オープニングとリスナーからのテーマ持ち込み
ぽち. ぽち.
こんばんは、今夜も図面を描きながらです。
建築設計を仕事にしているあげみとふくしまが、
よなよな図面を描きながら話していく番組です。
肩の力を抜いて、生活の真ん中にある何気ない気づきを話していけたらと思っています。
こんばんは。 こんばんは。
ぽちー標準でいこうかな、もうな。
ねえ、何回か入れてますもんね。
そう、コトリさんがぽちーがいいって言ってくれてるのを励みにしてるから。
誰だっけ。
えーと、コトリさんからで余談ですが、
シャープ51の話し始めのあげみさんのぽちがめちゃかわいくてツボでした。
編集点の切り替え音にしてほしいくらいです。
やって。
ぽちー。
ぽちー。
いいですね、切り替えのときに。
そうやな。
言っときますか。
一回それでやってみますか。
ぽちーって言って。
ぽちー。
ありがとう、コトリさん。本当に。
励みになります。
励みになります。
本当に嬉しいわ。
ね。
この前、このコンズメ聞いてくれてるコンズメイトの方が。
コンズメイト。
リョウコさんがね、名付けてくれた。
そうなの。
今夜も図面を書きながらのリスナーのことは以後コンズメイトとお呼びすることに。
全然知らんとこで決まってるんやけど。
はい、コンズメイトです。
いいな、その流れ。
コンズメイトさん。
そう、メイトが亀山に来てくれたんですよ。
それで1日弱かな、亀山ご案内して。
それこそ、ひなみの市がやってる第3日曜日に来てくれて。
で、いろいろ案内しながらお話もしてて。
で、そんな中でぜひ取り扱ってほしいテーマがあると。
直接持ち込み。
持ち込みテーマ。
本当に持ち込まれた。
はい。
直接お話いただいたので。
それが男性のトイレ立ってする、座ってする問題。
プラス、どっちかが決まってる。
例えば座ってるのが決まってるとして、それをお客さんにどう伝えるか問題。
そんな話をしてくれませんかって。
なるほど。
むちゃくちゃいいじゃないですかとか言って。
ぽいぽいみたいな。
トイレの使い方に関する個人的な経験と衛生面
あげみさんちはどうしてますか?
あげみさんちっていうか、あげみさんか。
もう。
あの、ひとんちで立ってするなんてありえへんことない。
あー。
そうやな。座るな。
ひとんち。
だって汚れるやん。確実に。
うーん。
居酒屋で立ってするのは大いにありえるけど。
はいはいはいはい。
あの、座りたくないから。
男性トイレの。
あるんすよね。
うんうんうん。
けど、絶対座る。
あー。
そうか。
だって、立ってされたら嫌やもんな。
え、それっていつからですか?
あの、自宅でも。
その実家いるときとか、
昔から座ってやってました?
実家は消便器があったんよ。
はぁはぁはぁはぁ。
あの、昔ながらの家でさ、あの。
うんうんうんうん。
ちゃんと洋式トイレもあるし、
消便器もあって。
はいはい。
あの、立ってしてたけど。
うん。
いつからって、もう
一人暮らし始めたときから
かな。
自分が掃除せなあかんくなって。
うんうんうん。
え、絶対嫌やんって。
そうか。
それまでもしてた記憶もあるようなないようなやけど。
うーん。
意識しだしたのはそれぐらいってことか。
自分で掃除しだすようになってから。
そうそう。
うーん。
え、ふくしま君そんなことない?
もう立ってしかせえへんの?
いやいや、
今は座ってしてるんですけど。
別に一人暮らしのとき
そんなことなかったなあ。
普通に立ってたりしたしなあ。
いつからってあんま
わからんすねえ。
あんま記憶にないなあ。
友達に言う?
