#31 | SESSION「桃山商事はどこへ行く？」by 森田･佐藤(桃山商事) & SHIBU〈収録:2023.9.29〉 - from 雑談

00:01

SESSION

一応、ゼロなので。

あえてのゼロ。

桃山商事さん自体は、恋愛よ桃山話の前に設立はされてるんですもんね。

そうです。二軍ラジオがまずあって、二軍ラジオが2011年から始まってるんですけれども、

その前に2001年から大学のサークル活動みたいな形で始まったって感じですね。

その段階では、恋愛相談だったり恋愛話を収集するユニットみたいな。

そうですね。収集ですらなかった。

ただ、失恋した女性を一人に対して、男性数人で盛り上げる。

その子の気持ちを盛り上げるために、いろいろドライブ行ったりとか、

そういう失恋ホストっていう名前でやってるんです。

今は全然携帯は違うんですけども、どっちかっていうとカウンセリングに近いような形で携帯としては。

別にカウンセリングではないんですけれども、話を聞くっていう方にシフトしていったんですけれども。

他にメンバーいらっしゃるんですか?

そうですね。10人ぐらいゆるやかに。

そんなにいたんだ。

要はその場で集まれる男子数人でわちゃわちゃ、とにかく励ますよりかは遊びに行くみたいなのをやってて。

で、代表の清太と佐藤は車運転できなかったんで。車運転できるやつとか。

なるほどね。

そういうのが欲しかったんで。運転うまいやつとか。

そういうやつを呼んで。

じゃあちょっと何か、どこだっけ?

