百貨店のビジネス
ひと休みのひろやまです。 ひと休みのこぼりです。
いやねぇ、やられましたよ。 やられましたか。ついにやられました。
はい。 クレジットカード不正利用。
おっと、やられました。
やられましたね。 ちょっと身近な人では初めて聞いた。
いや、俺も身近な人では初めて。
なんか、まずね、大した額じゃないし、自分には被害は出てないです。
そんなことないんだ。 カード会社がすごく、なんかセキュリティチェックみたいなのが入って止めてくれたみたいで、
どうやら俺のカードで、イオンの EC サイトで
なんか1650円 使おうとして、そう、でも多分それで通ったらめちゃくちゃ使われてたんだと思うんだけど、
そう、1650円のカード決済が行われてて、どうやら中国から
不正利用があったっぽいみたいな、アクセス元が中国から。 あーなるほどね、そういうのもわかるんだ。
そうそうそう、で、覚えあります?って言われて、イオンの EC あります?って言われて、イオンは
いや、覚えないっすねって言ったら、いや多分不正利用、じゃあ不正利用として話し進めるので、
ただセキュリティが止まってて、もう今一切の決済が走らないようになっててって言われてて、
そう、だからその、今それで登録しているところは全部、新しいカードの番号に変えてね、みたいな案内がありました。
へー。
いやそう、まあでも、まあチェックは意味あるんだなって、いやわかんないけどね、うん、まあ
でも別に俺そんななんか変なとこで買い物してないつもりなんだけど、まあどっかで漏れたんだろうな。
うん。
なんでだろう、なんでだろうね、ちょっと不思議なんだけど、どこで漏れたのか。
そうかでも漏れたってことなのか。 だってセキュリティコードが漏れてるからね、あれなきゃ多分使えない
はずだから、インターネットから。 あれ3桁だからね。
まあね、だって俺その3桁記憶してるもん。
カード番号を記憶してるけど。 すごい、カード番号を記憶してるの?
うん、だってもういちいち見ながら入力するのめんどくさいもん。 すごいね、無理だわあんな長い。
言おうか?言おうか? まあまあいいけどね、いいよ。
あの、サンシャイン池崎と同じ感じになるけど。 サンシャイン池崎より立ち悪い。
いやいやまあちょっとそんなことがあったんで、みなさんもお気をつけください。 そうなんだ。
あのね、人生のヒントっていう番組があって。 ああ、聞いたことある。
不正利用の話されてましたよ。 ああ、じゃあ、それもね、それも体験談だった。
ああそうなんだ。 だからあれかな。
1回分で撮る。不正利用回。 俺これ以上話せないけどね。
もうおしまいよ。 あとないよ、別に。
まあカードが変わりますっていうのと、無事ですっていうところですね。
いやまあでも、案外カード会社は守ってくれてるってことがわかったんで。
ありがたいですね。 ありがたいですね。
助かる。 ありがとうございました。 ありがとうございました。
終わっちゃうよ。 終わっちゃうよ。
じゃあまあ、そんなところで行きましょうか。 不安だらけのクソみたいな日々を過ごす。
この番組は、ものづくりの旅路で彷徨う2人が日々の疑問を試行錯誤しながら、分からないままに喋ってくつろぐ番組です。
はい。 百貨店です。
さらっと言ったな。 意味わかんないテーマだけどね。
さらっと言ったね。 いや、百貨店ね。池袋の西部がヨドバシになるよみたいな話とか、
ストライキするよとか。 ストライキしましたね。
っていうニュースを見て思いついたテーマなんですけど。
はいはいはい。 確かにその百貨店のビジネスっていうか、テナントの携帯みたいなのって、
あんまり今、現代にあってなさそうだなっていうのはこう、うすうす感じててね。
はいはいはい。 そのラグジュアリーブランドとかさ。
確かに確かに。 本当に買い物する?みたいな。
丸広の過疎化
はいはいはい。 誰向け?みたいな。
いう気もしてたのでちょうど。 そんな話ができればいいかなと思ってテーマにしました。
そうね。 だってこう、まあいろんなテナントが集まってる商業施設ってやっぱもうアウトレットとかやっぱそういう感じじゃない?