いやまずその前に
そもそも立ってするべきなのか
うん。
座るべきなのかまだちょっとあるんすよ。
あーそう。
座るべきやよ。
その例えば
その衛生面ね
その掃除のこと考えるとそうなんですけど
うん。
男性の体の構造的に
うん。
やっぱ女性よりもちょっと尿道が長いのかな。
うん。
その内側なのか。
うん。
座ってすることで例えば残尿管が残るとか
ほう。
それで出し切れへんみたいな
あの現象が
あったりするらしくて
ほう。
そういう観点からすると必ずしも
あの座るべきとも
言い切れへんなと思うわけですよ。
なんと。
うん。
実はね。
えー。
でも
残尿管を抱えながら生きてったらいいやん。
まあまあ。
それで
まあ仮に座ってやってたとしても
うん。
あの便器の縁のとこは
とにかく局所的に
汚れることになるじゃないですか。
汚れるな。
蓋開けたり。
うん。
前の部分って言っていいのかな。
あのあたりはもう
とにかく局所的に
汚れるな。
で、見えへんとこでね。
それはそれで
気になるじゃないですか。
掃除したらいいやん。
そうですよ。掃除するんですけど
うん。
あまりに局所的すぎやんかっていうその
毎回毎回そこが
集中的に汚れるっていう
はいはい。
汚れの発生箇所と壁の仕上げ、便座への接触
立ってたら例えばその
飛び跳ね
プチプチプチってこうフワーっとこう
汚れる。だから周りをね
フワーって掃除したらいいけど
あまりに
毎回掃除しないですよね。
用を足した後に
トイレットペーパーで拭いたりとかしないですもんね。
それはせえへん。
でしょ?
でもさその
陶器はさ
とかその
便座はさ拭きゃいいけどさ
壁はさ
立ってするんやったら仕上げ考えなあかんやん。
あーそうそう
でもさそのなんか
キッチンパネルみたいなああいう
ツルツルのやつみたいなあるやん。
トイレ用の。
あんなんにするんやったらいいけどさ。
うん。
トイレ
インテリア大事やん。
そう思ってます。
そうか。
まあ衛生面で言ったらまあ
そういう汚れてる場所が
変わってるだけやなーって
ちょっと思ったりね。
僕はね。
でその電気の種類
によっては
直接触れたりしないですか?
便座の形とか
座って余を足してる時に
チョンって
こんなことない?
手の甲をこの便座の
側面に
当ててる時あるかもしれない
立ち上がる時とか
あー
いやこれカットするから
あれかあれやけどその位置持つが
その便座に
チョンって当たったりとか
あー
僕はそれもちょっと
たまにあるんですよ。メーカーによっては。
前が狭いよね。
そうそうそう。
そういうのがあったりするじゃないですか。
あー
コンビニとか行った時にね。例えば
それやったらむちゃくちゃ嫌やなーとか
嫌やな。
思ったりするから
なんかその時とかは絶対
子供のトイレ利用と立ちションの是非
足りないわーってなる。
でもさ、この前さ
娘と
二人で
運転しててトイレ行きたいって言うからさ
娘乗せてて
トイレ行って
女の子やからもちろん座るしかないやん
うんうん
座らせるけどさ足小さいからさ
足がさその便座の前の
とこ当たるんよ
むちゃくちゃ嫌やな
でしょ?
座ったら前のここな
はい
このここ
そうそうそうそう
そういうのも見るじゃないですか
それこそ子供手ついたり
前に
なんかそういうこと
でもわかるよ
すごくわかる
男の人の立場で言ったら
そうやけど
飛び跳ねられたトイレを
使う女性のことを考えると
うん
立てされるなんて僕ありえへんと思うね
壁周りは
今置いといたとして
壁もやけどさ
言うたらさ蓋開けるやん
蓋開ける
蓋開けてその蓋開けた
背面こう
トイレあってパカって開けるやん
リング状になった奥はさ
はい
トイレのカバーの裏側やん
はいはいはい
あそこへ絶対飛んでると思うねん
はぁー
だから女の人はさ
その便座を戻したとて
背中がここへ
当たる可能性があるやん
絶対嫌なん
ありえへんと思うねん
立ってすること自体が
あそっかー
僕妙に自信あるけどな
そこには飛んでないって
一回ちょっと
トイレットペーパー垂らしておいてみよう
飛んでるわ
ないすかその
男子の小便器やったとしても
いかにこう
シームレスに垂れていくかの
角度を探すっていうか
わかる
