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2021-05-17 50:12

89. ポッドキャストやめてゲーム配信はじめます

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話してる人

話したこと

00:11
スピーカー 2
マーク・スガイ どもども、マークでーす。 スガイでーす。
スピーカー 1
いやー、急に寒くなりましたね。 うーん、寒くなったっていうか、なんかもう梅雨始まるんでしょ、これ。 えっ、そうなの?
なんか来週からずっと雨でしたよ、天気予報みたいな。 マジですか?
うん。 早い。
早く。 びっくりした。
マジか。
うん。 あっという間に春は過ぎてきましたね。
なんかね、いい季節、あっという間に終わっちゃいましたね。
えー、これ、知らぬ間にまた夏に突入してるパターンですか?
スピーカー 2
まあ梅雨が終わったら、夏だからです。
スピーカー 1
うわー、マジか。 ワクチンも打てずに。
スピーカー 2
ワクチンも打てずにね、迎える夏。 どう過ごしたらいいかって。
スピーカー 1
オリンピック見るしかないんじゃないですか。
スピーカー 2
オリンピック、そうね。見るしかないかな。
スピーカー 1
どうなんだろうね、でも、オリンピック。
まあなんか、この後に及んでまあ色々まだ揉めてるし。
スピーカー 2
ね。もうあと2ヶ月ですか?
そうっすよね。
なんか選手団送らないとかいう国も出てきたみたい。
スピーカー 1
あ、そうなんですね。
選手団っていうか、競技ごとで多分あると思うんですよ。
インドとか絶対無理な気がするんですけど。
スピーカー 2
インドそうですね。
っていうかなんか入国拒否みたいなの出してなかったでしょ、日本でも。
スピーカー 1
そうですか。でも出してもいいぐらいかもしれない。なんか、コアイスもね。
スピーカー 2
大変だよね。
スピーカー 1
結構強めのウイルス感は。
スピーカー 2
なんか向こうに行ってる日本の方も、なんかPCR検査を受けて結果出るのに5日ぐらいかかるから。
スピーカー 1
あ、そうなんすか。
スピーカー 2
国のルールかわかんないけど、3日以内に陰性が証明されてないとダメなのよ。
スピーカー 1
でも5日かかってるからさ、もう絶対証明できないじゃんそれ。
スピーカー 2
確かに。
積んでるんすよね。
スピーカー 1
やばいな。
ね。
去年から同じような話を繰り返し聞いてるような気がするけど。
スピーカー 2
なんかそうっすね。
スピーカー 1
時間の感覚が狂ってくるな。
スピーカー 2
まあでも早くワクチン、ワクチン打ちたいっすね。
スピーカー 1
そうっすね。筋肉注射。
スピーカー 2
うん。なんかの記事だとこのペースで行くと日本全員ワクチン打ち終わるの10年後くらいかかる。
言われた。
いやさすがにそれバカにしすぎだろ。
スピーカー 1
10年後っつったらもうやばいっすね。
スピーカー 2
ね。
スピーカー 1
この生活を10年続けるのかって思うと。
スピーカー 2
さすがに10年あったら日本でも開発できるようになったらバッチリ。
スピーカー 1
というかまた新たなウイルス出てきてそうですけど。
03:01
スピーカー 1
はい。
スピーカー 2
何から話しましょうか。
いやーなんか本当どうでもいいネタなんすけど。
最近やっぱりリモート続きで自宅の環境をすごいセットアップされてきたじゃないですか。
スピーカー 1
そうですね。もう一通り揃えちゃいました。
スピーカー 2
でだんだんやっぱり気づくんですよね。その有線でつなぐのは最強だっていう。
スピーカー 1
何でもね。
スピーカー 2
マイクとかもそうだし、ヘッドホンもそうだし、キーボードもそうだよね。
まあ多分収録とかしてるからなんか余計なノイズを出したくないっていうのはね。
スピーカー 1
はいはいはい。
スピーカー 2
そうしてるのかもしれないけど。
そうするとなんかね、もう無駄にケーブル増えてきてるんですよ。
あーわかります。
部屋の中に。
なんか短い、ちょっと短いType-Cのやつとか。
いろんな同じ形状の中になんかちょっと長さ違うやつとか。
スピーカー 1
わかります。欲しくなりますので。
スピーカー 2
うん。でめちゃくちゃ増えるじゃん。
でそうするとケーブルだらけになるじゃん。
スピーカー 1
はいはいはい。
スピーカー 2
でもそれどうやってみんな収納してんのかなっていうので。
マークさん強いじゃないですかこういうの。
スピーカー 1
いや強くはないですけど、うちもケーブルはいっぱいありますよ。
スピーカー 2
でしょ。どうしてんのかなっていうのがすげえ気になってんすよね。
スピーカー 1
まあ1個は捨てるってやつと。
え?
え?
スピーカー 2
あんなに物捨てないって言ってたのに。捨ててんの?
スピーカー 1
さすがにね、マイクロ、え、B。
スピーカー 2
ん?あ、USBの?
スピーカー 1
うん。とかはなんか、1個商品買うと絶対ついてくるじゃないですか。
スピーカー 2
あーついてくるね。
スピーカー 1
これはもう、なくなく捨ててます。
スピーカー 2
そうなんだ。
うん。で。
なくなくなんだ。
スピーカー 1
そうそうそう。
スピーカー 2
でもさ、なんかいまいちどれがいいケーブルかっていうのは分かんないから。
あーまああるよね、当たりはずれ。
スピーカー 1
そうそう。なんかこれが、なんかケーブルによっても何とかに対応してるとかあるじゃないですか。
スピーカー 2
あるある。あの電源が充電はいけるけどデータ通信できないとか。
スピーカー 1
そうそうそうそう。
スピーカー 2
あるよね。
スピーカー 1
これがね、ちょっとね、不安だけど、まあなんか大丈夫そうなやつをミスクロって捨ててるって感じです。
なんかちょっとチェックするやつも売ってるんですけどね。それ意外と高いんですよね。
スピーカー 2
え、そんな、そんなガジェットがあるの?