奥多摩行ったりしたよね。

奥多摩行ったり。鎌倉の方行こうとかつって。

やったりしてましたね。

それをどっかのタイミングで誰かが、いやこれコンテンツにした方が面白いんじゃねってなって。

そういうわけでもないんです。

でもないんです。

そういうわけでもないんです。

そうですね。ポッドキャストを始めるきっかけみたいなことだよね。

でもポッドキャストの前の二軍ラジオはポッドキャストでもなかったですもんね。

順番としては最初ポッドキャスト。

一番最初ポッドキャスト。

そうですね。

二軍ラジオっていう名前のポッドキャストが、

2011年から2016年までやってたんですよ。

すっごい昔の話。

そんな話をしに来たね。

そうですよね。

今日は。

そうだそうだ。

誰もやってなかった。

誰もやってなかったことはない。

だって2006年から。

渋さんは2006年から。

僕は2006年からやってて。

それもすごいなっていう。

誰もやってなかったですね。

それはまさに。

それで一旦ポッドキャストは離れて、

ニコ生のほうに行って、

で、チャットの仕組みとかを使い出したんですかね、あの時って。

03:02

そうですそうです。

で、また戻ってこられた。

戻ってそうですね。

戻ってこられたタイミングで、

桃山昌司の恋愛よ桃山話に名前が変わった。

これまたあれで、ニコ生の番組名が恋愛よ桃山話なんですね。

それをそのまま使ってるんです。

じゃあニコ生に行ったタイミングで、

リニューアルがかかっていたみたいな経緯になって、今であるんですね。

そうですそうです。

なるほど、歴史がありますね。

いや、ていうのも、この僕が雑談をね、ここ東中野で始めて、

いくつかやってよかったなっていう出来事があるんですね。

1年ほどやっていて。

で、その中の1個が、この桃山昌司さんに会えたっていう。

いやいや、どういう感じなんですかね。

実感がわからないですけど。

言っても昔から僕はずっとウォッチさせてもらっていましたし、

もちろん聞かせてもらっていたし、

で、当時本当に番組が今ほどきっと多くなかったので、

AppleのPodcastの中で目立つ番組って結構限られていたポイントが今よりはあって、

その中にアイコンがずっと目立っていたし、

本物。

本物ね。

で、もちろんお互い接点もね、当然ありませんでしたし、

そんな中でずっと聞いていて、

いつか会いたいなとはずっと漠然と思っていながら、

僕も番組とかで紹介させてもらったりとか、

まさかこうやって対面してしゃべれているなんて、

僕の中でエモいんですよ。

今実はすごくエモすぎて。

めちゃくちゃ嬉しい。

そう言っていたら、当時は、

今、その話しは初めてだって大丈夫です。

行きましょう。

当時はもう反応がわからなかったじゃないですか。

誰がどんだけ聞いているかもわからなかったから、

こういう風な感想も当時は聞けなかったんで、

ただなんかね、情熱だけですよね。

本当なんですけど、

何の報酬もなく続けていたという感じ。

そうだね。

お金っていう意味での報酬だけじゃなくて、

聞きましたとかそういうのもない。

本当ただ虚空に向かって投げている感じなんですよね。

だから僕が言うのも何なんですけど、

何で続けてこられたんですか。

そこはやっぱりあれかな、

コントキャットを始めるきっかけっていうか、

そういう話になったかなっていう。

その辺から話いいですか。

さっき言ったように、

桃山障子としての失恋した女子をみんなで励ます、

みんなの活動みたいなのをずっと2001年からやってたんですけど、

それ自体はずっとやってたんですけど、

私が当時2010年に付き合ってた彼女が、

7年くらい付き合ってた彼女がいて、

それが2010年のクリスマスに、

クリスマスの2日後くらいに振られたんですよ。

それもひどい振られ方だったね。

そうですね。

06:03

NPO法人の代表に寝取られたっていうのが、

一言で言うとそれなんですけど、

海外で、

自分で言うの嫌なんですけど、

海外でストリートジルダムみたいなことの、

私を支援してるような立派な人がいて、

その人に寝取られたって言い方で言いますと、

彼女はそっちに行ったと。

それがクリスマスの後で、すごいショックで、

後でまだ良かったですね。

そうなんです。

クリスマスは本当に普通に過ごしたんですよ。

来年も一緒に行こうねとかお互いプレゼントを出して。

その時全くなかったんですけど、

2日後にうちに手紙が置いてあって、

分厚い手紙が届いて、

簡単に言うともう別れましょうという手紙。

7年間の付き合いがたった1通の手紙で終わったっていう。

そうですね。

それがポッドキャストを始めたり。

もう本当にショックで、

もううつみたいになっちゃって、

何にもできなくなっちゃって。

人のこと励ましてる場合じゃないじゃないですか。

私が励ましてほしいぐらいで。

確かに確かに。

当然その時には、

みんなにも面白いメンバーにも迷惑をかけながら生きてたんですけど、

やっぱりなんか発散をしたいというか、

当時の振られちゃった思いとか、

結構ひどい別れ方だったんで、

発散したかったんです。

何かやりたいと思っていて。

僕は昔からラジオを聴くのが好きで、

中学2年とか3年ぐらい、

これ結構あるあるだと思うんですけど、

自分たちでカセットテープに取って、

友達にラジオを自習的に聴かすみたいな。

おいくつですか?

