エピソードの始まり
めっちゃ悩んでる。
そんなの見逃さないでくださいよ。
えー、続けてる意味絶対ありますよ。大丈夫です。
私、別に芸能人と比べなくていいです。
東京は東中野にあるクラフトビールバー付きポッドキャストスタジオ 雑談から、公開収録スタイルにてお届けするトークイベント
この番組では、毎回リスナーの方からお寄せいただくお便りをもとにじっくりトークしていきます。
こんばんは、ピーチ・ウーロンです。
こんばんは、しぶです。
お願いします。
よろしくお願いします。
はい、誰もいない。
今日はね、雑談も静かな感じでね、うえちゃんもいなくて、僕とピーチ・ウーロンだけで。
寂しく。
しかも今日が、配信日が12月の31日。
あ、そうだ、大晦日。
大晦日スペシャルでね、このしっぽりした感じをお届けしようかという話になってるんですけれども。
こたつに入りながら。
もうポッドキャスターとしては、もうあるまじき失敗を僕は数日前にしましたね。
どうしたんですか?
あの、盛大にベロの右側を髪に噛んでしまって、今もうしゃべるのが、しゃべるごと痛い。
頬の内側。
痛いんですよね。しかも、もう一回噛みそうになりますよね。
うん。
なんか怖くてしゃべれないですよね。
で、昨日かな、あの、お鍋をして、何も気にせず忘れてポン酢をかけて。
あ、よりによって。
食べたら、もう地獄でしたね。
しみますよね、クエン酸、クエン酸。
おつかれさまでした。
そんなね、2025年最後のピーチポストですけれども。
タイトル付けの悩み
そんな。
そんな。
そんなピーチポスト。
はい、そんなピーチポストですけれども。
テレビで最近とある人を見るたびに、僕はピーチウロンを思い出すっていう話を収録前にしてたんですけど。
いや、ちょっと十分。
名前は出さないようにしてください。
いや、別にいいですよ。
あの、さゆりんごさんね。
松村さゆりさん。
あの方がテレビに出るたびにピーチウロンをこうよぎって、最初ね、これ本当の話、テレビで見ながら、
なんか、会ったことがあるような感じを受けてて。
誰かわかんないけど。
うん。なんか見たことある知り合いにいたっけなぁ。
いや、これピーチウロンだ。
気づいちゃいました。
うん。
これ、高校生ぐらいから言われることがたまにあって、なんか本当嬉しいので、否定しないです。
意識してるわ。
そんなことないよ、と。
でも、意識してる時期ありました。
なんかやっぱり、垢抜けるために、似てる芸能人に寄せるのって、多分、垢抜けるの方法の近道だと思うんですよ。
なるほどね。メイクとか?
メイクとか。
髪型とか?
さゆりんごは茶髪が似合ってるから、私も茶髪にしてみようとか、こういうアイシャドウの色が似合ってるからとか、そういうのを参考にするとかはありましたね。
仕草とか?
仕草はちょっとあれできないですよ。
うーんみたいな。
できないですよ。りんごの仕草はちょっと、私にはできないですね。
なるほどね。
じゃあ、お便り来てるので、いってみますか?
しゅうさんはスナフキンですもんね。
僕はスナフキン。
ずるいな。キャラクターいいですよね。キャラクターに似てるって言いたい。
小学校の時に、授業中に先生が、いきなり今日みたいに、渋谷くんはあれやな、スナフキンに似てるなって言って、授業が始まった日があって。
どうなんだろう。小学生でスナフキンは。お母さんとかちょっと。
いや、なんかでも、教室の後ろに、ちょうどムーミンの絵本とかが置いてあったんよ、たしか。みんな知ってて。
帽子とかかぶって、工房じゃない、なんか尖った帽子とかかぶってたんですか?
いや、かぶってないけど。
なんか緑の長いコートとか着たりしてたんですか?
いや、だからそれ以来、小学校の時もスナフキンキャラだったし、中学校入っても、高校行っても、大人になっても、なんかタイミングでスナフキンに似てるよねって言われ続けた日だったよ。
予選に行ってるんですか?意識してるんですか?
まあね、やっぱり一応。ギターとか一切弾けんけど。
スナフキンってギター弾いてる?
ギター弾くでしょ?なんか持ってるよ。
知らなかった。
はい、ということで、いいですか?
はい。
じゃあ、ポッドキャストのお悩みを例のごとくたくさんいただいてますので、
ありがとうございます。
ありがとうございます。
復活していたので。
ラジオネームは顔クリームコロッケさんからいただきました。
イエーな、顔にクリームコロッケですか?
お二人がポッドキャストのエピソードのタイトルをつける際、気にしていることや、心がけていることはありますか?
これちょうどさっき渋さんに相談してほしいよね、タイトル。
私も悩んでいて、タイトルどうしようっていうので、
心がけてることとしては、私はピチューロンのまるまるな気がするっていう番組で、
タイトルも一応、なんとかな気がするっていうので、タイトルつけてるんですよ、全部。
なので、その語尾になるようには意識してるんですけど。
制約を犯してるんだよね。
はい。
Xのつぶやくんも全部何々の気がするってしてたんやけど、最近はちょっと崩れてきてるな。
全然、もう気持ちがつぶやききれなくなったので、普通につぶやいてます。
確かに最初やってましたね、そういうキャラ付け。
やってたよね。
うん。
で、難しいんですよね。
なんか、私の番組は、あんまり番組内で話したことをそのままタイトルにするわけではない。
うん。
というと、えっと、なんて言えばいいかな。
例えば、バックトゥーザフューチャーの映画見ました。
はい。
ってなったときに、バックトゥーザフューチャーを見た気がする。にはしない。
まあ、見たわけやしな。
私、そのバックトゥーザフューチャーが見た。
バックトゥーザフューチャー見たんだってことがわかんないようなタイトルにする。
例えば、
なんか、未来に行きたい気がするみたいな。
そう、なんか、ドックと友達になりたい気がするとか、そういうのにたぶんするのかなって。
ネタバレをしないようにするってこと?
