敵ですよね。
お子さんがいて、それで多分ね、夫婦関係とかって変わると思うけど、それでもすごくラブラブっていうのは超憧れですよね。
さおちゃんもね、ペッパーが増えて。
そうそう。
それから。
ペッパーの今、うんこ処理に追われて大変です。
ペッパーのうんこの話ばっかりしてる。
ごめんなさい、すいませんね、お食事の形で。
はい、すいません、失礼しました。
いやー、面白かったなー、話が。
ねー、あのね、すっごいこう、これはもう絶対教育的になると思うのが、やっぱり動物って殺して食べるじゃないですか。
はい。
でもそれ見ないですよね。
あー。
自分も含め。
そうだね。
それをやっぱり身近に感じて命をいただいているっていうのを分かりながら生活することって、生活、人生の悲観が増すんだろうなーって。
確かに。
本当に思う。
それがね、なかなか衝撃的な発言って、前回言ってたやつなんですけど、食べましたーって言ってた。
しかも唐揚げにして食べた。
頭切って。
そうそうそうそう。
面白かったけど。
いやー本当にそういうことなんですよね。
だって私いつも、この話をしだすとやっぱ深くなっちゃうんですけど、ある一定の動物保護だけを訴えて、で、他の動物は普通に食べますみたいな話あるじゃないですか。
クジラとかそういう話?
そう、クジラとかイルカとか。
でもね、普通に豚とか。
39:00
そうだよね。
食べますみたいな。
めちゃめちゃ食ってるよね。
めちゃめちゃ食ってるじゃん。
そうやって命をいただいてるから生きられるわけで。
僕聞いた話だとね、アメリカ人、アメリカ人じゃないか、現代の人?で、魚っていうものはこういう切れた状態で海にいると思ってる人が中にいるらしいよ。
私も聞いたことある。
捌いた、見たことがないから。
小さい、子供とかそう。
四角い寿司に乗ってるネタ状のやつが海で泳いでると思ってる人がいるっていうね。
いや本当、きっとチキンとかもね、子供とかに教えないでチキン描かせたら、こういう切ったチキンの肉を描くんじゃないですか。
そういうことか。
まあでもこっちの人は、アメリカ人は七面鳥を丸焼きするからね。
でも丸焼きのあれがそのままいると思ってるのかな。
あー確かにね。
羽がない状態のやつ。
そうそうそう、そうかもしれない。
いやでも確かに、僕の妻は、昔お父さんがイノシシを山から取ってきて捌いたって話を聞いたことあるよ。
えー。
だから普通の人なんだけど、普通の人ってのはね、別に料理人じゃないんだけど、そういうことができた。
だってさ、鶏を捌けって言われたってさ、わかんないよね。
鶏は捌けない。
魚も捌けないしな、俺。
あー確かにね、そんな捌く機会がなかなかないですもんね。
釣りはよく行ったからね。
あーそっかそっかそっか。
触るのは全然あれだけど、食いはしなかったから、そのまま逃がしてたから。
うんうんうんうん。
面白いね。
本当にでも、生きていくうちに大切なことがたくさん詰まったお話で。
いや、ほんとそう思います。
その善悪の話も面白かった。
やっぱりね、悪を排除するっていうか、除菌しすぎるっていう話とちょっとかぶってるけど。
いやほんとそう、ほんとそう。
その善も悪もあって成り立ってるこのエコシステムみたいなね、あるもんね。
だってバイキンマンがいないアンパンマンなんて絶対つまんないもんね。
うん、確かにその通り。ほんとそうですよ。
ね。
アンパンマンがアンパンマンと話して、今日もいい日だったねって。
終了する、ずっと終了する。
42:03
絶対面白くないね、それ。
絶対面白くない。
いやー、なんだかな。
面白いな。次最終回ですよね?
次最終回です。もうずっと話をしていたかったんですけど。
次はですね、例によって未来を意識したお話で、今後のね、せいこさんがどんなふうに考えていらっしゃるのかなとか。
そしてなんかとっても温かいお話が最後に出てきますので。
楽しみにしております。
はい。
リアルアメリカ情報を。
はい。さあこのコーナーではですね、最新のアメリカの情報、生活情報、そしてビジネス情報についてお届けしてまいります。
はい。
今回は私たちロキャンゼルスカリフォルニアにいるんですけれども、カリフォルニアの公立に関わることをちょっとお伝えしていこうかなと思うんですけど。
最近話題になったウーバーリフト事件。わかります?
ウーバーリフト事件。
そう、私たちの生活にはもうウーバーは欠かせないじゃないですか。
ただ、今私たちが収録しているのが2020年の8月26なんですけど、
1週間前にもうウーバーカリフォルニアでは営業しませんっていうふうに言ったんですよ。
そうなの?
そう。本当に正式にアナウンスをして。
どうぞ。
ウーバーとリフトが一時的にもカリフォルニアでは営業を止めますっていう話になったんですけど、
その理由としては、ウーバーとかリフトっていわゆるコントラクター?
