00:00
ざんていラジオ, 架け橋.
ざんていラジオ, 架け橋.
さあ今日は架け橋の話をしようと思うんだけど。
ちょうどいい題材があったよね。
これは言うしかないなと思って。
ステージゼロっていう、ゲーム、
Eスポーツの支援大会みたいな感じね。
高校生のね。
競技のクラロワがありましてですね。
それを今見てたんだけど、
左側に実況と解説の男が座ってまして、
右側に多分どこかからの事務所から、
タレント事務所から引っ張ってきたような女の子が2人と。
これで進行をしているわけなんですよね。
辛いね。見てると。
その理由を言っていただかないと何が辛いんですか?
まず知識量があまりにも違いすぎて。
一試合終わったらそれ振り返るんだけど。
この解説のライキ・ジョーンズっていうんだけど、
この人が何を言ってるかまず分かんない。
女の子の2人には。
本当に分かってないね。
顔を見たらちょっと分かってるんだよね、そういうのはね。
ちょっと苦痛な時間が過ぎて、また試合をして。
終わったらちょっと喜んで、また意味の分からない会話が繰り広げられるわけです。
長く喋る。
アルコ・アンド・ピースが出てたじゃん、何年か前まで。
あのぐらいの知識量があればちょうどいいよね。
そうかもしれないね。
固有名詞と固有名詞を副詞で繋いでるような会話なんだよね、もう。
全て、専門用語全てが。
全てそうだよね。
それを聞いたらはぁとしか言いようがないんだよね。
確かに。
ここに架け橋となるべく、一応ラッシュさんっていうのが一番左に座ってるんだけど、
架け橋の役目はしません。
できてなかったね。
ずっとニヤニヤしてます。
むしろライキさんの話を同じレベルで補足するだけみたいな。
そう。
どうなんだよ!なんでだよ!客観的に見れないのかよ、自分たちを。
03:02
で、これで一番良くないのが、ライキさんがこの場がうまくいっていると思っていることなんだよ。
そうだね。だから続けてるんだよね。
何の疑問も持ってないかもしれない。
不思議だよね。
不思議かな。
不思議でしょ。そんなに女の子の方もうまく合わせてるっていう風でもないじゃん。
俺らが見てパッと分かるぐらいに分かってない差が出てるじゃん。
それを受け止めきれてないってことでしょ。
ただギャントークっていうのがあって、相手がどんな状況であろうと続けてもいいっていう形式があるんだよね。
ずっとガンダマの話をしていいってやつか。
それと同じ状況にはなってると思う。
確かに。
一応解説として呼ばれてるんだし。
そう、仕事は。
喋ってもいいってことになってる。
なってる。
だからあまりやめる理由がないっていうか。
確かに。やめる理由って聞き手に合わせるべきじゃん。
ギャントークもせめて聞き手には合わせようとはしてる。
だよね。
それが1ミリもないっていうね。
ね。
これはね。
ギャントークでもなくない?ただのオタクトークじゃない。
ギャントークって一応相手が全く知らないっていうのを想定するよね。
想定するね。ギャンということを想定。自分はギャンであるということを想定する。
自覚的だよね。
全くない。
怖いんだけど。
怖いまでいきますか。
怖い。わからなすぎて怖い。
ハゲじゃなくてよかった。これでハゲだったらもっと怖い。
ちょっと横見すぎだしね。
見すぎ。
あれは相手に圧を与えてますよね。
与えるよね。かわいいから見ちゃうんだろうね。普段女の子見てないから。
そんな差別発言をわざわざしなくてよくて。
これはじゃあ失言というか。
やっぱり聞いてくれる人がいたら嬉しくて見ちゃうわけよ。相手の反応とかもね。
そうなんだ。
それはいいとしよう。
今日の主題はクラロワではなく、架け橋なの。
06:02
なるほど。
架け橋ってよく言うじゃん。
よくあるのが対立する2者の間に立つってことだよね。
あるよね。ネゴシエイターってやつだね。
例えば西洋とイスラムの間にトルコが立つみたいな。
トルコとかね。いろいろ。UAEが立つとかさ。
あるあるある。架け橋だね。
やっぱり二項対立前提じゃないですか。
そんなことはないよ。
科学者と一般人の架け橋になる。
でもそれはある程度対立しちゃってるんだよね。
えーなんで?
