ピラミッドと都市化
どら
やさしさアングルは、もっと世界がやさしくなったらいいなぁと思っている、のみとどらちゃんの会話をこっそり公開しているポッドキャストです。
もしよかったら、深夜ラジオを聴く感覚で、そんな他愛のないおしゃべりに耳を傾けてみてください。
のみ
昔の人が作った人工物、ピラミッドとか、ナスカの地上絵とか、
ああいうのって見たことないから、ああいうのもいいかな。
どら
自分もずっとピラミッド見てみたいし。でもピラミッドも結構がっかり系の格好地として言われたりするよね。
僕も行ったことないから知らないけど、あそこのピラミッドがあるところって直前のところまで都市化が進んでいて、
ちょっとこっちを見るとマクドナルドが見えますみたいな、そういうところらしいんだよね。行ったことないから知らない。
でもみんなさ、このピラミッドが見える側の写真しか撮ってないから、きれいにもちろんそうしたいからそうしてるけど、
実は隣に街が来てますね。
のみ
グーグルマップとかで見たら。
どら
いや多分すぐわかると思うよ。
のみ
あれでも、行ってみたいなあ。
エジプトはアメリカと仲良しだもんね。
どら
まあそうなのかな、そんな仲良いのか。
でもなんか逆に僕はそれが見たいっていうか、やっぱりどうしてもさ、写真で見ているのってきれいにキュレートされていたり編集されていたりするものばっかり見てるから、
実際行ってみると違うよねっていうのは、実際行ってみないとわからないものをむしろ見てみたいよね。
のみ
ピラミッドって入れたら東京の地図が出てくる。
どら
どういうこと?
のみ
あれイスラエルと接してるよね。
どら
どこと接してる?
のみ
イスラエルと。
どら
接してる。
のみ
接してるから、イスラエルあんまりいじめないでねってお金いっぱいエジプトにあげてるらしいよ。
だから仲良しというか、もらえるものはもらっちゃう。
どら
仲良しなのか、そうだね、そういう都合のいい関係が。
あの辺はでもそれこそ歴史的に面白い地域だよね。
いやー、イスラエルはね。僕いつ行ったんだっけ、あれ3年前だよね。
のみ
そうだよね。
カイロの近くにあってもすごい緑緑してんだもんね。
どら
そうだよ。
のみ
砂漠と思っちゃう。
どら
いやいや、ナイルの賜物ですよ。
のみ
そうだよね。
文明が栄えたのは自然があるからです。
どら
え、だってクフ王のピラミッドとかさ、ほんとに先っぽちょうどこの都市化が進んでるところの先っちょのところって。
のみ
ラムセス2世の像?
トイレと文化の違い
のみ
あれ?ほんとだ。
どら
ラムセス2世?
のみ
出てきた。
ペピ1世のピラミッド。ペピ、ほんとだ。
ん?
うーん。
サービスエリア。
有名なのは誰だっけ?
どら
逆側向いたらもう街だよね、これっていう。グーグル見てたらわかるよね。
のみ
そうしたら観光客も困るもんな、あれ。
どら
そう、実際にはこの方が便利なんだろうけどね、きっと。
のみ
スポーツ。
どら
面白いよ。
のみ
観光客がいっぱいいるから、でもなぁ、誰と行くかだからなぁ。
行けないだろうなぁ。
どら
難しいんだよ、これはだって。人間はやっぱりさ、なんかこう便利性、利便性も求めるから。
のみ
ほんとだよね。
どら
そう、自然が見たいとか、なんか昔の歴史的な何かが見たいと言いつつ、
トイレも欲しいとかご飯も食べたいとか言って結局こうなっていく。
のみ
トイレどころか、TOTOのウォシュレットが欲しいとか言って。
トイレだけじゃダメってなってるから。
どら
でもね、ウォシュレットはね、本当私ももう愛用者だけれど、
世界中、世界的にはね、やっぱりマイナーな存在だったりはするので。
のみ
まあね、子供の頃は別にね、なかったんだけど。
なんだろうね、やる必要性は…。
でも俺はさ、別に自分の体の中から出てきて、体の中にあるものがさ、
ちょっと出口でも紙で拭いたりするちょっと残ってたところで、何の問題もなくない?