チャポンって
水のど真ん中に
ジャーっていくんじゃなくて
そのヘリのなんかこう
侵入角をとにかくこう
鋭角にするっていうかね
わかるよその
アジャストできた後は
大丈夫なんやけど
最初のアジャストに引っかかるまでの
助走期間に対して
ビシャビシャすると思うねん
はいはいはい
来客への伝え方とユーモアの必要性
あかんあかんあかん
立ってするのはあかん
ないないない
あと最近
よく思うんすよ
オーバーウォール着たりするんですよ
僕
めんどくさい
めんどくさいな
座るまでの工程が
とにかく
オーバーウォールってこう
コンビニとかでさ
オーバーウォール脱いでトイレするの
めちゃくちゃ嫌じゃない
地面にその
ズボンの裾が当たったり
オーバーウォールの上のとこが
わかるわかる
オーバーウォールやめた方がいい
立ってトイレもオーバーウォールもやめた方がいい
笑
家でオーバーウォールは立てしたいってことやろ
ってむちゃくちゃ思う
結局座ってやってるんすけど
家でも
家の時は別に服が床につこうが
そんな気にならないけど
外
公衆トイレっていうかね
そういう時はね
むちゃくちゃ足を広げて
とにかく床に
服がつかんようにするとか
うまいな
だけど子供はその辺よく分かってないから、でだってついてたりね、したりして。そういうの気になったりする。
しかもさ、トイレでさ、子供のそのズボン足首まで下ろして、じゃ無理やん。足短いから。結局脱がすんよ。
はいはいはい。
ってことは靴も脱がして、それも服も脱がしてさ、それをさ、浮かした状態で全部やらなあかんわけよ。
無理。
マジでな、立たせるとこ作ってほしい。
ね、あのよく着替え用のやつとかね。
そうそう、あんなんとか。
ああいうのね。
もうちょっとでもこのなんかもう30センチくらいぺーって出るようなやつがあったら、むちゃくちゃええのにって思う。
むちゃ分かる。
うん。
ね。
でもね、男の人は立てるっていう選択肢があるけど、女の人ないから。
うん。
あの、こっちの自分らがええかどうかで判断すると、あかん、その家では。
一人で暮らしとったらええけどな。
なんか思ってた流れと違うな。
そうかそうか。
友達に言うか。
いや、まあまあそうですね。絶対やってなってたときに、友達とかね、来客時に言うか、どう伝えるか、それを。
基本的に座ってするもんやと思ってはいる。
はいはいはいはい。
立てしてたら、どうしよう。
どうします?僕みたいにオーバーオールのやつが入ってきたら。
え、ちょちょまって、立てしてたん?立てしてた?
それ、仲良い人やったらいいですね、それ聞けるのね。
あの、来客とか多くなってきたら、書くかもしれへん。座ってしてくださいって。
はいはいはい。
女性も使うので、座ってしてくださいって。
なんか、真面目やな。
なんかこう。
つまらんみたいな。
インテリアの中で、いつも綺麗に使っていただきありがとうございますみたいなやつですね。
いやでもその、コンズメイトの方がね、おっしゃってたのが、どっかのお店で見たって言ったんやったかな。
もう全生物、座ってしてくださいって書いてあったらしくて。
全生物が入れ込むことで、若干ユーモア入り込んで、いいなみたいな表現的に。
なるほど。
なんかそうやってこう、結構センシティブなとこやないですか。
そやね。
こっちは見えてない中で何が行われてるか分かんない、想像して、指示するというのか。
こっちのこうしてほしいなーに対応するっていうね。
だからそれを、座ることを大前提にするのがいいのか。
そもそも立ってしてても文句言わんっていうか、立ってしてるもんかぐらいに思ってた方が、
衛生上じゃなくて精神衛生上いいんじゃないかっていう。
なんて伝えたらいいかなとか、どうやったらいいのとかって疑わずに済むっていうのが。
なるほど。
そもそも伝えない、言わないっていうことが、精神衛生上いいんじゃないかと思って。
それをするためには掃除しやすいとか、周りのこの失来ね。
ガチャガチャと物がないとか、そういうことを空間を考える上では、そんな失来をしてあげるのはいいのかなっていうふうには思ってましたね。
思いやりやと思うね。
もちろん残量感とか、立てじゃないと無理な人もおるかもしれんけど、基本的に思いやりがあれば座れる、座ってしようってならへんかなって思うね。