あまりにも知識量が違う。
それ対立なの?素人してることには変わりないわけじゃん?
対立してる人も平和という同じ方向を向いてるのか。
向いてる向いてる。さっきのクラロワもこの番組を盛り上げようという心は一緒なわけ。
だけど、何が対立してるの?知識量が?
うーん、世界。
世界が対立してるんだ。ちょっとぼやっとしたぞ今。
世界ってなんだよ。価値観?
ライキ・ジョーンズさんにしてみれば良かれと思って、このクラロワの世界を教えようとしてるんだよね。
そうだね。
でもあっちの方はそんな知識のない世界の人なんだよ。
ほうほうほう。
もっと一般人なんだよね。
なるほどね。
一般人がそんな専門用語を浴びせられる言われはないわけじゃん。
ない。
でも強制的に浴びせさせられてるじゃないですか。
浴びせさせられてるね。
これは一種の対立よ、やっぱり。
なるほどね。
科学の知識を、しゃべり方もあるんだもんね。
そうだね。
え?そんなことも分からないんですか?みたいな雰囲気だともうそれは対立じゃないですか。
対立だね。決して仲良くはなれないね。
うん。
なるほど。
それの架け橋。
うん。
っていうことよ。
なるほど。
確かに対立に一瞬見えないのは問題じゃない?逆に。
確かに。
対立なんだけど。
これ対立なんだ。
深いね、ちょっと。
タコと箱の対立みたいなこと?
まあ、そうそうそう。
どっちかの、なんだろうね。
じゃあ女の子の方に何か問題があるかな?
09:02
いや、ないんじゃないあれは。どうしようもないじゃん。
ないよね。
うん。問題はライキ・ジョーンズさんにしかないように見えるんだよね。
まあ、自分がギャンであるという自覚がありさえすればそこまで変にはならないか。
そうそうそう。
だから科学者もついギャンになっちゃうんじゃない?
そうだね。でもまあ、場があるじゃん。場の問題あるよね。
うん?
この場は本気を出していい場じゃん?ライキさんが。
一応、場としてはよ。
そこにたまたま何も知らない女の子が2人入ってきました。
場違いじゃん。
出た。
場違いだね。
じゃあ場を主役と添えた時ってことだよね。
添えた時は間違ってるのは女の子の方です。
いや、待て待て待て。視聴者200人しかいないよ。
でも2人よりは多いだろ。
2人よりは多いけど、たった200人のために専門的なことをやるよりも、見てる方も200人全員が専門家ではないわけだよね。
確かに。高校生だよ、ほとんどは。あんまり何も知らない。
であれば、場もどうかっていう話になるよ。
確かに。それは言えず。
で、どっちにしてもよ、目の前にいる人があんな顔をしてるんだから。
一応場としては間違ってるよね。
少しも修正しないのが問題だよね、あいつ。あの顔を見て。路線を。
じゃあちょっと広角機動隊に話を持っていこうか。
あれはちょっと今回見直したんでしょ?何と何が対立してましたか?
まあ、利権?
だよね。
利権と正しさが対立してたよ。
まあ単純と被害者だよね、あの人。脳内効果症の被害者なんだよね。
電脳効果症ね。
電脳…俺何て言った今。
脳内効果症。
電脳効果症です。に効くワクチンが本当はあったのに、それを利権のために握り潰したっていう。
12:02
そういうこと。対立。
で、一つの対立はその無礼ワクチン派とマイクロマシンウイルス、マイクロマシン両方。そこも対立してるよね。
そこがじゃない?同じじゃん。利権の話と全く同じじゃん。
いや、被害者からしてみればその利権なんてどうでもよくて、そのもやっとした上の方の話全体が敵なんでしょ?