いや、なんか気持ち、そのときの気持ちでつけてるのと、あと見た人が、なんか聞きたくなるようなエピソード。
でも、普通にしたほうが聞きたくなるか。
まあ、だから、セオリーで言うと、バックトゥーザフューチャーで、もしかして検索した人に引っかかるとか、
あ、バックトゥーザフューチャーのことをしゃべってるんだと思って聞いてくれるとか、
ちゃんとだから、明示的にこう記したほうがいいのがいいだろうね。
なんか、この前、私話、自分のフォトキャストの中で話しながら、
リスナーからのメッセージ
この前、この映画の話した気がするんだけど、どのエピソードで話したか忘れちゃったみたいな話をしたんですけど。
タイトル見ても、自分がもう意味わかんないタイトルつけすぎてて、
どこで何を話してるかがわかんなくて。
わかるわかる。
え、一緒ですか?
一緒。
あれ、なんか、ほんとに自分、アホだよなって思いながら。
え、とっきんさんはどういうつけ方ですか?
とっきんさんは、いくつか番組やってる中で、
じゃあ、はかばのラジオっていう番組に関して言えば、きちんと中でしゃべったことをタイトルにする。
だけど、ちょっとひねるな、俺も。
例えば。
なんだろうな、例えば。今上がってるやつなんだっけな。
はかばのラジオ。
なんかね、とんちが聞いた感じにしちゃってるんよな。
おしゃれ。おしゃれなやつ?
それもあんまセオリーじゃないとは思うよ。
最近で言うと、コロンブスにけじめをつける談義。
じゃあ、例えば。
これって、ちょうど1年半ぐらい前に、ミセス・グリアップルがコロンブスのMVでちょっと炎上しちゃったみたいな話から派生して、
小学校のときに、学校の先生に差別問題の授業みたいなのがあって、
けじめっていう言葉は使ったらダメなんだっていう指導を受けたのね。
もう2、30年前の。
そのときに、そうなの。けじめってダメなんだって。
なんか、諸説あるけど、そういう差別対象になっていた当時の、もう昔ね、江戸時代みたいな、そういう話なんだけど、
人たちを区別するために、毛をこう締めたっていう、後ろでキュッと。
とか、馬の毛を締めたっていう説もあるんだけど、とにかくけじめっていうのは、そういう差別用語だった。
毛を締めるでけじめなんですね。
で、けじめつけなあかんぞっていうのは、ちゃんとめり張りつけなあかんぞ、みたいなところに来てるみたいな、
そういう諸説あるうちの1つを先生が、だからみんな小学生に向かって、けじめって言葉を使ったらいけないんだよ、差別用語なんだって言われたんだけど、
いや、僕らは、それ、言葉の語源を知らなければ、差別意識を持つこともなかったはずなのに、
つまりは、けじめという言葉を教わってしまったがばかりに、何か差別、新しい差別意識が植わってませんか?みたいな反論したら、
なんか怒られたみたいな話をしたい。
っていう、なんか2つのエピソードを、コロンブスにけじめをつける談義みたいにしてみるとか。
それは、コードだ。
でもないんやけどな。
おしゃれな感じにしたいっていうのが、なんかあって。
たしかに、ルンバの、
運ぶね。
運ぶね。
でも談義なんですね。
そう、まるまる談義っていうテンプレは、もう昔からやってて、2017年ぐらいから。
それは、それであるんだけど、これに関しては、家でルンバを使えないみたいなお便りが来ていて、
なんで?
なんか家が散らかってっていう中で、ルンバをつけて、果たして本当に外出中に掃除してくれるのが不安だから、ずっと見ちゃう。
あるいは、家にいるときしかルンバができないみたいな話をしていて、
で、そんな話から派生して、やっぱりもうテクノロジー、新しいガジェットとかって、やっぱどんどんどんどん使っていかなきゃ、
それに対して不平不満を言ってるのって、いつか来る世界の終焉に、ノアの箱舟がやってきて、
いやもうこの手すりが低いからとか、階段登りづらいわって言ってたら、死んでまうぞって。
確かに。
そう、おいちゃんもんつける前に、もうまずはやってみる精神大事だぜみたいな話を、ルンバの箱舟談義にしたみたいな。
高度だな。
そう、なんかね、食ってるよね。
分かる。
で、一方で、月曜特勤マッシュってもう1個の番組は、あれこそ本当に、なんかいろいろ試行錯誤はしてるんだけど、
月曜特勤マッシュ。
最近はわかりやすくしてる方かな、なるべく。そのとき何喋ったかを、はっきりと。
4年分の出産祝い。
けんちゃんの子供に、相方の子供に、4年分の出産祝いをあげた回なんだけど。
え?だって出産祝い、奥さんにあげないと。
まあまあそうなんだけどね。
誕生日プレゼント。
分かりやすくしてる。昔は本当にひどかった。なんか中で出てきた一言とかね。
誕生日ガチで喜ぶプレゼント。
爆音だな。
昔のみましょう、ゼロゼロ、はじめまして、MP3。
これ間違えてMP3でつけちゃったんですか?
違う違う違う。
どめ。
まあまあそれは、はじめましてのMP3なんやけど。
ポッドキャストという宇宙の回。
あ、そんなんがある?
うん。
足りない、エクスタ、エク、エクスク。
ちょっと何言ってる?
足りないエクスクルーシブの回。
意味分からんだろう?
エクスクルーシブって何ですか?
エクスクルーシブ独占っていう意味だけど。
何しゃべったかもう分からんし、あんま読めないこんなんはな。
だからさっき、そんな感じで、タイトルむずいよねって中でピーチブロンドしゃべってたのは、
YouTubeのタイトルは、なんか結構セオリーがちゃんとしてるっていう話をな、してたもんね。
そうですね、何文字以内みたいな。
そうそう、24?8?
あかんね。
文字以内が推奨されるよとか、なんかこう。
画面に収まるからとかですよね。
そうそうそうそう。
ポッドキャストのタイトルについて
あとは、えっと、カド、カドカッコでしたっけ?
スミカッコ。
スミカッコ。
あのね、スミになってるカッコ、黒いカッコで。
神回。
そう、神回とか衝撃回とか、閲覧注意とか。
ありますね。
最初にバーンって入れるのが結構いろんな番組、チャンネル。
ありますよね。
あれ誰が最初にやったんだろうね。
スミカッコ?