まあやっぱ安く買えるみたいな。 イオンは?
イオンもじゃない? ショッピングモールだね。
そうそうそう。ショッピングモールだって、ダイソーとか入ってるもんね。
いやそうよ? そうよ。あれは安いのゴンゲだから。
高島屋とかにダイソーないもんな。 高島屋にダイソーはないね。
そうだからさ、いや難しいなって思うことは自分もありましてですね。
あの私は埼玉のイルマってところ出身なんですけど、
あのまあその埼玉にはあのとある百貨店がありまして、
丸広っていう百貨店があるんですよ。 あー全然聞いたことない。
いやそう多分聞いたことないと思う。 えっとね他には川越えと阪の
埼玉じゃねえか。 いやだから埼玉だっつってんだろ。
他にはっていうから。 イルマ以外にはね。
そういう人もだっつってんじゃん。
で、川越えの百貨店が確か本店なんだよね。
で、なんかニュースになったんですよ。川越えの上の遊園地みたいのがなくなりますみたいなのが。
百貨店の屋上って遊園地だよね。
そう、ずいぶんそうだったし、ずいぶん前だけどね、それがなくなったのも。
で、あとうちもうちの近く、実家の近くの丸広も、
いや行くんですよたまに。
やっぱ百貨店に売ってる食料品おいしいね。
それで結構うち、まあ実家の話しちゃうんですけど、
実家は結構なんか、母の料理で何食べたいみたいな話になると、結構餃子なんですようち。
で、餃子を作るってなると、ひき肉、豚ひき肉が欲しいんですけど、
またこれが埼玉のブランドの菜卜っていうのがあるんですよ。
全然見たことないけど。
そう、その菜卜のその豚がおいしいんですね。
で、その菜卜の測り売りがあるんだよ、その丸広の地下に。
だから絶対に行くのね、丸広に。
その餃子、今日は俺も帰ってきてて、もうとびっきりの餃子作るぞって母親が思ってると、
じゃあ丸広だみたいな、嬉しい、ありがたいですよ大変。
じゃあ菜卜行くぞってなって、
菜卜のね、その本当に牧場、菜卜の牧って牧場だから、
鯖山ってとこに本当に牧場もあるんですけど、
そこはさすがにちょっと行くってのがあれだから、
丸広でいいかって言って、丸広に行くんですけど、
もうね、悲しいよ、菜卜、菜卜じゃないや、丸広の過疎化具合は。
百貨店の思い出
いや、なんとなく想像はできるけどね、その地方の百貨店って。
もうだってちっちゃい時にどれぐらい行ったか丸広に。
でもね、4階におもちゃ売り場があったんですよ。
プラレールとか、トミカとか、女の子のおままごとみたいなのとか、
もうめちゃくちゃひどい。
なんで女の子はおままごとなの?
確かに。
今の、じゃあごめんなさい、弁解しますが、私はおままごとセット持ってました。
そうですよね。
はい、私はおままごとセットを持ってました。
あのめちゃくちゃ好きでした、おままごとで遊ぶの。
はい、ごめんなさい、今のは完全に申し訳ありませんでした。
セットとか、まあまあ、おもちゃ売り場。
ひどいおもちゃ売り場があったんですよ。
そこ今何になってるかって、セリアよ。
おー。
だから見たことあったわ。
百貨店に入ってるわ。
いや、そう。
で、餃子の皮はどこで買うの?