だから葵くんは怒ったんでしょ?
駆け橋は?って思った。
とりあえず旧家が駆け橋になったの、今回。
ちょっといいですか。今お前完全に視聴者とか無視して話を進めてるのは自覚ある?
ある。
あるんだ、わざとなんだこれ。何言ってんだって感じよ、さっきからお前。
電脳硬化症から無礼ワクチンから。
でも一応俺わかりやすくしゃべったつもりなんだけど。
いやわからんわからん。
電脳硬化症っていう病気があって、それに効くワクチンが2種類あって、それの被害者もいて、っていう構造はわかったんじゃない?
広角軌道体知らなくても。
まあなんとなくわかるか。
わかるでしょ?
うん。
そういうこと。そこにひまわりの階みたいなのが入ってて。
もうわけわからんじゃん。
ひまわりの階も簡単に説明できるよ。
マイクロマシンワクチンの疑惑を晴らそうとする、どっちかっていうと無礼ワクチンよりの被害者の団体。
NPO団体ね。
そういうのも容易に想像ができるでしょ?
そういう感じ。
そのひまわりの階も、どっちかっていうと架け橋みたいなことよね。被害者と疑惑の人たちを。
そういうことそういうこと。
いや、架け橋じゃないかあれは。完全にマイクロマシンを告発しようとしてたのか。
でも架け橋でしょ、たぶん。
闇に葬られようとしているものと、現実の皆さんへの架け橋みたいなことでしょ。
情報の通り道。
そういうのが資料を集めてて、最終的に訴訟を起こそうと思ってたわけ。
思ってたらマシンガンを持ったマトリの捜査官がぶっ放すってわけわかんないんだけど、なんでマトリなん?みたいな。
15:00
あれはたまたまとある大臣が士兵として雇ってたんだよね、マトリのやつらを。
いやー、もうめちゃくちゃですわ、あの世界は。
最後のラスボスは幹事長だったから、すごいネットワークを持ってるわけ、幹事長って。
そうなんよね。
権力の。
そうよね。
その一つ、マトリも。
結局そのマイクロマシンの方も、幹事長の下で動いてる感じだよね。
もちろんもちろん。
全部幹事長じゃん。
そう。幹事長利権なんだよね。
となると最終的に青井くんの敵は幹事長ってことになるわけ。
そういうことを最後捕まりましたよ、ちゃんと。
それは旧化を掴んで捕まえさせたんだよね。
そう。旧化を一旦解体する条件に検察が動いて、検察が捕まえられました。
そういう裏取引があったんだ。
そう。最終的に総理にそういう打診をして、荒巻がね。で、やっと検察が動いたという話です。
へー。
全部演技なの?
どれ?捕まったやつ。
狙われてたじゃん。
いや俺はガチで狙われてたよ。
ガチだよね。
大丈夫なの?
それはよくわかんないけど旧化だから大丈夫だったみたいな。
全員切り抜けて、一番危なかったのは馬頭くんぐらいなもんらしいよ。
え、本子さんは?
本子さんも余裕っぽかったね。
本子ーって言ったのはガチらしいよ。
あれガチなの?
あれガチ。
そうか、バカにされてたもんね。
それで立ちコマが事故犠牲で守ってくれなければ死んでたよ。馬頭さんは。
どうやって守ったんだっけ?
特攻した。
敵の戦車というか、アーマードスーツのめっくそ強い。
軍が最後潰しに来たから。
とても勝てないんだけど。
それに老人ホームで働いてて、その老人ホームのおじいちゃんがなぜか流弾を持ってて、
それを抱えて設置して、最後発射しようと思ったら不発だったから、そのまま突撃した。
で、相打ちになったんだ。
18:00
相打ちで助かった。
それオイルの人なのかな?