そうそう。
これに対応してるみたいな。
スピーカー 1
ケーブルはこのパワーデリバリーに対応しててとか。
スピーカー 2
うん。
このケーブル。
データもいけるとか。分かるんだ。
スピーカー 1
分かるやつもあるんだけどそれ自体がもう8000円とかなんか結構高いんですよね。
スピーカー 2
高いよ。
スピーカー 1
いいやつだと。
高いね。
スピーカー 2
それ知らなかった。
スピーカー 1
それ買うまでじゃないなと思って捨てちゃった。
スピーカー 2
まあ確かにね。
で。
まあ一個は捨てるかもしれない。
スピーカー 1
そうですね。で、これはもう厳選したやつを無印の引き出し?中にベロアのマジックテープで長いやつ売ってるんですよね。
06:11
スピーカー 2
何それ?
スピーカー 1
自分で切って、自分で長さを調節して切ってそのケーブルをたまねてるって感じです。
スピーカー 2
そういうやつがあるんだ。
スピーカー 1
そうです。で、それを引き出しに長いのと短いのを1本ずつ入れとくみたいな。1群みたいなやつを。
で、2群はもうトランクみたいなとこにガチっと入れちゃうみたいな。
スピーカー 2
あ、なるほどね。バックアップ的に。
スピーカー 1
そうそうそうそう。そんな感じです。
スピーカー 2
じゃあ引き出しって結構細かく分かれてるわけじゃなくて、1個の引き出しにバコッと全部入れてる?
スピーカー 1
ああそういうことですか。これはCでAとかっていうのはやってないです。
スピーカー 2
あ、そうなんだ。
スピーカー 1
だいたい2本ぐらいしかC2本、A2本みたいな感じでやってる感じですね。
スピーカー 2
じゃあそもそもそんな本数がないってことか。
スピーカー 1
1群はそんなもんにして、他はもうほんと、どれぐらいだろう。ちょっとしたバンカーボックスパンパンぐらいケーブルはありますね。
スピーカー 2
うーん。それまあまああるんじゃない?もしかして。
スピーカー 1
いやめっちゃ捨てても捨てても出てくるんですよね。
特にね、HDMIケーブルがめっちゃ増えるんですよね。
スピーカー 2
ああ。
スピーカー 1
あいつね、確かに捨てたいんですけどね。
スピーカー 2
そんな使わないよね。
スピーカー 1
そうなんですよね。
スピーカー 2
でもなんかモニターとか買うとさ。
スピーカー 1
そうなんですよ。
スピーカー 2
ついてくるじゃん。
スピーカー 1
しかもなんかあれ、HDMIケーブルも早いやつとかいろいろあるじゃないですか。
スピーカー 2
ある。めっちゃ種類ある。
スピーカー 1
だからあれね、ちょっと罠があるから捨てれないですよね。なんか。
スピーカー 2
わかる。
しかも単純な性能だけじゃなくて、やっぱなんか相性みたいなのあるんだよね。相性ってか。
色の出方ちょっとケーブルだけで違ったりするじゃないですか。
スピーカー 1
ああ、まあなんとかわかります。
うーん。
スピーカー 2
そうそう。
そうなんだよ。
スピーカー 1
本当はなんか細いやつあるじゃないですか。HDMIの。
スピーカー 2
いや知らん。
スピーカー 1
いや売ってるんですよ。なんか。
あ、それに変えて売ってるのいるんですけど。
なんかたまにそれのケーブルだと映んなかったりするんですよね。
ああ、じゃあ対応してないってこと?
スピーカー 2
うーん、なのか。なんでちょっとね。よくわかってないですけど。
そうなんですね。
スピーカー 1
そんな感じです。どうしてます?
スピーカー 2
俺はね、最近考えたのは、あのー、IKEAに売ってるジップロックみたいな袋あるじゃないですか。
スピーカー 1
ああ、絶対買うやつ。
スピーカー 2
あれに入れてる。
スピーカー 1
あ、そうなんすか。え、そんなんで収まります?
09:03
スピーカー 2
こんな、こんなんよ。
スピーカー 1
あ、めっちゃかさばるじゃないですか、それ。
スピーカー 2
こんなんに入れてる。
スピーカー 1
え、1本1個で。
スピーカー 2
1本、大体1本1袋入れてる。
スピーカー 1
いやめっちゃかさばるじゃないですか。
うーん。
スピーカー 2
あ、でも。
でもね、これが間違いないなって思ってんだよ。
スピーカー 1
えー。
あ、まあ、判別つきやすいってことですか。
スピーカー 2
つきやすいし。
スピーカー 1
それはありますね。
スピーカー 2
絡まないじゃん。間違いなく。
スピーカー 1
あ、絡む問題ね。
スピーカー 2
絡む問題あるでしょ。
スピーカー 1
あ、まあ束ねてれば。
スピーカー 2
あんまないけど。束ねてたら。
束ねるのがめんどくさいな。
スピーカー 1
まあ確かにそうですね。
スピーカー 2
だから丸めて袋に入れるのがいいんじゃないかなって。
スピーカー 1
なるほどね。
スピーカー 2
思って、今んとこ正解でしたね。
スピーカー 1
あ、ほんとですか。
スピーカー 2
うん。なんなら袋に書けばいいじゃん、その。
スピーカー 1
あー、これは。
スピーカー 2
いろんな情報。
確かに。
スピーカー 1
メタデータを。
そうかー。
うん。
え、それ自体はどうしてんすか。床に置いてんすか。
スピーカー 2
これはね、あのキャビネット的なやつがあるんで。
スピーカー 1
あー、引き出しに。
スピーカー 2
そこに込んでます。
なるほどねー。
スピーカー 1
ざっとに。
まあ確かに。
スピーカー 2
今んとこいいっすね、これかなり。
スピーカー 1
あー、それ正解かもしれないです。
うん。
束ねちゃうとね、その、このケーブルは何なのか、Cなのかどうなのかっていうのは一瞬だとわかんないですよね。
スピーカー 2
そうだね。
スピーカー 1
ちょっと、つまんでみて、あ、これ、タイプAかみたいな。
スピーカー 2
そうそうそうそう。
スピーカー 1
そうなんすねー。確かにいいかもしれない。
いやー。
でもなんか、かさわりそうだからなー。
スピーカー 2
試してくださいよ。
スピーカー 1
うん。
なんかでも一番今困ってるのは、タイプA、タイプC、タイプC、タイプCみたいな。なんかその、バリエーションを持たなきゃいけないみたいな。
スピーカー 2
わかる。めっちゃわかる。
スピーカー 1
そのね、このもどかしさがね、あるんだよね。
スピーカー 2
でなんかさ、こう、持ってたような気がするんだけど、なんか持ってないような気もするから、とりあえず買っとくかみたいな。
買うとなんか、やっぱあったわみたいなさ。
スピーカー 1
あー、あるありっすね。
スピーカー 2
うん、あるしね。あと長さとかもね。
スピーカー 1
うん、微妙に足りないとかね。
スピーカー 2
とかね、なるべくこう余らせずに、ジャストサイズでいきたいんですよ、俺は。
スピーカー 1
あー、その長さをですね。
スピーカー 2
うん。だからなんか、買っちゃうんだよね。
スピーカー 1
無限に増えますよね、やっぱ。
うん、1メーターいらねえだろうなーみたいな。
スピーカー 2
いやー。
50センチぐらいでいいなーみたいな。
スピーカー 1
ケーブルの長さほんと難しいですよね。
スピーカー 2
難しいね。
2メートルかーって言って、いやーこれ足りるっしょって思ったら意外と足りなかったりするからね。
12:02
スピーカー 2
これ足りないみたいな。
なんだよねー。
これでもどうしようもないかなー。
スピーカー 1
ケーブル問題は?