もう僕、あげみさん家で絶対立てへんやないすか。思いやりのやつ来てない。
ふくしま君、ちょっと畳んどいてなって。あ、トイレ?畳んどいてな。ふくしま君、一番怪しいからなとか言うと。
いやいや、工事前のトイレやったらなんとも思わんと思うね。もうそんなに思い出もないし、むしろ前のトイレはウォシュレットが壊れてて、ウォシュレット使うとえらいことなるから気をつけてって言ってた。
ウォシュレット壊れてるみたいやから、水漏れてすごいことなるから、あがんでって言って。新しくして。
どう伝えるかに戻るんすけど、伝えた時に、その伝えられた側、あ、そういうルールあるんやってこう思って、この家ちょっと細かいルールあったりするんやろかってちょっとよぎった時に、
なんていうの、その気ままに過ごすなんていうか気楽さっていうか、そういうのをちょっとこう阻害してしまうんじゃないかっていうね。
なるほど。
ちょっと気がかりになっちゃうから、それもあってやっぱもう伝え合うのがいいんじゃないかなって。
何も書くとかも。
書いてたらもうむっちゃ言ってくるやんみたいな、その言葉にしてないけどね。
求めてる。
そうそうそう。
そうやな。
じゃあさ、奥さんの字で座ってしてって書いてあって、ふくしま君に当ててるみたいな感じで、付箋で張ってあるみたいな感じで、座れって書いてあるみたいな。
やるんやったらその、ユーモアっていうかね、それが絶対いるなとは思ったですね。
なるほどね。
言ったことはでも確かにない。
ないけど、この家を直して、いや今壁を破壊にしようかなって思ってるから、建てされたら困るなーとかは思う。
なんかどうですか、以後ね、お客さんって、例えば近所のおじいちゃんとか来てね、そのまた概念的に、世代的にも常識というか。
当たり前がね、違うとして、だからそのたんびに、あげみさんも、わーどうやったんかなーみたいな。
蓋あがったままやんかみたいな。
もう確信犯やん、それは。
それは言うかも、すいません、うちトイレ座って使ってるんでって、この一つしかねへんってなったら言うかもしれへんけどな。
あー、そっかそっか。
トイレの音と臭い、消臭対策
けど、なんか同世代の人とかに、そんなにこう立ってするって人おるんかなって今思ってしまうんよね。
あーでも、あれですよ、もう自分の常識が世の常識やって思ったらあかんすよ、こんな世の中、多様性の世の中。
まあでも、それによって疑っちゃうみたいなのも嫌やからな。
あのさ、ふくしまくん家ってさ、そのトイレ、わりとリビングに近いやんか。
うん。
盲音してる?
してない。
なんか、わかる?
わかる。
その気がかりな感じ、よくわかる?
僕、初めて一人暮らしした時に、友達が来て、トイレの音聞こえるのめっちゃ嫌やなって思ったんよ。
うんうんうん。
そのワンルームのアパートでさ。
うんうん。
で、トイレの位置、すごい気になるんよね。
し、自分が使ってる時も気になって、近い家とかのところ、盲音どうしてるんやろうなーとか、思ったりする。
今回もトイレ、玄関の横なんよ。
そうですね。
出入りは玄関から見えへんから、全然、いるなーみたいなさ、感じさせたらいいやん。
はいはいはい。
なんか、黙ってお互いいるみたいな。
それこそ、いらっしゃるとこで打ち合わせとかもあったりするんですかね。
うん。
ここやったら、トイレ、ちょっと距離あるし、フスもあるからいいんやけど、なるだけ人がいる場所から話したいなって思うよな。
うんうんうん。
で、断熱剤とか遮音シートとか、ちょっとしときたいなって思う。
うん。
断熱はね、よく入れるけど、グラスフルとかね。
そうね、そうね。
そう、そこら辺が気になるかなー。
まあ、そんなにね、人がすごい玄関でどうっていうのはないにしても、
はい。
お風呂も、壁一枚挟んでリビングやから、たぶんシャワーの音とかね、
うんうん。
するやろうから、それもなるだけ音を何とかしたいなって思うし、
うんうんうん。
そういうことは気になる。
うん。
自分が設計してて、接してる部屋どうするっていう音の問題。
うん。
ありますよね。
うん。
だから、絶対に全てをクリアにできるかつてはね、毎度そんなこともないくないですか。