どら
もちろん何の問題もないですよ。
というかそれで今まで何千年も多分、何千年も何万年もやってきたんで。
草で拭いたりとかさ。
のみ
何百万年やってきたんだけど。
どら
そう、ずっとやってきたのに。
のみ
あれは、中国は紙じゃなくてなんか、ホースかなんかがベロンってあって、それで洗うんでしょ?
どら
そういうところもなんか昔はあったって聞くけど、まあもちろんだいぶ進んで、もう少し進んで。
のみ
あるある意味あっちの方が進んでんだよね、たぶん。
どら
そうなんだよ、だから進んでいるって言い方も今よくないなと思いながら言ったんだけど。
のみ
確かに。
どら
何が進んでいるのか分かんない。
でもさ、水で洗うなんてさ、それこそ一番古典的じゃない?
だって川でさ、用を足してそのまま川で洗うっていうさ、一番昔の原始的な方に戻った感じがむしろ。
のみ
まあそうね、でも川のそうだな、近くに住んでりゃいいけどね。
どら
単純にそれを機械を使ってね、触らずに当てているっていうだけの話で。
今でもホースからさ、水かなんか出して洗うような国もあるし、
手桶みたいなのがあって、そこで水をすくって洗うみたいな国もあるみたいだから。
のみ
不思議ね。
どら
でも使うとさ、やっぱり爽快じゃないけどさ、なんかスッキリ感というかさ、
あと何よりも紙が少なくて済むじゃん、紙の利用が。
トイレットペーパーの利用が減るからさ。
のみ
それ、僕の場合さ、こんな話をこうしてなんだってなるんだけどさ、
今まで通り拭いて、最後の最後に、二重で資源を無駄にしてんだよね。
どら
それはね、初めて聞いたそんな人、面白いねそれ。
まず拭いてから、さらに最後の仕上げとして水をかけるってこと?
のみ
そうそうそうそう。だから拭いてみてどれくらいついてるかを把握せずにビシャーって当てるのが怖いんだよね。
どら
あーなるほどなるほど、面白いね。
のみ
だから本当に二重に資源を無駄にしてて、
最近日本のこじゃれた外のホテルとか、ゴルフ場とか、ちょっとお尻を浮かすともう流れちゃうんだよ、勝手に。
どら
あーあるね。
のみ
ボタン押さなくても。
だから拭くたんびにちょっと浮くじゃん。
どら
浮くね、毎回流れちゃうね。
のみ
そのたんびに流れるわけ。
どら
水はもったいないわ、紙はもったいないわ。
のみ
ウォシュレットも一緒で、三重に資源を無駄にしてて、
消臭フィルターと実体験
のみ
水は結局循環してるから、無駄にはなってない説もあるんだけど、全体としてはね。
どら
全体としてはね。
のみ
全体としてか、日本の水道局的にはっていうか。
どら
水道代はかかるけれど、別に水は無くなっちゃうわけじゃないからね。
のみ
水道代はね、自分家じゃないからさ、あれなんだけどさ。
どら
面白い、それ初めて聞いた。
ウォシュレットが嫌いっていう人がいるのも気持ちはわかるもんね、なんとなくね。
のみ
だってあそこもともと汚い水が出てるとしたらね、
誰かの飛び跳ねててそこについてるものが。
どら
そうだけどさ、あれだけの勢いで水をピーって出してるんだからさ、
そこの間に汚れてるものがさ、
出てくるところにくっついてる可能性はもちろんゼロではないけれど、
水は綺麗だろうよって思うけどね。
って何の話ししとんねんって。
ウォシュレットはね、話したいこと本当はあるんだけど、ここで話すのもあれなんだけど。
この間消臭のフィルターがついてることに気づかずに、
なんか変な臭いしそうなと思って、ずっと探しちゃって、
すごい掃除とかして、すごい大変な色々やったのに、
全然臭いが収まらないから変なのって思ってたら、
消臭フィルターがあったっていう。
そうやって消臭フィルターをこの間慌てて買った。
のみ
え、そのトイレからウォシュレットが出る前に消臭フィルターを通って水が出てるってこと?
