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TAPROOM
東京は東中野にあるCRAFT BEER BARｽPODCAST STUDIO、雑談からライブでお届けするトークイベントTAPROOM。
TAPROOMでは毎回ゲストの方にお持ち寄りいただいた、今個人的に最も旬なコンテンツを軸にトークをお届けします。
なお、この模様はXのSpaceでも同時生配信中。現在Spaceでこれをお聞きのあなたは、ぜひリアルタイムで右下にあるコメントボタンよりメッセージを寄せください。
ということで、普段はドキュメント72時間という番組について話しております。
真夜中コンビニの駐車場でより山口です。
同じく本田です。
ということで、それでは早速、今夜のゲストをお呼びしたいと思います。
ゲストはこちらの方々です。どうぞ。
桃山商事のモリタです。
桃山商事のワッコです。よろしくお願いします。
お願いします。
僕は初めましてですかね。
僕はモリタさんとは何度か雑談で。
雑談で。
そんな感じですか。
でももう早速テーマ行ったほうがいいんじゃないですか。
ついテーマの話しちゃいそうなんで。
この今、自己紹介の流れからしちゃうんで、たぶん。
確かに雑談からもう完全に。
もう始まっちゃうんで、もう行きましょう。
これは自己紹介兼ねてテーマ行きましょう。
いいですね。
ではですね、始めていければと思います。
タップルームこのトークライブでは、
ゲストの方に今最も個人的に旬なコンテンツをお持ちいただくようにしているんですけれども、
いつもこの台本だとですね、本日のタップお願いしますで、
ゲストが喋るみたいになってるんですけど、
今日違うんですよね。
テーマ決まった経緯が。
そうですね。それもお歩はいただいたっていう感じですね。
そうですよね。今回のテーマありきっていうか。
ココア式です。
ちなみに今日のテーマは。
東中野について語る60分。
タップルーム。
旬なんですか?東中野。
そうですよね。
個人的にもっとも旬なコンテンツ。
なるほど。
サポーテッドバイ雑談ということで、
きっと東中野の良さをめちゃくちゃ言って、雑談にすごい人が来てもらうみたいな。
そういう企画なんじゃないかなと思って。
ゴリゴリスポンサー。
ゴリゴリPRつけないといけない回かなと思って今日来てるんですけど。
割といろんなこと言っちゃうんですけど大丈夫ですかね。
でもお二人になったのには理由があるんですよね。東中野で。
今東中野に。
そうですね。僕はですね。東中野と私ってことで。
はい。東中野と私。
地元がここなんですね。
生まれ育った実家が雑談から徒歩30秒から1分ぐらいのところにあるっていう。
マスターじゃないですか。東中野。
ずっと住んでる。大学までは住んでて、その後社会人になってしばらく離れたり、また住んだりもしてたんですけれども。
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去年、子供が生まれるタイミングで戻ってきたんですね。この辺に。
その子は中野区側に住んでるんですけれども。
実家は北新宿4丁目ですね。
ちなみに東中野について語るっていう話なんですけど、雑談があるのは北新宿4丁目なんで。
もう分かり始めましたね。この微妙なここからここはみたいな。神田川を境に。
どこから東中野までね。
そういう話ですね。でも馴染みのある場所ですね。東中野。
どうですか。そしたらじゃあ、かっこさん。
私は正直なんで呼ばれたか分かんないっていう。
今のところ分かんないできてる感じですね。
今のところ縁もゆかりもないんですけど、縁もゆかりもありたいなっていう気持ちがあって。
わなびで。
わなびとして来てる。
東中野わなびなんで。
初心者とマスターということで。
プロの方がいらっしゃる中で一人アマチュアみたいな感じなんですけど、東中野に住みたいっていう立場で今回参加させていただいて。
ちょっと今日聞いた話次第では住むのをやめるかもしれない。
結構重大。
そうですね。重大な任務が。
ちなみに昨日マンション購入の申し込みしたんですよ。
東中野。
仮申し込みか。
仮申し込みはして、まだ向こうの方からOKはいただいてないっていう感じなんで。今だったら引き返せるんですよ。
そんな人生を左右する60分だったんですか今日。
いやそうです。だからもう伏線回収ですね。個人的に最も旬の。
確かに一番旬ですよ。
確かに私にとって一番旬ですね。今。
じゃあそんな本田さんと東中野。
実はね、僕も東中野に在住して雑談さん知ったのも実は東中野に住んでたからっていうのがあって、上京して初めて住んだ町東中野みたいな感じです。
えーもういいですね。
そもそも30歳過ぎてからの状況という面白い状況なんですけど、それで東中野住んでますっていう感じで。
言ってなかったんですけど、最近ランニングしてたらお子さん抱えた森田さんがパーって。
すごい。
小滝橋あたり。
いるな、それは。
パーって言おうとしてたんですけどパーって行かれて、僕もランニング中だったらパーってなったっていう実は。
ご近所さんじゃん。
ご近所さんっぽい地元風。
すごくね。
いいですね。
僕も最近東中野に引っ越してきたんですよ。
本当に最近2ヶ月くらい前ですかね。
まだ全然知らない、本当に雑談に来てて遊びに来るくらいはもちろんあったんですけど、でも住んだのは本当に2ヶ月くらいなんで、これから知っていきたいって。
じゃあ同じってことですね。
同じ知りたい側でいます。
東中野プリズンにね。
そうです。
その話はお酔いする、それはあれなんですけど。
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でもそんな初学者でしょ、2人。
初心者、初めての東中野。
初めての東中野ここは絶対行っといた方がいいとか、東中野がやっぱこれでしょみたいなのってありますか、お2人から。
いやそう。
シグニチャー?
シグニチャー。
東中野のシグニチャー。
かっこいい話になったな。
あります?