僕は1980年生まれ。

80年。

43ですね。

みなさん同学ね。

そうです。同い年。

若っ子さん以外が。

そうですそうです。

僕の2つ上になるんで。

はいはいはい。

なんかその時、

それこそ、

いじゅんひかるとかのラジオ、

今もやってますけど、

バカジカラ。

バカジカラとかみんな聴いてて、

やっぱラジオ好きだったんで、

俺たちも似たようなことやりたいつって。

クソつまんないしゃべりを、

なんかこうテーブルに取って、

クラスのみんなにだけ聴かすみたいなことを。

全く一緒ですよ。

全く一緒。

そうなの。

なんかそれで、

でもなんか、

絶対今聴いたら面白くないと思うんですけど、

でも友達同士だから、

なんか学校の先生の悪口とか言ってんの。

聴くだけでも結構、

面白がって聴いてくる人たちもあって、

その記憶があったんで、

なんかちょっとラジオみたいなのやりたいなって思ったんですね。

それで、

ポッドキャストってのあるんだなって、

09:01

要は聴いてもらうプラットフォームみたいなのあるなっていうことで、

それで始めたんですよね。

キヨ太を誘ってね。

最初は2人で、

今話してたのが、

モウマヤマショウジの、

佐藤です。

あ、それ自己紹介してた。

あ、そうです。

あと、私の広報の佐藤と申します。

モリタです。

今日はモウマヤマショウジから、

この2人が。

お越しいただいてますけれども、

それが今なお続く、

モチベーションには直結はしてないですよね。

でも送られたショックはもう立ち直ってます。

まだまだ、

まだ結局がついてないんじゃないかと思ってはいるんですが、

それちょっとおいおい置いといて。

確かにそうだよね。

なんでこんなやってるのか。

なんでやってるのかっていうと、

ただ面白いからやってるっていうのが、

ほぼそれが全てかなっていう感じですね。

だから、

ちょっとだけ真面目な話になっちゃうからも嫌だなと思うんですけど、

僕ら、あえて僕らと呼ばせていただくと、

その2010年頃、

まだSNS、

Twitterさえなかった時代、

それこそ誰が聞いてるのか分かんない時代からやっていた人たちって、

勝手に同志みたいな気分になっちゃって、

今、2016年以降、

あらゆるプラットフォームが立ち上がって、

ポッドキャストが音声コンテンツだみたいになって、

今、

続ける理由を皆さんマネタイズがどうとかなんだっていうので、

前に立って、

続ける理由っていうのが前に立って、

だから続けてますみたいなことが、

よく聞くんですよね。

ここに来てくれるポッドキャスターさんとか。

その気持ちすごい分かるんだけど、

あの頃から僕からすると、

続ける理由が別に先になくて、

ただやりたいからやっているみたいなのが、

今それを普通に話すと美学みたいになっちゃうんで、

美弾みたいなのが聞こえちゃう。

そういうんじゃないんだけどなみたいな。

すごい分かる。

ただなんだろう、

バンドみたいな、

僕の認識ではアマチュアバンドみたいな感じなんですよね。

分かる分かる。

恋バナ収集ユニットって名乗っていて、

桃山翔司で今4人、

代表の清太と和っ子っていう女性の4人でやってるんですけれども、

ただ代表の清太は、

桃山翔司って野後を背負って、

一応ライター活動とか、

いろんな公演とかラジオ出たりとかしてて、

ボーカルだけプロになったアマチュアバンドみたいな。

ソロは有名になってる。