餃子の皮は丸広で買うんだけど、ちょっと安いスーパーとかにもちょっと回って、
あ、こっちで買えばよかったねって会話をしました。
やっぱまあ基本的に百貨店で売られてるものは高いから、
まあ安いものもあるんだけど、それこそ地産地消みたいな感じで、地元で採れたお野菜をちょっと安めに仕入れて売ってるみたいなのもあるから、
それは、そういうのは買ったりするんだけど、
やっぱなんかこうペースは高い、なんか納豆が、納豆って98円ぐらいじゃないですか、オカメ納豆、3パック。
なんか150とか、やっぱするから。
普通の納豆でもね。
そうそう、普通の納豆でもちょっとお高めだったりするんで、まあまあ、まあそれは確かに今いかなくなっちゃうかもなーとか、
あとあれよ、もう1個あって、その丸広には、イルマの丸広には、結構広いエリアに無印良品が昔から入ってたんですよ。
もう俺が小学生の時とかに無印入ってたんですけど、
もう今なんか区画、そのなんかだだっぴろいところの隅とかにちょっとした区画みたいなのがあって、そこがあの家庭教師のトライみたいな、
そこでアイスとか買ったんだけどなぁ、みたいな。
で、もう1個ゴルフ練習、室内ゴルフ練習場がそのでっかいエリアのちょっと左隅にあって、家庭教師のトライが右端にあって、みたいな。
悲しいですね、私は。
いやー、なんか今の話聞いてて思い出したけど、なんか百貨店って思い出あるよね。
おもちゃ売り場にしろ、屋上の遊園地にしろ、全部なくなっちゃったもんな。
ちょっとゲームセンターみたいな、ちょっとこう子供向けとかあったりとかね。
いや、バッティングセンターとか行ってたもん。
おー、百貨店の?
うん、どこの屋上だったかわかんないけど。
はいはいはいはい。
俺もね、実家が船橋に近かったので、船橋には東部と西部があって、池袋と一緒ですね。
池袋じゃん。すごい、そうなんだ、両方あったんだ。
百貨店の成長
そうで西部の方に行くと、別の建物でロフトがあってね、西部グループだから。
あー、はいはいはいはい。
いやー、思い出いっぱいあるけどね。思い出ってその語れる思い出はないけど。
うんうん。
よく言ってたけど。
はいはいはい。
今はね、西部はもう全部なくなっちゃって、東部はまだあるかな。
はぁはぁはぁ。
でもね、そう確かにね、今俺百貨店好き。地下の総在売り場。
やーやーやー。
好き。俺も南波の高島屋によく行くんだけど、結構地下で中華食材とか調味料とか買ったりしますね。
だってそれこそポンパンチャンネルでさ、その大輔くんがさ、あのニコタマの高島屋の地下大好きなんだよ彼。
ははは。まあ、あそこもワクワクする。
ね、そう、ワクワクする。面白いよね、ほんとに。
いや、楽しいよ。ほんとに楽しいし、やっぱ美味しそうなものいっぱいあるし、食材からさ、まあ総在とかもね、いっぱいあるし。
だから俺西部の地下の総在とかはケーキとかさ、洋菓子和菓子、まあ売ってますけど、実家に買って帰るとね、結構寄ったりするのよ。
あー。
そうそう、ほんとに西部池袋の地下に結構行く。だからそのまま西部線に乗って帰るから、実家に。
そう、結構だからちょっと寂しいんですよね。なんかあの地下全部淀橋になられたら、結構、あれそっか、電化製品お土産で買わねえもんな、みたいになるから、まあ当分に行くことになるんだと思うけど。
そう、でも手土産とかね、いいよね。
いやそう、百貨店の地下ってワクワクするんだよな。
やっぱ俺らの世代とともに成長していこう、百貨店も。
小さい頃はおもちゃ売り場と屋上のテーマパークで思い出を作って、
ジジイになったら他系調味料を選んで。
またジジイってほどじゃないけどね。
この後は何だろうね。
なんだろうね、でもなんだろう、でもそう、今ようやくこうちょっとリッチなものも欲しくなってきてる、あれよね。
この後何なんだろうな、何なんだろうね。
まあでもさ、一方でさ、その上の階、まあ主に1階とか2階とかかな、特に。
うん。
ルイ・ウィトンとか入らないじゃん。
そうだね。
入ってんのかな、マダムたちが。
西部は、たぶん西部池袋入ってたと思う。
ルイ・ウィトンだったかな。
入ってるっていうか、人ね。