多分オイルだったらあいつ。
わかんないけどね。
なんかセカンドギングはまとめてボガーンだったけど、一匹だけ?
今回は一匹。
馬頭さんを助けなきゃ、つって。
でも工事現場で働いてたやつとかもいなかった?
あれは合流したね。馬頭さんを助けなきゃ軍団、3人衆だったね。
残り2人はあっさりやられたけど。
わーわーっつって。
暫定ラジオ。
そもそも対立なんかするから架け橋が必要になるんだよね。
当然だろうね。
当然だけど。
で、なんか架け橋の人が偉いみたいな話になるよね。
そうだね、よくここにあるよね。
こんな大変な架け橋をやってのけたみたいな。
確かに。
そんな甘えじゃないの?
対立してる人たちが甘えてない?
なんか架け橋待ちじゃない?みたいな。
対立したくてしてるわけじゃないの?
もう俺たち2人ではどうしようもできないから、誰か架け橋頼むみたいな。
結局どうにもなってないわけだよね、その人たちは。
なってないね。
だって葵を止めることもできないわけだよね。
で、自分たちではもうストップできないわけだよね、なんかいろいろな。
もうしがらみとかね。
しがらみがあって。
なんなん?ちょっと俺そこが気に入らなくて。
自分たちで直ればいいじゃんと思って。
何、架け橋待ってんの?みたいな。
いやでも破滅するわけじゃん。
え?
直るって言って正直に私がやりましたって言うわけ?
いやそうなる前に。
普通はそうなる前に。
悪いことをやる人はいるでしょ、世の中に。
悪いことやってる人はもう別にしようよ。
ちょっと広角はやりすぎということで。
そうだよ、広角を出すなよ。
さっきのクラロワでもいいよ。
あんな状態を作るから、架け橋が必要になってくるわけじゃん。
確かに。
状態を作るなよってことね。
もう戻れないじゃん。
もうごもっともでしかないんだけど。
もう鼻かんでるしさ、生放送中に。
あそこでちょっとクラロを知ってるゲストだったら問題ないから、構造を作らなければいいんだよね、対立の。
そういう話?
そういう話。
めちゃくちゃ当たり前のこと言ってんだけど。
そう?
いやいや。
21:00
例えばさっきお前が知れって言った、もう少し知識があったらよかったとか言ったじゃん。
それも一種の架け橋待ちじゃん。
なんてこと?
ライキジョーンズ自体は直らないじゃん、それでは。
よかったってことになるよね。
違うよ。
違うんだ。
架け橋を待っちゃダメなんや。
自分で架け橋を作れと、自分の中に。
そう。
ってこと?
そう。
歌詞になりそうだね、なんか。
え?
歌になりそうだね、なんか。
なるかな。
自分の中に架け橋を持て、みたいな。
歌というか、自己啓発本か。
なんか一番架け橋が必要とされてるのはあれじゃない?
科学と一般市民みたいな。
今となってはね。
科学コミュニケーターみたいなのが必要みたいなことをよく言われてるじゃん。
そうだね。
それも、待つなよと。
野村さんとか今、自分の口で説明し始めたけど。
ああいうこと?
そういうこと。
なるほど。
いい例を言ってくれたね。
俺が架け橋だ、つってね。
いや、それは架け橋っていう意識がいらないと思うんだよな。
あの人もなんか、俺が架け橋になるって思ったわけじゃん。
いや、全員なれやと思うんだけど。
なるほどね。でも最近増えてきたよ、本当に。
何が?
メディアに出て喋れる科学者。
だからそのなり方がみんな架け橋を目指してるでしょ?
架け橋は金になるみたいな感じでしょ、下手したら。
違うよ。それは、なんていうの。
架け橋に全て任せようっていう気持ちになるだけじゃん。
でもそういう人が増えてきたってことはよ。
そういう現役の科学者が増えてきたっていう中にはいるからね、そういう中には。
野村さんだって現役だしね、まだ。
求められてる動きではあるんだろうけど。
現役ならいいか。
うん。
なんか引退してそこに注力するみたいな。
あるよね。
良くないなと思って。
なるほど。
俺は架け橋になるって言って。
そう。
でも引退したらだいたい架け橋だよね。
ああ、そういうのあるよね。
コーチとかでしょ?