そうですね。
無線を嫌ってか、だから全部無線にする人もいますもんね。
スピーカー 2
そうねー。だからそのすっきりさせたい派の人はそうなんでしょうけど。
でもなんか、安定させたい派なんすよね、俺は。
わかります。
スピーカー 1
ネットとかもね、優先のほうがいいし。
スピーカー 2
絶対優先のほうが間違いない。
だけどやっぱその、線が増えてく問題。
そして長さのバリエーションが必要。
スピーカー 1
完全なる。
難しい。
難しいっすね、トレードオフが。
スピーカー 2
いや結局だからそんなモバイルじゃなくていいっていうのがやっぱ根底にあるんだよな、もう。
あー。
どうせ家でパチパチやってるだけだからさ。
スピーカー 1
ほんと模様替えとか気にせずに、もうガッチガチに測ってやっちゃうみたいな。
スピーカー 2
あー、そこに最適化しちゃうみたいな。
スピーカー 1
そうそう。
スピーカー 2
そうねー、それも一個あるかなー。
スピーカー 1
なんかね、私のそのベロアのマジックテープのやつは結構粗いやつ、強めのやつなんで、
うん。
たまにささくれができてると引っかかるんすよね。
痛ぇみたいな。笑
そういうちょっとデメリットはありません。
スピーカー 2
なるほどね。
まあでも束ねるやつ重要だからな。
スピーカー 1
そうなんかでもショートスペースがいいかなーと思ってそうしてるんですよね。
確かにそうやってジェットブロックに入れちゃえば、
うーん、視認性も上がるし。
だからそう厳選するってことっすよね。
スピーカー 2
厳選そうだね。
俺も結構こまめに捨ててんだよね、なんかいらなそうなやつ。
スピーカー 1
うーん。
スピーカー 2
で、だいたい残ったやつがジップロックで真空パックされてる。
スピーカー 1
笑真空はしてないじゃん。
スピーカー 2
真空はしてないけどね。笑
そうね。そんなもんかなでも。
それが最適解だと。
俺の中で今一旦の正解なんじゃないかっていう。
スピーカー 1
まあ確かに結構でも収納ねー難しいですよね。
スピーカー 2
でも結構優先にしてるいろいろ。
スピーカー 1
私ですか?知ってます知ってます。ほぼ優先じゃないと。
だからもうサイバーパンク並みにコードだらけ。
スピーカー 2
そんなにコードだらけ?
机はね。
やばいね。そんなにコードだらけか。
スピーカー 1
そうなんすよ。
スピーカー 2
今俺の中であの梅塚憎の私は信号が思い浮かんでるんだけど。
知ってるよ。
スピーカー 1
あれでしょガチャっていきなりヨーロッパ行っちゃうやつでしょ。
スピーカー 2
そうそうそう。
15:02
スピーカー 1
いやーまあまあでもそれに近いかもしれないです。
スピーカー 2
近いか相当来てるな。
スピーカー 1
今画面ね2個ぐらいある。画面2個でしょ。
うん。
でパソコンも2台でしょ。
スピーカー 2
あーなかなかだね。
スピーカー 1
デスクトップも1台か。
それぞれをまたあのモニターをディスプレイ切り替え機を噛んで映してるから結構ねケーブルだらけ。
スピーカー 2
すごいね。
スピーカー 1
ネットは?
ネットは。
スピーカー 2
Wi-Fi?
