地方と東京西部、それぞれのモール体験
始まりました。 余白のエクリチュール、訳して余白のエクリチュール。 今回は、モールについて話そうです。よろしくお願いします。
はい、お願いします。 はい、これはしょうがさんが持ってきたテーマですね。 そうっすね。
まあなんか、あんまり僕、そんなにショッピングモールについて興味なかったんですけど、なんか最近、ショッピングモールとかモールっていうものを目にする機会が多いなと思っていて、
1個は、まあちょっと痛ましいあれでしたけど、まあ、あの熊本の地震で、ちょっとイオンモールっていうところがかなりフィーチャーされたなーみたいなところがあるけど、
そこの中で、やっぱり、あずまひろきもXで、ちょっと全部読まないですけど、ショッピングモールって特別な場所だと思うんですみたいな話をしていて、
ショッピングモールってやっぱそうなのか、とか、あと多分それと同じくらいのタイミングで、えっと、ウォールストリートジャーナルで、コストコ、米国民共通の最後にして最良の文化化っていう記事が出てて、
コストコっていうものが、もうやっぱみんなで共有できる、みんなコストコには行くから、やっぱなんかそこはあんじゃねみたいなことの記事があって、なんかこれも面白いなーとかって思ったとき、
持ったのか、まあそれね、まあそこら辺かな、まあそこら辺を見たときに、やっぱりなんかショッピングモールっていうものが今の時代においてどういうことなんだっけみたいなのは、
なんか改めて今回調べてみると、いろんなこう調べてたりだとか研究されてる人もいるんで、なんかまあそれはそれでちょっと一旦いいのかなと思うけど、もう少し実感ベースで、
なんかその、僕は比較的年寄りだから、年寄りのショッピングモールとの距離感とか、まあポムさんの多分地方としてのショッピングモールみたいのはちょっと位置づけ違うんでしょうから、そこら辺の話とか、
っていうものとか、まあやっぱそのショッピングモール周りの、なんていうの、身の回りの話みたいなところが少しできたらいいかなと思って、はい、一本立ててみましたって感じです。
オッケーです。私がね、めっちゃ興味あるのも、その地方と都市の差なんですよね、さっきのギャルもそうだけど、多分ね、なんか違うんじゃないかなって思ってて、
え、ちょっと私のあれから言っていいですか、私の地方のモールって、地方のモールってもうイオンなんですよ。
まあね、ずっとね、そうなんですよ、それで小学生の時、多分ね、これは前も話したけど、まだ小学生の時はジャスコだったんだけど、
ああ、ジャスコね。
そう、住んでる町に1個、そのジャスコがあって、で、買い物するのはそこ。
で、たまにちょっと、その、なんだっけ、もう、その町にしかないちっちゃい八百屋さんとか、そういうのもあるから、そこで買ったりもするんだけど、
だいたいイオン行けば何でも揃ったから、食材も服も、本屋さんもその時あったから、あとはおもちゃ屋さんとかもあったから、
もうなんか、そこで生活が、そのジャスコが1個あることで、その町でもう生活完結しちゃうみたいな感じ。
で、小学生で遊ぶのもイオンか公園とかだったし、あとは友達の家とかもあったけど、
中学生とか高校生とかになって、なんかね、私の町は年代ごとに遊べるモールが分かれてたんですよ。
だいたい共通感覚としてその町の人って思ってて、高校になるともうちょっと大きいモールがあって、そこで遊ぶとか、
あとはね、大学生とかだと駅にあるモール、普通のよくある駅と直結してるとこで遊ぶっていうのがあった。
で、これについては同僚にも聞いたけど、同僚も同じで、町がちょっと離れると、またそこの町にもイオンがあるから、
その人はそこのイオンでずっと買い物して友達と遊んでみたいな、同じような感覚を持ってるなっていう印象はありました。
なるほどね。
地方のモールはそんな感じね。
東京はどうなの?
難しいね、ちょっと俺の話すると、俺も東京の西の方だから、東京、いわゆる東京とまたちょっと違うんだけど、
西の方は多分そんなに違わないんだよね、今のぼむさんの感じと。
イオンが町にあるみたいな感じ?イオン的な?