まあ、でも、そんなプランはしない。
そもそも。
みんなそう、僕すごいそれ気になるから、
だね剤入れたりとか、
まあ、提案はする。
大丈夫?って言って。
夜寝てて、トイレの音で起きたくないとかさ、いいんじゃないとか、
うん。
すごい僕、センシティブ、そこ。
うんうん。
やってるかもしれへんけど、気になるかなー。
うん。
うん。
音聞こえへんかったら、立ってしてるか座ってしてるかも分からへんから、
もう諦めつくんじゃん。
いや、それを言ってるんですよ、僕は。
分かんないからっていうね。
分かっても分かんないよ、精神衛生上な。
どうなんやろ。分からんほうがあれなんじゃないですか。
もう諦めつくというか、てか言う人は言ったらええし。
そうかそうか。
まあでも、それなあ、分からん、どうやろな。
なんかでもね、立ってすることに慣れてる人、結構いるやん、その仕事柄さ。
うん。
トイレ立ってするもんやって思ってる方は確かにいるから。
うん。
ねえ、でもまあ、立ってするかなあ。
あとあれは、方向剤とかを置く人ですか、あげみさん。
ああ、えっとね、置く、いや方向剤は置かんかな。
なんか、昔あの、石みたいな、黒い石みたいな、カンカンに入ってる黒い石みたいなんで、こうパカッて開けたら匂いするやつ。
ああ。
みたいな、なんかそういうのは置いてたことあるけど。
あの、昔行った家で、マッチ。
マッチ?
うん。マッチを置いてる人がいて、あの、匂いが出たら、マッチで火つけて、するとなんか匂いが消える?
あ、そういう匂いの出るマッチってこと?
いや、そういう、ただのマッチ。
へえ。
マッチ、消臭機能。
そういうこと?
トイレでマッチをすると一瞬で消臭できる。
へえ。
実は悪臭の原因となる、え、硫化水素?って読むのかな。
が、マッチのリンと反応して、水と硫黄に分解するというメカニズムで、匂いが消えるんです。
マジっすか。
そう、マッチを置いて、やってる人いて、針かなーって思ったことはある。
へえ。そうなんや。でも密室でマッチか。
マッチ、マッチ、それ、するだけやでな、とか言い始めた。
はい、なんか、タバコ吸うって家とかで使いますからね、とか言い始めた。
ね。
そんなこと言わないや。
いやいや、なんか、人がね、入った後に、感覚どれだけ待てば気にしやんかなーとか、その前に入ってた人が、次入るとき、誰か別の人がね、入るときに。
お食事会とかしててね、こうさ、あ、トイレ行きたいって。
そうそうそう、連続で行ったとき、女性、男性とかっていう流れになったときとか、なんか気にするやろうか、今、もうすぐ行っていいかな、どうやろう、みたいな。
そうやな。
考えたりもするから、その匂いをどうするのかっていうのもあるなーと思って。
なるほど、なるほど。
僕、なんか、強い匂い、魔法小材とか、そういうので、こう、満たされたトイレってあんま好きじゃないから、
そうやな。
その匂いを足した後に、こう、シュッて優しくね、匂いを調整っていうか、できるようなものを置いてあったりするんですけど、
なんかこう、そういうね、失礼というのか、備品というか、そういうもの一つでも、
些細なね、こう、もやっとした気がかりっていうかね、そういうのを解決っていうか、できたりするやろうし、
なんか、トイレっていう、言ったら一条かもしれへん空間が、いいふうにも悪いふうにも、その他の部分での居心地の良さにも、すごい影響するなって、
トイレ設計の重要性とインフラへの依存
このテーマもらったと考えてる中ですごい感じて、トイレの設計めっちゃ大事って、改めて思った次第であります。
そうやな。トイレの話って、でも結構こう、センシティブなところやから。
そう、なんか本当、それ以外の部分で過ごす時の居心地にも、かなり影響あるなって思ったから、
なんかこう、トイレやし、プランとしてね、その優先順位をかなり下げてっていうのも、
たまにあるけど、なんか、ちんと扱うべきものかなって。
コストダウンのためにこうこうとかもあるけど、例えば素材感もちゃんとね、しっかりそういう衣装と機能と、
ちゃんとどういう使い方をするとかを踏まえてね、やってあげななっていうふうには思ったですね。