スピーカー 1
えっとね。そのね。今自分の部屋2階なんですよ。でネットが1階なんですよ。
はいはい。
で今賃貸なんで穴開けれないんで。
スピーカー 2
そうね。
スピーカー 1
そのネット…Wi-Fiですね。
スピーカー 2
そんなに溜めて言うこと?これ。
スピーカー 1
そうですね。なんつうのその。
スピーカー 2
Wi-Fiなんだ。
スピーカー 1
親機と子機があるじゃないですか。
スピーカー 2
はいはいはい。
スピーカー 1
で子機からLANを生やして挿してます。
スピーカー 2
それね今の俺と同じだわ。
スピーカー 1
それの方がいいんじゃねえかなみたいな。
スピーカー 2
俺もなんか無駄な無線の部分が減るかなって。
子機とLANケーブルで繋いでるっていうスタイルですね。
スピーカー 1
そういう感じです。今のところそれで運用してます。
そうなんだ。どうなんだろうね。
スピーカー 2
まあ多少早いのかな。
スピーカー 1
いやなんかそっちの方が安定するんじゃねえかなと思ってるんですけどね。
スピーカー 2
それは思う。間違いなく安定をすると思う。
スピーカー 1
本当はね優先にしたいんですけど。
ちょっと調べたんですけど窓の隙間になんかLANケーブルを渡すやつがあるんですよね。
でその隙間隙間で2個買って1階の隙間2階の隙間で
なんかあとは外用のLANケーブルでやるみたいな方法があるみたいですけど。
そうなんだね。
ちょっとめんどくさくて。
スピーカー 2
そうね。LANケーブルはなんかもっとこだわって
ちゃんと全部屋っていうか重要な部屋にはLANケーブルを投資得にすればよかったなと思ってたんですけど。
スピーカー 1
そうですよね。
スピーカー 2
金かかるって言われたから諦めたんだよな。
そうなんですか。あれ金かかるんですか。
多分ね標準じゃなかったね。うちが作ったところは確かに。
マジか。
ただ穴だけはなんか開いててなんか自分で通せばいけるって言われたんだけど。
スピーカー 1
でもそれって自分電気工事士とか持ってなくても大丈夫なんですかね。
スピーカー 2
分かんない。ダメかな。別にLANケーブル穴に通すだけだからね。
18:00
スピーカー 1
そうか。
スピーカー 2
分かんないこれは。ダメだったらやんない方がいいね。いい方になっちゃうから。
スピーカー 1
そうだね。
だからそこは気になってるんですよね。
スピーカー 2
なるほどね。もし家作るんだったらそこはなんかやっとくといいかもしれない。
スピーカー 1
そうですね。なんかそこはコンセント多めってやつとLANを引きたいなと思ってるんで。
引いた方がいいね。だからそうすると最初から結構もうONUってかどっから光の線引き込むとかさ。
スピーカー 2
考えてやんなきゃいけないんだよね。
スピーカー 1
そういうことか。大体玄関じゃないの?
スピーカー 2
いやーうち玄関じゃないな。
スピーカー 1
そうなんだ。
スピーカー 2
2階からなんか引いてますね。リビング2階だからってのがあるんだけど。
あーそういうことか。
電柱から一番近いとこが多分そこだったんだよ。
スピーカー 1
あーそういう距離感でやるんですね。
スピーカー 2
これ結構ねちゃんと考えた方がいいし。
確かに。
なんか多分ねあんまそういうの考えてくれないんですよね。こっちから言わないと。
スピーカー 1
まあそうするとお前のライフスタイル知らんがなってなるから。
スピーカー 2
だからそこはなんか口酸っぱく言った方がいいと思います。
スピーカー 1
難しいな。
スピーカー 2
いやーこっちからしたら本当に最重要の生活インフラだからね。
まあ今このコロナ禍においてはさらに重要度も高まってますね。
そうなんですよ。そこはもうめちゃくちゃこだわりたいですね。
スピーカー 1
確かに。
スピーカー 2
大体何のためにこだて立てたかって言ったらそんな。インターネットのためだからね。
スピーカー 1
共有回線じゃなくて。
スピーカー 2
じゃなくてマンションだと選べないじゃん。
そうですね。
スピーカー 1
誰かがめっちゃ使ってたら引っ張られる。
スピーカー 2
そうそうそうそう。
マンションもすげえインターネットにこだわったマンション作ったら意外と需要あるんじゃないかな。
スピーカー 1
なんかめっちゃYouTuber進めそうっすけどね。
スピーカー 2
共有じゃないですみたいな。一個一個専用ですみたいな。
スピーカー 1
すごそうです。
確かにでも需要ありそうっすね。
スピーカー 2
それいけるでしょ結構。いけないかな。
スピーカー 1
いけんじゃないですか。でもみんなあんま気にしない人多いっぽいっすよね。
スピーカー 2
まあ今だって大体モバイルのWi-Fiとかでやってる人も多いっすよ。
スピーカー 1
とかマンションで無料で付いてるJコンみたいな。
スピーカー 2
ああとかね。そうなんだよな。
スピーカー 1
なんかその人だけなんかズームとかしてるとカクつくみたいな。
ああ分かる分かる。
スピーカー 2
やっぱりリモート多めの人だったらね。
スピーカー 1
そうなんすよね。
スピーカー 2
回線こだったりする。
こだった方がいいっすよね。
てかめっちゃ投資した方がいいと思うそこは。
スピーカー 1
なんか自分はそんな気にならないですけど相手が気になると思うんですよね多分。
こういうの。
スピーカー 2
そうそうそうそう。そうなんだよね。
めっちゃ話が。
ケーブル収納からのインターネットの回線にこだわろうって話でしょ。
21:04
スピーカー 1
はい。じゃあ次は私ですかね。
どうぞ。
ゲーム配信について話したくて。
例によって私クオーツっていうメルマガみたいなのを読んでるんですけど。
そのね、墓場屋敷系のコラボで、
ゲーム配信の心理的安全性っていうコラボがあって、それが面白かったんで話したいなと思ってて。
これどんな記事かっていうと、今ゲーム配信が盛り上がってますよと。
なんかもうハリウッド産業、映画産業よりもなんかめっちゃ盛り上がってるから。
スピーカー 2
え?そうなの?
スピーカー 1
そうそうそうそう。
スピーカー 2
そんな市場規模なの?あれ。
スピーカー 1
そう。なんかね。
映画のグローバルの興行収入が400ドル。あ、400億ドル。
スピーカー 2
400ドルなんでしょ。
スピーカー 1
400億ドル。
でゲーム産業は、ゲーム産業と配信産業もあって、合わせて2000億ドルぐらいなんで。
まあなんか結構ハリウッド業界も、今ゲーム配信とかストリームにお金つぎ込んでますみたいな感じがありますと。
で、なんでこんな盛り上がってんのっていうのは、という記事なんですけど、
ゲームっていうか、今ゲーム配信っていうのはもはやコミュニケーションの場っていうか、
そういう空間をSNS的な意味合いが強くて、水平双方向型のコミュニケーション空間が強くなってるよと。
っていうのがあって、配信社っていうのはもはや媒介社っていう風な位置づけで、
ファシリテとコミュニケーション、SNSを円滑にするファシリテーションみたいな役割がすごい強くなってるよっていう感じなんですよね。
で、AOCっていうのはアメリカの議員がアマンガスって知ってます?