どら
それは空気の問題。
のみ
ああ。
どら
なんかあの、消臭、脱臭みたいなことしてるんだよね、一応ね、ちゃんと。
のみ
あ、そうなんだ。
どら
水とは別のところで全然空気の、空気の。
で、しかも別に、用を足してる時は臭いがしないのに、
足し終わった後に流れてファンみたいなのがうーって回った時に臭いがするから、
え?って思って、ずっと。で、なんか汚れてんのかなと思って、すごい綺麗に。
でも全然、そんな汚れてなくて綺麗にしたのに、全然汚れてなくて、
いや、こんな汚れてないのになーって思って、いろいろすごい、結構ね、いろんなことしたんだよ。
なんかもしかしたら中の方が汚れてんのかなと思ってとかって、すごいいろんな掃除とかしたんだけど、
結局理由は消臭フィルターだったっていう。
のみ
いわゆる下水っぽい匂いがするんでしょ?
どら
そうそう、なんかそう、なんの匂いかよくわかんないんだけれど、
そのまま便の匂いがするとかでもなくて、
なんだろうこれっていう、なんか変な匂いがするみたいな。
そういう時は消臭フィルターですよ、脱臭フィルターですよって。
のみ
へー、知らなかった。
どら
そう、知らなかった、僕も。
お知らせしたい、みなさんに。
すごい困ってたから。
のみ
僕がハワイでサーフィンしに行って、いわゆるワイキキみたいなのみんながするとこじゃなく、
すごい穴場とか人も誰もいないところで、
トイレ行きたくなったらこういうのがあったんだけど、めっちゃくちゃ汚かったの。
しかもサンダルだし。
どら
やだよねー。
のみ
これは外で草むらでやったほうがいいと思い、どうしようかって悩んで。
草むらって言ってもないんだよ、平原というかさ。
どら
はいはい、みんなから見えちゃう
のみ
でもお腹も痛くてなんかしたくてしょうがないって、
あの気持ち悪さに比べたらもうすぐに走って海に入った。
どら
いやーでもそうだね、公衆トイレはこっちは汚いよね、全体的に。
もっと汚いところあるんだろうけど。
逆にだから綺麗だとすごい良かったって思っちゃうね。
トイレ文化の違い
のみ
だからこそやっぱり大の方は外ではなるべくしないようになっちゃうね。
ホテルとか探しちゃう。
どら
そう、日本は公衆トイレほんと綺麗だよね。
ほんとありがたいよね。みんな綺麗に使ってるっていうのももちろんあると思うし、
掃除の人がきちんとすごく掃除してるんだろうなっていうのもあるし。
のみ
でもそれでもやっぱり駅とかはさ、汚ねえなって思うけど。
どら
まあね、もちろんね。
のみ
アメリカとかはもっと汚いのかもね。
どら
使ったことないからわかんないな逆に。
僕ほんと駅とかで、こっちで駅とかでトイレとか使ったことないかも。
のみ
なんか怖いよね、入るのもなんとなく。
どら
怖いしね、そうそう。
のみ
あの下が浮いてるじゃん。
どら
あーすごい開いてるよね。
のみ
アメリカのトイレってドアがね。
あれってなんでなんだろうね。
どら
犯罪防止だよね。
のみ
あ、逆になるほど。
中で何かされてるのを外の人が見えるってこと?
どら
そうそうそうそう。
のみ
おー。
そう。
どら
だと思うよ。
ちょっとこんにちはみたいな感じになるくらいの低いところとかもあるもんね、下手するとね。
のみ
えー。
それももう透明にしちゃえばいいんだよね、そしたらね。
どら
ははははは。
のみ
ここだけビーって上から落ちてきて、ここだけ隠れる。
あれは違和感あったな、最初アメリカ行った時は。
あれヨーロッパもそうなのかな。
どら
あ、どうだろう。
ヨーロッパはそういうのに入ったことないかな。
もっとちゃんと普通になってるような気がするけどな。
のみ
いやでも逆に入りやすいじゃんね、下からね。
だってあれをしているときに襲われたらもう終わっちゃうよね。
どら
確かにね。
のみ
そっちのリスクの方を考えてほしいけど。
どら
確かにそれも言えるね。
トイレ問題はでもね、文化の差が出るよね。
身長に関する考察
どら
ヨーロッパはさ、なんでトイレの話してんだろう、まあいいや。
ヨーロッパはさ、トイレの小便器の位置が高いんだよね、全体的に。
まあ国にもよるんだと思うんだけど。
のみ