いやないんじゃないですかね、別に。
そういうのがないのが東中野かなっていう感じはしますね。
なるほど、深い。
なんか色がついてない。
これだっていうのがないっていうのが東中野の色。
無印良品みたいなことですか。
でも近いかもしれない。
不揃いみたいな。
なんで色がついてないのかっていうのはありますよね。
でもだって中野ってゴリゴリ色ついてるじゃないですか、文化みたいな。
でも東中野って、そうそうそう。
それはないんですかね、あんま今は。
じゃあその話。
もちろんもちろん、全然もう。
東中野って外れの街なんですよ、多分。
新宿の外れ、中野の外れで、雑談があるところと駅の間に神田川が流れているんですけれども、東口側ですね、東中野駅の。
そこで区の境界としては変わるんですけれども、
多分そのカルチャーとか経済圏的にも、新宿カルチャーと中野あるいは中央線カルチャーが薄まって合流しているのがこの辺っていう感じですかね。
多分、なんとなく。
エハポケットなんて呼ばれたりしますからね。
あ、そうなんですね。
でもやっぱおかしな話ですよ。
ここまで新宿から二駅で、こんな都心に近いのに、外れっていうワードがついてくるっていうところが。
ずっと自分が住んでる時から外れだなって思ってましたね。
そういう感覚はありません。新宿の田舎みたいな、そういう感覚ですね。
だから自分の感覚としては、新宿の区の住人なんで、新宿側のマインドなんですよ。だから新宿区の外れ。
でも中野区の方から見たら、中野区側の住人からしたら、多分中野区の外れっていうマインドなんだろうなっていうふうに思えますね。
じゃあ結構どちらからも内が白にされる可能性あるんですか。
お前外れもんだろうみたいな。
ネガティブな方向を持ってきゃいけない。
でもまたそれもややこしい話で、新宿には新宿のまた別の外れみたいな。
広いですね。
さらにこの北の、さらに落合から北の方も新宿区なんですよ。神落合とか呼ばれるところも新宿だし、中野も広いですからね。
本当に、野型とかそういうところまで中野区だし。
そういう意味では全然外れ扱いはされてないですけど。
雑談がある北新宿4丁目の辺りは、いわゆる新宿とか歌舞伎町とか大久保とか、あれの外れっていう。
ああいう街の、あの街の外れっていう感じですね。
だからこっち側行ってみれば、ゲットですね。
なんでよ。
急に言ってみればな。
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ゲット美はありますよね。
申し込み取りやめちゃうで。
北新宿4丁目の辺りは。
それが面白いところなんですよね。
今回東中野話そうにあたって、やっぱ初心者ながら知っとこうと思ってグーグルで検索したんですよ。
そしたら東中野の記事ですね。
遊びを知っている大人が好きな街東中野っていう記事が出てきて。
なんかやっぱ外れてるからこそ、ちょっと大人の遊ぶ余裕がある街みたいな。
一回落ち着いた人が住むみたいな。
そうそう。新宿とか大久保みたいな。
ちょっとこう、はしゃいでる感じよりは一旦落ち着いて、大人の街っていうのが出てきたんですけど。
これは本当なんだろうかと思って。
どうですか。
まず住居して初心者でここに住んじゃってるので、まずわかんないですけど。
遊びすぎてない。
東京で遊びってなると逆にどういう街になるんですか。
多分新宿とか下北とか。
公園地とかもそうかもしれないですね。
そこからすると大人。
そう大人。
落ち着かない。
さびれてる感じとか。
いなたい感じって感じですからね。
なんとなくいなたい感じはあるかなっていう感じはしますね。
落ち着ける?よく言えば。
でもじゃあ住む街としてはいいんじゃないですか。
住む街としてはいいと思いますよ。おすすめですねそれは。
だって歩いてきますからね新宿までね。
やっぱ住むめちゃくちゃ便利ですよね。
だけどのどかで。
人がいない。駅前に人がいない。
確かにいないかも。
そうですよね。東中野越してきて一番に思ったのが
歩いてめちゃめちゃいろんなとこ行けるってことなんですよね。
ループとかも今あるじゃないですか。歩きもループもそうですけど
電車にあんま乗んないでも中野も行けるし
新大久保とか新宿もちょっと行けば行けるじゃないですか。
高田馬場とかも行けるじゃないですか。
それがめちゃくちゃ強みだなと思ったんですよね。
お散歩できるってことは。
僕が名古屋にいたときに
名古屋いいんだよね。東京にも京都にも行けるしって
そこの中の話はってやつでしたね。
違うんです。だから住む場所としてちょうどいいの。
ちょうどいいの。いろんなとこ行けると思って。
なるほど。
バックヤード感あるのかな。
そういう意味で新宿のバックヤード。
バックヤードかっこいいですね。
新宿のバックヤードテーマに。
かっこいいですよね。
昔からある新宿氷業って氷屋さんがあるんですけど
なんでそこに氷屋かっていうと
多分歌舞伎町とかあっちの水商売の氷入れてるんですよね。
だからそういう意味でもバックヤード感あるかな。
市場もあるじゃないですか。
八茶場はね。
知らない。
どこですか?
孤独のグルメに出てきてる。
どこですか?どこに?
どこら辺ですか?
川の向こうですか?
雑談の前の道をずっとまっすぐ行って
で、増田通りに、お滝橋通りか。
ぶち当たって右に入ったところ。
じゃあめちゃくちゃ近いところに。
淀橋青凱市場ですね。
Googleマップで検索してください。
検索します。
Google検索で出てこなかったですね。
八茶場までを東中野って言うかどうかですけど
12:03
あそこまで行くと大久保に近いから。
あの辺から、あの辺、まず新宿で飲んで歩いて帰ってくるときに
あの市場を見たときに、あ、もうそろそろかなみたいな。
ランドマーク。
ランドマーク。
で、もう少しだけ歩くと謎のビームスのオフィスみたいなのが入って。
あ、あれもね、昔から。
俺が小学生だったから。
そうなんですか。
そんなこと言われてたんですか。
そうなんです。
これはね、やっぱもぐりはまだ知らないでしょ。
知らない知らない。
初心者だから。
通学路でそこを通ってて
ビームスの昔、あの袋のトラックがずっと
オレンジ色のトラックが止まってたんですよ。
小学生の時に。
で、それで何か覚えて
これ何なんだろうなと思って
で、高校生ぐらいになって
街に出たら、あのバッグ持ってる人が
あれ、近所のやつ。
あれ、なんで。
近所のやつをみんな持ってるぞって。
そうそうそう思ったんですよね。
そうなんですよね。
思ってね、ショップとかじゃなくて
多分なんかバックオフィス的な。
すごい。
いろんな意味でバックヤード。
があるんですよ。
そこを通ると、あ、そろそろもう東中野だって
新宿から歩いて帰ってくると思うっていうね。
そういうまだ見ぬ東中野の魅力くださいよ。
確かに。
知りたいです。
初心者の我々としては。
えー、だからどうだろうな。
まだ見ぬ魅力か。
あ、グルメ?
あー、そうですね。
それもちょっと違うけど。
いやいやでもすごい。
グルメあるんですか?
東中野で一番うまいものってもう決まってるんですよ。
え?
なんですか?
小野田豆腐店の豆腐ですね。
あー!
これはもう絶対にそう。
あの豆腐屋わかる?
あ、私の購入した。
それは今言わない。
家のまあまあ近くで。
そう。
え、それは。
え、おちあいの方にある?
おちあいってかまあおたき場所。
おたき場所ですか。
松田通り沿いのあの730じゃないすぐ。
あー、そこだ。
まああそこ一応東中野のところだけど。
あそこの豆腐おいしいんですか?
あそこの豆腐は本当にうまいですね。
それは本当にいわゆる豆腐ですか?
豆腐だけどまあこだわった豆腐で。
それなりのお値段。
でもつっても200円から200円ぐらいの間なんですけども。
どうなんですか?なんかなんか豆腐屋がいまだにあるってね。
確かに。
まあ相当こだわっててダンチューとかで1ページ特集されてるぐらいの。
あ、そんなに?
あ、そうそうそうそう。
へー。
そう、そうなんです。
だから有名、結構食好きの人で、
まあ、の中では有名だと思いますね。
そうなんだ。
また出てくるなー。
めちゃめちゃでもバックヤードグルメですね。
確かに。
王道のイタリアとかいろいろそういうのよりもかなり2の。
そうですね。
食通の人に勧められるものって、
自信持って勧められるものって言ったらやっぱり小野田豆腐店の豆腐ですからね。
確かにあのセンムの家で。
あ、俺ね。
センム。
すいません、センムって呼んでるんですけど。
森田さんの家でご飯を食べたときに、
すごいおいしかったです、豆腐。
へー。
そうですね。
お土産にはいいと思います。喜ばれると思います。
ちょっと今、行きたい場所にマッピングしておきます。
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で、なんかこう住む町っていうから、
やっぱりそれだけ買うところも多いんですよね、そういう感じで。
そうなんですよ、スーパーの話とかいいですよね。
スーパーもね、だって3つあるんですよ、この界隈に。
キッチン構造。
3つ、4つ。
そこ、そのキッチン構造でしたっけ?