そうね、そうね、一応あるはある、イオン、そうね、イオン、伊東洋門だったかな、俺が今思い出せるの。
東京の西の方は結構車社会だから、車があって、だから週末親とかと買い物に行く先は結構そういうイオン的なモールであることはそこそこ多かった気がするんだけど、
逆に言うと友達と行くみたいな感覚はあんまりなくて、ちょっと車じゃないといけないところだったから、
友達と行くみたいな感じではなかったんだよね。
ちょっと俺も考えながら聞いてたんだけど、駅直結の何がしかみたいなのって、それをモールと呼んでいいのかあんまりよくわかんないんだけど、
確かにそういうふうに捉えられるような気もしてるんだけど、そういうのができ始めたのも、ちょっと多分俺の場所は高校過ぎた時ぐらいからだから、
学生時代に何かそういう駅直結の云々で何かしたみたいな記憶もあんまりないんだよね。
そうなんだ。
だからあんまりモールってものと近く生きてきたかっていうと、そうじゃないんだろうなって思っていて、
多分ここはポムさんとちょっと違う部分なんじゃないかなって思ってるところかな。
そっかそっか、なんかあれか、しょうごさんはモールが都市部から離れたところにあるモールっていうのが、
モールで遊ぶ感覚とコミュニケーション
そこに都市部から離れたところにモールがあるけど、しょうごさんとモールの物理的な距離感が遠かったって感じか。
まあそうね、物理的な距離感もそうだし、物理的な距離感は遠かったから、そんなに俺の実感としてモールと一緒に生きてきた感覚はあんまないんだよね、正直ね。
そうなんだ。そういうところにいる人って遊びに行くのは商業施設、どこで遊ぶんですか。
どこで遊んでたんだろうね、なんか俺があれ、多分ね、今でも遊ぶっていう感覚があんまりよくわかってないんだけど、
それをあえて何か根本要因を見つけるとすると、やっぱり小さい頃もどこで遊ぶみたいなのがあんまなかったんだよな。
それ面白い、そうなんだ。
小学校の頃は公園か誰かの家でしょ。
で、中学になると、ちょっと街には出るか、ちょっと街には出ることもあったけど、
でもそれも電車乗んなきゃいけないから、ちょっと遠いからそんなにずっと行ってた感じもなく、結局公園とかにも行った気がするな。
公園。
で、高校はファミレスでグダグダする。
それないな。
そうなんだ。
モールの結構特徴的なところの一つはフードコート的なものだと思うんだけど、
そういう感覚があんまりないんだよね。
逆に友達とモールに行って何するのかは、俺あんまりイメージができてない。
ゲームセンターに行ってプリクラ撮るとか、そんな感じ。
あとちょっと机を見るとか。
そっかそっか、結局でもそうか。そういうふうに分解すると、多分同じは同じなのかもしれない。
結構女性系はそっちに、ゲームセンターはもちろん駅の周りにはあるから、そういうところでプリクラ撮ったりとかしてたんじゃないかな。
あんまり行かなかったけど、ゲーセンも、俺は。
でも確かに中学はゲーセン、確かにゲーセンとか行ってるやつはいたな。行ってるやつはいってたな。
そうだな。
でもその感覚、モールの感覚みたいのが結構自分の中に根付いてる感はやっぱあるんですか?自分のアイデンティティーまでいうかあれだけど。
アイデンティティーまでは行かないけど、ずっとモールが根付いてきた感覚はありますね。
ただ同僚に聞くと、その人ないって言ってたから、やっぱ人によって、私は地方の中でも実家はもうちょっと外れたとこにあって、だけどイオンとかブックオフとかあって、そこで完結できるみたいな感じだったから、
その街と共に生きてきたじゃないけど、根付いてる感覚はすごいあるんですよね。
ただでも今、モールが好きかと言えば全然そんなことはなくて、
それより今はそこによく対比される商店街とか、もうちょっと街の個人の店っていうのが私は大好きで、それは全然リンクはしてないなって感じはしますね。
そうか、それはなんでなんだろうね、やっぱりポムさん個人のあれなのかな、個人商店街の方がいいみたいな話は。
個人的なものも大きい気がするけど、そこで人と会話するとか、そっちの方が私は自分の肌に合ってるし、好きだなって思うから、それがやっぱモールにはないんですよね。
あずまひろきの言ったモールの安心性っていうのはそこもあるかもしれなくて、
周りの人は知らない人だけど、そこに誰か人が集まっているっていうことが安心性を生むみたいな、
名前の知らない他者がいることに安心性を感じる人もそれはそれでいて、だけど私はちょっと違うかなみたいな印象はありますね。