あ、人がね、ああいや、人もでも入ってるイメージあるけどな。
ガラガラなイメージはないかもね。
あとさ、俺らがわかんないのはさ、あれだね、化粧品売り場だね。
化粧品売り場はそうだね、確かにね。
デパコス。
やっぱでもみんな、女友達みんな言うもん、デパコスに変えて本当にね、違うんだよってやっぱみんな言うから、
まあそうだろうなって思うけど。
そうだね、だからデパコスは必要なんだろうな。
でもやっぱそれもさ、ちょっと年齢が上がってくるとね、たぶん買うような、
地下と1階の売り場
財力ができてくると、ちょっといいの欲しいなってやっぱなってくる人は多いだろうね、きっと。
だから俺らの代が、おもちゃ売り場でお世話になった俺らの代が、買ってかなきゃいけないんだね、デパートで。
まあでもその子供減ってるっていうか、俺らが結婚もしなければ、子供もいないからおもちゃ売り場も必要ないし、屋上のテーマパークも必要ないし。
デパコスと、高級スーパーだけ入れとけば。
そうだね。
まあでも少なくともヨドバシカメラではないね。 ヨドバシカメラではないよ、ニューフリックカメラが隣にあるなら。
そうなのよ。 おもちゃ売り場の代わりとかにはもしかしたらなんのかもしれないけど、
でもなんかおもちゃってもう割とネットとかで買ってるイメージがあるけどなぁどうなんだろう、そうでもないのかな。
だってトイザらスとか無くなったじゃん。 無くなった?
無くなった? あるんだっけまだ、まだあるか。 あるよ、ナンバーパークスに入ってるよ。
でもまあ相当減ったじゃん数は、トイザらスは。 減った、イルマシから無くなったトイザらス。
いやトイザらスも思い出あるなぁ。 いや好きならばトイザらス行きたいもん今の。
遊戯王カードとかさ、ゾイドのプラモデルとかさ。
いいね、いやいいよね、トイザらスいいよな。 そうでも、
ねえまあそうおもちゃ売り場ってやっぱどんどん無くなっていってるイメージあるから。 でもさゲームって流行ってない?ゲームは別におもちゃ売り場でも買わないのか。
ゲームってでも、まあでも確かになんかこう電気屋さんの上、なんか7階とか上の方におもちゃと共にあるイメージもまだまだある。
まだあるけど、あるけどだいぶネットで買ってる人は多いし、今ダウンロードできるから。
そうだよね、ダウンロードできる。 そうそうそうそう。
だからその上の方とかだったらまあいいかもなって、あのそれこそその丸広、イルマの丸広は何回かに上進とかが入ってたことがある。
今もないけど。 そうからなんか、全部を電気屋にされてもね。
全部は、いやーっすね。 せめて地下だ、地下と1階とかは残してほしいなって思うけどな。
電気屋だってそもそも稼げるのかっていう話よね。
そうそう、だって俺電気屋行く時、物見に行って接客受けて、じゃあちょっと検討しますって言って帰るもん。
一緒。 見て、アマゾンで行く感じ。
見て帰ってきてネットで買う。 そうそう、ひたすらアマゾンでまた探すっていうやり方だな。
事前にも結構ネットで検索してから行くな。 こういうとこで見たいなーっつって、
ねぇじゃねーかよとか、どこの売り場なんだよ、わかんねーなーっつって、いろいろして帰ってきて、もういいよ、これだよっつって、こっち、こっち、って帰る。
もう見なくていいじゃん。 そう、そういう感じになったよね、やっぱウィンドウショッピング感出ちゃうよな。
あ、でもね、電気屋に入ってる酒屋は好きです。 あーなんかあるね、電気屋。
なんか、ビックロとかに入ってるの見たかもな。 うん。 神獣系の。
あんま、あんま俺だから電気屋行かないんだろうな、なんか。 でも確かにあるね、スペースとして。
ナンバーの、1000日前にあるビッグカメラのね、酒屋がね、いいお酒売ってんのよ。 へぇー。 珍しいやつ。 あ、そうなんだ。
じゃあもうそこでお酒を、買うなら、そこで買う。 なんならね、百貨店とかで探すよりもまとまってるんだよね。
あ、そうなんだ。 じゃあ、いらないのかな、百貨店。
電気屋の進出と新たな売り場
ふふふふ。 そうだね。
この前京都行った時に、京都のほら、京都高島屋? 伊勢丹? 伊勢丹?