ライフ?
ユニゾンスクエアって東口にあるユニゾンスクエアと、
西口、西口、西口じゃない。
西口の前にあるタミット。
銀座通りのライフ。
ライフ、はい。
あとそのお竹橋の方には稲毛屋があって、
そのライフそのまますぐ行くとミラベルっていうスーパーもあって。
あと行数もあります。
あ、行数もありますね。
行数便利ですね。
だからこと書かない。
確かに。
あそこ、サミットは結構日本でも有数の売り上げみたいですよ。
あ、そうなんですか。
そうなんですか。
そうなんです。
そう、すごいですよね。
なんかが売り場面積が広いとかなんですかね。
広いし、人すごいよ。
へー。
サミットは安いのかな。
え、じゃあそういう自炊する人が意外と多い町なんですかね。
あ、まあそうそう。
豆腐屋もそうですし、サミットもそうですけど。
サミットはだから西口側の方が人が全然多いんですよね。
東口側って全然人が、西口ってのがガス弾側じゃない方。
こっちが東です。
そっちの方が全然人が多くて。
多いですね、住宅地といえば。
リッチがまあいいんでしょうね。
あそこ、上にタワーマンションあるじゃないですか。
はい。
ヤマちゃんが住んでたとこ。
ヤマちゃん?
あの南海キャンディー。
南海キャンディー。
結構地元じゃ有名だったんですけど、あそこにヤマちゃん住んでて。
もう今住んでないからいいと思うんですけど。
タワーマンができる前からあったんですよね。
サミットだけが。
サミットは。
潰れてタワーマンができたんだけど、サミットまた入るっていう。
だってめちゃめちゃ新しい、そして売り場面積も超広いサミットで。
サミットがどこにあるかすらわからない。
検索してみます。
いつ行ってもね、あわもりのおいしいやつが900円くらいで全体置かれてて、
僕が何回買っても在庫減らないんですよ。
買ってないんじゃないですか。
僕以外買ってない。
そうです絶対そう。
その一人のニーズにも応えるくらいちゃんと補充がされるっていう。
すごい売り場面積に余裕がありますね。
なんかでもその豆腐屋さんもそうですけど、
僕が東中野ほんと2ヶ月くらいしかこの辺まだ徘徊してないですけど、
思うのが結構2階とか地下とかにお店あったりしません?
なんかおいしそうなお店とか。
逆に路面には割と昔ながらのお店があって、
2階とか地下とかに新しいお店がある印象が、
僕は勝手にあったんですけど、そのイメージあってます?
確かに。地下にできたり2階にできたりとか。
2階がインドカレー屋だったりしますけど。
だからちょっと入りづらい感じが僕は感じたりしたんですよね。
でも登った方がおいしいとか多いかもしれない。
そうなんですよ。
街って本当にグーグルマップで行きたい場所みたいな、
僕今マッピングめちゃめちゃしてて、
今東中野界はすごいことになってるんですけど、
18:02
これもう道歩いてると見つかんないんですよ、お店が。
2階とか上とかじゃないから。
だからグーグルマップで検索して、
こういうマッピングをして目的で持っていかないと見つけられない、
結構ディープな街というか。
山手通り渡った側に南インドカレーの店があります。
あそこも2階ですよね。
2階がおいしいなと思うけど。
あれも土曜と日曜でランチ出してるのが違うんですよ。
そうなんですか。
南インドカレー。
食べるものには困らないと思っていいんですか?
困らないと思うんですよ。安いですしね。
隣の中で言えば。
家安いよね。
家もね。
1個安い。
確かに確かに。
僕も物件買ったんで色々探してたんですけど、
中野とか阿佐ヶ谷とかより1個安いんですよ。
15線の路線の中では多分安い。
新宿に近いのに安いんですよ。
阿佐ヶ谷とかよりも安いんですか?
そう思いますね。
今ね、そこだから、せりそうな感じ。
それすごいおかしくて、
新宿にすごい近いのに何でも安いっていうか、
土地代すら安いのかっていうのは。
だからやっぱり。
僕も。
治安はいいんですけどね。
治安はいいんだけど、
若干のさっきから言っている、
ちょっとだけすたれた感じが、
すさんだ感じか。
おもむき深い。
おもむき深い、
すさんだ感じがあるからなのか、
あとはごちゃごちゃしてて、
ちょっと再開発が進まないとか、
そういうのも多分あるような気はしますけどね。
だって、北新宿4丁目の話ですけど、
僕のこの町のイメージって、
トサケンがいる町なんですよ。
トサケン?
見かけたことないです。
見たことない。
朝早くとか、
昔はもっといたんですけど。
そんな大々語り継がれたトサケンが。
地元の人にとっては当たり前ですよ。
今でもいるトサケンって、
町中でトサケン見たことあります?
見たことないです。
あんまり1匹とかってありますけど、
そんなに。
数匹。
今は1匹いて。
あんまりないですよ。
刀剣用のトサケンなんですよ。
戦う犬の飼いて刀剣?
そう。
刀剣用のトサケンを、
こんなリードじゃなくて、
綱引きの綱みたいなので、
引いて歩いてる人たちが、
数人いたんです。
何用?
護身用?
刀剣用。
ブリーダーさん的な?
ブリーダー的なことなのか、
趣味なのかよく分からないけど、
でも、
片手じゃないでしょ、それは。
それはそうでしょう。
そういう話になっていくな。
想像で?