背が高いから。
どら
そう、背が高いからだと思う。
そうするとさ、結構私にとってはちょっと高すぎるんですけど、みたいな感じになっちゃうから。
子供用ってちょっと低くなってる。
のみ
おこちゃまはどうするんだろうね。
どら
おこちゃま用のが大体ちょっと低いのがあるんだよね。
のみ
へえ。
どら
だから僕はちょっと低いところでする。
アメリカでも高いのと低いのと置いてあるとこあるから、そういうところの場合は低いところでやっちゃうときもある。
そうするとお子様が邪魔だなこいつって思われるけど
お子様が来たときにあれだけど。
だけどさ、アメリカだって別にそんなに背の高い人ばっかりじゃないしさ、僕より低い人だって全然いるしさ。
そういう人はやりにくいと思うんだけどね。
のみ
そうだね。
どら
座ったときも足がつかないくらい高いときない?便器が。
のみ
ああ、もう記憶にないな。
どら
ちょっとね、足ブラブラしちゃうんじゃないかくらい高いときとかあって、ああいうところはちょっとやりづらいなって思っちゃうね。
のみ
アメリカはみんなというわけじゃないけど、自分より大きい人がやっぱり多かった気がするな。
イギリスとかスペインとかそこまでは大きいって気もしなかったけど、
アメリカはねやっぱり、外資で働いてたらたまにニューヨークの本社から人が来たりとかって、みんなでかかったな。
留学してたときも。
どら
正しいと思うよ。
のみ
総じて平均が。
でも今日本の平均男性身長ってもう171とか2とか3?確か。
だから僕平均より低いんだって。
どら
そう、自分も今平均より低くなっちゃった。
のみ
昔はね、それでもなかったけど。
どら
ね。
のみ
食事なのかな。
どら
いやだから前にも言った気がするけど、中国人とか韓国人とかすごい背の高いなんかさ、
すごい人最近多くない?もちろんテレビで出てくるのがそういう人が多いっていうのもあるのかもしれないけどさ。
体格違うなーって思っちゃう、最近。
これは何?この差は何?って思っちゃう。
どら
韓国はね、ドラマ見ても映画見ても、アイドル見てもみんな背高いからさ。
のみ
すごい背高いよね。
みんなにアピールするというか、好かれる点が違うんだろうけど。
日本はね、ちっちゃい子が、ジャニーズ含めずっとちっちゃかったけど。
本当はどうなんだろうね。
どら
どうなんだろうね、本当のところはね、平均するとどうなるんだろうね。
のみ
みんな低めだから背の高い人がモテるのかもしれない?
どら
そうかもしれないしね。
そういう人がメディアとかいろんなところで見えてるからそう見えてしまうだけなのかもしれないし。
のみ
でも身長って高くなってくるんだろうな、やっぱり。
大谷翔平パターンというか、背の高い方がモテるから背の高い人の子供がいっぱいになる説。
リソースと環境問題
どら
ああ、なるほどね。進化的な進化論的なことですね。
のみ
進化的な。
どら
あるのかな?
のみ
かもね。食事もね、栄養もね。
どら
そうね。もちろんそうだよね。
のみ
いろんなね、人間の体の、何て言うんですか、人間科学的なのもね。
ぶら下がり健康機にぶら下がってたら背が高くなるとか。
どら
懐かしい。
のみ
言われてたけど、あれなんか手が伸びるだけじゃないかなと思ってた。
どら
確かに。
のみ
腕。
どら
確かに手伸びそうだよね。
のみ
でも背もね、全般的に伸びんのかな。
どら
うちにはなかったな。
のみ
なんか猿のイメージがこう出て、手だけ当たらない。
どら
手長猿。
昔そういう謎な健康器具いっぱいあったよね、そう考えると。
のみ
今でもあるんじゃん、たぶん。
どら
今でもある、今はちょっと違うのがいっぱいある。
のみ
健康グッズ、いっぱいあるよね。
どら
いっぱいあるよね、確かにね。
のみ
自重のトレーニングで十分なんと思うんだけど、そういうの。
いやもうなんかさ、本当に資源の無駄って話じゃないけど、不要なものがいっぱいあるよね。
どら
いやもうそれは、それを言ったら本当、その通りだよね。
のみ
不要なものだらけだね。
どら
そうだね、不要なものだらけだよね。
今自分の目の周りをこうバーッと見ましても、なくてもいいものばっかりだね、そう考えると。