有名になってるけど、

桃山翔司自体はアマチュアバンドで続けてるみたいな、

自分としてはそういう認識なんですけど、

他の3人は普通に働いているので、

清太もライターとしてもちろん働いてますけれども。

それで言うと全く一緒で、

僕も特勤マッシュっていうグループ名で、

12:00

5人同級生、幼馴染でやってるんですよ。

僕だけが、

こうやって独立して音声の方でやっているんですけど、

他のみんなは別に仕事していて、

バンドってすごく分かるんですよね。

これで稼げないんだったら他でバイトして続けてるみたいなノリなんですよ。

このバンドが売れないからって辞める理由にはならない。

また喧嘩別れはあり得るなみたいな。

桃山翔司の場合も、

二軍ラジオをポッドキャスト辞めた時も、

結構これがメンバーの中でテンションがちょっと変わってきて、

途中で。

佐藤コウホーがちょっとその時下がったんだよね。

モチベーションが下がったって感じだよね、あの時は。

いや、私は下がってないんですよ、別に。

変わってないんですよ。

そうだそうだ、思い出した思い出した。

代表の清太の要求がどんどん高くなってきて、

ソロとしてあいつは生きていくっていうか、

プロになって、

要は例えばにすると、ボーカルが俺はプロになると。

で、ベースのお前は俺に人生預けられるのかみたいなことを、

毎日言うようになって。

来いよ。

途中から三人で住んでたんですよ。

代表の清太とこの二人で三人で住むようになった。

それが失敗だと思って。

ほぼでもポッドキャストのために、

結構なペースでアップしてたんで、

そうすると撮る時間がないから、

平日の朝とかに収録したりとかして、

だから生活が結構そのために何となく回ってたようなところがあるんだよね。

いやーわかります。僕もそういうの言います。

メンバーに。

ガーって言って。

みんながみんなお前の用意した船に乗ると思うなよとか、

たまに言われたりして。

俺と全く同じですよ。

外から聞いてると清太さんのぼくとつとしたというか、

しゃべり口調でそういう熱いエナジー、

外から聞いてるのにあんま感じないんですけど、

ちょっと意外でしたね。

佐藤にだけは強く当たるんですよ結構。

強く当たるって言い方はあれだけど、

中学校時代からの同級生だから。

中1からの同級生に。

関係性もあって。

佐藤だけはいじるし、

嫌ないじり方する。

いじわるないじり方をするんですよね。

だからその、

お前もやれんだから。

ちょっと似てましたね。

みたいなのを、

すごい要求してきたことがあって、

やっぱきっかけになったのは、

当日一緒に住んでて、

で、誕生日。

私の誕生日9月。

そう9月か。

何年前から誕生日で、

近所の中華料理屋に行ったんですけど、

あなたも覚えておりましたけど、

そん時にお前、

誕生日ですよ。

誕生日の誕生日会やってもらってる中で、

お前今後どういう人生生きていくんだ、

15:01

みたいなことめちゃくちゃ詰められて。

何歳の時ですか?それ。

何歳ぐらいだった?

2016年じゃない?

あったね。

もうちょっと手前じゃない?

だから30前半ぐらい。

その時に、

一応僕普通に、

真っ当な企業で働いてたし、

割と充実したなって思ってたんですけど、

お前本当どうすんだ?今後みたいな。

はい。

そう、すごい詰められて。

あれでもう嫌になって。

そういう時に森田さんは、

隣でどういう位置なの?