想像上。
どうか分かんないけど、
日本刀家、
トサケン家みたいなとこありますね。
っていうイメージはありますね。
すぐそこに大東橋公園っていうのがあるんですけど、
そこの横に、
檻がずらっと並んでたんですよ。
そんなのなんか、
キテレツ大百科とかでしか出たことないよね。
ないですよ。
だから、
そういう街ではある。
21:00
でも、
表向きでは別にね、
そんなに分かんないと思うけど。
全然知らなかったですよ、
今言われるパターン。
北新宿からは、
結構グラデーションで、
大久保新大久保の、
いわゆる多国籍な、
本当にスパイスとか売ってるお店から、
どんどんこっちに入ってくるんですよ。
そうすると、
いろんな人が入り乱れていて、
中に入ってくると、
もう大久保の観光客は入らないであろう、
怪しげなスパイスを売ってるお店とか。
本格的な、
本当に現地の人っていうか。
現地の人、商売向けのっていうのがあるし、
っていうので、
ここ北新宿まで行くし、
お滝橋の方とかも、
高田の晩話に行けば、
謎の中華料理で埋め尽くされてるんで。
いいですね。
すべてメニューからして、
何でも中華、
中国語で書かれてるっていうのがあって、
そういうののじりじり、
さすがにそれが毎日だと、
やっぱちょっとドギツいじゃないですか。
なんかスパイシーというか。
でも、
この一応東中野のエリアまで来ると、
それがニュアンスとしては感じられるけど、
一応安心安全というか。
確かに、
あんまり外国の、
新大久保とかみたいな感じで、
外国の方めちゃ多いって感じじゃないなと思ってて、
僕一個前に錦糸町に住んでたんですよ。
錦糸町って海外のお店とか、
それこそフィリピンパブとかもそうですけど、
カレー屋とかビリヤニとか、
本当にそういうお店ばっかり。
地元の人向けのお店ばっかりで、
外国人ばっかりなんですよ。
インバウンドとかじゃなくて、
住んでる人っていうんですか。
そういう街と比べると、
外国人がめちゃめちゃ少ない。
ここスポット的に、
もちろん新大久保とかちょっと行くと多いんですけど、
若い人がめっちゃ多い街だなっていう、
印象はなんかありました。東中野って。
若い人はね、やっぱり高野のババァから中野にかけて、
大学が多いから、
そこで一人暮らししてる人も結構多いんじゃないですかね。
大学生とかも多いですか。
多いですよ。
僕の場所なんか面白いなと思ったのは、
ファミリータイプ、文場もあれば、
賃貸もあって、賃貸もワンルームとか、
ワンルームからファミリー向けまで結構いろんなスタイルがあって、
だから大学生の子とかも結構住んでるマンションみたいな。
ファミリーも住んでるみたいなマンションなんですけど、
それぐらい結構若い子はですね、
あの早稲田通りってやつかね、
そこはもう頻繁に行き買ってますし、
あとそれこそ今インバウンドで言うと、
中野のブロードウェイとかってやっぱアニメとか。
すごいですよね。
そこからどんどんやってきた方々が通るので、
うっかり通って。
うっかり通って。
うっかり通ってくるのもあるし、
途中にココスがあるんですよ。
ココス?
あのココスですか?
ファミレスのココス。
ドラえもんの包み焼きハンバーグの味?
包み焼きのアニメ。
思うじゃないですか。
今2ヶ月に1回ぐらいいろんなアニメとのコラボレーションしていて、
ドラえもんじゃないですか?
ドラえもんじゃない。
歌プリとかそういう系。
歌のプリンスとか。
歌のプリンスさん。
あとハイキューとか。
最近はハイキューの劇場版とコラボしてる。
だからもうひっきりのシーンそこにファンが訪れる、
24:01
謎の聖地みたいになってる。
へーココスが。
だからそこ、なかなかここまで結構歩くの大変だよなって思いながら、
外国の方も含めて、
結構そういうサブカル好きの人まで押し寄せる。
でもココスって確かにそもそもちょっと田舎にあるイメージなんですよ。
ロードサイドとか。
分かります分かります。
ちょっと外れたとこにある。
地元とかにあったイメージがあって、
なんかそう思うとやっぱ、
東中野、はずれ。
はずれ。
なごむ。
チェーン意外と少なくないですか?東中野。
それも住んで思ったところで、
大手屋とかないですよね多分。
サイゼとかありますね。
サイゼはない?
サイゼもないですよね。
バーミャンぐらいかな。
バーミャン。
バーミャン。
ちょっとでも落ち合いの方ですよね。
あと星野綾香飛があるでしょ。
あーそうですね。
あそこが一番マックもあって、
あそこに落ち合いの駅前だけ、
やたらそういうチェーンが。
確かにそうですね。
でも私ミスドがマジで好きなんですよ。
あるからいいじゃん。
だから東中野って、
ミスドすごい駅前にあるじゃないですか。
ありますあります。
なんかすごいコラボとかすると、
ミスドってすごい、
都会にあるミスドって超多の列で、
下北とか新宿役所前とか行っても、
めちゃくちゃ並んでるんですけど、
東中野来たら一瞬で帰るんですよ。
だからわざわざ買いに来てたんですよ。
何回か。
すじりっとの間のコラボはマジで並ばない。
本当。
ミスドのために来てた。
ミスドのために買いに来たりとかしたこともあります。
へー。
込まないっていうのは確かにありますよね。
込まないです。本当に込まないです。
なんかカフェとかでも、
ぽれぽれの横の映画館が、
東中野が誇る唯一のカルチャー。
それですね。
あれが一番シグネチャーかもしれない。
確かに確かに。
確かにミスドかぽれぽれおよび両方みたいな。
ミスドちょっとあんま入ってない。
それを抜子さん視点すぎる。
抜子さん世界すぎるけど。
ぽれぽれの下にカフェぽれぽれ座って。
分かります。
素敵ですよねあそこ。
いつも空いてる。
確かに。
あそこ空いてますよね。
絶対入れるから。
へー。
いいですね。
あそこで平日よく仕事してます。
そうなんです。
出現情報ですけど。
いやでもそれぐらいなんかね、
人口密度という意味では、
余裕がある場所ですよ。
わんこほらなんか誰だっけ?
トリプルファイヤーの人が。
私はなんかちょっと名前言いたくなかったんですけど、
推してはないんですけど、
好きなバンドの人がいて、
その人がよく東中野のモーゼのスパゲッティを食べた話とか。
吉田くんですか?
じゃないです。
じゃないか。
モーゼ有名ですね。
はいモーゼのパスタはすごい憧れがあって、
でもいつもあそこは結構並んでるじゃないですか。
並んでます。
そうなんですか?
美味しいですよねモーゼ。
行ってない。
僕も行けてないです。
え嘘でしょ。
モーゼやっぱ美味しいですよ。
並んでるんで。
並ぶのは嫌いな人が住む街なんですかね。
27:00
それあるかもしれないです。
ありそう。
両列と全然。
でもラーメン屋めっちゃ並んでません?
ラーメン激戦区ですよね。
10番並んでますよね。
10番ね。
町中間。
町中間。
雑談のすぐそこの白星だっけ?
白星も。
あそこもね。
今やってますか?
白星?
今やってる。
結構休みがちな中学の先輩なんですけど。
中学?
元力士の方。
ローカル。
元力士の方なんで腰痛とかで休んじゃった。
よく休んじゃうんだけど。
ねんてがちょっと。
めちゃくちゃ悪かった。
でも行ったらちっちゃいテレビが置いてあって、
そこで延々と往年の明け物とかのアーカイブが流れてるんで、
僕はずっと見ながら。
リアルタイムじゃなくて。
リアルタイムじゃなくて、アーカイブ動画がずっと流れてるんですよ。
貴重な資料。
それ見ながら。
貴重だな。
いいですね、白星。
ラーメンも結構激戦区。
ラーメンは多いですね。
ラーメンは結構並びます。
あと、なぜかピザも激戦区。
ピザ?
え、ピザ?
チー、チー、チーロンとかあるんですか?
あるあるある。
東中野銀座にね。
ありますし、東中野銀座つきって言ったら東東って言う場所があって。
東に?
そうです、あかりとかに、東東というピザ屋さんがあって。
そこもすっごい有名、有名というか美味しくて。
へー、行ってみた。
中野ですごい有名なマグロマートっていう。
マグロの一頭売りのレストランっていうか、食べ物屋さんがあって。
そこの系列で経営してるらしいですよ。
ピザもめちゃめちゃ美味しくて。
なんでピザって言うか。
ピザがあるんですか?