めちゃくちゃ雑な推論というか、なんとなくイメージをしてるんだけど、
フードコート的なもので、例えば俺が勝手にイメージすると結構学生でフードコートみたいなのが近くにあったら、
結構放課後とかにみんなで行ったりとかするのかなとかって思ったりすると、
意外と結局フードコートにいる人はあんまりよく知らないんだけど、実は結構同じような人が毎回いてみたいなのとかで、
そういったところからコミュニケーションみたいなのが発生しえないのかみたいなことはちょっと考えてみてもいたんだけど、
やっぱりそういうもんでもないのかな、やっぱり。
ショッピングモールの中でコミュニケーションみたいなのが発生するみたいなことはないのかっていう話なんだけど。
なんかね、いやー、ないのかな、あるのかな、なんかさ、私全然これ、自分は実感ないから、もうそれに関してはないなって感じではあるんだけど、
BOOKHOMEとモール的な場の再評価
なんかさ、内沼さんがね、なんだっけ、本屋さんをモールみたいな、なんかでかいところでやるみたいなニュースを前見たんだよね、なんだっけな、
大垣書店?大垣書店。
大垣書店ね。
そうそうそう。
浅舟ヒルズかな?違うかな。
フックホーム、なんだっけ、京都の。
あ、京都か、京都か。
フックホームを京都に冬に開業する、で、1階にあるらしい、これは。
で、えっとね、なんかイメージ図がね、なんかね、寝転がってる人も、子供が寝転がってて、
で、窓際の席があったり、あとは、なんか真ん中に一人書きの椅子があって、みたいな感じ、
好奇心が生まれる滞在型書店です。
で、本と出会うブック、家のように気ままに過ごせるホーム、地域のつながりを営むコミュニティ、
この3つを軸に、本と人との出会いにあふれる新しい場所として、書店の形を提案します。
もう一つの家のような存在を目指す。
なんかこういうのは、周りには全くないんだけど、なんかこういうのが出てきてるのかもとか、もしかしたら、
年によってはこういうのもあるのかも、みたいなのは考えたな。
そうね。どうしようかな。何て言おうかな。どうしようかな。ちょっと待ってね。
どっから行こうかな。
いろいろあるんだよな。
そう、いろいろある。いろいろあるよね。いろいろあるよね。
そうなんだよな。
ちょっと待って、さっきの話を深掘り、深掘るか、そっちの話、なんかそっちをするとして、
俺がずっとやっぱ持ってたのは、一周したんだろうなって感じはしていて、それはモール的なものが。
一周した。
何て言おうかな。ちょっと待ってね。
さっき一個前のエピソードでも、過去的なものがリバイバルしてる感じがあるのと、
かなり掃除な気がしていて、モールみたいなのができたのが平成ぐらいな気がするなっていうのが一個と、
あと、ちょっと全然違う文脈でって思ったのが、最近、全然関係ないけど、団地?いわゆる団地?団地の入居者がV字回復みたいなのとか、
若い世代にも団地が妊娠みたいなニュースも出ていて、やっぱそれも関わるような気がしています。
今、幼い頃、子供の頃にショッピングモールみたいなのを経験して、それが一応自分自身に根差している人たちが今大人になってきて、
そういったショッピングモール的なものの価値を再評価しようとするみたいな、そういう感覚がありっていうのが一個と、
あとやっぱそのSNS的な話の中で、これも何回か連続で出てる、やっぱコモンセンス的なものがどんどんどんどん失われてきている、
共通の場みたいなのが失われてきている中で、意外とショッピングモール的なものってそういう場であり得たんじゃないか、
それはさっきのコストコの話も多分そうだと思うんだけど、っていうものが合わさって、
そのショッピングモールっていうものをこのコミュニケーションの場というか、そういったものとして、
当時そうだったかはちょっともうよくわかんないんだけど、なんか改めて位置づけ直そうとしているみたいな感じを感じている。
通じる?なんかガンガン払ってないけど。
そうだね。
なんか、でもどうなんだろうな、なんかモールってずっとそうだったんじゃないかっていうのも思うんだけど、それはなんだろうな。
さっき、それを聞き合ったのがさっきその話でずっとそうだったんじゃないかっていう仮説に聞いてみたんだけど、
でもポムさんとしては別にそのモールの中でなんかコミュニケーションが発生してた感じはないってことなんでしょ。
そうね、そうかそうか、確かにな。
モールは確かにコミュニケーション発生せず、ただなんかその買い物の機能と、買い物店としての機能を果たしてたっていうのが私の思うJASCOで、