うん。
誰だろう?ヒカキンとかじゃないですか。
みんなやってるよね、あれね。
うん、多いですね。
全部つけると、なんか全部つけてるYouTuberもいますけど、たぶん全部にはつけないんですよ。
あ、そうなんだ。
毎回つけるわけじゃなくて。
うんうん。
なんか本当に、今回神回だなとかいうときだけつける。
はいはいはいはい。
で、左から重要なワードを入れるみたいな。
うん、あ、でもそうですね。
うん。
いや、全然できてないな、そういうの。
そう、だからYouTubeのほうは、やっぱ、言うても歴史一緒なのに、ポッドキャストとほぼ。
20年の歴史の中で、タイトルのつけ方みたいなのが、あらゆるところでちゃんとこう名分化されているのに、
ポッドキャストって、タイトルについてそんなにね、誰も正解を知ってないっていうか。
誰か分析したほうがいいですよ。
ね。
再生回数とれますよ、多分。
うん、だからこれが今このエピソードがそうかなと思うんやけど。
今ね。
うん。
28文字、YouTubeは。
はいはいはい。
へー。
短いに越したことはないんだよね。
関連ワードを先頭に入れる。
うん。
なるほどね。
当たり前か。
そんで、そんな中で、YouTubeとポッドキャストの違いが、ナンバリングが意外と。
ないですよね。
ないよね。
ポッドキャストみんなナンバー書く人とかないけど、多いですよね。
多い多い。
それって、でもラジオの名残なのかな?
ラジオは別にナンバリングしてるとかない。
ないですか?
あ、ほんとですか?私が聞いてるラジオはそういう回が多いだけかな。
あ、ほんと?
うん。
あるんかな?
だから、俺が19年前、始めたばっかりの時に、第1回から第200何回とかでナンバリングしてて。
はい。
で、最近までもやってて。
で、急にやっぱこれ違うなと思って、ナンバリングを外したり、後ろに持ってったりしてるんよ、最近は。
どうですか?効果。
効果だから、それでどうなったっていうのは、いまいち実感値としてないけど。
長い目で見てですもんね、たぶん。
そうそうそうそう。
それは、なんでやめたんですか?ナンバリング。
いや、だから理由としては、ポッドキャストも結局、もう長く聞いてくれてる人、フォローしてくれてる人たちは、そんなとこ別に気にしないけど、
新しく聞きに来る人、新規リスナーさんって、ほとんどエピソードで何喋ってるんだろう、でまあまあ再生押そうかな、どうしようかなじゃん。
って時に、なんかシャープ217回とかなってると、あ、もう結構やってる番組なんだな、もう今から聞いてもわからんのかなって。
なっちゃうのかな。
なってしまうとも限らない。
そういう人を少しでも減らすために。
可能性として減らしておくために、ナンバリングは不要かもっていう。
ナンバリングの影響
で、代わりに概要欄の頭に入れとくとかね。
あー、自分の管理目的で。
たしかに。
タイトルはみんな右往左往してると思うよ。
タイトル何がいいんだろうな、短いほうがいいですよね。
私の、すいません、なんか自分の話ばっかりしてる。
そうかな。
そうでもない。ピーチウーロンのまるまるな気がするという番組は、なんか、カバーアートにもうタイトル入れてるんですよ。
なんとかな気がする。
で、それは気がするは含めないで、3行以内には絶対収めたい。
できれば1行にしたい。
けど、最近どんどん長くなっていっちゃって。
短くしたいんですよね、ぎゅっと。
え、ちょっとこれ、添削してください。私のタイトル。
しぶさんならどうつけるか。
いや、でも、あの、俺は好きだよ。
ほんとか?
声が出ない。
ほんとか?
俺は好き。
あー、ほんとですか?
全然、あの、テンプレが入ってるの、俺好きやから。
はい。
まるまるな気がするって。
もっとなんか短くしたい。
いや、でも全然長くてもいいと思うよ、俺は。
ほんとですか?
うん。
なんかね、短くしたいんですよ。
なんか最近ハッとしたのが、でもあれだね、あの、オーバーザさんわかります?
わかる。
人気番組、ジェーンスーさんと堀井美香さんがやってるTBSラジオの。
あの、ずーっとタイトルが単なる日付だったんよ。
はい。
2022年の何月何日みたいな、確か。
で、ふと見たら、全部のタイトル、今、ちゃんと打たれてるんよ。
え、全部切り替わったってことですか?
全部切り替わった。
一斉に?
一斉に。
すっごい。
なんか誰かしらが、これはタイトル、ちゃんとしたほうがいいんだろうなって、どっかで考えたはずで。
差し替えってことですか?
差し替えたんだと思うよ。
え、すご。
これ全部にタイトル入ってて。
ほんとだ。
うん。
こうじゃなかったよ。
で、またオールナイトニッポン勢とかは。
ないですよね。
結構ないんよ。
てか、まるまるのオールナイトニッポンだけですよね。
そうそう、もう殿様感出してるんよ。
いいよな、あたしもオールナイトニッポンやりたいもん。
ピーチウーロンのオールナイトニッポン、2025年12月31日とかやりたい。
憧れ。
なるほどな。タイトルを日付だけにするのは、上がり。
新しいタイトルのアイディア
上がりですよね。ピーチウーロンのまるまるな気がする。
何月何日かになる。
確かに。
上がり。
確かに確かに。
上がりたい。
まあ、でも面白いけどな、タイトルどうしようかなは。
うん、悩み。
でも大喜利ですからね、これも。
うーん、まあね。
なんか一時期、チャットGPTに聞いてたときあったんですよ。
うん。
でもなんか、あたしがポンコツなのか、
ちゃんと、あたしはOLでひとりがたりのポッドキャスト番組をしていて、
ピーチウーロンのまるまるな気がするっていうポッドキャスト番組をやっていて、
で、タイトルは気がするで収めたい。
うんうん。
で、雑談系のポッドキャストをしている。
うんうん。
で、今回の配信内容はこういうのにしました。
うん。
なんかいいタイトルない?何個か出して。
うん。
とか言うとなんか、会議室で雑談したい気がするみたいな、
そのOLにめっちゃ引っ張られたりしてて、
なんかそういうのじゃないってなったり。
で、もっと詳しくこういうタイトルで、こういう用語入れたいって言うと、
もう私が思いつくようなことばっかり言うから、なんかあんまり使えない。
あたしは下手なのかな?