の地下に、
酒売ってるコーナーあるけど、あそこは多いなーって思って、 見てたけど、うん。
百貨店にもある、うん、百貨店でも買うか、買う時もあるけど。 うん。
まあでも、お酒はその、ナンバーの、その電気屋の。 そうだね、なんかさ、百貨店とかってさ、日本酒と焼酎と、
が多くてさ。 あまりリキュールとかは売ってるイメージないね。
ワインとかはなんかちょっと薄暗い場が高そうなところにあったりしてて。
そう、あのね、ビッグカメラの中に入ってる酒屋はね、リキュールとかウイスキーとかめっちゃ多いんだよね。 あーいいねいいね。
確かにリキュール売ってるとこ確かに、 探すのむずいね確かに。
どこ買いに行きゃいいかあんまわかんない。 でも、
それで珍しいのとか売ってるならめっちゃいいね。 そう、クラフトジンとかね。
あークラフトジン。 何種類も選べるくらいあってさ。 えーめっちゃいいね。
じゃあ、やっぱ電気屋が入ったほうがいいと。
電気屋のお酒売り場だけ。
そうだね。 なんかいい感じに。 電気屋もむずいなぁ。
電気屋が入ってもいいけど、なんかその、別になんか、 節中でいろんなことできると思うもんね、もし入るなら。
洋菓子、和菓子とかお惣菜のところはそのまんま、 母体化、びっくろ、びっくろじゃねーや。
ヨドバシになるだけで、 まあ継続しますとか。
じゃあそういうのもまあできなくはない。 難しいのかな、わかんないけど。
いやでもなんか、思い出すと中層会とかも俺好きだわ。 中層会?
メンズ、メンズ服売り場とか。 あーはいはいはい。
東京にいるときは伊勢丹メンズ館でいっぱい服買ってたし。 あ、そうなんだね。 今は
阪急かな。
阪急メンズ館 好きだし。
はいはいはい。
めっちゃ百貨店好きじゃん。でもなんか俺みたいな人は少ないんだろうなっていう イメージはあるね。
そうだね、俺服百貨店にそんな買いに行かないもんな。 でもじゃあちょっと
悲しいと、この波がどんどん押し寄せるかもしれないもんね。 そうだねー。
でもまあなんか関西側の方がもうちょっと 百貨店盛り上がっているイメージあるけどね。
百貨店文化なんか結構強そうだよね関西。 うーん関西だって梅田とかもやっぱめちゃくちゃでかいもんね阪急とか。
何個もあるもん。 何個もあるよね。 阪急、阪神、大丸。
あ、そうだ大丸、大丸なんてめちゃくちゃすごいよねあれね。
そう、なんか関西はまだ全然 その波来なさそうだけど、関東が
やっぱ西部がやっぱちょっと大変になったのかな。 うーん。
いや阪神の地下とかめっちゃ混んでるよ。 ああ。
じゃあそう、まあそうだよね。 全国のお土産が売ってる店があってさ。
やばっ。 どこにでも行ったって。 楽しんだよあそこ。
旅行と土産話
楽しそう。 うん。
尾道行った時レモンケーキいっぱい買って帰ったじゃん。 買って帰った。
あれ好きだからさ。 うん。
たまに阪神の地下でそれ買ってるの。
広島を、広島土産のレモンケーキ。
あんのかい。 自分で食べるように。
すごいね。あるよ何でもあるんだから。 そうだね。
どこへでも、どこにも行かなくていいじゃん。 そう、阪神行けばいい。
ねえ。 やめよよく行くの。
あ、そう今度熱海行くじゃない? 熱海行きますね。
静岡麦塩って引っ張って帰りたいからね。 あれでもね売ってない時ありますからね。
静岡でも? うん。
こわっ。 その、いや俺探し回ったことあって静岡行った時に。
ないね。どこにも持ってなくて、限定製造みたいなんだよね。 ああ、そう、期間?