そうだよね。
そうだね、って考えると、確かになんかコミュニケーションの場になってきてる感はあるかもしれない。
だからなんかフードコート的なものをずっとなんか考えてるんだけどさ、やっぱなんかその昔はやっぱりなんていうかフードコートみたいなものを、昔はちょっと超雑な語りしてるけど、
なんかその少なくともフードコートみたいなの作った時は、なんかみんなでいろんなお店で、それぞれの店で席を持つんじゃなくて、いろんなお店で席を共有したら普通に効率的じゃんみたいなところから始まってる気が
するんだよね。
フードコート的な思想って。
確かにその一面はおそらく確実にそうで、なんかその俺が経験してきて、自分が経験してきたような時代のショッピングモールっていうのはそういうものとしてフードコートが消費されてた気がするんだけど、
やっぱりなんか一周回ってきて、なんかそこに新しい価値を付加しようとしている感じがしていて、
そこにコミュニケーション、そこでしか逆に人と人が接する場がなくなってきているからこそ、そこになんかコミュニケーションの何がしかを埋め込むことができないのかみたいな話がちょっと飛躍するけど、さっきの内村
さんのみたいな話とか、
なんか俺が今ショッピングモール的なものに感じている可能性というか、みたいなものなのかなーって思っている。
そうね、そうか。でもあれか、なんかそのモール的なものの外でなんかイベントがあったり、音楽イベントがあったりとか、そういう話、
なんか池袋参戦して、私知らないんだけど、名前しか知らないんだけど、そこでよくなんかハロプロのリリースイベントとかに会ってたんだよ。
あんなとこでやってるんだ。
そう。なんかね、そういうことなのかな。ちょっと違う?ちょっと違う話し方かな。
駅ビルとの違いと標準化の意味
分かんない。なんというか、モールの範囲もちょっと難しくなってきてるなって感じはしていて、なんか俺のイメージしているモールはいわゆるイオンモール的な、もう完全に、
なんつーかな、年型じゃないんだよね、俺のイメージしてるのはどっちかというと、年型じゃなくて、その駅とかに近いっていうよりかは、
のほうが俺のイメージには、もともとのイメージには近かったんだけど、やっぱ最近なんかそれがちょっと変わってきてるのかもしれず、
なんか俺の言葉だと駅ビルってほうが近いんだけど、駅ビル的なものもショッピングモールみたいな、なんか捉え方をしたほうがいいのかもって、確かに今話していては思ってきた気がする。
ね、それは、なんかそのモールの性質として店を備えているっていう点では、駅ビルも郊外のモールも一緒なんだけども、どうなんだろうな、それは、えー、難しいねこれ。
これ難しいな。
難しいね。難しいね。なんだろうな、わかんないんだけど、まあいうか、なんかそのさ、イオンモールだったら確実にイオンモールに行くっていうと思うんだけど、なんか駅ビル、池袋サンシャインシティに行くっていうの
かな。
いや、全然わかんない。そこの体感わかんないな。
なんかどっちか駅ビルみたいな方は、なんかあんまりそこに行くっていう感じが、個人的にはあんまりしなくて、なんというか、そもそもさ、その境目が結構微妙だからさ、なんか渋谷とかもだから、なんかいろんな、パ
ルコとか、なんだ、なんとか百貨店とかっていろいろあるから、パルコに行くっていうことはあると思うんだけど、
なんとなくそのパルコに行くっていうことは、その周辺にある、なんかいろんな百貨店とかにも行くみたいな、なんかそういう捉え方を、の方が感覚的には個人的にはあるんだけど、やっぱそのイオンモール的なものは、そ
こに行くじゃん、確実に。
そのイオンモールに行って、イオンモールの中のここに行くみたいな感じじゃないだろうな、みたいな。
そうね。
そこはなんかちょっと違うような気もするが、でも結局言ってることが大事な気もするから、あんまりそこ深まらなくてもいいと思うんだけど。
モール自体、その場所に滞在できる、その滞在時間を長くすることで、そのモール全体の収益を確保するみたいな、ご飯を食べて、買い物をして、あと映画とかもあるからさ、映画を見るみたいな、そういうところがある
んだけど、
エキビルはなんか、それ土地の特性なのかな、エキビルは通過点になり、みたいな感じ。
エキビルはね、確かにエキビルのコミュニケーションの場があるっていうのはちょっと違う気もするな、生まれそうな気は、あんましないな、そこにあったとてみたいな感じがする。
やっぱりモールっていうものは、人間をさ、地方から離れた場所でも生活できるようにするっていうのがあると思うんだけども、