そう。
だからちょっと古いんだね、情報が。
架け橋の人って。
マイナーなことをしてる人が引退したら必ず架け橋になりますっていうね。
この分野を広めていくための一助になりますみたいな。
24:02
蔵川を広めていきますみたいな感じになるよね。
俺が言いたいのは、単純に架け橋を称賛してほしくないっていうこと。
なるほどね。
架け橋役の人を称賛してほしくないってことね。
そう。
なるほどね。
でもそれはなぜかというと、架け橋町が出てくるからですよ。
ザ・テイ・ラジオ。
ん?
架け橋町は、その泊まれない人たちも架け橋町だけど、その他大勢も架け橋町だよね。
聞いてる方?
うん。
うん、確かに。
だからその二行対立がまずあり、そこにその二行も架け橋を待ち、
その旗から見る人たちも架け橋を待つという。
なんか待望の。
架け橋だね、それですね。
飯は何よ。つまり飯は何よ。
ずっとそれを待っているみたいな状況?
これ良くないなぁ。良くないですね。
確かにね。でも今AIがあるから、AIがやってくれるんだよ、架け橋は。だいたい。
それも架け橋町だよね。
うん。でもAIを使って動いてるじゃん。知らない無知な人が自分から。
それは自分の中に橋を持ったってことで良いんじゃない?AIと。
でもそれが独立したAIになった場合は、ちょっと違うよね。
自分の中に架け橋を持つんじゃなくて、AIにアウトソーシングするってイメージにならない?
うん、するする。
架け橋は任せたよっていう感じになると、架け橋待望説になるね。
だよね。
今のところAIとかは自分からは動かないから、あれなんだよね。
架け橋っていうイメージがないんだよね。架け橋さんっていうイメージがないんだよね。
ないね。
自分から勝手にやり始めたら、
というかああいう場面で、例は悪いかもしれないけど、ステージゼロでAIがいるわけよ、真ん中に。
ライキカさんが喋るでしょ?
それを勝手に架け橋してくれるっていう。
自主的に。
27:01
その、聞く方にわかりやすい言葉に変えるってことだよね。
そうそうそう。
翻訳みたいなやつ?
これできるよね、AI多分。
できるかも。
楽々。
そういうとカツオ越しなんですよ。
ははははみたいな。そういうのが足りないでしょ、この番組には。
確かに。
そういう無駄話でちょっと盛り上がる時間が欲しい。これが架け橋なわけだよ、今回は。
なるほどね。
それをAIが勝手にやってくれれば、そういう時代が来たらちょっと面白いね。
確かに。
架け橋対応説もなくなるんじゃない?だってAIがいればいいんだから。
だってラジオ。
でもさ、そういうちょっとまた広角に話を戻すと、
めちゃくちゃもう、やっちまってる人たちが、感情的にもなってる人が、
AIの言うことを聞くかね。
いやー無理だね。
だよね。
そういう場面はちょっともう、こじれてるから、無理なんじゃない?
だよね。
殴るしかないんじゃない?立ちコマに。
例えば、
殴らせるしかないんじゃない?
なんか役外の被害者と、儲けをやった企業。
これを架け橋できなくない?
まあもうそれは、相性ぐらいしかないやること。
話し合いのレベルじゃないもん。
捕まえてだよね。
加害者、被害者だからね。
話別すぐりだよ、それは。
いやいや、ちょっと未来を考えたわけよ。
別に悪いことしてるわけじゃないじゃん?
一応マイクロマシン両方でも直せるのはあるんだよね。
当時は直せなかったよ。
マイクロマシンの開発者、セラノ・ゲノミクスさんは、
未来には直せる予定だった。
それが言い訳なんよ。一番大きな。
じゃあ対して効果もないものを知見通したってこと?