契約社員というか、コントラクターという契約で雇用が結ばれてるんですけれども、
その場合、コントラクターだとアメリカの法律、カリフォルニアでは保険を企業側が払わなくていいんですよ。
とか、退職するときとか、仕事がアンネンプロイメントになっちゃったときに補償をする保険とか、
そういうのを払わなくていいので、会社的にはすごいメリットがあるんですけど、
45:02
ただ、コントラクターっていうのはどこまでをコントラクターとするかっていうのをずっと揉めてたんですよ。
そうだね。揉めてたこと自体は知ってたけど、その1週間前に。
そう。
今は走ってないってこと?
それが揉めていて、どこが決めたのかわかんないけど、
コントラクターは正社員にしてくださいっていうふうに。
はいはい、しなきゃいけないよってね。
法律としてしなきゃいけないよって決めたんですよ。
そうしたら、ウーバーとかリフトは、もうそれだと利益にならないから営業しませんっていうアナウンスを出したんです。
で、もう明日から営業しないってなったら司法長官が、それは困るからやっぱりちょっと取りやめますみたいな。
そういう感じで、まぁ中ぶらりんちゃ、中ぶらりんちゃ。
これで何が言えるかというと、またね前回もTikTokの話で話したんですけど、
いわゆるスタートアップの会社って、生活にはなくてはならないものがいつなるけど、
それがいつ一瞬でなくなるかわからないなっていうのが、
その現状だなっていうのは特にアメリカではね、思いました。
ねー、ウーバーなくなったらきついよねー。きついよねってそういう状態になっちゃったよね。
そうそうそう、ほんとに遺損していて、
それこそ、私アメリカに来ても5年ぐらい、5年以上かもしれませんけど、
一度もタクシーは使ったことがなくて、ウーバーしか使ったことないんですよ。
ウーバーとかなくなっちゃったらほんとに、みんな足にしてる人も多いし。
でもさ、アメリカっぽいっていうか逆に、そういう状態にしたらそっちが強くなるわけじゃん、今回みたいに。
間違いないですねー。
ウーバーちょっと撤回しますみたいなさ、そこの攻め合いだと思うんだけど、
スタートアップ、アメリカのスタートアップってだから先にやっちゃって、
法律違反かスレスレのところを。
なるほどねー。
で、みんなが使って、これないとダメでしょっていう状態にしてから法律を変えていくっていう動き方なんだけど、
それがなんか日本は逆だって言われてて、
法律先に変えなきゃって言って、だから新しいものが全然生まれてこないみたいな話はあるよね。
なるほどねー。
法律は全然変わんないからさ。
あ、なんか、そっか。だから私がなんか変だなーって思ったのは、
こっちの人に、アメリカの人にとって多分普通のことなのかもしれないですね。
それはね、そうやってやっていかないと既得権益持ってるとか、
タクシーの運転がどうなのかって言ってたら一生変わんないよね。
そうなんですよね、ほんとに。
48:02
それもね、善と悪かはわかんないけど、絶対進化してると思うもんね。
うーん、そう思います。
エアビー&ビーとかだってさ、それも日本じゃ法律で縛られちゃってるけどさ。
民泊法かなんかですよね。
それもでも、こっちはだからそんなのは、
法律を最初は無視じゃないけど、多分海空振っていけるとこまで行って、
投資家集めて、みんな使ってるし、こんなのなかったらダメっしょみたいな、
したら、法律の方が変わるもんね。
なるほどね、みつさんに言われて思った。
そういう形なんですね、アメリカのビジネスの形態って。
それはアメリカのスタートアップらしいさというか、
ちょっと無鉄砲なイーロンマスクとかもそうだけど。
そうですね。
叩かれるけどね、めっちゃ。
叩かれるけどみんな気にしないし、もうダメになって破産しても気にしないし、叩かればいい。
絶対応援するやつがいるからね。
そうなの、そうなの。ほんとそういうもんですよね。
そっか、でもほんとなくなっちゃったらやだな。
リフトは関係ないんじゃないの?今一緒か、でも。
リフトも確か今一緒か?でも一緒だと思いますよ。
じゃあ法律的には一緒、そうだよね。
でもそんなケアしてたら絶対無理だもんね、利益。
そうそうそうそう。リフトも一緒に正式発表してた。
だけどそのドライバー側もさ、全員が全員そうやってベネフィットつけてって言ってるわけじゃないんだよね、たぶん。
うん、たぶん全員じゃないと思いますよ。
まあまあでも全員ハッピーだよってやってるやつもいる。
います、います、きっとね。
特にね、カリフォルニア年々年々労働者の力が強くなってますから、
企業としてはやりづらいなっていうのが正直で、働く側としてはすごい負けられるなっていうのが正直。
まあ確かにね、権利みたいなのの主張がすごいからね。
すごいですからね。
本当だよ。雇ってる側も大変だな。
大変でしょ。そうですよ。みんな雇う側だから大変だと思うんだけど。
雇うって言ったって俺はそんな大したあれじゃないけど。
まあでもいろんなことを気にしないといけないよね。
そう、そう。すぐ訴えるからね。
そうですね。怖い。
本当怖いの。
まあそんなこんなで、現状のアメリカのスタートアップということで。
なるほど。これも前回のTikTokじゃないけど、アップデートが気になりますな、これは。
今後はまた情報が上がり次第お伝えしてまいります。
51:00
以上、リアルアメリカ情報でした。
次のコーナーです。質問。
はい、質問。
このパンデミック以降の在宅勤務になってから、何かおすすめのこと?