東中野なんですかね。
ラーメンとかって学生外とか、何でもそういうのであるあるじゃないですか。
いっぱいあるとか。
たまたまじゃないですか。
たまたまなんですかね。
なんかそういう理由もないのが東中野なんですよね。
なるほど。
脈絡がない。
安いからかなと思って。
さっきの家安い話と一緒で、個人でお店出しやすいみたいなとこはあって。
物件が安いとかね。
物件安い的な話はもしかして、チェーンが出すよりもそういうとこは意外と先に来て。
チェーンが出すほど人もいないみたいな感じ。
だから個人でちょうどやっていくにはちょうどいいぐらいの規模感みたいなことっていうのはあるのかもしれないなと思います。
チェーンが多いですね。
人が集まりづらいんですよ。
教会の話って言ってたじゃないですか。
教会線。
境目。
ものすごく境目が多いんですよ。東中野って。
まず駅のところに山手通りがあります。
そこで要は西と東分けられて、線路ありますよね。
線路で北と南分けられますよね。
坂があるんですよ。
駅から雑談の方に。
あそこが崖なんですね。
あそこで結局ゾーンが分かれて、川でまたゾーンが分かれるんですよ。
っていう風にものすごく細切れになってるから、開発がしづらいんだと思いますね。
30:00
意外と簡単に行き来できないんです。
なるほど。
教会だなと思ったのが、僕すごい散歩好きで歩いて、
本当に道がすごい変わっていくじゃないですか。景色が。
いいなと思ってるんですけど、いつも夜に歩くと、
バニラって広告あるじゃないですか。
バーニラバニラ。
高収入のトラックが、明かりも消して音も出さずに、スーッと忘れられる。
サイレントバニラ。
哀愁がすごい。
つまり、新宿とかあれだけ鳴らしていって、次中野なんですけど、
その間は行くとクレーンかかるから、明かりも音楽も全部消して、
スーッと行くのが、あれを追い越されていくのが僕すごい好きなんですよ。
教会なんですよね。ワープしてるんですよ。
ワープね。
エリアを。だからそういう街というか、教会線だなって思いますよね。
雑談があるあたりは本当に窪地っていうか谷ですよね。
このまま真っ直ぐ行くとまた向こうに坂があって、
そうすると百人町の団地があるんですけど、
そういう場所ですね。
だから、今ユニゾンタワーマンがあるところ。
あそこはだから、昔は日本郭っていう結婚式場があったんですよ。
でっかい結婚式場があって、
雑談に来る道ってよく見るとすごい変なんですよ。
要は雑談からが見て、左側はすごい新しい。
右側なんか変な飲み屋とかあるでしょ。
割とこの辺だと有名な銀の人形がいるんですよ。
有名なママを推した。
昭和がちょっと残ってるような感じで、
プリズンもそうですよね。
今の目で見るとすごく異質なものが共存してるんですけど、
昔はあそこってタワーマンのところがちょうどですね、
道に面して日本郭の裏側だったんですよ。
だから塀だったの。
本当にね、刑務所の塀みたいな高い塀で、
ものすごい暗かったんですよ。
裏側だったんですね。
本当に裏側だったの。
それぞれの方向いてるから、
瀬と瀬が合わさってるみたいな。
だからタワーマンはタワーマンで綺麗になったから、
突然日の光に変な場所がパッて照らされた感じがあるんですよね。
あそこって、あの空間って。
面白いは面白いですけど、離れ小島っていうかなんだろうね。
そういう歴史があるんですね。
それこそね、プリズンも元々は。
プリズンってなんだっけ?
住んでる場所。
住んでる場所。
住んでる場所ね。
アパート。
アパートさんはね、義太くんよろしく入管してるんですよね。
入管。
入管?
どういうこと?
これをちょっとどこまで話していいのかわかんないですけどね。
まあでも、そこの、もともとJRの、別にもうこれ言っていいと思うんですけど、
JRの国鉄の寮ですよね。
33:01
がそこにあって、それが今シェアハウスになってて、
そこに今一時的に住んでるんですけど。
一時的に。
一時的に。
シェアハウスなんで。
あくまでね、昔の寮だから作りがプリズンっぽいよっていう。
そうですそうですそうです。
あの、建物が四角で真ん中に中庭があって、みんなから見えるっていう、
綺麗な刑務所スタイルの建物。
もともと国鉄の建物なんで、
そういう社員を監視するっていう目的で作られた建物なんで、
もともとはそうなんですよ多分。
面白い。
そうそう。
すごいね。
入り口が鉄格子なんですけど。
だからプリズンも、もともとはそういう国鉄の寮っていう。
それも裏側で多分本当に住んでたっていう。
だからそこのバックヤード感。
確かに。
ちょっと地面っとした感じが。
それこそ多摩のあたりは、あるところは、
昔は、もっと昔は池だったんですよ。
池?
タメ池的な?
普通の天然の池で、
もともと日本郭っていうところは、
最初つりぼりだったらしいんですよ。
えー。
つりぼりだから、
坂だから川が流れてきて、
小川が流れてたって言って。
東京って森田さんの年齢でも、
そんなに景色変わるもん?
でも、池は知らないです。
池自体は。
池は、僕が近所の大正生まれの。
大正生まれ。
に聞いたんです。
取材室だった。
ずっと、ちっちゃい頃から仲良くしてる方が、
昔、自分はあの辺に住んでて、
川が流れてて染物屋だったって言ってました。
で、染物ってこの辺あるんですよね。
そうなんですか。
染物屋ってそこ違いとか、
あの辺とかに結構あって、
染物でイベントやったりしてますよ。
東中野の駅のとこにも、
1個だけまだ残ってますね。
たぶん染物屋さんって。
へー。
すごいなー。
すごい今日、なぜか勉強会。
勉強になってる。
そういう話をしたかったんじゃないんだけど。
いやいや、すごい、
なんかめちゃめちゃその、
場所が色濃いですね。
地形っていうか。
そう、そうです。
あんきょう好きの人が好きなあんきょうとかが、
あるんですよね。
へー。
なんかすごいですね。
確かに歩いてて、
東京とかって、
割と歩いてて楽しいじゃないですか。
いろんなものがあって、
田舎とかって、
次のコンビニまでまじで何もないみたいな、
ずっと田んぼと、
あるとしたら住宅があって、
みたいな感じで。
でも東京の中でも、
新宿とかだと、
もう今、
お散歩できないじゃないですか。
歌舞伎町とかって。
人多すぎるし。
ちょうど東中野って、
めちゃいい散歩スポットだなと思ってて、
こっからそれこそ中野まで行って、
僕も散歩たまにするんですけど、
東中野から中野まで行って、
中野で人が多いなって思って、
折り返して帰ってくるみたいなのが、
散歩ルートだったりして、
めちゃめちゃそういうとこも含めて、
なんか楽しい街だなと、
2ヶ月ですけど、
思ってますよ。
これでわんこさん大丈夫?
どうですか今の?
いやー、なんか、
そうですね。
36:00
とにかくすいてる。
すいてる。
すいてる。
逆になんか、
ネガも聞いた方がいいんじゃないですか?
え、でも結構ネガ多めじゃない?
ネガ多め?今。
確かに確かに。
なんかもっとポジティブな話。
もっとポジティブ?