そうよ。それが問題ない。
それにちょっとはあったんでしょ、効果。
ないない。
ないの!?
未来にはマイクロマシンが主流になるだろう。
30:00
全員を飲み込ませて、グライサンを抹殺したと。
本当に、今6年後なんだけど、その当時。
効果は出てきたわけ。だから間違ってはないわけ、セラノさんは。
効果出てきたんだ、6年経って。
そう。
でしょでしょ?だからそういうことなんよ。
でも当時は全く効果がないから、
ムライワクチンを打たずにマイクロマシン両方した人は死んでるわけ。
いっぱい死んでるわけ。
青井くんの友達も死んだりしてるわけだよね。
多分死んでるね、施設の何人かはね。
だから怒ってるんだけど。
で、その党の本人もムライワクチン接種リストに入ってるから。
怒るよね、そりゃ。
セラノさんがね。
売ってんじゃねえか、お前!っていう。
セラノさんじゃない、偉い人。
その認可をした、イマクルスっていうやつも。
あ、イマクルスさんいた。有名なセリフ。
ムライワキク。
っていう感じだね。
じゃあそこでゼロだったら相当悪いけど。
悪いよ。
ちょっと効いたとしようよ。
別に悪いことしてないってことにしようよ。
ただムライを落としただけ。自分のところは。
競争で落としたと。
で、6年後はそれなりの効果も出してるとなると。
これは架け橋が必要になるんじゃないの?
うん、確かに。
和解の道もあるんじゃないの?
うん、ゼロではないね。ムライだって万全じゃないわけだから。
だよね。
万能の薬だったら話し合う余地はないけど、
両方そこそこな場合は和解した方がいいね。
だよね。
セラノさんはそんな悪い人じゃなかったし。
セラノさんは悪い人じゃないよね、なんか。
苦悩してる感じだよね、ちょっと。
そう。
ただ、流石に効果ゼロはダメだな。
でしょ?
さすがにダメなんだよね。
さすがにやってんだよね、あの人も。
やっぱりそこ効果ちょっとでもあるの方がいいよね、話してると。
そうだね。
悪すぎるじゃん。
悪すぎですよ。
効果ゼロは。
ゼロは。
1ヶ月で認可を下ろしたらしいよ、そんな薬を。
33:01
あ、そういうことか。
今クルースは。
今クルースが。
お金のために。
トム・クルーズみたいな言い方せんでいいんだよ。
お金のためっていうか、あれもう全部幹事長から脅されてる部分はあるわけだよね。
何だったっけ、友達か?
友達は違うか、友達は下のやつと友達か、大臣みたいなやつとか。
ニーミって誰だったっけ?
そうそう、ニーミが今クルースと同期で仲が良くてみたいな話。
ニーミは何だったっけな、秘書かな。
まあとにかく権力があって馬取りとかも使えるやつがニーミ。
じゃあ幹事長のちょい下。
そう。
最後幹事長まで行ったんだっけ、話が。
そう。
ニーミがあれ結構ヤクザっぽいんだよね。
ヤクザっぽい、やってる感じ。
馬取りに命令して殺せみたいなことは言ってる。
処分、処分屋さん?
で、なんでお前が売ってんだってキレてたよ。
え?
今クルースに対して、リストにお前の名前があるじゃないか、つって。
うん。
村井は聞く。
ボケが!って言ってたよ、最後。
そうだね。
あれ、ひまわりの会の人なんか殺されちゃったけど、
もう、書類はちゃんと持ち出してた?
そうそう。あれはもう、あれだね、持ち出されたね。
あ、戸草くんが持ち出したんだ。
もちろんもちろん。戸草が死にかけながら持ち出した。
瀕死でした、瀕死。
そうだね。
今回も被害者なんだよね、戸草くんが。
そう。
病み上がりで、私もやります、つって最後のこう、
証拠は取れたんで。
で、その後、なんでニートになったんだっけ?