ていうか、こんなことしたら超便利じゃんとか。
なんか、このパンデミック状態でおすすめできるもの。
パンデミック状態でおすすめできるもの?
この間言ってたキムチが食べ放題とかそういう話で。
あーなるほどね。確かにそういう意味ではめっちゃ。
そうそう、パンデミック状態になってから公衆用あまり気にしなくてよくなったから。
キムチとかニンニクいつ食べてもいいですよみたいな。
確かに洗濯物が少なくなった。
あ、そうなの?
少なくなりましたね。なんか毎日外のために着る服。
家着だけでいいってことね。
家着だけの気回しが多い。
あとメイクをしないから、メイク用品のなくなりが全然。
あーなるほど。
メイク品が減らない。
逆に言うと化粧品が売れないってことだな。
売れないってこと。その代わりにすごい増えたのが、自分でやるネイル。
あーそうね。
自分でやってるの?さおいちゃんも。
私はジェルを自分でいつもやってるんですけど、
でもやっぱり時間も増えるし、もうちょっと凝ろうとか、他の色買おうとか。
この機会に始めてみようとかって人も多いから。
だけど外に出なくて家切り、家の中にいるんじゃないの?
彼氏と会うからとかってこと?
でもなんか不思議なことに、メイクはしてないけどネイルはするっていう子は周りに多いですよ。
気分が上がるのか。
自分の人に見せるっていうよりも、自分が気分がいいんだ。
そうかもです。
しかもジェルネイルってつけると1ヶ月くらい持つんですよね。
マニキュアじゃないから。だから1回凝ってちゃんと時間を費やしてやれば大丈夫だから。
女子的な目線でしたけど、みつさんは?
54:03
いや俺ね、この答えありきで質問を考えちゃったんだけど、
答え伝えたかったのがね、ポモドーロ法って聞いたことある?
え?何それ?
あのね、パソコンの前にいる時間増えたじゃない。
はいはい。
ずっとパソコンの前にいると、俺さっきの前回の肩こりの話じゃないけど、
あんまり良くないから、休憩を取らないとと思っていて、
で、ポモドーロっていうタイマーがアプリであるんですけど、
たぶんいっぱいあるんだけどアプリは。
僕が使ってるのはトマトワンっていうやつで、
もうトマトツーっていうのが出たらしいんだけど、
いまだにトマトワンを使ってるんですけど、
ちなみにポモドーロはイタリア語だっけな。
トマトっていう意味なのよ。
なんでだっけな。
とりあえずできる機能としては、
そのアプリを立ち上げると、スタートを押すと、
25分間経ったらアラームが鳴る。
5分休憩しろっていうアラームが。
25分って短くないですか?
短いんだけど、5分後にまた開始みたいなアラームが鳴って、
25分経ったら休憩のアラームが鳴って、
繰り返しなんだけど。それしかないんだけど。
それをつけとくと25分、短いっちゃ短いんだけど、
でも集中するにはちょうどいいっちゃちょうどいい。
やってます?立ち上がってこうやってストレッチしたりとか。
外に出て、太陽を浴びて、レモンの木を観察して。
分析見つけて。
分析をそうそう。
で、ストレッチをして戻ってくるみたいな。
へー。
のをやってると肩こりもそんなにひどくならないので。
肩こりの話ばっかりしてた。
でも実際にどうです?集中力とかはそっちのほうがいいです?
いいと思うし、体に負担がかかんないっていうか。
そうなんだ。
インターバルがリズムに乗るとすげえいい。
そうなんですか。やってみようかな。
あんまり集中しすぎるとすげえ疲れちゃってさ。
確かにそうですね。
で、体硬いみたいな。
お尻痒くないみたいな。
そう、それがなくてね。
一回トライしてみてください。
ポモ堂の方って調べたらたぶんね、いろいろ出てくる。
了解しました。
いいこと教えてもらった。
よかった。
ためになる知識。
ということで、今回お届けしたインタビューまたはリアルアメリカ情報のインフォメーションはブログに掲載しております。
57:07
podcast.086.comまたは1%の情熱物語で検索してみてください。
皆さんからのお便り、レビューをお待ちしております。
ということで、今週も聞いてくださってありがとうございました。
ありがとうございます。
また来週お会いしましょう。
ではでは。