スピーカー 2
アマンガス、はい。
スピーカー 1
をプレイして、その時にめっちゃ人が集まってめっちゃ盛り上がってっていう話があって、
なんかそのTwitchで配信したんですけど、トランプとかパーニサンダースとアカウント持ってるんですけど、
トークを配信するだけでゲームをしてなかったんですよ。
24:02
スピーカー 2
で、AOCが初めてアマンガスをプレイしたのが、しかもなんかちょっと上手かったらしくて、めっちゃ若者の指示を得たみたいな。
スピーカー 1
っていうので、ただ話すだけじゃなくて、ゲームをして双方向のコミュニケーションができて、
やった方が今時ですよねっていうか、そういうのが今ですよみたいな。
なるほどね。
ありますと。で、その中で結構ユーザーにヘイトがたまっちゃうらしいんですよね。
有名な配信者が結婚しちゃったら、バックラッシュじゃないけど、誹謗中傷が飛ぶみたいな。
スピーカー 2
アイドルみたいじゃん。
スピーカー 1
みたいになっちゃってるから、結構アメリカでもバーチャル化が進んでて、バーチャルユーチューバー的な人が。
そうするとなんかその結婚とかってなくなるじゃないですか。
スピーカー 2
なるほどね。まあなんかキャラクターみたいになっちゃうから。
スピーカー 1
キャラクターみたいな風にして、そういうのがだんだん増えてますっていう話と。
で、そこに絡めて優秀、なんか日本の企業で遠藤光さんっていう若手の社員が優秀な若手の社員がいたらしいんですよ。
遠藤光っていう人事の。
はい。
その人は実は実在しない人物で。
スピーカー 2
バーチャル社員だったと。
スピーカー 1
5名の社員が運用してたっていう話が出てきて。
何かっていうと、その社員という人っていう風に仕付けてあげると、社員の人もフランクに、なんかボットじゃないから話しかけやすくて、
心理的安全性が下がって話しやすくなって、でも別に裏側5人ぐらいで運用してるっていうすごい合理的な話で、
それがゲーム配信でもできてて、バーチャルにしたら別にその1人がやる必要もなくて、
何か複数人で運用するみたいな。
本当に視聴者が数万人とかになってくるとファシリテイトするだけでも1人だと無理だから、何か複数体制っていうのも増えていくよねっていう話ですね。
スピーカー 2
なるほどね。
スピーカー 1
基本だから、SNS的なコミュニティを作ってファシリテーションするっていうのがゲーム配信の肝なんじゃないかっていう話でした。
27:15
スピーカー 2
僕もゲーム配信よく見ますけど、よく見るっていうかずっとサーモンランの。
スピーカー 1
スキリスキリじゃん。
スピーカー 2
スプラトゥーンのサーモンランの村長村長の配信をよく見てますけど、結局あれもコミュニティなんですよね、やっぱ。
彼を中心とした。だからゲームはしてるんだけど、ゲームは何かちょっとしたこう何て言うんですかね、盛り上がるためのつまみみたいなもんですね。
酒のつまみみたいなもんね。ほんとメインで楽しいのはそのコミュニケーションしてるとこ。
スピーカー 1
村長村長とか見てる視聴者さんとかとコミュニケーションして、何か面白いみたいな。
スピーカー 2
そう。コメントちゃんと読み上げるとかね。
スピーカー 1
そのやっぱファシリが上手いと盛り上がってるとか。
スピーカー 2
そうっすね。俺らもやっぱポッドキャストやってる場合じゃないんじゃないですか。
スピーカー 1
え?ゲーム配信?
スピーカー 2
ゲーム配信。
スピーカー 1
やりますか。
サーモンラン?
スピーカー 2
あれ無理だよ、ほんと。
スピーカー 1
話しながら?
スピーカー 2
喋りながらやるのとか無理だよ、ほんと。
スピーカー 1
え、じゃあなんすか、マインクラフトとか。
スピーカー 2
大体のFPS無理だよね。
スピーカー 1
そうっすよね、やっぱだから。
スピーカー 2
すごくない?みんな。
スピーカー 1
いやほんとすごいと思います。
スピーカー 2
できないよ。
なんか動物の森とかでいいよ。
スピーカー 1
あ、まあそうっすね。
スピーカー 2
釣りしながら。
雑談するみたいな。
スピーカー 1
そうですね、それだったらいけそう。
スピーカー 2
それでいいんじゃないかな。
ポッドキャスト廃業だよ。
スピーカー 1
いやまあ確かに今時ですよね。
そういう水平双方向性っていうのが一番今流行ってて、その最先端がゲーム配信だっていう。
スピーカー 2
ゲーム配信、なるほどね。
なんかでもポッドキャストの人たちも結構YouTubeライブとか使って。
スピーカー 1
コメント拾ったりしてますもんね。
そうそうそう。
スピーカー 2
コメント来てそれ拾ってなんかさ、読み上げられるだけでも多分嬉しいと思うんすよ。
ラジオのハガキと一緒でさ。
まあそうっすよね。
割と。
スピーカー 1
双方向性てますね。
スピーカー 2
そうそうそうそう。
問題はだから僕らがやってそのコメントつくかどうかっていうことだと思うんすよ。
スピーカー 1
そうっすね。リアタイでコメントくれる人がどれだけいるんだっていう。
スピーカー 2
ね。もうさ一人とか二人だったらもうさズーム入ってくれよみたいな感じになっちゃうじゃん。
スピーカー 1
そうっすね。クラブハウスじゃないですか。
スピーカー 2
あ、そうだ。
クラブハウスやればいいのか。
30:02
スピーカー 1
なんかお前ゲーム?