今から言おうと思ったんだけど、
今からこの証拠を突きつけに行きますっていう時に、
軍に介入される。
で、病み上がりの戸草くんが、俺もって言って。
で、荒巻も、今回は戸草から始まったことだから、
ついてこいって言って、行こうとしたら囲まれて、ボコボコにされて、ニートです。
36:01
それは荒巻さんのわざとで、
まず、そうやってリタイアさせるのが目的だったらしくて。
あ、安全を確保するために。
安全を確保するために、そこで早々に切り離すと。
戸草だけは生き残れないだろうから。
あー、そういうことか。
で、あと残りは、本当知らされてないけど生き残ったと。
えー。
佐藤さんも知らされてなかった。
一言言ってあげればよかったよね。
ね。
なんでそんなことになってる?
ね。
白心の演技をしてほしかったのかな?
まあ、そうじゃない?そういうのがバレたら、捕まる人もいるのを想定したんじゃない?
もちろん少佐は知ってた。
って感じだったよ。
なんか少佐だけ最後、変身してどうとかってあれなんだった?
変身?
笑い男のフード被ってたよ。
あー、あれは、笑い男に頼まれて、自分が失敗したら、あとは頼みますと言われたけど、結局少佐が流れでやっちゃったみたいな感じじゃない?
そうなんだ。
あれは、セラノさんに本当のことを聞き出して、セラノさんに証言をしてもらうっていう約束をしたわけ。
そこまで、なぜか笑い男本人がやらずに少佐がやったっていう。
なんでなん?っていう感じ。
疲れたんじゃない?
うん、たぶん。
なんかもう疲れましたよって言ってなかった?
うまくできませんって言ったんだろうね、自分では。
電脳家少が進んでいってるんじゃないの?どんどん。
ユウさんも言ってたね、確か。
体力的にも持たないということじゃないの?もしかしたら。
そうかもしれない。能力的にも落ちてきてるのかもしれない。
結構やり方が幼稚っていう評価もあるわけじゃん?
そうだね。
なんかカメラの前に出て銃を突きつけてみたいな。
そうそう。それはずるいな、みたいな。
だから手詰まりなんだよみたいなこと言ってた。
確かに。
もう今の僕は発砲塞がりでみたいな。
そうだね。
やっぱ駆け橋を要求してるよね。
駆け橋になったね。少佐がまさに。
でもあれ本当に悪かったからいいけどさ。
セラノさんも本当に効果がちょっとあって、最初。
だった場合どうなるのって俺は思ったんだよ。
39:01
それは偏在だね、完全に。
でもそこの瞬間はもう完全に掴んでるから、青井くんは怒ってたんじゃないの。
そういうことか。
効果ないじゃないかって。
でもセラノさんも青井くんと喋ってる時に、そんなにそこまで焦ってなかったっていうか。
いやもう開き直ってたよ。
開き直りなのか。
数年後にはマイスクロマシン治療の方がメインになるんだから。
なに今は犠牲は必要だっつって。
その方が長い目で見たらいいだろうって。
それはずるいだ!って言われて。
話はしてたよ、6年前。
2日間くらい脳内侵入されてたらしくて、青井くんに。
体力の限界が来てたらしくて、セラノさん。
で、口約束して、そのまま解放されて、約束を守らなかった。
そういうことか。
そういうことなんですよ。
そこは嘘ついたね。
でも粘ったわけよね、そこまで。
粘った。
てかまあ、その後6年間ずっと監視をされて、ほぼ軟禁状態だったわけ、セラノさん。
なんでだっけ?
もうなんか喋ったらいけないから。
それは管理長系に?