のみ
スヌーピーのぬいぐるみが何匹かいるけど、不要だよな。
どら
不要といえば不要だね。
のみ
豊かさというのか、無駄というのか。
どら
無駄が豊かさっていう考え方も。
のみ
まあね、みんなで無駄で消費しあって製造してGDPが上がってまーすみたいな世界だもんな、もう。
どら
なんでそれこそ。
のみ
衣食住は満たされて。
どら
アートなんかさ、無駄だ、いらないしさ、テレビだってさ、いらないしさ。
ねえ、そんなこと言ったら、何がいるの?みたいな。
なぜいるの?何がいるの?なぜいるの?だよね。
のみ
ねえ。
そうでもまだ、ねえ、なんか新しい商品作ろうと、みんなやっ気になってて。
どら
そうだね。
のみ
なんか一旦ストップした方がいいよね、ほんと。
どら
一旦ストップ。
のみ
世の中がコロナじゃないけど。
どら
リセット。
のみ
まあそうするとね、勝てる人と負ける人が出てくるから。
どら
もちろんそうだけどね。
のみ
もうコントロールできないんだろうけど。
どら
まあね、そういう中、それはやっぱり自由社会の中では止められないよ。
まあでもはたと立ち止まって、もう一回これ全部必要なのかを考えて、再発明しましょうみたいなことをすると、
もう少し何か新しい何かが生まれてくる可能性は確かでもあるかもしれないね。
のみ
まあね。
どら
でもはたと立ち止まるっていうのは必要だよ。
例えばアメリカの人にさ、本当にそんな大きな車は必要なんですかって私はずっと問いたいよ。
のみ
大きいものが作れるから、あるいは走れるから。
どら
もちろんね。
室内が広い方が快適だし、長いドライブするんだったらその方が快適だっていうその気持ちはわかりますよ。
わかります。
でも本当にそこまで大きくする必要はありますかっていうのを聞くと。
のみ
まあね、自分たちはね、石油も取れて、道も大きくて、国土も広くて、
そういうの考えなくなるよね、たぶんね。
それでいいんだもん、別に。
どら
そうそう、アメリカはそれっていいけどさっていう。
のみ
ゴミだってね、別に再利用とかってしづらいよね。だって捨てる場所いっぱいあるんだもん、みたいな。
どら
そうだよ、今でもちゃんと分別ゴミみたいなの捨てない地域とかもいっぱいあるみたいだからね、アメリカ。
ちょっと驚愕だよね。
のみ
燃やしてるとか回収分別とかの方が資源の無駄でしょうみたいなね。
どら
まあね、そういう考え方もだからね、あるよね。
のみ
不要なリソースですよとかってあり得るもんね。
どら
本当だからそれはなんていうの、どこに住んでるかによって、どれくらいの人口密度かによってとか、全然考え方が違うよね。
小さいところで捨てる、埋める穴がいっぱい広い土地があるようなところだったらさ、その方がいいに決まってるし、そういう風に発想になるよね。
だけどそれが何万倍、何千倍、何十万倍、何千万倍ってなった時に、地球規模で考えたら、それは良くないですって話になるけど、身近なところで考えたら別にどうでも良くないっていう。
自分の家で燃やしてる分で何か文句あんの?っていうのが出てくるっていうのはわからないではないよね、その発想も。
のみ
難しいよね、そんなこと言いながら自分たちも使ってるっていえば使ってるし、車なければ生きていけないしと思っちゃうでしょ。
どら
本当そうだよね。
のみ
今日もさ、アメリカは昔からそうかも。
日本のオフィスファッションの変化
のみ
日本のオフィスに行くファッション、すっごいカジュアルになってるし、スーツ着てない人とかもいっぱい、ネクタイ着てない人もほとんどだしさ、クールビズもあるし、
あと女性だってヒール履いてるような人ほとんどいないし、カジュアルとかカンファタブルとかそういう、ラグジュアリ寄りなのとかクールみたいなのとかって全然ない。
別にそれはそれでいいんだけどさ、なぜか今日ふと道歩いて、
僕は昔々カチッとしてた女性のほうが、個人的な趣味としてはそういう女性に惹かれるんだけど、本当そういう人いないからさ、
なんか素敵だなって思う女性いねえよなとかって、すれ違う人のファッションとか見ててもダボダボだったりとか、かっちり感もないし色気もないしとか思ってたんだけど、