そうなったときに、コミュニケーションまでもエキビルがになっちゃうと、結局なんか人が中心に集まってきちゃうみたいな、難しいな、ちょっと待って、この話は難しい。
この話は難しい。あらためて思われれば、頭の中で静止したのは、やっぱモールっていうものは非常に標準化されたものだと思うんだよね。
4モールって言ったら、全くみんなイメージするものは、たぶん同じな気がするんだよ、比較的。
エキビルはもう少し個性がある気がしていて、結構ね、いろんなパターンがある気がするから、いろんな人がイメージするものはそれぞれな気がする。
さらにその先に個人商店街みたいなものがある気がしていて、エキビルはもうちょっと真ん中なのかなって感じはするんだけど、
何が言いたかったかっていうと、意外と標準化されてるってことが結構重要なんだろうなっていう気がしていて、
今はもう共有できるものはどんどんなくなっちゃったから、本当に無味乾燥であっても標準化されてる方が逆に共有化されるというか、
そういうことをちょっと聞きながら思っていて、1個差し込んどくと、当時っていう、もうそろそろ東京ドームで引退するって言ってる人がいますけど、
音楽活動に引退するって言ってる人がいますけど、それがモールボーイズっていうユニットをやってます。
このモールボーイズっていう名前にした理由は、小さい頃ショッピングモールで過ごした経験、体験って外国人も含めて俺らの世代は普通にみんな共有してるっていう理由からモールボーイズっていう風にしたらしいと。
俺よりちょい下ぐらいの世代だと思うんだけど、やっぱりなんかそのショッピングモールで共有してるものっていうのが多分ある。
そこはショッピングモールが標準的なことである、無味感想であるからこそ共有できるものっていうものが多分あるんだろうなっていう風に思いましたっていう話。
どうなんだろう?なんかこれはどうなんだ?でもさ、反例を挙げるとしたらさ、今はさ、エスコミルトとかもそうだと思うけど、私の町ではあるんだけど、スポーツをクラブを起点にした町みたいのもあるじゃない
ですか。
それは町とまでは言わないけども、でかい商業施設みたいなのがあって、それも共通にはなると言えばなるんだけど、それはどう違うんだろうな、それはでもあれかな。
エスコンはこの間行ったんだけどさ、行ってなんか体験したんだけど、やっぱね、あれは特殊。だからやっぱり標準化されてないっていうのがでかいと思うんだよね、今は少なくともまだ。
あれは本当に完全にエスコンフィールドとかあの町、それはいい意味であの町に適した作り方をしてるから、多分あれは標準化しえないくて、あれが共通の体験になることは多分ないんだろうと思うんだよね。
エスコンフィールドって、スポーツ施設、スタジアムを軸に町を作るっていうことはあり得るかもしれないけれど、ショッピングモール的なものとはちょっと違うっていうか、どこにでも移設可能なものではないっていう
感じがすごいした。
だからなんかやっぱり、だから標準、俺の考えてるのはショッピングモールがすごい確立的な標準化されたものでしたと、今もそうです。
だけど、これは一個前のギャルの話とかともそうだけど、やっぱりそこの標準的なものに対して逸脱させるみたいなことへの欲求みたいなのって結構あるから、ただのショッピングモールに対して何か付加価値をつけ
ようみたいな動きがそれなりに起こるというか、
非常に標準化されたものだからこそ逸脱させやすいみたいな、そういう対象としてショッピングモールみたいなものが扱われてるような気がしている。
地方のリアリティと共有されるモール
ピンときてない。
そうか。あんまりピンときてないな。どうなんだろうね、モールはずっと固定のもので、街にずっとあり続けるものみたいな、あんまり何とも変わらずみたいなのが、私が見てるモールはそれなんですよね。
なるほどね。
あんまりわかんないかもな。
そうなんじゃない?やっぱり実態としてそうなんじゃない?なんかさ、ちょっと違う話するかもしれないけど、読んでた記事で、死活や消費で世界をとらえる危険性とは新消費論、林涼谷頭和樹が語り合う言語化の罠って記
事があって、消費について話してた記事なんだけど、その中の一節で、
どうしようかな、ちょっと端緒って読むと、やっぱなんかその地方と都会の消費の仕方って全然違うよね、みたいな話。徳島に初めてユニクロができたときはみんな喜んで並ぶんですよ、みたいな、なんかその話。