前に堀部さんがっていう話してたよな、水回りがうまく設計できればって話じゃないったっけ、リビングは。
あ、LDK以外のね、部分をとにかく丁寧に設計することが。
そうやな。
でも本当にその今回お風呂ない生活としてみて、まあトイレも仮設トイレでとかで、
そのインフラの大事さっていうのを身に染みまくってるからさ、
それが与えてくれる、それが当たり前にあることの大事さとありよう、すごい大事やなって。
いやもうそれは本当そう思いますわ。
ね。
どこかなお風呂、トイレ。
あ、トイレに手洗いないとこあるやん。
はい。
あれオッケーかどうかってのも結構僕気になってるよ。
もう横が洗面所でさ、洗面所からトイレみたいなんでさ、
トイレ終わった後に洗面所で洗えばいいっていう考えなんやけど、ドアノブ握るやん。
はい。
いややな。
でもそう言ったら洗面、その手洗いの蛇口がついてるやつだったら蛇口一回ひねって、
そうやな。
洗って戻すからその、このスパンの中で、金ついてる、洗う、金ついたとこで閉めるみたいな、あるから気にないっすよこれ。
気にないな。
あの衛生蛇口、その下でひねってね、流れるやつとか、まあセンサー付きとか、
センサー付きな。
いいのかもしれんけど。
手洗う、濡れティッシュでハンドル拭く。
でもあれやんな、タンク付きのトイレで手洗いあったら流せば手勝手に流れるから、
すごい理にかなった。
ね。理にかなってると思いますよ。
タンク付きのさ、悩ましいのはさ、横にカウンターをつけるときに高さ関係が悩ましいっていうことじゃない。
タンクの上端とカウンターの高さが絶対違うから、ちょっと高すぎるから、
ああ、わかるんですね。
と、タンクの後ろのスペース、掃除、どうするみたいな。
壁仕上がりから、なあ、200が多分排水シーンやからさ、
ちょっと余裕見て話しといたらいいんやけどさ、
なんかそれ、ベストな回答ないやん。ないというか、わからんやん。
そのタンク結構背あるからさ、3センチ空いてたとて、
まあ、なんか届かんとこも出てきそう。
もうなんかタオルでこうしてこう、なんか背中洗うように洗ったりとか。
空きすぎてたら空きすぎてたで、なんかやし。
なあって思って。
確かに。
悩ましいよね。しかもトイレ、将来取り替えるときにそのトイレの跡とかも気になる。
トイレの跡、浮かすトイレ、明かり窓と表示錠
跡。
トイレ、こう下にさ、便器の形の跡が残るやん。
はいはいはいはい。
リフォームやとさ、トイレいじらんとトイレだけ変えるみたいなのがたまにあるんやけどさ、
この跡はどうしたらいいんやろって。
ちゃんと、なんか新しいの取り付けた後気になったことがないから大丈夫なんやけど、と思うんやけど、
この跡かななとか。
確かに、そこなんか汚れがね。
そうそうそうそう。
蓄積されたその境界線ってことですもんね。
まあそうだよな。
そのね。
そうそう。境界線をね。
そうですよね。
まあ確かに。もう浮かすしかないじゃないですか。
浮かすしかない。
ねえ。
壁からな、こう壁からこう浮いてるやつ。あれ便利やろな。
ね。
あれでもまた壁の下地が。
でもなんかあれがちっとした、あれがセットやったんですよね。壁のやつが。
そうなんや。
確か。そこで排水とか給水とかなんかいろいろやるから、ちょっとなんか浮かす壁っていうかね、なんかそんなスペースが必要やったと思います。
そうか。あのトイレにさ、明かり窓ついてる?
つけやんなあ。
つけやんなあ。なんかその気にしてトイレ見えやんとこにするとさ、
トイレ使うのバッティングすることが起こる。見えるとこやったら入ってるなってわかるけどさ。
見えやんからこそ。
はいはいはい。
なんかトイレ使ってる時にドアガシャガシャってされたらすごい嫌やからさ。
はいはいはい。
光ちょっと見えたほうがええんかなあとか思ったりする。
はいはいはい。
あの表示状も毎回悩むなあ。
嫌やなあ。
何を使うか。
見えるやつ使うんか。わかるよ。
表示状とにしかもさ、そのドアノブか引き戸とかさ、
あれのデザインと表示状のデザインのさ、合わんやん。
ね。そう。で、バックセットがね、それによって決まるっていう。
そうなんよ。引き残しとかね。
ね。
いやで、明かり窓がなかったら表示状で閉まってんのがわかったらええでしょっていうことでしょ?