おお、確かにね。
いや、お使いこなせてない。
チャットGPT?ジェミニ?
チャットGPT。
あのね、ノートブックLMのほうがいいかも。それだったら。
あ、ほんとですか。
ノートブックLMだと、出来上がってMP3を食わせるんよ、まず。
あー。
そしたら文字起こしばーっとしだすんよ。
うん。
全部のその内容をまず理解させた上で、
そのテンプレを渡して、タイトル欄を考えてって言ったら、
意外とそのちゃんと中身で考えるから、
あー、やってくれます?
えー、やったことないな。
そっちの場合はノートブックのほうがいいかもね。
ちょっとやってみます。
うん。
全然俺使うよ。
ノートブックLMで概要欄のスラッシュで打っていくあの、
そういうのは得意そうですよね。
キーワードも。
うん。
タイトル考えて。
うん。
タイトルは、でもなんかそれっぽい考えるんやけど、
全部確かに、なんかこれだと再生回数伸びそうだなってちゃんと考えるんよ。
うん。
けど俺嬉しいないよ、それ。
ちゃんとルンバの箱舟的ななんかひねった感じのが欲しいんやけど。
ルンバは出てこないですか?
ひねってって言ってもセンスないよ。
やっぱノートブックLMは。
うーん。
そっかー。
そう。
ノートブックLM無料ですか?
うん。
あ、そうなんだ。あれ無料なんですね。
課金しなくてもある程度は使えるよ。
じゃ、これはちょっと。
はい。
使いこなします。
ぜひぜひ。
はい。
えっと、今あれやってるじゃないですか、時間チャレンジ。
あ、そうそう。えっと、だから先月。
前回のね。
前回分で、うえちゃんと3人で、体感1時間見ずにしゃべってみる。
で、そのタイムアタックで、最も1時間だし、6分に近かった人が、残りの2人から爆音をプレゼントしてもらうっていう。
で、今日うえちゃんが休みだから、来年からにしようっていう話になって、実は今日。
試しで。
試しでね、2人とも時計見ずにね。
やろうっていうので。
やってみてるんですけど。
え、今私予想いいですか?
うん。
35分。
え、そこまで言ってないな。
えぇー。
30分ぐらいじゃない?ちょうど。
ちょうど30分ぐらい。
私もなんかさっき30分ぐらいかなと思って。
29分。
29。
35で。
開けてみます。
隠してるよな。
はい。いきます。
うわ、22分。
22分。
やばい。
やばいな。俺らちょっと、まだ全然経ってないんだ逆に。
あ、そうなんだ。
また伏せておこう。
23スタートで。
23スタートで。
あ、大丈夫ですか?
大丈夫、大丈夫。
そう。
はいはいはいはい。
これでもちょっとハンデをいただく話はあって、やっぱ私はまだ歴が浅いんで。
あ、まあね。ピチューロンはだから30分までは時計を見せてあげるっていうね。
でもダメだ。これだとどうやらダメだ。
7分も、7分足りない感じになりそうだよな。
今22でしたよね。
うん。
ちょっと、次やろう。また数分後。
はい。
はい。
大晦日皆様いかがお過ごしでしょうか。
何を見ていますか。
何を見ていますか。
お昼ぐらいにアップされると思うんですけれども。
一番暇?
大晦日のお昼って。
暇ですよね。なんか私、これなんか、毎年もう何年年末を過ごしてるんだって感じなんですけど、年末年始に予定を入れないんですよ。
なんかゆっくりしたいからとか、実家帰るだけとか、そういう予定。
友達と遊ぶのも、12月30日はやめとこうみたいにしちゃって、結局いつもめっちゃ暇ってなるんですよね。
実家にいるの?
実家にいる。
うんうんうん。
結局、ツイッターずっと見てるとか。
でもなんか、今年の人気ドラマやるんですよ。だいたい30から、逃げ恥一挙放送とか。
あー、あるかもあるかも。
今年何だろう。今年何が流行りました、ドラマ。あれか、じゃああんたが作ってみるよ。
あれね。
最近見たしな。今年流行ったドラマって何ですか?
分かんない、ドラマ分かんないな。
そういうのを見てますね、なんか年末。
なんかNHKだと紅白直前の。
あ、やりますよね。
やるよね。
あれは、5時とかじゃないですか。
あ、そうだっけ。
ポッドキャストの競争環境
なんかそんな、夕方ぐらいから。私も10時から、朝10時から暇なんで。
本日か。
ラジオネームは、ティータイムは突然にさんからいただきました。
ラブストーリーでしたっけ?
そうだね。
小田和松さんです。
タレントさんのポッドキャストが増えすぎて、勝ち目というか、目立つ方法がないように感じてしまいます。
比べるのは良くないのでしょうが、渋さん、ピーチポストさん、どう思いますか?
ピーチウーロン。
まじで、渋さんずっとピーチポストって常々呼ぶ。
ピーチポストって書いてあるけども。
良くないな、ティータイムは突然に。
ピーチウーロンさんね。
ピーチウーロンですよ。
そしたらですね、そのお便りが、似たようなのが来てまして、もう1つ。
これが実はですね、少し前にもらってるのを、僕が見落としてました。
あら。
先月もらってました。すいません。
謝ってください。
ラジオネームはミカエルさん。
ミカエルさん、すいません。
こちらメールでもらってます。
毎月ピーチポストが更新されるのを楽しみにしている地方在住ミカエルです。
ミカエルさん。
職場の方からお勧めされた墓場のラジオでポッドキャストの存在を知ったのがもう数年前。
それから私もポッドキャストを配信するようになり、
ポッドキャストウィークエンドで渋さんにご挨拶させていただいたときには手が震えていました。
ありがとうございます。
ただ最近正直よくわからなくなってきました。
どうした?
タレントさんのポッドキャストがどんどん増えていて、
ランキングを見ても知っている名前ばかり。
それを見るたび、自分の番組ってどうやったら人気になるんだろう?
頑張って続ける意味ってあるんだろうか?と思ってしまいます。
先日のスポティファイのまとめも、正直希望が持てるというより、ただ絶望するだけというか。
大丈夫か?