僕は、

なんだろう、

僕はどっちかっていうと、

佐藤はそのままでいいっていう派だったんですよ。

森田はそんな詰めてこなかったね。

頑張らなくてもいいし、

このままで、

例えば、

諸次の二軍ラジオは、

最初は佐藤の

気持ちで始まったんで、

途中から、

俺と清太で、

結構いろいろ

ディレクションして、

テーマ決めて、

その一つのテーマ、恋愛の中で、

まだ掘られてないようなもので、

テーマが大事だと思ってるんですけども、

それでエピソードを集めて、

それでこう、

事実的にエピソードを紹介していく。

長続きするなったのって、

当時は私の思いとか、

自分たちの思いだけをおしゃべりしたんですけど、

森田が途中から入ってきて、

直後の方で途中から入ってきて、

毎回テーマを決めて、

エピソードを集めてくるっていう形にしたのが、

あれがなかったら、

情熱が尽きた時点で終わってたと思うんですけど。

ちゃんと大衆に向けた、

アジャストをかけていった。

恋愛の、

よくある話ではなくて、

こういう側面あるよねみたいなテーマを、

よく考えてくるなって思ってましたけど、

なんかそれを、

森田はそういうの好きだったんじゃないですか。

最初に、

ニグラジオって男版セックス&シティって言ってたの。

これ自体は、

どこかのブロガーの人が書いてくれたのを、

使ってたんです。

僕は、

セックス&シティが好きで、

しかも初期の方のセックス&シティって結構、

シングルでなぜ悪いとか、

モデルにはまる男たちとかって、

テーマがあって、

そのテーマを、

僕のキャリーが、

自分の体験と、

周りに取材して、

集めていって、

それを紹介していくみたいな。

20年前ぐらいのやつ。

今だと難しいやつ。

そのイメージで、

やれたらいいなっていうのがあって、

それで掘っていったら、

なんか面白いじゃんって。

本当に単純に、

知的好奇心みたいな感じですかね。

それで、

ちょっとコード化していくし、

取材が必要になってくるときに、

佐藤コウホーはどちらかというと、

本人を、

プレイヤーなんですよね。

本人が面白いし、

喋るのも上手だなって、

18:01

僕はいつも思うんですけど、

そのまんまでいいじゃんって思うんだけど、

清田は、

もっとできるでしょみたいな。

期待値が高いんですよ。

その辺のギャップがあって、

コウホーが抜けたんですね。

佐藤が抜けたんです。

それで、

2人になってどうしようかっていうときに、

ドワンゴの方から、

お声掛けいただいて、

番組やりませんかって言われたんです。

なんか面白いなって、

面白そうだなって思って、

思っても見なかったんですけど、

どうしようって考えてるときで、

2人だときついから、

わっこ、

知り合いになってたわっこ、

愛知いれれば、

今まで男3人だったけど、

女性が入ることでまた変わるんじゃないか、

っていうことで、

その3人になって、

ニコ生の動画の方に

スタートしていったって感じですね。

なるほど。

ニコ生の方は、

深く考えずに始めたんですね。

でも、やっぱり最終的に、

僕とわっこは普通の

一般企業に勤めてるんで、

身バレがちょっと怖いので、

動画とめちゃくちゃ

相性が悪いっていうことに、

やっぱダメだねってなって、

遅いね。

それでやめたんですよ。

で、その後で、

じゃあまた

ポッドキャストに戻ろうかって言って、

コウホーがまた、

サトウが合流したっていう、

そういう流れなんですけど、

私はニコ生もめちゃくちゃ、

結構最初の方が好きだったんで、

ものすごい苦々しく見てたんですよ。

こいつ、

くっそ、ほんと、

調子に乗り上がってって、めっちゃ思いながら、

2年、3年くらい。

俯瞰で見たら、ポッドキャストが盛り上がってる時期に、

ちょっと、

ちょっと前になってたニコ生に行ったから、

もう全然、あれなんだけど、

タイミング違う。でも結果的に、

ニコ生に行ってみて、

弾幕とか、

あと視聴者さんとのやり取りみたいなのが、

面白いなって思ったので、

今の投稿してもらう、

それを紹介するっていうようなスタイルは、

ニコ生経由して、

出来上がったものなので、

やってよかったなとは思うんですけど、

さっき渋さんがおっしゃられた、

なんていうんですかね、

目的がないみたいなのは、

本当にその通りで、

桃山正治っていうものに、

ビジョンがないんですよ。

ビジョンがあったら、桃山正治なんて名前つけないんですよね。

こんなふざけた名前を、

絶対につけないと思う。

でも正治ってついてるからさ、

就活の学生とか、

たまにメールとか、

入社試験とかあるんでしょうか、

みたいなこと言われてたら、

本当申し訳ない。

言うのも恥ずかしいじゃん。

それで言うと、佐藤さん、

これ言いたかったんですけど、

徳島行かれてますよね。

行きましたね。

一度2014年ぐらいに。

それが桃山正治さんのブログに、

上がってるんですよ。