そう。政府側に完全に軟禁されて、苦しい6年間で髪も全部真っ白になり、悩みで。
そういう6年間を過ごしたわけ。
じゃあある意味、架け橋待ちしてたじゃん。
架け橋待ちだったよ、あいつ。
架け橋が来たね、そこに。
それで喋るって言った。
なるほど。
今度こそ喋りますと。
もう嫌だと。
終わらせようと。
なるほど。
で、話が決まったところら辺で軍が動いたって話。
混ぜっかえしてきたんだ。
その後が軍が動いた。
最後の足掻きみたいな感じ?
そうそうそう。
管理長の。
全ての証拠を隠滅しようって感じ。
それは全て、今回の事件は全て旧家がやったって感じ。
するために、ああいうことになったわけ、最後。
そんなことする動機が旧家にある?
ね。ないよね。
そういうことにしようってことにしたんだ。
そういうことにしようってことはね、旧家は悪い企みで作られた具体でみたいな話。
むしろ管理長を落とし入れるために全滅しあげたんだみたいな。
42:02
そういうこと。
おーすごいね。
悪いやつらなんだと、旧家っていうのが。
全滅させといて。
そう。口止め。全員死体にしといて、そういう。
すごいね。
安心しようっていう計画があったはしご。
なんかそこまで来ると、架け橋待ってないよね。
そっちは待ってない。そっちは橋をぶち壊して、全ての橋を折っていくスタイルだよね。
だってラジオ。
面白いね。橋戦争だったんだ。
そこまで行くとマジで架け橋待ってないのに、架け橋しようとしてる人いるじゃん。
あー確かにね。
意味なくない?と思って。
確かに。それは意味のない架け橋くん。何人も殺されてるんじゃない?今まで。
イスラム国とかに、おせっかいでいい?架け橋になりますって言ってぶち殺されてる人何人もいるんじゃない?
やばいじゃん。
やばいよね。
それなのにみんな、視聴者も、当事者の何人かも、架け橋待ちしかしてなかったらどう?
あー、架け橋する気がないのに片方は架け橋待ちしてるっていう状態ね。
不幸な状態だね。
だよね。
どんどん殺されるしかないじゃん。送り込まれては。
さすがに一人殺されたらわかるけどね。
殺す殺さないじゃなくて、架け橋しようとしたのに敵だと思われたりする場合あるよね。
それはあるだろうね。
中間の意見を言っただけで、お前は敵か?みたいな。
あるだろうね、きっと。だからそれで苦労してるでしょ?あるじゃん。
集会に日本人が、みたいな。
苦労話をまたドキュメンタリーにして美化するでしょ?
知ってる知ってる。
そうじゃないと思うんだけどね。
そこを美化し続ける限り、この架け橋文化はなくならない。
架け橋文化はなくならないね。
それです、今日言った。
果たして架け橋文化というものはあるのかしら。
ある。確実にあると思う。
あらゆるドラマに、架け橋役がいると思う。
いるね、確かに。
美化されてるでしょ?
確かにな。
少佐だってそうだよ、今回。
そう言われたらそうだね。
でしょ?
架け橋が主人公な物語は結構あるし、架け橋が出てくるよね、お話には。
45:01
栄光の架け橋なんよ。
なるほど。
じゃあ、そういうことで。
はい。
架け橋キャラランキングでも作るかと思う。
そうだね。
あららぎ君とかなんかちょっと架け橋っぽいんだよな。
架け橋だね、あいつ。
いや違う違う違う。
違う?
架け橋かと思ってたら一番最悪のやつだったみたいな。
あ、最後はね。
だけど途中はなんか、被害者と間に立つじゃないですか。
そうそうそうそう。
被害者の。
で呪いだったみたいな。呪いじゃないか、怪異だったみたいな。
で、エレン君は?
エレン君もじゃない?
エレン君も途中架け橋になろうとしたよね。
なったなった。
でもう、ドーンって。
最悪のパターンじゃん。
架け橋絶望からのドーンあれよね。
そうなんよ。だからみんな架け橋に期待を寄せすぎた結果が末路なんよ。
確かに。
なるほどね。
架け橋甘え説ですよこれ。
甘えだね。
って感じか。
そう。