全然聞かれてないなって気持ちになります。
再生数なのか、フォロワー数なのか、それとも別の何かなのか、
何を指標に頑張っていけばいいのか、よくわかりません。
続けてはいるけれど、このやり方であっているのかも自信がなくなってきています。
弱気だな。
タレントの方や有名な方の番組が増えていく中、人気の番組はますます人気になっていくし、
個人でやっているポッドキャストがどうやったら評価されるのか、
そもそも評価される必要があるのかも、最近はよくわからなくなっています。
ピーチウロンさん、渋さんは何を指標にして、この番組は続けていいと判断していますか?
もし自分なりの目安みたいなものがあれば、ぜひ参考に教えてほしいです。
成功の新たな基準
めっちゃ悩んでる。
切実ですね。
こんなん見逃さないでくださいよ。
ごめんなさい。
続けてる意味絶対ありますよ。大丈夫です。
だし、別に芸能人と比べなくていいし。
ね、ほんとに。
なんか正直タイミングだと思いますけどね。見つかってるか見つかってないかの問題。
で、めちゃめちゃ面白いポッドキャストでも見つかってないだけで人気がない。
人気がないって言うのかもわかんないですけど、それってのもいっぱいあるから。
人気になりたいのであれば、それなりの目立つところに出ていくっていう、
知ってもらうチャンスを増やす。
努力はそっちの方向にね。
そう。
たしかに。
イベント出るとか、自分の名前を売るとかいう方にやったりするとかも一つの手かなと思います。
コラボしたみたいにね。
なんか名前を売る、きっかけがないだけとかな人もいっぱいいると思いますけどね。
なんかね、一方でね、きっと勇気が出る、勇気を出してもらえる話をするとするなら、
決して有名になる、数字を稼ぐっていうだけが成功例じゃないっていうパターンも、
実は全然海外の方に目を向けるとたくさんあって。
そうなんですか?
例えばですね、ストレンジャーズだったかなっていうアメリカの方のポッドキャスト番組があって、
それは全然実は何十万再生みたいな番組ではなかったのね。
けれど、その番組がマネタイズ、いわゆる寄付をされるドネーションのパーセンテージがめちゃくちゃ高かったり、
リスナーさんから圧倒的な長文のお便りが来たりとか、
あるいは公開イベントやったらほぼ満席になったりとか、
っていうのでめちゃくちゃ話題になったと。
コアファンが多いみたいな。
つまりこの番組はどういうことをやってるかって言ったら、
広げない選択を取ってると。
何か拡大しよう、スケールしようみたいなことをせずに、
本当にコアな層に深く届けるっていう番組を作ろうとしていた。
それが評価されて、書籍期間だったり映像期間だったりして、
跳ねたっていう。
決してこの成長拡大、規模拡大ではなくて、
信頼の深さをどんどん作っていくっていう成功の仕方もあるみたいなのもあって。
それでも結構時間かけてますよね、たぶん。
そんな数年でそんな、数年はかかるくらいですよね。
1年でそんななったりはしないですよね。
そうかもね。
何でもそうじゃんね。信頼を稼ぐってそんな1日2日じゃ無理で、
逆に言ったら何ヶ月も何年もかけた信頼ってちょっとやそっとじゃ崩れないっていう。
だから海外を見たら、あえて規模を広げずに、
小人数のリスナーとちゃんと深い関係を築いていく番組っていうのが、
しっかり評価されるっていう場所もあるんだよね。
ブランディングの可能性
なるほど。
それがだから結構、日本でもそういう評価軸っていうか、
そういうブランディングの仕方というか。
やりやすそうですね、ポッドキャストだとそういうのも。
うん。特勤さんはまさしくそうですよ。
特勤さんそうなんですか?
どっかのタイミングでもうスケールさせる意味がなくなってきて、
なんか上見ればキリがないっていうかさ、
それこそタレントさんとかにそもそもなんか追い抜け追い越せしていても、
そもそものロジックが違うから、スタンスも違うし。
そう、プロですもんね。
うん。で、他で持っているファンダムの数っていうのがすでにあるし、
作家もいるし。
うんうんうん。だから違うなと。
って時に、やっぱりその、1万人から3万人ぐらいのその範囲の中で、
さらにそれの10%、じゃあ3,000人から。
でかいな。1万人も3,000人もすごいっすよ。
そうだよね。
でも、言いたいことはわかります。
もう見える範囲っていうかさ、
のところで、ちゃんと面白い番組っていうか、
ちゃんとこうインタラクティブに顔が見える番組を作っていくって方にシフトしたのよ。
だから、どれだけ多くの人に届いたかっていうよりは、
どれだけ深くの、どれだけの人に深く届いたかっていうのを、
けっこう指標にしてるかもね。
そう、先生。先生の意見。
もうベロが痛くて今日、まじで。しゃべるごとにもう。
そう、芸能人の人、タレントとは比べなくていいというか、畑が違うと。
思うし、そのプロだから、
プロだからとか言われても、なんかピンとこないか。
なんか例えば、何がいいかな。めっちゃ足早かったとします。
で、別に町で一番早くても、プロ野球選手にはなれないし、
足の速さなんかわかんないけど、それは。
メジャーリーグなんてもう絶対いけない。
けど、本当に自分はメジャーリーグになりたいのか。
街で楽しく野球をできて、そこで、チヤホヤされるって言い方はよくないけど、
自分のやりがいの中で、自分の実力を発揮して、っていうのが幸せなんじゃないか。
なんか伝わってるかな。
もっといいでないかな。
それって見つかってないだけな気もするんですよね。
そいつが誰かめっちゃいいスカウトの人の目に留まれば、
本当は野球選手とかになれた可能性もあるけど、
見つかってないだけで、めっちゃ街で輝いてただけの可能性はあるし、
その人が仮にプロ野球選手になったとして、それで幸せなのか。
すべてを犠牲にして野球だけに捧げることが、
その人にとって本当に幸せだったのかはわからない。
ピーチ・ウロンもただただたまたまスカウトに見つかってないだけで、
もしかしてHKTに、HKT?
HKTでもいい。
入ってたかもしれない。
そう、あれオーディションですけど。
あれはオーディションだけど、でも、
オーディション出てたら。
そう。
なんかだから、そんな感じ。
オーディション出ようかなとか思わなかった?