21:01

何を隠そう、

僕、徳島出身なんですよ。

普段徳島に就学してるので、

あのお持ち屋さんめっちゃ知ってるんですよ。

マジっすか、桃山正治だ。

説明すると、

どうやら桃山正治と同じ名前が、

徳島にあるらしいっていうのを、

佐藤さんがリサーチして、

実際それがすごいなと思い、

行ったんですよね。

それをブログの記事に上げてるんですけど、

あれを見てね、

徳島来てんじゃん、みたいな。

そんなの、いないいないいない。

話してもらえなかったら、一生思い出せなかった。

このエピソード。

自分でも。

確かに行きました、お持ち屋さん。

今もあるんじゃないかな。

本当ですか。

使ってるんですけど、いいですかっていう。

面暗さとか、

突然なんだみたいな。

すごいびっくりされてたけど、

一応経緯を説明して、

後から知らずにつけてしまったので、

申し訳ないって話をして、

でも使わせてほしいみたいな話をして、

名刺交換をさせてもらったっていう。

懐かしい。

清太郎思いつきでね、つけた名前で。

いい名前だと。

いやいや、でも。

ふざけす。

よくわかんないよね。

本当になんとなく会社っぽくしたら、

面白いんじゃないかみたいな。

本当それだけだよね。

でもすごいですよね。

当時からデザイン面もちゃんと

整えてましたもんね。

そうですね。そこが清太郎のこだわりかな。

清太郎と僕は出版系で

働いているので、

清太郎がデザインも

やっているような会社にいたから、

その辺の意識が結構

美意識が高くて。

名刺とかだって

めちゃくちゃ周りのプロに

めちゃくちゃ助けてもらってたよね。

こだわってやってましたね。

本当にあらゆるところにシンパシーを感じる。

僕がデザイナーなんですよ。

そうなんですね。

それこそ古い話しましょう。

ポッドゲスト老人みたいな話したいんですけど、

2006年から2010年頃、

まだSNSもない頃に、

そんなデザインを

わざわざアートワークとか、

多分アートワークとかエピソードアートとか

つく前なんですよね。

アートワークあったけど、みんな別に

かっこよくしようとかもなく、

そんな時代に

まずはビジュアル整えるみたいな、

今だと当たり前のことをやっていた。

僕も頑張ってたんですよね、そこ。

最低限素人がやる以上は、

見栄えがよく、

さらにネットラジオって当時呼ばれてた。

そうですね。

ちょっとやっぱナードな雰囲気ってあったじゃないですか。

だから、ちょっとネクラな感じというかね。

インターネットラジオやってますっていうのが、

ちょっと恥ずかしい感じって

ありましたよね。

ポッドキャスターっていう言葉を聞いて、

やっぱ衝撃を受けた。

戻ってきた時に、

かっこいいと思って。

いい名前つけてくれた。

ポッドキャスターインターネットのラジオっていうのが、

ああいうイメージがあったので、

払拭したかったんですよ、僕は。

24:01

かっこいいもの、聞いててオシャレなものに、

少なくとも僕らの番組はしたかった。

ああ、なるほど。

ポッドキャスターそういうところでもやっぱ引っかかってたんですよね。

ああ、なんか似てる番組だなみたいな。

ネットラジオって確かに、

恥ずかしかったもんね。

ポッドキャスター恥ずかしかった。言えなかった。やっぱしばらく。

ネットラジオやってますっていう。

ポッドキャスターそうそうそう。

ネットラジって言ってましたよね。

当時だから、一番最初に始めた時は、

僕もそんなにアップとか全部、

佐藤に任せずに。

ポッドキャスターめっちゃ大変だったことないですか?

ケロログ?

ポッドキャスターそうそう、ケロログって今もう無くなっちゃった。

ボイスブログみたいなのを、

それしか無かったんで。

シーサーもありました。

ポッドキャスターその後、ケロログやった後にシーサーに行って、

ポッドキャスターケロログ無くなっちゃって。

ポッドキャスターそこに載せて、

パソコンのブラウザで聞くみたいなのが、

多分一般的だった。

そう、だからブログを上げるような形で、

MP3を上げるんですよね、当時ね。

ポッドキャスターああ、そうかそうか。

それをRSSみたいなのにして、

途中でRSS2みたいなのが出だして、

iTunesにドラッグ&ドロップしてくださいみたいな、

ページを作ったりとか。

ポッドキャスターまさにそうですね。

やってましたね。

ポッドキャスター古い話だ。

フロム雑談さんの番組。

ポッドキャスターフロム雑談っていう、

これか。

ディグトリオさんの回を聞いて、

彼らが古典ラジオのフォーマットを

パクって始めたっていうことを

言っていて、

今はそういう風になっているんだな、

っていう風に思いましたね。

ポッドキャスター誰かの番組を下敷きにしてとか。

そう、我々は別にそういうものが、

ラジオ番組があったから、

そういうものを参照すればよかったんだけど。

ポッドキャスター作るにあたって、

何も参照してなかった。

そういう発想がなかった?