そう。
ってことは、そう、鍵は閉めれて、もうなんか昔ながらのカチャンとかでもええんやけどさ、閉めれて、
うん。
ちょっと光が漏れてるとかやったら。
でも光だと何消し忘れやったらね。
そうやな。そうやな。
中で人感センサー鳴ってるっていうのがないとまた難しいですね。
そうやな。
入ってると思って入ってると思って。
めっちゃ怒るかもしれんですね。緊迫してるときやからね。
そうやな。そういうのある。
ほんまや。
コンポストトイレとオフグリッド生活
コンポストトイレもいつかやってみたくてさ。
うち畑とかもしてるから、外になんかこれできたらコンポストトイレ作ってみるのもいいかなと思って。
いいですね。
うちも上に事務所みたいなね、スペース作ったとしたら、多分トイレはそういう仕様になるかなって思いますね。
そうやな。排水がな。
そうやな。水も引くの大変やもんな、そんなことなったらな。
まあ、そうっすね。
大変やな。
大変。
電気はね、ぴゅっと。
そうやね。
空中なり、何かしら対処できると思うんすけど。
今回でもうち工事するにあたって、水道1カ所以外全部漏水してたから切ったんやん。
長い間水道すごい不便なことになったんやけどさ、
こういうキャンプで使うようなタンク。
それを2個こうやって飲むやつとか、手洗う場所の用とかで置いたんやけど、
すごい便利やった。
変なもの流さんだら、手洗うだけやったら浸透させてったらええもんな、排水だけさ。
そう思いますね。
何流すかわからんから浄化層の話になるだけで。
そんな気がする。下水とかね。
中村幸文さんみたいに薄いタンクみたいなのやってもいいかもな。
思いますね。オフグリッドってやつですね。
そう、オフグリッド。憧れとしていつもあるよね。
なんか手段の一つとして持っておきたいみたいなところはありますね。
そやね。
やっぱりその依存度かなり高いじゃないですか、インフラってね、やっぱり。
そこの依存度が下がることでの身軽さというか、
この前ね、依存がどうとか話しましたけど、
そこから半歩引いた重心のかけ方っていうか。
そやね。
それができるのは大きいですね。
オフグリッド小屋、いいな。
うち井戸出るからさ、なんやったら琵琶湖も近いし、
前の持ち主の方がお風呂3個庭に転がして雨水も溜めるらしいさ。
水すごい豊かない。
ちょっとね、できるようになったらいいなって思う、そういうこと。
確かに確かに。
実験的にでも。
暮らしのモヤモヤと多様な価値観
答えになったというか、まあそういうことですね。コンズメイトさんの。
ですね。でも嬉しかったな。
こういうのを話してほしいんですよね、みたいな。
そういうのを持ち込んでもらったこと。
コンズメでは暮らしのモヤモヤをいつも募集することになったので、
ぜひ思いついたらお便りください。
はい。だから僕らが解決するとかそういうわけでもないと思うんですけど。
しません。
わかるわかるって言って終わるかもしれんすけど。
なんかそのね、当たり前が違うことがすごい面白いから。
これ普通やと思ってたのにって。
いや、ダンコとして立ってする派で僕は。
っていう人もね、いたな。
ちょっと怒ってたもんね、今日。立ってする人に。
ね。
僕も別にその、座ってする派というか、座ってしてるけど、
さすがになんかこう、ここに同調できやんと思って。
立川へも立たなあかんみたいな。
寄り添わなあかんみたいな気がして。
あかんあかん、育ててあかんって。
まあまあまあ。
言うてしまいましたが。
まあでも、楽しく話せたな。
テーマありがとうございました。
エンディング
ありがとうございます。
ぜひまた教えてください。
直接持ち込みか、メッセージか。
よろしくお願いします。
じゃあ今夜はこんなところで、また次の夜にお会いしましょう。
お会いしましょう。
おやすみなさい。
おやすみなさい。