ポジティブな。
カルチャーとかで言うと、
だからポレポレがあって、
あとハードコアチョコレートが、
コアチョコって呼ばれてる、
Tシャツ屋さん。
Tシャツの。
有名な。
ポッドキャスト的にはあれですよね、
長距離おじさんっていうポッドキャストが、
くちかしまさんと、
名前忘れてた。
ジジ芸人の。
はいはいはい。
その相方の人が、
もともとコアチョコの人で、
今はコアチョコの大阪支店の人なのかな。
で、だから、
そうそうそう。
そういうのはあります。
サブカル。
サブカルコアチョコレートって。
あとは、今はもうないけど、
それこそすっごい昔、
カルチャー的なこと言うと、
飴屋のりみつっているじゃないですか。
はいはいはい。
演劇。
演劇の作家とか、
あの人の、
アニマルショップが、
ペットショップみたいなのが。
冷たい熱帯魚みたいな話じゃないですか。
怖い怖い怖い。
デンデン。
動物ショーをやってたんだ、昔あの人は。
そうなんすか。
君は獣と暮らせるかっていう、
むちゃくちゃいい本があるんですけど、
珍獣を集めたペットショップ、
フクロウとか。
怖い。
それが昔あったっていう。
カルチャー的にはそれぐらいかな。
でも言っていいか分かんないですけど、
デンデンさんは結構中野によく出発してます。
へー。
だってなんか飲んだんだよ。
デンデンさん、
お会いして、
行きつけの飲み屋で。
あと、
スゴロク屋の本社が何故かありますよね。
裏にありますよね。
本当だ。
スゴロク屋?
ボードゲームの、
公園でボードゲームの、
スゴロク屋の本社。
そうなんですね。
カルチャー的にはそれぐらい、
思いつくのはそれぐらいかな。
なんとなく自分の中で。
あとは雑談?
雑談?
雑談の立ち上げる時の話を聞いたんですよ。
そしたらなんか雑、
東中野って、
いわゆるこう、
東中野といえばこれ、
みたいなさっきシグネチャーがないから、
ポッドキャスターの街みたいな、
イメージがつけやすいんじゃないかっていうので、
東中野。
まあいろいろ他にも言われるんだけど、
それが決め手だったらしい。
真っ白なキャンバス状態で。
そうそうそうそう。
絵を描けるみたいな、
なるほど。
コツだったらしいですよ。
だから今やじゃないですか。
うん。
東中野といえば雑談。
うん。
東四孔に。
東四孔に。
タイアップ。
突然ここに現れたからね、
びっくり。
そうですよね。
工事中からなんとなく横通ったりしてたんですけど、
なんだこことか思って、
そうそうそう。
この商店街自体がね、
そうですよね。
昔はもうちょっと普通に賑わいがあったんですよ。
えー。
やお屋とか魚屋とか肉屋、
だんぽん屋とか。
だかし屋とかもあって、
ここって。
僕が小学生ぐらいの時。
で、バブルの時で結構地上げで、
マウンションが建っちゃって、
今米屋ぐらいしか残ってないですよね。
えー。
急にね、現れましたからね。
そうそうそう。
いいですよね。
だってそれも見つけて、
たまたま散歩かなんかで本田さんも見つけて、
そうです。
入ったんですもんね。
はい。
39:00
えー。
タップルームのMCは、
僕が東中野にたまたま住んでたからだと言っても過言じゃないんですよ。
そうです。
すごい。
地乗りを言ってた。
今ね、近くに雑談があってめちゃくちゃいい。
確かに。
私もバイトしたいって毎回言ってるんですけど、
なかなか雇ってもらえないですけど、
家を買ったって言ったら雇ってくれるんじゃないかな。
たぶんその覚悟を見せれば。
そうですね。覚悟を始めよう。
雑談でバイトするために数千万払う。
バイトすると数千万払って、
ロン君でアピールします。
確かに。
そういう、でもね、
もうバーターで僕は出てるような女でなんでその。
いまや。
いまや。
いまやなんか東中野住みますポッドキャスターみたいな。
そうですね。今住みますで。
住みます芸人。
だから、あんまり生の匂いとかはしないですけどね。
新宿から近い匂いはしないですけど。
新宿カルチャー的なことで言うと、
僕が1月にゲイで茶を沸かすのを
MCのしゅずさんとコラボさせてもらって、
番組出てもらったんですけど、
その時東中野の話になって、
東中野はゲイの方がすごく多いと。
そうなんですか。
中野含めて結構いらっしゃる感じですね。
すごく多くて、
ジムはほとんどそうじゃないかっていう
暴言は入ってましたけど。
ジムいっぱいありますよね。
ジムもあるし、
結構普通にカップルで仲良く歩いてるのは
全然いいですよね。
すごくいい雰囲気ですよね。
それはやっぱり新宿に近いからですけどね。
あると思いますけどね。
確かに。
そういうのも含めてなんかめちゃめちゃ多様ですよね。
いろんな人がいる。
確かに確かに。
若い学生もいるし、
なんかおばあちゃんみたいのもいるし。
戸酒もいるし。
そう戸酒もいるし。
戸酒は今もいるのか。
戸酒はいる。
昔僕が子供の頃おじさんだった人が
おじいさんになって、
ツナ引かれてるって言ってる人。
大丈夫かっていう。
少し心配。
買えなくなってる。
買い主としての責務が追えなくなってる。
なんかそれが好き勝手にやってる感じがいいっすよね。
変に一箇所に集まって交わって多様性みたいな。
新宿とか渋谷とかって
自己的に合っちゃうじゃないですか。
場所もごちゃごちゃしてるから。
でもなんかあんま合わないっていうか。
なんか時間帯でそれこそテレワークとかで
この辺を日中歩いたりしてるんですね。
日中の顔と夜の顔と朝の顔で
完全にいる人が違うんですよ。
本当に違うんですよ。
そうなんですね。
そうですそうです。
なんかスーパーとか見てても
やっぱ夜になると一人暮らしの人とか
おそらくお惣菜買いに来てたりとかもあるし。
でもちゃんとこう主婦の人がお惣菜買いに来てたりとか
なんかわかりやすく
いろんな人住んでる街なんだなってめっちゃ思います。
2ヶ月ですけど。
たまにね取り残されてね。
朝駅前に三菱UFJの銀行きて
あそこの綺麗な茂みに
スーツ型の男の人が頭突っ込んで寝てましたけどね。
42:00
すごい。
ヘベレ系だね。
たまにそういうのがある。
帰る街だから。
ここで2軒目3軒目はない。
基本ないじゃん。
おそらく彼もたぶんギリギリたどり着けてんすよ。
そう本能だけで。
ラスト1マイル行けてないだけで。
惜しかった。
夜のイメージはないっすね。
僕の中で東の中では。
夜っててっぺん越えたぐらいの夜って感じですかね。
でもムーンロードはあるから。
飲み屋街にある。
ムーンロードどこ?
駅前のさ小道あるじゃん。
小道ね。
昭和っぽいイメージ。
ケバブ屋の裏ですか?