え?思いますよ。
なんかアイドル好きだから、
アイドルの一番近くに行く方法ってアイドルになること。
もう中に入っちゃうことが一番だけど。
そういう子いるよね?
え?いっぱいいます。
ね。
でも、めちゃめちゃ可愛いですもん。
なんか入ったとこで自分は苦労する。
歌も踊りもできないし、埋もれる。
だから要はひよってるだけなんですよ。
勇気がないだけなんですけど、
オタクでいいや、みたいな。
オタク楽しいし、オタクがいいっていう方になりますけど。
年齢制限とかあるの?
あります。
最近私めっちゃ見るんですよ。
アイドルオーディション開催されるたびに、
履歴書もwebだから、プルダウンでこう選べるんですけど、
2003年とかまでしか選べない。
生年月日。
生まれ、てことは?
23まで。
そう。
で、なんか大きいアイドルとかだとあるのが、
1期生、2期生は結構年齢いける。
25とかまでいけるけど、
もうそういう王女対グループの6期生とかになると、
本当に20歳以下しかオーディションも受けられないとかありますね。
だから、もし年齢を重ねてる人でアイドルになりたい人がいるなら、
その初期メンバーになるのがおすすめ。
はいはいはい。
受けれるまだ。
そういうアドバイスもある?
ポッドキャスト初のアイドルをちょっと辞任していくとかどう?
ポッドキャストアイドル?
え、でもポッドキャストアイドルいっぱいいません?
いるかな?
いないよ、そういうアイドル枠みたいなのは意外といないかも。
アイドル枠無理ですよ。
本当?
なんかキャピキャピしないと思った。
いや、でも分かんないじゃん。
ポッドキャストのアイドルってまだないから。
歌って踊る?
ビデオキャストで。
やだ、恥ずかしい。
歌って踊らなくても、だからポッドキャストのアイドルっていうのはただただ喋るだけっていうのもあり得る。
でも辞任、言えばいいんですもんね。
ポッドキャストのアイドルP中論ですって辞書してしまえば、それが勝手に肩書きになる。
いや、でもちょっと私はアイドル名乗れないです。
PDCです、PDC48です。
え、すごい48です。
48分。
48分?
毎週48分の。
いいコンセプトかもしれない、それは。
そんなことも。
いや、ちょっと無理だな。
アイドル恐れ多いですわ。私はアイドルが好きだからこそ名乗れないですね。
でもやってみな。
ちょっと悪いな。
ちょっと老婆心的に、なんか先輩として、人生の先輩として一言だけ言うんなら、やっといたほうがいいと思うよ。
ダメでも一緒じゃん。
やだ、なんか2年後ぐらいにめっちゃ黒歴史になってみんなにいじられる。
ならんならん、別にならんって。
一番いじりそうですもんね。
本当にそれはならんって、俺。チャレンジはめっちゃ歓迎するよ、俺は。
チャレンジって言っても名乗るだけですもんね。
うん、まあそうですし。
ポッドキャスト界のアイドル。
え、もうオーディションとか無理なん?どこも。
あ、そういうことですか?ガチでアイドルになるってこと?
ガチで。
ポッドキャストのニッチな魅力
それはね、体バキバキですもん。できないですよ。無理無理。
まあでもやってみて。
いや、もういいです。
もういい?
もうだってそろそろ、そろそろもう30歳になりますよ、私も。
あ、本当に?
うん。
決意?年齢差小して、ちょっと。
ねえ、アイドルだしね。
うん。
いや、ちょっといいですわ。
そっか。
もう頑張れない。体力もない。
10年後、ちょっとあのとき渋さんが言ってた、なんかそそのかされて、受けるだけ受けとけばよかったかなとか思うかもしれないよ。
10年前ですね。じゃあ、私も今ですよ、じゃあ、それ思うなら。
ああ。
10年前受けとけばよかったな、ですよ。
うん。
もう今はマジで、もう無理。
そうか。
退職代行。
なんの話だっけ、そう。だからそのニッチな方法もあるよって話だね。
しかもなんか今年のポッドキャストアワード、別れてません?
うん、プロとアーマーでね、別れたね。
だから何って感じですかね。
うん。
いや、あれ、うん、まあいいや。
うん、なになに。
どういう基準なんですか、プロとアーマーの違いって。
まあ、一応なんか明示されてるけど、あれだね、あの、事務所に所属してるかどうかみたいな、そういう、どこか預かりの場合はプロ。
え、フリーラン、個人事務所フリーランスタレント?
いや、そのあたりが微妙だよね。
え、フリーランスタレントですか?
これはだから、それで言うとアーマチュアじゃない?別に事務所に所属はしてないもん。自分の会社。
雑談所属、雑談所属のタレントじゃないですか。
会社は違うっしょ。
雑談所属のタレントではないんですか。
違うけど、だからそれこそ、あの、津田くん、雑談にもね、よく来てくれて。
そっか、声優の。
そう、タップルームってイベントもやってくれてる彼は、一応事務所所属ってことになってるんですよって言ってて。
プロワークになっちゃうんだ。
そう。
平成夜話。
平成夜話は。
プロなんだ。
うん。
え、戦え、がんばれ、戦え。
だから、それこそみんなにいじられてるよね。プロワークだねって。
そうですよね。
うん。
そうか、それなのか、事務所。
そうなんよ。
え、じゃあまた今年も受賞しちゃうかもしれないですね、雨枠で特勤さん。
いや、もうもうもう、それはもうみんながんばってって思う。
うん。
え、雑談が受賞したら、もう7人ぐらいで行くことになるってことですか?
え、結構いろんな番組あるじゃないですか。
あ、プロ雑談とかが。
プロ雑談とかが。
もう、過去出た人みんなで行ったらいいんじゃない?
すごい楽しそう。
確かに。
ゾロゾロと。
あれは応募だもんね、しかもね。
あ、そう。
人気投票的な、リスナーさんから投票してくれた数が多かった人が飲み出されるんだもんね。
うん。あ、そうなんですね。
うん。
知らなかったです。
あ、そうそう、そうなんだ。
くれぐれも、あの、やんないでください。
何が?