だからよかったんだとは思います。

だからオリジナリティがあっただろうし。

で、今現時点で

桃山翔司さんってめちゃくちゃ参考にされてるでしょうし。

ポッドキャスターそうですかね。

あると思いますよ。

恋愛話とか。

ポッドキャスター伝えてほしいね。

嬉しいからね。

ポッドキャスターこの店に来たときくらいだから。

この間すごい嬉しかったよね。

自己肯定感がぶち上がるっていう。

ポッドキャスターそうだそうだ。

雑談に来てくれたきっかけも

ふらっと本田さんが来てくれるよね。

実家のほんとにすぐ近く。

ポッドキャスターすぐそばだった。たまたま。

その時に僕がいなくて

ぜひお会いしたいって言って今に至るんですけど。

偶然がね、

すごくいろんなものを呼び寄せてるなと思いながら。

そうですね。

ポッドキャスターだから当時は、

ネットラジオをやっている中、

参考にすると言えば、

別にリファレンスにするでもなく、

自分が聞いてたラジオ番組。

ってことですよね。

ちっちゃい頃聞いてた深夜ラジオとか。

好きだったからあれやりたいみたいな。

僕らはそうなんですよ。

あれやりたいからやってる。

それが後にポッドキャスティングと呼ばれて。

今ポッドキャストってなってるけど。

27:00

みたいな話。

今始めてる人たちは、

面白いんですけど、

ラジオは聞いたことないって人がいたりするんですよ。

ポッドキャストは聞いてるけど。

じゃあもう、

違うもんね。

確かに。

だからもう、

ラジオマナーとか、

ポッドキャストマナーみたいなものがあるとすれば、

ラジオマナーっていうものを一切投資せずに、

始めてる人たちも多いから、

なんか世代って変わってるなって。

いいですね。

いいですよね。

話のプロじゃなくても、

別に達者じゃなくてもできるじゃないですか。

ポッドキャストって。我々も本当にそうですね。

素人喋りで、

成立するように工夫してきたっていう。

そういう歴史だと思うんだけど。

そういうのも含めて、

すごくいいなって思います。

我々なんかは、

佐藤はラジオっ子だったけど、

僕と清太は別にそんなに音声、

すごく聞いて育った感じじゃないんですよ。

それも一緒なんですけども。

僕がラジオっ子で、

他のメンバーほぼ別になんですよ。

一人いるぐらいで。

和っ子もラジオっ子なんですけど、

でも、

二軍ラジオやってるときはとにかく、

我々はコンテンツの内容を考えるだけで、

他のアップとかそういう色々なことは、

佐藤がやってくれてたんですけど。

ちょっと今、

これね、

Xのスペースで同時配信してるんですけど、

メッセージいただきましたよね。

あささんから。

私はラジオどころか、

ポッドキャストどころか、

何も聞かずにラジオトークを始めました。

ラジオトークっていうね、

音声コンテンツ。

そこの中で完結するプラットフォーム。

トーカーさんって呼ばれるんですけど、

ラジオトークってアプリで完結するんですよ。

iPhone一台あったらできるみたいな。

スマートフォン一台でできる。

映像コンテンツって言ったってね、

テレビとかビデオ、

別に経由してなくてもいきなり

行きますもんね。

それはそうか。

ボイスレコーダー使ってましたからね。

一番最初だから、

僕が本当に流したかったんだけど。

何なんですか?