そうです。
ケバブ屋も結構繁盛してて。
だから思いました。
私今気づいたことがあったんですけど。
やっぱ好感度が高いと思うんですよ。
東中野に住んでる男性って。
なるほど。
私持論があって東中野に住んでる男性と
初代に住んでる男性がいいと思ってて。
大丈夫かな。
今並べたところがちょっと。
なんでですか?
中目黒に住んでるとか言われたら嫌。
そういうのではないですね。
自分としてもどこに住んでるのって言われて。
東中野ってあんま恥ずかしくなく言えるんですけど。
中目黒とか恵比寿とか恥ずかしくて言えないっていうか。
逆に高円寺とかもちょっと。
高円寺とかもコテコテサブカルすぎるし。
中目黒みたいなイケイケ系も。
代々木上原とかもちょっと言いづらい。
けど東中野ってライトな感じで言えるっていうか。
等身大の感じがするみたいな。
今日ここ来る前に聞いたJWEBで
最近初代が熱いっていう特集やってましたよ。
初代熱いんですか。
若者に大人気みたいな。
初代と東中野はマジで好感度高いと思います。
人として。
意外とでも。
意外と初代ともつながってるんですよ。
近いですよ。
山手通りで。
山手通りでつながってる。
自転車だと上り下りありますけど
初代まで20分もしないですよ。
10分くらいで着きます。
確かにね。
そこがいいと思う。
色がないからかな。
何ですかね。
気性が強くないっていうか。
中野もちょっと恥ずかしいっていうか。
中野はでも分かります。
分かります。
出たみたいな感じです。
中野とかに住むと中野の人。
高円寺の人みたいなあるじゃないですか。
なんとなく。
ラベルがつけられた感じ。
挑発でしょみたいなどうせみたいな。
すごい偏見ですけど。
わが道系みたいな。
東中野は確かにあんまり。
一番何の印象もないです。
正直だから僕東京に来て知らなかったです。
この街のこと。
中野とか高円寺とか聞いたことあるわけじゃないですか。
でも東中野って聞いたことなくて。
だから別に東中野に住みたいっていうよりは
僕決めかけた物件が
45:00
大島テルでアウトだった。
自己物件。
自己物件。別の場所で。
だから急にここに決めたんですよ。東中野。
それまで全然別の場所で住む予定だったんですけど
ギリギリここに決めたと思った時に
妻が一応大島テルで検索したら
やばいじゃんみたいになって。
炎が。
炎が。
でもみんな結構そういう感じの人が多いのかもしれないですね。
なんとなく住み始めて。
理由はね。
私は森田さん家によく収録で行くので
帰る時すごいだるいんですよ。
まさかそういう不器用のようにからね。
なんで東中野に住んだらすぐ帰れるし。
逆にすぐ行けるし。
森田さん家ってめっちゃ居心地が良くて
ご飯とかもすごい作ってくれるし
お酒とかも無限出てくるんですよ。
東中野のシグネチャーじゃないですか。
急に森田さん家。
本当にすごい家なんで
最初は森田さん家の2個上の
3個上の貝の部屋を買おうとしたんですが
だいぶ近いとこに。
同居を目論んでたんですけど
そこの物件高くて買えなくて
一人暮らしなので買えなくて
そこから申し込んだところは
1分くらいの家なんですけど
概念としての同居っていう
新しいワードが。
ほとんど同居である。
ポッドキャスターの人とか結構いますよね。
有名ポッドキャスターすれ違いますよ。
すれ違う?
すれ違う。言わないけど。
たまたまらしいですよね。
たまたまザットさん作って
たまたま周りにみんな住んでてみたいな。
タップルームに出てくれたキャストの方だと
ザットオイさんとか
映画トリビアさんは東中野です。
そうですね。
他にもいらっしゃいます?
すごいですね。
文化人が。
文化人。
ポッドキャスターさん。
確かに文化人みたいな人って
めちゃめちゃ中野とか
分かりやすいところにあんま住んでなくないですか。
そうですね。
超分かりやすい。
高円寺とかの印象は
みんなちょっと外れてるとこっていうか
中野とか高円寺、仕事に行くみたいな感じというか
飲みに行くはするけど
帰るとこは違う場所とか
しかもそれも電車乗って帰るとちょっと遠いから
チャリで行けるぐらいとか
のイメージあるかもしれないですね。
匿名性が高いんですかね。
東中野。
匿名性。
気はします。
あんま気にならないかもしれない。
確かに。
だって伝わらないですもん。
普通に東中野って言って
それどこだっけって話。
まあそうっすよね。
中野の東なんだろうなっていう。
特徴がないから。
確かに。
48:00
中野の東っていう時点で特徴ないですよね。
確かに。
場所的にね。
確かに。
西尾木は西尾木で
あれは。
まあありますよね。
西尾木は最近のこそ。
やっぱり
平らなところがないっていうのは
結構でかいのかもしれないですね。
それがもしかしたら真理なのかもしれないです。
平らなところがない。
確かに。
分断され
線路
北と南分断されてるって
昔はあそこ
東口の方も
踏切だったらしいですね。
そうなんですか。
へえ。
なんかね
増村康生っていう映画監督の
青空娘っていう映画があるんですよ。
昭和
1960年ぐらいの映画。
それ学生の時見てたら
東中野バンって出てきて
で、踏切でしたね。あそこが。
でも
駅舎の感じは全然変わってなかった。
結構古いみたいですね。
そのままに出るんですよ。
神田川の景色とか
あんまり変わってない。
変わってない。
全然変わってない。
だから本当に変わらないなっていう
変わらないのは多分開発しづらいんだけど
最近結構開発しようっていう話に
ムーンロードとかの辺とかは
結構なってるみたいですね。
進まなかったんですけどね。
なんか東中野の駅で
ドッチ口っていうのは雑談地帯
東口の方の
改札通る時に地図があるんですよね。
東中野駅周辺みたいな。
それがなんか
パワーポイントで作ったみたいな地図があって
すっごいダサい
信じられないぐらいダサい地図があるんですよ。
で、なんか
サイズもぐちゃぐちゃだし
でもそれが東中野っぽいなと思うでしょ。
そういうデザインめっちゃこだわって
言ってもJRの結構降りる駅じゃないですか。
せめてもうちょっとちゃんとしようよと思うんですけど
でもなんかそれが許される感じっていうか
投げやりな感じ
そうめちゃめちゃ投げやりな感じ
かなり投げやりな感じが
ゆるいでしょ
そうそうゆるい
東口はね
よりゆるい
エスカレーターない
そうですね
それもないですね
おー確かに
全然もうお話にならないぐらい
バリアが来る
お話にならないぐらい降りる人が少ないんだって
利用客利用するのが少なくて
JRの規定みたいなのにも全然桁が違う
あるんだ
エスカレーター設置するにはこれぐらいの
人数がすごいないとっていうのがあって
全然お話にならない
だからパワポナンスかね
パワポ地図
適当に作った
東口の北と南だけど
降り口
口の名前ないんですよあれ
確かにどっちってないです
確かに
左とか出て右っていう認識だったんで
暑すぎるでしょ
無名の駅
確かにそうっすね
今日聞いたんだけどおまわりさんに
交番の
取材が
取材力が
ふと気になって
こっち何口なんだ
東口だけど
こっちから何口なんですかって言ったら
ないですね名前とかって
すごい
51:01
そういうもんじゃないよな
ケバブ口か鉄板のエスカレーター
大森県の鉄板名口か
ケバブ口か
どっちかです
すごいな
それでもまあいいかみたいな感じ
分かります
めっちゃありますね
すごい分かります
すごいな
そこの
階段登らないと
あっち側に行けないの
めっちゃ分断されてますね
分断が多いよく考えたら
坂と川と線路で
道
道繋がってないですもんね
確かに
それって逆にいいことっていうか
開発しづらい代わりに
そうやって残るっていう
良さがある
それでも景色はね
それなりに変わったりは
してますけれども
数十点単位ですけど
なんかそれがその
大規模な商業施設が入るとかじゃなくて
なんか新陳代謝
ちゃんと個人店がなくなって個人店がまた入るとか
ちょっと綺麗なこじゃれたお店が入るとか
ぐらいの感じで
もちろん開発もされてますけど
なんかそれがすごい
上手く回ってる街だなっていうのはめっちゃ思います
地価が変に上がりすぎず
開発しかできずみたいな
森田さんが懐かしがると思うんですけど
20年ぐらい前の東中野を見たかったら
平成の仮面ライダーの
仮面ライダーファイズっていうのがあるんですけど
あれなんか舞台が東中野
舞台が東中野
そうなんすか
東中野のクリーニング屋で結構繰り広げられるんですよ
そこ?