私のことは誰も投票しないでください。
しないと思うけど。
したらいいのに。
したら、しないと思いますが、くれぐれも。
ほんま?ここに桃の絵文字顔につけて出たらいいじゃん。
受賞式、受賞式みたいなのありますよね。
あるある。
まあまあ、そんな。
まあでもね、ああいうのにちゃんと露出していくっていうのも1個だからね。
リスナー数の意義
そう、ああいうので有名になって、誰かに見つかって聞いてもらったら、もうめちゃめちゃ面白いドハマリみたいなのがあるかもしれん。
ただ一方で、もう、とっきんさんの場合はもうそういうのからちょっと降りて。
もうなんか。
王者の風格。
いや、王者じゃないな。
そこはそれこそ、アマチュアスピリットだと思うよ、いっそ。
あ、譲る的な。
うん、じゃなくて、もうアマチュアとして極めるっていうか、そういうなんか。
アマチュアのプロになる?
わかりにくいな。
あの、露出が多い場所にパーンて出て、誰だこれってあんまり知らない人が一斉にふわーって来ること。
よりも、もうやっぱり着実に今聞いてくれている人たちと会話をしたい。
ほうが圧倒的に楽しくなってて。
だから、どっちが悪い、どっちが正義でもないとは僕は思ってるんだけど、
ハイパーニッチなほうの面白さで言ってるけどね。
そういう論もある。
論もある。
そういう論もある。
下手に数を稼がなきゃ、もっと人気にならなきゃ、
すればするほど実は目の前のリスナーさんの顔を見てないっていうかさ。
だって嘘でも毎週聞いてくれてる人がいるのに。
でもそのポッドキャスターの人が、私は有名になりたいって言ってやってるんだったら、
目の前のリスナーが見えてなくても、多分そのリスナー自体はポッドキャスターのことを応援してるから、
あなたが有名になりたいなら、私のことは見えてなくても有名になることを応援するよっていう人もいると思う。
ポッドキャスター向いてないな、そしたら。
有名になるぞって言うんで、ポッドキャスターをもう勝負で選ぼうとしてるのがセンスがないわ。
せっかく間違えちゃって、最後2択どれとどれ残ったかわかんないけど、ちょっと間違えちゃった。可能性はあるけど。
確かにな。
TikTokとかのほうはやっぱりわかりやすく、
有名になれる。
なりやすいんじゃない?その中でじゃあどういう歌なのか、踊りなのか、ビジュアルなのか、みたいな。
有名になるって一択だけなんだったら、
確かにね。
選択肢はいっぱいあるだろうけど、そういうもんじゃないと思うからね、ポッドキャストって。
でもやめないでほしい、この便りを送ってくださった。
そうだね、だから。
何でしたっけお名前。
えっと、
カタカナ4文字。
カナリアさん。
違う。
ミカエルさん。
すみません、大変失礼しました。ミカエルさん。
意味ないことは絶対ないと思うから、続けてほしいです。
そうだね。
私も見てみようかな。
何を?
絶望の。
あー、Spotifyまとめ?
はい。
結構重いですかね、今見ようと思って。
いやいや、見えるんじゃない?
見えます?
でもわかります?こういうのなんか絶望しますよね。
うーん、そうかな。
うわ、3万人聞いてくれてる、王者の風格。
いや、じゃなくて、そんな、なんか比べるからだよ、他と。
比べる時期ありませんでした?でも、昔は。
もうな、ほんとにない。
ほんとですか?
ほんとに、こればっかりはけんちゃんがほめてくれるもん。
お前はほんまにそういう欲がないなって言って。
今まで一回もない。
一回も、昔からなんか、誰がこうで悔しいだの、そういう欲も悪くもほんまないよなって言って。
再生回数伸びないのやだな、悔しいな。
再生回数伸びないの悔しいはある。
それはもう自分との戦いやんか、だって。
一番聞かれてる奴、どうやったら超えるかなって。
自分との戦いはすごいあるよ。
2025年、今年は飛躍の年でしたね、ピーチウロン。
はい。努力は報われる、その兆候。
あ、タカミナみたいなこと言ってる。
泣いてたね。
努力は必ず報われる。
うわ、すごいじゃん。
だって私はまだまだ、
始めたばっかだから。
始めたばっかだから、伸びしろがあるんで。
リスナー数280%アップじゃんか。
すごい。
天文学的数字やんか、お前これ。
新規リスナー558%アップやんか。
え、すごい。
すごいやん。
M&Aしたいもん、こんな会社あったら。
買い取れない。
お前な。
すごい。
すごいやんか、554%アップやん。
嬉しい、みなさん聞いて。
海外リスナーの存在
一番聞かれたエピソードは?
一番聞かれたエピソードは?
え?
シャープ9。
GET READY WITH ME風雑談メイク。
すごいやん、めっちゃ聞かれてるやん。
なんでこれ。
え、すごいやんか。
すごいんですか。
4とかだったやん、最初再生回数。
最初そうですね、4とか。
すごいやん。
1700回。
1740回も聞かれてるよ。
え、これ何したかも覚えない。
え、1000回聞かれてるってすごいよ。
でもこれって本当に聞かれてる数ですか?
聞かれてる数だよ。
あ、そうなの?ありがとうございます。
こんなスポーティファイみたいな、あんな大会社がピーチウーロンのちょっと気分良さげようと、下手そうと。
なんかクリックした回数なのか、ちゃんと聞いてくれた回数なのか。
多少あれだろうけど、でもまあ1分以上聞いた数とかじゃないかな。
確かに私の多少ちょっと気分良くしたとこで。
なんもない、あの大会社の。
なんとかも。
何にも影響はせんと思うけど。
15の国から。
え、この国って何なんですかね?
これって、あの、自分の国を登録してるとこなんですか?
それとも実際にもう電波を取ってる国なんですか?
自分の国って登録してる場所だと思う。
あ、じゃあ別に日本にいても、登録。
そんな人おらんだろうから、なかなか。
でも友達が1回なんか、この話になって。
うん。
で、なんかじゃあ、なんかアラビアにしてみるわみたいにして。
その子スポーティファイ、アラビア接点してくれたんですよ。
うん。
でもなんか、なくって。
アラビアあるんじゃん、それじゃあ。
え、ないんですよ。
で、しかもその子アラビアにしちゃったから、言語を捨てて直せなくなっちゃって。
なんか、やばいんだけど、直せなくなっちゃった。
私のポッドキャストしか聞かない。
ヒーチーウーロンの友達っぽいな。
で、この前、一緒に直しました。
でもなんか。
すごいあの、15か国から聞かれてるんだ。
ポーランド。
うん。
誰だろう、ポーランド。
なんかカナダはわかるんです、友達がいるから。
へー。
だからこの、カナダが5位だから。
うん。
4位ドイツ。
そう。
3位ポーランド。
2位アメリカ。
え、ドイツはあの人ですか?