これ。

聞いてくれって言ってる。

聞こえるかな。

第一回の。

このBGMが最高ですね。

フリー音源。

桃山ラジオ。

デイリオ。

始めたいと思うわけですけど。

今日はね、

名乗った方がいいな。

何人いるのかと。

まずは、

桃山庄司代表取締役の

清田です。

よろしくお願いします。

30:04

私の役職は何ですかね。

代表。

コウホーです。

コウホーさん。

気持ちよくやって。

もうファンの紹介します。

これはすごい。

聞きづらかったかもしれないですけど。

ニグラジオの第一回なんですよね。

本当にこの瞬間が。

ひどいっすね。

この回が大好きで。

結構何回も聞いてるんだけど。

消せよ。

最初まずやりたいって言ってた

コウホー本人が。

すごい本当に。

清田の

オウム返しでね。

モンガガン少女に

ニグンレディオ。

俺がラジオ好きだったやつの

喋りかよっていうね。

リピートを意識して

今でも聞けるんで。

皆さんに聞いていただきたいんですけど。

今日消します。

僕はエモいなって思ってる。

この瞬間って

多分なくて。

音楽が始まって。

BGMは

どうやってるんですか。

横でiPhoneじゃないか。

Macか何かの

を流して

自家撮りというか。

ICレコーダー。

当時代表の清田の

ライターなんで

インタビューの

記事を開催したんで。

仕事で使ってたボイスレコーダーを

置いてボイスレコーダーを挟んで

始めたのが今の。

男女だったら運命なぐらい一緒なんですよ。

僕もICレコーダーを

一番最初一番目。

僕は当時乗ってたジムニーの

ドリンクホルダーに

挿して助手席と二人で

運転しながら。

カタカタカタカタ言ってたんですよ。

その絵もいいですよね。

その絵も超いいよね。

全く一緒ですね。

MP3レコーダー撮ってたんですよね。

僕らガムテープを

ガムテープを

倒れないように

ガムテープに

置いて。

こういうグラスに

ガムテープで止めて

なんかね

悪んじないというか

斜めにして

僕らの声入りやすいようにして

みんなそうだったんだよ。

みんなそうだった。

当時のポッドキャストに

みんな技術が限られていたら

その中で

やってたんだと思います。

ネットで検索したって

ネットラジオのやり方みたいなのはほぼなかったんですよ。

一切なくて

Amazonとかも

今ほど全然だったし

なかったですかね。

どうだろう。

ミキサーとかマイクとか

そういった知識もまず得られないし

得られてもどこでどうかって

街の楽器屋さんに行ったんですよ。

33:00

そんでみんな

ギターとかずらーって並んでるのが

僕とのぶちゃんって当時のアイカード

2人で行って

インターネットラジオしてますけど

って

言うとこからスタートですから

そうだね。

僕らもだって

ちょっと

回を重ねるうちに

ちゃんと機材を良くして

マイク買って

僕の場合は姉が

元々PA

やってた人だったんで

音楽の編集とか

ガレージバンドの使い方とかは

姉に全部習って

やってたから

出来たって

音の取り方とか

みたいなのがあったね。

何しろ

第1回のエモさっていうのが

本当に

是非皆さんに

独立後のリアル

独立後のリアルのハッシーさん

この間

ここでご一緒に

一周年で来てくれたのね。

そのイベントの時に

独立後のリアルの中で

その時のことと

第1回をハッシーさんも聞いてくれて

それが超エモかったって話をしてくれてるんで

本当にすごい

嬉しかったんですけど

桃山翔二さんとか

あの頃から始めてる人達って

いいよねって話をしてくれてましたよね。

わかんないですけど

ただただ恥ずかしいだけです。

僕も1回も聞けないです。

ひどいので。

あれは出せない。

あの感じはね。

出そうと思って出すものでもないと思うけど

出せるもんじゃないし。

慣れていくことで失うものもね

当然きっとありますもんね。

確かに確かに。

それじゃあ続いてないじゃん。

10回で終わってたって話すことなくなって。

確かにそうだよね。

そういう意味では森田が入ってきてくれて

良かったと思いますよね。

なんかじゃあ

言える範囲言えない範囲あると思うんですけど

桃山翔二さんが

このpodcastを今続けている上で

こういうことやろうぜとか

こういうとこ行こうぜみたいなんて

なんかメンバー内で

情報共有とかやったりするんですか。

ないですね。

行こうってこういうとこ目指そうとか

そういうのも別に

なんかちょっと

もうちょっと有名になりたいなとか

番組自体もっとみんなでたくさんの人に

聞いてもらいたいなみたいな

こととか1回ぐらいバズってみたいな

とかそういうのは漠然とした

ものがありますけど

さっきお伝えしたようにビジョンがないので

我々はただ

続けてるっていう

本当にそういう感じですね。

最初の頃だけもっと来いよってなってたけど

今はそういう感じじゃないよね

いやでも

#31 | SESSION「桃山商事はどこへ行く？」by 森田･佐藤(桃山商事) & SHIBU〈収録:2023.9.29〉

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