ふと自分もめちゃくちゃラフな格好で行ってるわけよ。スーツなんかほとんど着ないしさ、たまにネクタイスーツ着るぐらいでさ、超楽なTシャツ1枚とかで行ってるのに、
あそっか考えてみたら自分だってそうじゃんなって思って。
どら
相手にだけ求めるなと。
のみ
そうそう、相手にだけ求めてさ。
初めて気づいたというか、自分もラフなのに相手にラフが嫌とか言うなよなと思いながら、会社に行ったのでした、まる。
どら
なるほど。まあでも世界的なトレンドだし、特に日本はやっぱりさ、これからの季節暑い中、スーツとか着てる。
だいぶそれは減ったけど、それでもやっぱり、スーツは日本の気候に合ってないよね、そもそも。
のみ
まあね。
どら
冬はいいかもしれないけど。
のみ
湿度がね。
どら
そう、やっぱり合わせるべきだと思う、ちゃんと。
のみ
カビが。
まあでもあれだよね、ロシアのアイススケート、なんだっけあれ。
どら
フィギュアスケート。
のみ
フィギュアスケートのロシアのすごい綺麗な強い、名前忘れちゃった、ザギトバさんかもう一人かわかんないけど、
日本は湿気があるからいいとか言って、肌がカサカサにならないから。
どら
でも女性は言うよね。
カリフォルニアに住んでた時もやっぱり、日本の特に女性は、カリフォルニアの乾燥がもう辛いってすごいやっぱりみんな言ってた。
自分はあんまり感じなかったし、むしろ乾燥してるのが大好きなので、快適って思ってたけど、やっぱりお化粧するような皆様は大変みたいだったよね。
のみ
やっぱり一定の湿気がドライすぎると嫌がる人もいるよね。
どら
そうね。でも夏の蒸し暑いのを考えてもらえんよ。
カリフォルニアはね、カラッとしてるから木陰に入ったら気持ちいいよっていう、暑くても。
日本だったら木陰とかに入ろうとさ、関係ないじゃんみたいな。
のみ
みんなもうガンガンクーラー、しかも今熱中症をさ、身を守ってくださいみたいな、熱中症アラートというか、ガンガンクーラーかけてくださいにシフトしてるからさ。
都心はね、別に住宅地があるわけじゃないから、いずれにせよガンガンクーラーかけてるけどさ。東京電力だけが喜んでるって感じだよね。
日本の自動販売機文化
どら
まあでもそれでね、より排気がやっぱり出ちゃうから、さらに外はさらに暑いっていう現象起きちゃうからね。
室内は涼しいけれど、外を歩くとさらに暑いっていう。
のみ
なんか過保護感を全体的に感じるけど、でもまあ、そういう時代なのかな。
どら
そっか面白いね。じゃあ最近はあれなの?あんまり冷房の温度の設定をなんか弱めましょうみたいなことは言わなくなったのかな?
昔はすごい人たちはそういうの、省エネのために。
のみ
温度設定は別に低く、すごい低くしなくてもいいからとにかく、窓を開けてとか、扇風機じゃなくてもクーラー入れて下げましょう的なのとか、水分ももちろんそうだけど。
どら
そうだね。
のみ
そういう意味では自販機があってすごい楽だよな。自販機で買うことすっごい多いからさ、やっぱり飲料は。
どら
そうだね。日本はそこいらじゅうにあるもんね、自販機。
のみ
アメリカの人とかみんなどこで買ってんの?
どら
どこで買ってんだろうね。
のみ
リモートだからあんまりないかもしれないけど、オフィス行くような人はどこで買ってんだろうね。
どら
オフィスは結構水とか、オフィスの中だったら自動販売機だったりするのもあるけど、
外はやっぱりね、アメリカは日本と比べたら自動販売機の数が極端にっていうか、日本がすごい多いっていうのもあるけど、アメリカは本当に少ないよね。壊れてるし、よくあったとしても。
のみ
コカ・コーラなんて日本は本当に、コーラ以外もね、確か日本で自販機の数が一番多かったとかって。
どら
そうだろうね。間違いなく。
のみ
ジョージアとか、爽健美茶とか。
どら
すごいよ、日本の自動販売機文化は本当すごい。
のみ
駅にあるもんな。駅に必ずあるしね。
どら
アメリカだとね、飲み物買うの実はね、ガソリンスタンドが多い。
のみ
あー、なるほど。
どら
自分は。ガソリンスタンドでガス入れたときに、ちょっとそこに横にあるコンビニ、コンビニ的なものの中で買う感じ。