そうです
そこ
だからそこの東口はそれこそケバム前みたいなところが
全く変わってないんです
でもちょこちょこ東中野が出てきて
だから僕東中野に住んでから
仮面ライダー見てたら
あっここだ
ここだみたいな
多分20年ぐらい前だから
森田さんが楽しく暮らした頃の
懐かしい景色が
その頃とあんま変わってないですね
それって東京だって珍しいっすよね
珍しいっすよ
もうなんかない雰囲気を楽しむものが多いかもしれない
渋谷とか
渋谷も変わりすぎちゃってるけど
かまぼこ駅舎とかね
そうですけど
ロケで出てきたとしても
もう行ってもないみたいな
ない
確かにそうか
特定の建物はあるけど
その周りの雰囲気みたいなのも
完全に変わっちゃってるみたいなのはもう
下北とかもね
もう全然違う
下北はずっと工事してます
一生
一生ね
一生工事してる
一生工事してるもんな渋谷も
渋谷も確かに
めっちゃ変わりましたもんね
あの桜岡町みたいな
はいはい
いやでも
東中野で1時間喋れるかなと思ったら
意外と喋れるもんなんすね
確かに
問題喋ったことなかったけど
トサケの話なんてしたことないから
トサケ
今本当に知らないですよそれ
しかも結構あれですよ
コメントももらってますよ
そうですか
コメントとか来るんですかこれ
トサケ
54:00
なんかでも
北新宿4丁目の感じって
雑談の超内輪の話ですけど
はい
めち黒さんみえがありますねなんか
どういうことですか
なんかこうスワックな感じっていうか
なんかこう
なんていうのかな
はい
ありますよ
イケてる
なんかね
イケてる
イケてるんだけど
ちょっとこう悪っぽい感じっていうか
なんかね
なんかここで言うのもあるんですけど
この辺を通ってる時に
めち黒さんが自転車で
さっそく現れる時があるんですよね
あの時うわ東中野だなって思って
結構ね
かっこいい自転車に乗ってるんですよ
だけどその
いつものめち黒さんの
ラフなスタイル
ちょっと怪しい
いい自転車を
ラフなスタイルで乗るって
やっぱ一番なんか
かっこいい大人じゃないですか
イケてるイケてる
っていうのは確かに感じます
めち黒さんみっていう
なんかギラギラした人いないって感じがして
確かにそれそうですね
なんかVネック着てる人とかいなそう
ちょっと待ってください
いるかもしれない
やばいやばい
ちょっと待ってください
今日いっぱいいるんで
今日いっぱいいるんでちょっと
なんかVネックとか
とんがりグッズとか
とんがりグッズとか
確かに
なんか素肌めいたものに
ジャケットを羽織ってくる人とか
あとなんかズボンの丈ちょっと短い感じの
なんかペンチャーっぽい人とか
それでも本当に
信号窪ぐらいまで行ったら
急に現れるんですよ
なるほど
そういう人が
そうなんですね
すごいですねそれも
奇跡じゃないですかここって
奇跡の土地東中野
謎のバリアが張られてる
ここから先に
尖った靴は
すごい話になってきたけど
ということでもう1時間ということで
トークライブタップルーム
本日の感想というか
どうでしたかお二人
急に感想で締めにきてますけど
そうですねなんか
結構やっぱ自分に合ってるかも
って思いました
本当ですか
はいなんかあの
トサケンとかも面白そうですし
まさか
トサケンが一番ヒットしたかもしれませんね
なんかその
いいお店があるとかもいいですし
散歩も私好きなんで
それは本当におすすめです
それ本当におすすめです
なんだかんだでもいいしね
なんだかんだで
いいのかなって
ローンがお見舞いの場合は
ちょっと
させてもらえれば
一からやり直すことになってしまうんですけど
雑談のバイトね
雑談のバイトもしたいし
ありがとうございます
森太郎どうでしたか
すごい楽しかった
取材力が
取材力がすごかったですね
話す先のない
なんていうんですかね
会うことしようのない話ばっかりだから
さっきの2億話とかも
そうですね
57:01
だからなんか話せて
よかったかな
散歩の達人とかも中野とセットですからね
東中野の
三達セットじゃないですか大体
聞かれることもないし
あんまり
三達から漏れる話ばっかりだったんだけど多分
ありがとうございます
なんか告知とかってありますか
我々の番組
恋愛よもも山話
というのをですね
やっておりまして週に1回
大体今金曜日にアップしております
今日も
さっきアップしました
恋愛からも
恋愛よもも山話と銘打ってるんですけれども
恋愛から離れて
一般的な話というか
人生とか
聞いてくれてるんですよね
僕ら世代は完全に
教科書というか
勉強になります
あとは
キヨタと一緒に
子育てよもも山話
というのもやっててですね
そっちもちょっと聞いていただければ
それぐらいかな
わっこなんかある
何もないです
引っ越したらわっこが雑談に
出没する率も上がるよね
そう思います
僕もよくいるし
森田さんのお父さんと前雑談で会いました
そんなことあるんですか
たまに来る
飲みに
ちょっと僕も気をつけて
もしかして
おじいちゃん
おじいちゃんがいたら
ということで
そろそろお時間となります
スペースでお楽しみの方は
そのままお聞きいただきつつ
スペースでお聞きいただく方とは
ここでお別れとなります
毎月雑談にて開催中
公開収録イベントタップルーム
次回はぜひ
今語ってきた東中野にある雑談へ
足を運びください
ここまでのお相手は
真夜中コンビニの駐車場で
より山口と
本田と
桃山障子の森田と
桃山障子のわっこでした
ありがとうございました
雑談で収録しています
厳選されたクラフトビールと
こだわりのスパイスカレーを楽しみながら
夜な夜な繰り広げられる
雑談に参加したい方は
概要欄をチェック
では
次回の更新をお楽しみに
スペースではまだまだ
やってますので
ビール飲みつつ皆さん
雑談
雑談
雑談
雑談
雑談