期間だったと思うんだよな。 ない時あんねんあれ。
普通に静岡でもない。 それ行く意味ないね。
やめよ行くの。
熱海は、熱海行ってんのか? 熱海って静岡だっけ?
うん。 そうか。
なんか神奈川なのか静岡なのか。 熱海から静岡。
熱海から静岡か。 じゃあでも売ってたら飲みたいですね。
まあだから百貨店ではさ、そういう地方のビールとか売ってほしいね。 札幌クラシックとか。
札幌クラシックは今飲んでますけどね。 ああ一緒だよ、俺も飲んでるよ。
今マイバスケットに売ってたんですよ。 俺もライフに売ってたんですよ。
2日連続で6巻入りのやつ買っちゃったよ。 いやそうなるよね。
まだ売ってるーっつって。
いやーもう札幌クラシックがあるからもう札幌に行きたいぐらいの気持ちよ。
本当に。 でもマイバスケットにあるか。
いやいやたまにしかないからやっぱり毎日飲みたいから。 札幌クラシックは。
割とすぐ売り切れてるよね。 売り切れるねーやっぱりねー。
考えてること一緒なんだよ。 いやでも確かに売ってて欲しい百貨店には。
なんか常にね、常に欲しいよね。 常に欲しい。高くてもいいから。
常に欲しい。 あとねクラフトビールとかね。
まぁ売ってるときは百貨店もあるだろうけど。 売ってるけどね。 売ってるよね。養霊像みたいなちゃんとしたやつ。
まぁ結論とかはないけど。 そうね、まぁ。
エモい百貨店の思い出
まぁでも百貨店、いやなんかちょっとエモい気持ちになっちゃったなぁ。 そうだね。
百貨店っていいね。
いやいいよ百貨店は。 いやでもなんか昔なんというか、ちょっと錆びれた百貨店っていいよね。
あー確かにね。 そのまぁ屋上の遊園地って基本錆びれてるけどさ、あれがいいじゃん。
あれいいね。 あれ今さ、銀座の
どこだれ、曽豪の屋上とか。 小さい頃よく遊んでたんだけど屋上の遊園地で。
今なんかフットサルコートになってるからね、子猿。 全然違うよ雰囲気が。
エモくないよ。ウェーってなってるもん。
いやそうだよなぁ。 ウェー、サイドサイドサイド!
ティバティバ! とか。
うるさいよ。 当時遊んでた人たちが今も遊んでるって考えてる。 そういうことですね。
いいかもしれないけど。 壁に向かってさ、シュートの速度を測ってた人がね。
あーそうね、確かにそう考えるとちょっとエモいかもしれないね。 そうかエモかったのか、そうね。
やってる人からしたらエモいかもしれないけど、その雰囲気を楽しみに来た人はがっかりするよな。
いやそうだよなぁ、だって、 いやもうだったら何もない方がいいよ、もう。
日晒しみたいな、もうサーッとなってた方が雰囲気を楽しむなら、ここで俺は、なんか看板とかがさ、ちょっと跡とか残ってるみたいな、なんか。
いやでもあの平成初期の雰囲気って。
そうね。 やっぱ
なんか思い出したくなる時代よね、あのあたりは。
1990年、1990年代だな。 あーそうだね、そうだね。
はい。 じゃあ、遊園地作りましょう。
すごい目標最後に言ったな。 屋上に遊園地作りましょう。
はい。終わってください。 はい。
ありがとうございました。 ありがとうございました。