そうっすね。
スピーカー 2
そうっすね。ゲーム。なんだろうね。
ゲームなんかやってる?最近。
スピーカー 1
最近やってないですね。だからこの前あの会社の人とアマンガスやりましたね。
スピーカー 2
そうなんだ。
スピーカー 1
面白いっすね。面白い。
スピーカー 2
俺やったことないんだよな。
スピーカー 1
あ、そうなんすか。
って言っても俺も2回ぐらいしかないから。
スピーカー 2
うん。
あと最近だとやっぱ桃鉄とかいいんじゃないですか。
スピーカー 1
あ、桃鉄いいかもしれないですね。
うん。
スピーカー 2
でもなんか俺の性格の悪さとか出ちゃってなんかもうマークさんと喧嘩別れしそうな気がするから。
スピーカー 1
いや、買い占めそうだからな。
スピーカー 2
うん。なんかもう容赦ない感じになりそう。
スピーカー 1
いやー。でもあれ軍用服もあるからね。ある程度。
あるある。
でもね後半に行くとそれがでもひっくり、覆いづらくなるからな。
スピーカー 2
そうだね。なるほどね。
スピーカー 1
うん。ゲーム配信はそんな。
スピーカー 2
ゲーム配信やってみるか。
バーチャル。
スピーカー 1
バーチャルで。
スピーカー 2
顔は出さないから。
スピーカー 1
そうそうそう。だからそういうバーチャルっていう風に。
基本だからファシリテーションが、水平で双方向性をいい感じにできるんだったら何でもいいっていう人である必要がないみたいな。
なるほどね。
スピーカー 2
僕らもすでにバーチャルポッドキャスターみたいなもんですから。
スピーカー 1
そうそうそう。なんかやっぱこの心理学じゃないですけどなんかよく聞いてると距離感が近くなっちゃう。
だからいつも聞いてると情報の非対称性じゃないですけど。
リスナーとしては俺たちのことをよく知ってるみたいな状況になって。
スピーカー 2
なるほどね。
スピーカー 1
で話した人たちはその人のこと全然知らないから。
確かに。
っていう状況が結構起きるから。
そうね。
そのゲーム配信で結婚とかすると結構すぐヘイトが溜まっちゃう。
なるほどね。
スピーカー 2
でもその辺僕らは別になんかただのおっさんだからさ。
スピーカー 1
そうなんですよね。
しかも既婚だし、別に。
そうそうそう。逆に言うと客が付きづらいっていうか。
スピーカー 2
そういうことか。
スピーカー 1
ただのおっさんだから。
スピーカー 2
そうっすね。これ嘘ついてなんかもうさ20代前半ぐらいのなんか独身で年収2000万ぐらいですみたいなこと言っとけば増えるのか?
スピーカー 1
増える?ある程度増えるけどなんかヘイトも溜まるんじゃなくて。
スピーカー 2
なるほどね。リスクが高いってことか。
高そうな気はしますけど。
なるほどね。
いやしかしでも僕らのポッドキャスト熱心に聞いてたらさ、たぶん下手したらうちの奥さんより僕のこと詳しくなりますよね。
それはあるかもしれないですね。
スピーカー 1
うん。なるほどな。
33:01
スピーカー 1
おもろいね。
だからまあこの記事だとまあ本当は前段があって、前段のなんかDXの話をしてるんですよね。
DX?流行りの?
そうそうそう。でDXってなんかまあいろんな国に聞くと結局まあなんかユーザー中心主義ですねよねっていう話になって。
うんうんうん。
ってことはやっぱり双方向で参加してもらう。使ってる人たちにも参加してもらう必要がありますよねっていう。
その機能を実装していく上にも。
うんうんうん。
そういうコミュニケーションが必要なんじゃないですかみたいなDXの話と最後は締めくくられるんですけど。
なんか難しいですよね。
ユーザーが欲しい機能となんか本当はこういうフローの方が効率的だよねっていう作ってる側からの要望とかもあるから。
うんうんうん。
なんかどこまでポピュリズム的に作っている機能を作っていいのかっていうのは難しいところだと思うんですけどね。
そうね。あとはやっぱりユーザーが欲しいって言ってるけどなんか本当はそれじゃなかったみたいなのがあるじゃないですか。
そうですよね。
スピーカー 2
実際もっとなんか深掘っていくと実はこれだったじゃんみたいな。
そういうだからコミュニケーションを実装していくみたいな。
対話のチャンネルを持つみたいなのがもしかしたら未来の開発ではあるのかもしれないですね。
すごいねでもDXから入ってゲーム配信になっている。
そうそうそう。
スピーカー 1
さすが。
まあこれちょっとこの回面白くない感もあるんですけど今回は面白かったんで紹介したいなと思った感じです。
はい。
はい。じゃあゲーム配信やるってことで。
そうですね。
スピーカー 1
駿河さんと相談して。
はい。
はい。
で。
スピーカー 2
コミュニティつながりで。
スピーカー 1
そうですね。でなんか港町ピーナッツっていうポッドキャストがあるんですけど。
はい。以前。
うちを紹介してくださったっていうのでうちでもその件に触れた。
そうですね。
はい。
はい。
はい。
スピーカー 2
はい。
で私もそれ聞くようになってお便りコーナーがあって。
スピーカー 1
はい。
なんかお便りがなかったみたいな今週はなかったんでお待ちしておりますみたいな感じだったんで送ってみたんですよ。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
でそれがまあ読まれたっていう話ですね。
あー良かったですね。
何のお便りを読んだんですか?