さにがしらさんが、2010年代の香川でもセブンイレブンやスシローが初出展したときは車が大渋滞して3時間待ちでしたからね。カルチャーシが取り上げる、東京でしか享受できないカルチャーではなく、東京以外の
人々にとってのリアリティはチェーンストアやショッピングモールでの消費です。
今の社会学や批評の言葉はその現実を拾い切れてませんって言っていて、だからやっぱり今ポムさんが言ってくれた通りなのかもしれず、なんとなく俺が勝手に思ってるような話と、その実際の地方でのリアルな感じ
っていうのは全然違うかもねっていうのは。
たぶんそうなんだろうな。それがわかったな。たぶんモールといってイメージするものが、やっぱり若干違うんだろうなって感じがしますね。
だからそうなんだろうね。やっぱりそこは当時は共有してるって言うけれど、やっぱりなんか共有しきれてないなにがしかはそれなりにあるんだろうねって感じはするね。
そうだね。多分その地方だったら、地方の人の思うモールっていうのは多分共通してるんだけど、そこちょっと範囲を広げちゃうとやっぱ違ってくるんだなっていうのは、それはモールにおいてもそうなんだなっていうのは
思った。
そうなんだろうね。やっぱりその街、めっちゃ当たり前のこと言うけど、その街の中でそのモールがどういう役割を果たしてるかみたいなところは、一定程度やっぱり街ごとに違うんだろうなって感じはするね。
そうですね。難しいね。
まあそんな感じ。でもやっぱりイオンモール的なものは、やっぱそれなりに今後も重要になってくるんだろうという感じはしますね。だからやっぱそのコストコがアメリカにおいて共有できる最後のものだって話。
で、これって小麦さん?小麦公衆主義を発掘しろの小麦さんがノートでやってるメンバーシップの記事で俺は知ったやつで、これに対してこれ日本だとイオンモールですかねって俺コメントしたんだけど、そしたら小麦さん
はまさしくイオンモールですねって言ってたから、
まあ多分やっぱりイオンモールなんだと思うんだよ。そのコストコ的なものが日本における何かっていうと。それとやっぱりイオンモールを今後どういうふうに文化として紡いでいくかみたいな話にもなりかもしれなく
て、やっぱそのイオンモール的なものをちょっとどう見ていくのかっていうのは結構重要なトピックになりそうだなって思いましたって感じかな。
今ね、10秒ぐらいにめっちゃ接続悪くて、小麦さんの声が聞こえなくなっちゃったんだけど。
いやいや、別にいいです。イオンモール的なものが結局それなりに今後も重要になるだろうなって言ったら、ただそれだけ。
えー難しいっすね、なんかモールは何かな、別になんかモールの中のなんか性質?何々みたいな、モールの中の何々、まあモールの中のリミナルスペースとかなんかそういうことで語るとなんか共通して語れるものがあるか
もしれないけど、
モールってやっぱなんか自分の思ってるよりもなんかでかいものなんだなっていうのも、ちょっと今この会話を通して改めて思ったところであるかも。
うん、そうね。はい、まあそんな感じ?あと何か言っておきたいことある?
いや、こんな感じかな。ちょっと難しいな、モールについて語るのは。
ちょっと難しかったですね。まあちょっとなんか、まあとはいえ、やっぱちょっとモールのところは少し気にかけたい気がする。
だから俺はずっとだから多分、これはここ数回ずっと通じてると思うんだけど、だから何が共有され得るものなのかみたいなことに対して多分ずっと興味があって、それは文化的な話もそうだし、もう少し物としてもそう
で、
やっぱそれはショッピングモールみたいなところは、今共有され得るものとして残っているものの中では結構、結構ないい位置にいるかもしれないから、やっぱりちょっとなんかそこを少し注目しておきたいなと思いました
っていう感じですかね。
はい、Qです。
はい、じゃあということで今回はここまでです。
スペシャルではディスコードにて2人の放送後の感想を書いていたり雑談してたりもしますので、ぜひお気軽に覗いてみてください。
お付き合いの場所であなたの感想を聞けると嬉しいです。
Xでハッシュタグはひらがねを貼っているGoogleフォームでもお便り募集しています。
ディスコードともアースティック概要欄にURLを記載していますので、ぜひお待ちしています。
それではお使いの方はコメント欄でもお待ちしています。
なんかどんなコメント欲しいですか。
自分の体験でなんか一番近いモールって、日本以外に何かあったら教えてほしいです。
あんのかな。みんな言うな。
じゃあここまでお聞きいただきありがとうございました。次回もぜひお会いしましょう。さようなら。