あの人とかじゃなくて、普通にだから海外に住んでる日本の方が。
え、ホンダさん?
あ、ホンダさん?
元タップルームしてくれてた?
ドイツでしたっけ?
ドイツやな。
え、絶対ホンダさんだよ、これ。
そうかな。
すごい、ホンダさんが4位。
ホンダではないだろう。
カナダ、ホンダ、ポーランド。
そんなことはないだろう。
カナダもたぶんこれ、オフィリアだし。
うーん。
ポーランドなぞ。
あ、すごいじゃん。
え、これはすごいじゃん。
あなたの番組がトップ10に入った数80人ってすごいよ。
え、ありがとうございます。
嬉しい。
1人は私だったから。
もっと言ってみ?もっと言ってみ?
さらには。
おー、トップ5。
トップ5、30人じゃん。
すごいじゃん。
お、一クラス分。
うん。トップ1は?
すごい、褒めてくれてる。
あ、トップ1出て、あ、3人。
え、誰だろう。
3人がピーチウロの番組だけを聞いてる人よ。
だけじゃないけど。
え、でもだけだと思います。
私はそんなに更新頻度多くないから。
マジで私の番組しか聞いてない人。
人がいるってことだよ。
でもたぶん私じゃないんですよ。
これは1人は。
あー。
ポッドキャストの価値
ほか聞いてる。
え、この3人ちょっと連絡下さい。
わからんやんか、自分。
あ、わかるか。
わかります?
自分のスポティファイまとめ見てて、ピーチウロが一番上になった人が。
DMくれたら、あの、私のレシピ本を送ります。
ほんまやな。
嬉しい。ありがとう。
3人いる、すごいじゃんか。
でもたぶん友達だろうな。
えー。
喜んじゃった、なんか。
ん?
一方落ち込んでる。
なんか、すいません。
えー、トップアーティスト、あ、私の番組を聞いた人のが聞いた。
えー。
トップアーティストとかね。
うわっ。
トップ番組の一番上に月曜特勤マジが来てる。
うわっ。
つまりは、ピーチウロの番組をたくさん聞いた人の次に、一番聞いてるのが月曜ってことね。
ってことですよね。
うん。
ほぼ、これでしょうね。たぶんピーチポストで知ってくださって、来てくれた方が。
ありがとうございます。
でも不思議だよね。2位がコテンラジオで、3位が桃山翔治で、4位のオーバードさん来てるよ、ほら。
あ、だからって別に関係ないか。
うん。
白色ラジオばっかりだ。
なあ。
え、私も白色ラジオ。
白色、俺月曜は白紙ではないけど。
確かに。知らんけど。
そう、こんな感じで。
楽しかった。
でも確かに去年、絶望した気がします。
なんか、そう、こんな頑張って、こんなんか。こんなんかって言うことじゃないけど、でもこんなもんかって思って。
でも今年、確かに、ライジングスター賞。
なんか、すごい。
え、ちょっともう1年頑張ってほしい、みかえるさん。
そうだね。
今は良くなってるじゃないかしら。なんて番組なんだろう、みかえるさんは。書いてないですか、番組。
書いてない。だから、例えばその何十人みたいな人がいるにも関わらず、その何十人を何百人にしたい、したい、したいって思ってたら、その何十人が離れていく。
めっちゃ好調心あるな。
みたいになっちゃうとさ、本末戦闘じゃない?
そういうことじゃないじゃんっていう。
で、結果、あ、こっからいいこと言おうかな、じゃあ。ベロが痛くてしょうがないけど、俺今。
その目の前の何十人だけに向けて、本当の美味しいものって作ってる料理店は、結果として流行るんよ。
そういうもんじゃない?
そういうもんじゃない?目の前のお客さんをないがしろにして、なんかもっと売れる料理、もっと広告したほうがいいんかな、もっと駅前でビラ配ったほうがいいんかな、とかしてる店よりも。
あー、確かにね。
とにかく今、目の前に来てくれるお客さんの趣味、志向だったり、こんな料理が前は楽しんでくれたから、今日はこんな料理出そうかなとか、してるような番組が結果として行列を作るみたいなさ。
どっちもやらないとですね、そっちだけ、ビラ配りとかだけやるのは絶対ダメで、目の前も大切にしながらできるなら、そういう広報活動とかもやる。
確かに確かに。
まずは見てくれてる人を大切に。
少人数だって価値が高いと思うからね。だって広告とかって意外とパイが少ないほうが、エンゲージメントが高いわけじゃん。
なんていうか、何万人がふわっと聞いてる番組より、何百人が集中して聞いてる番組のほうが、同じ広告打つなら、こっちのほうが価値が高いわけ。
っていう意味ではニッチで、ハイパーニッチのほうが番組の価値っていうのは高いかもしれないっていう観点でいくと、必ずしもスケールしなくていいっていうのはあると思うんだけどね。
アマチュア部門で、頑張りましょう。
リスナーとの関係
これからルームを立ち上げるP2論ですから。
そうなんです、ルームやろうかなと思って。
メンバーシップね。
ちょっとどういうのやろうか悩んでるところではありますが。
あ、じゃあ時間いきまーす。
え、時間?
時間、もうでもそろそろだよね。
46分。
え、もうちょい言ってるわ。
さっき22か。
さっき22分。
もう俺そろそろ1時間だろうなと思ってたもん。
51!
いや、もう55分。
いきます。
だん!
53!
53!
53分54秒だから。
2人の間だから。
あーむずいなーこれ。
むずいな意外とな。
できないわ。できませんわちょっと。
3ヶ月で腕を磨かないと爆音を手にできない。
来年。
来年、欲しいですね。
タイムアタック勝負をします。
はい。
気になるー。
ということで、毎月雑談にて開催中。
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ここまでのお相手はピーチウーロンと
渋でした。
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良いお年を。
良いお年を。
うま年。
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