ポッドキャスターさんが35歳の誕生日で。
うん。
スピーカー 2
あのー35歳問題っていうのがあるんですよね。
スピーカー 1
おー35歳問題。
36:00
スピーカー 1
35歳定年説じゃなくて。
そうですね。エンジニアだとそれが思い浮かぶんですけど。
35歳問題ってのがあるんですよね。
おー35歳問題。
スピーカー 2
35歳定年説じゃなくて。
そうですね。エンジニアだとそれが思い浮かぶんですけど。
スピーカー 1
35歳問題ってのがまあなんかあのヒロキが勝手に言ってるんですけど。
うん。
なんか元ネタはバルカミハルキが35歳にめっちゃこだわってるって話があって。
うん。
でなんか結構たびたびいろんな小説で35歳になると何とかみたいな話が出てくるらしいんですよ。
うん。
でなんかその象徴的なやつが海底モクマンのデッドヒートっていうあの短編集の中のプールサイドっていうやつがあって。
うん。でちょっとこれ一部なんですけど引用すると。
元水泳選手の男が35歳の誕生日を迎えタバコを吸ったり妻の寝顔を眺めながらあと何故か10分だけ涙を流すというただそれだけの物語みたいな。
まあそういう話なんですけど。
うん。
どういうことかっていうとその元水泳選手は結構優秀ってかもうやりがいのある仕事もあって好練習で幸せな家庭もあって頑丈な体ってコレクションとか持っていても何故か35歳になっちゃうと涙を流すという。
話で。
悲しくなっちゃうんだ。
悲しくなっちゃうと。
スピーカー 2
でそれは何を言ってるかというと。
スピーカー 1
うん。
それがなんかあずまひろきの解釈だと人生の半ばを過ぎてできたかもしれなかったという家庭法過去の相話が直接法過去直接法未来の相話を上回る人生の人生観。
の問題っていう風に書いてて要はできたかもしれない過去とこれからのできるかもしれない未来との比較でできなかったかもしれない過去の総量が大きくなっちゃった上回っちゃったっていう。
その分岐が35歳なんじゃないかっていう話ですよ。
スピーカー 2
なるほどね。
スピーカー 1
でそれでその35歳になってもしあの時ああだったらああだったから今の子の自分があるっていうのと今のあの時にああしてればああなってたなっていうエピソードがあったら教えてくださいみたいな話を書いたんですよね。
なるほどなるほど。
そう、たのしんさんですね。たのしんさんが35歳だったんだ。
39:00
スピーカー 1
須貝さんもなんかあります?35歳問題。
スピーカー 2
俺全然そういうの考えたことなくて。
普通はそう考えないですよ。
ね。いまだにだってなんかテニス選手なれるかなとか思ってるから。
これから。
スピーカー 1
いや実際になれないじゃないですか。
だからそのなんていうんですかね。
実際はそのなれますよ。
なんかトップ選手になるみたいな。
別にトップにならなくていいからね。
スピーカー 2
まあそうですね。
スピーカー 1
それでいったらまあ何でも今から始めようっていう。
スピーカー 2
なるほどな。それなんかもしかしてこう期待値が高すぎるのかな人生に対しての。
そうそう。だからもう1回生まれ変わったら。
スピーカー 1
まあなんかアズマンがよく言うのはなんかアズマンってフランスの思想とかめっちゃ勉強してたんですけど。
本当はまあなんか本当はというかもし生まれ変わるんだったらアジアの漢文とかの思想とか東洋思想もやってみたかったみたいな。
気合を見てみたかったみたいな。
なんかそういう話もするんですけど。
なんて言うんですかね。
極める的なの話になるかもしれないですね。
極めようと思ってないからあんまこうすればよかったと思ってないのかなもしかして。
スピーカー 2
なんかそういう、なんかいろんな人生感ありますからね。
スピーカー 1
なるほどな。
まあそういう意味では今こういう仕事やってるから違うと思うんですけど。
そういうのはあるけど。
スピーカー 2
でも今言っても仕方ないからねもう。
まあね。やろうと思えばじゃあ今から。
今からやるからになるし。
あとは現状を持っているもので戦うしかないから。
そうそう。だからその現状を持っているのがなんかその上を舞っちゃうんで。
スピーカー 1
これから蓄積しようという。
うん。
なるほどね。
なんか分岐点的なのありました?
もしかしたらもうちょっと後に来るのかな。
分岐点。
ああてかその。
まあ35歳がもうちょっと先に。
スピーカー 2
40歳。まあ寿命伸びてますからね。
スピーカー 1
うん。リアルにそれはある気がするな。
スピーカー 2
定年も伸びてるし。
スピーカー 1
うん。
スピーカー 2
お笑いにも35歳問題っていうのはあって。
あ、そうなんですか。
スピーカー 1
知ってる?
スピーカー 2
あ、知らないです。
俺が今勝手に作ったんだけど。
え?
あのたけしビートたけしが。
はい。
あの爆笑問題の太田光に。
うん。
35過ぎたら漫才できなくなるぞって。
あ、そうなんですか。
スピーカー 1
それに人類の。
あの言葉がポンポン出てこなくなるって言って。
スピーカー 2
ああそうなんだ。
スピーカー 1
単純だから肉体としての劣れ。
スピーカー 2
肉体というか脳が老化していくんだろうね。
それあれですね。
スピーカー 1
男子のあれと似てますね。
なんだっけ。
42:00
スピーカー 1
才能は枯渇しないっていう。
なんすかそれ。
スピーカー 2
だから才能は枯渇しないけど
スピーカー 1
なくなるのは集中力だから。
よって。
その才能を生かしきれないから老化するみたいな。
ああ。
なるほど。
スピーカー 2
やっぱ肉体的にも
スピーカー 1
35歳が変が。
限界?
一種の分岐点なのかもしれないです。
限界か。
いやわからんよでも。
そうですね。
北斎とか結構晩年になってもすげえ絵描いてるから。
スピーカー 2
確かに。
タモルやってね。
スピーカー 1
遅咲きだし。
ああそっか。
スピーカー 2
遅咲き。
そうですね。
これから来るかもしれないです。
そうですね。
遅咲き。
スピーカー 1
まあだから一般的なってことですね。
うん。
何歳の時になんかこうだとこれを選択したから今の自分があるとかあります?
うーん。
そうですね。
スピーカー 2
あんまないですか。
一個はでもやっぱ前の仕事を辞めた時とかは。
ああ。
スピーカー 1
その物描きやってたのを辞めた。
スピーカー 2
うんうんうん。
辞めてこっちに来たのは結構大きい変化でしたけどね。
はいはいはい。
スピーカー 1
それ何歳ぐらいでしたっけ。
スピーカー 2
それでもね28とか29とかそのぐらい。
スピーカー 1
うん20。
遅い。
スピーカー 2
はいはい。
スピーカー 1
でもそのぐらいかな。
まあそこが分岐点だったんですね。
そうね。
そっから違う物描きやってこっちの世界に飛び込む以外の選択肢ってあったんですか?
スピーカー 2
いやどうだろう。
スピーカー 1
分かんない。
スピーカー 2
あんま考えてなかったっすね。
ああそうなんですね。
スピーカー 1
自然とこっちの世界に。
そうですね。
スピーカー 2
まあ確かにそうね。
もともとやっぱ好きだったからね。
スピーカー 1
うんうん。
画部とかじゃあサークルか。
スピーカー 2
そうそうそう。
パソコンいじってるだけのオタクなサークルでしたけど。
スピーカー 1
まああるあるっすね。
スピーカー 2
うん。
マークさんあるなんか?
うーん。
スピーカー 1
そうですね。
で1回俺だから新卒で入って3年ぐらいやって辞めてフィリピン行って帰ってきたんですよ。
うん。
でその時にまた同じ業界入るのか違う業界行けるのかいくか悩んだ時期はありましたね。
ああそうなんだ。
違う業界って何?
なんかその時漠然と思ってたのはなんか教育系の何かがいいかなみたいな。
先生とかになるってこと?
スピーカー 2
そうそうそうそう。
先生までは行かないですけどまあなんかまあそういう系っすね。
スピーカー 1
先生までは行かないけど教育系?
そうっすね。
スピーカー 2
まあ先生か。
スピーカー 1
ドラゴン桜的な?
45:00
スピーカー 1
ああなるほどね。
スピーカー 2
わかんないけど。
入る?
スピーカー 1
入る。
入りますね。
そういう仕組みみたいな。
まあちょっと思いましたけど。
でもまあそんな。
スピーカー 2
なんで教育系だったの?
スピーカー 1
いやなんか多分フィリピンに行って教育系熱いなと思ってたんでしょうね。
スピーカー 2
ああなるほどね。
スピーカー 1
でもまあ結局ね。
いろいろ本気で頑張ろうと思わなかったからまたこの業界に戻ってきちゃいました。
スピーカー 2
うーん。そうなんだ。
スピーカー 1
意外だね。
スピーカー 2
教育系。
でもこの業界でも別になんかあるじゃないですか。
教育かけるITみたいな。
スピーカー 1
エイドテックっていう分野っすよね。
そういう方面に行くっていうのはまあまだこれからもあるかもしれないですね。
確かに。
なんだろう学校経営したかったのかな?
スピーカー 2
え?
スピーカー 1
フィリピンってフィリピンの語学理学って基本韓国の企業がやってるんですけど、
韓国って内需じゃ結構きついからみんな英語を勉強するんですよね。
だからその安いところ、オーストラリアとか行く前にフィリピンとか行くっていうのがまあデフォーだったっぽいですよ。
スピーカー 2
ああそういうなんかあるの。ここで一回ちょっと修行積んどくかみたいな。
スピーカー 1
のがあるらしいですよね。
で韓国の企業が結構作ってたんですけど実はその資本は日本が出してたみたいな。結構あって。
うーん。
学校経営とか面白いのかなみたいな。だったかもしれない。
もはや覚えてない。とにかくなんかそういう学校とか教育系面白そうだなっていうのを思ってたっていうのがありましたね。
スピーカー 2
なるほどですね。
スピーカー 1
うーん。っていうお便りを送って、たなしんさんともきちさんのそういう話が聞けるので。
スピーカー 2
なるほど。それはちょっと聞いてみます。
スピーカー 1
どうぞ。
スピーカー 2
やっぱお便り読まれると嬉しいですか?
スピーカー 1
そうですね。お、俺のおたるやんけって。
スピーカー 2
いやーやっぱね、僕らもそういうのやるべきなんじゃないかって。
スピーカー 1
フォーム作ります。
スピーカー 2
コメントの話にまた戻りますから。
結局ラジオもだからハガキ文化じゃないですか。
スピーカー 1
そうですよね。双方向性が。
スピーカー 2
ハガキ読まれたみたいな。
スピーカー 1
うーん。
スピーカー 2
マークさんのあの無になってる感じで読まれたみたいな。
スピーカー 1
ははは。なるほど。
スピーカー 2
嬉しいんじゃないですかね。もしメッシュに聞いてくださってる方がいるならば。
スピーカー 1
そうですね。なんかツイッターのあれですね、ハッシュタグに反応するでも読み上げるでもいいかもしれないですね。
48:10
スピーカー 2
そうですね。もうずっとコメントしてくれてるのは大波さんだけですかね。
スピーカー 1
いやそんなことないですよ。
まあメインは大波さんですけどね。
そんなことないか。
主人は大波さんですね。
ここだけの話すら、シャープなやる気ないFMでつぶやいたツイートは全部僕らのスラックに自動的にポストされるっていう仕組みになってるんで。
スピーカー 2
全部見てますね。
スピーカー 1
秒速でいいね押してますからね。
スピーカー 2
はあ。だいたいいいねするだけっていう。
スピーカー 1
確かに。いかんですね。
読み上げるというかもしれないですね。
スピーカー 1
はい。そうですね。
そういうのをやっていくと盛り上がっていくかもしれないですね。
スピーカー 2
むしろ今まで何もやってなくて本当すみません。
スピーカー 1
ただ話したいことは喋り、配信するだけの。
スピーカー 2
ちょっと改善していきましょう。
スピーカー 1
はい。そんな感じです。
スピーカー 2
そんなもんかな。
ネタないって言ってた割には結構喋ってたな。
スピーカー 1
そうですね。割とちょっと話してましたね。
はい。はい。
じゃあ。
やる気ないFMでは、やる気ないファンクラブを運営しております。
ノートのサークル機能を使って運営しております。
月々200円を払っていただければ、メンバー限定スラックチャンネル、メンバー限定エピソードを聞けることができます。
よろしかったらどうぞ。
スピーカー 2
はい。ありがとうございます。
月額200円。
スピーカー 1
月額。月々じゃなかった?
スピーカー 2
月々。そうですね。同じことです。
一応念押しで言っていただけです。
スピーカー 1
はい。大事ですね。
はい。
はい。じゃあ。バイチャ!
スピーカー 2
お疲れ様でした。
50:12

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