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  2. 38. よく訓練されたiPhone
2020-05-11 1:12:40

38. よく訓練されたiPhone

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第三十八回 Podcast 05月11日(月)

1. 番組紹介

このポッドキャストは、三十路のおっさんと二十代の若者エンジニアが 雑談ベースで話すポッドキャストです。

2. 自己紹介

3. 話したこと

00:12
スピーカー 2
どうもどうもー、マークでーす。
スピーカー 1
駿河でーす。
スピーカー 3
須貝でーす。
スピーカー 2
今回もこの3人でお送りする感じです。
毎回、代わり映えしない感じ。
スピーカー 1
そうですね。
この1週間、僕、無だったので。
もう、なんだろう。
1行で終わるような、何もありませんでした、終わりみたいな。
スピーカー 2
ゴールデンウィークですか?
スピーカー 1
そうですね。
そうですね。
どこも行かなかったし、何もしなかったから。
スピーカー 2
あ、そうなんですね。
なんかしました?
いや、どこもは行ってないですね。
ほんと、家の周り、ぐるぐると、公園行ったりしたぐらいですね。
スピーカー 3
僕、公園で普通に仕事してました。
スピーカー 1
また?ちょっと。
スピーカー 3
いや、なんか休もうかなって思ってたんですけど。
奥さんから、「いや、仕事してもいいよ。」って言われて。
なんか働きたいって一言も言ってなかったんですけど。
なんか急遽仕事してました。
スピーカー 2
それ、あれですか。会社の?
スピーカー 3
そうそうそう。
で、普通にどっか行けるようになったら、その時の休みを使おうかなっていう。
スピーカー 2
そういうことできるんですね。
スピーカー 3
分かんないけど、やる。
スピーカー 1
え、じゃあ、5日ぐらい?
4日貯金できてますね。
スピーカー 2
めっちゃできたよ。
すげえ。
スピーカー 3
だから大体、今日みんな連休明けだと思うんですけど。
俺もすでに3日働いてるんで、今週。
スピーカー 2
疲れちゃった。
スピーカー 1
お疲れ様です。
スピーカー 2
通常通りって感じですね。
スピーカー 3
そうですね、通常営業ですね。
うちは。
スピーカー 1
何もできないからね。
スピーカー 2
そうなんですよね。結局行くとこもないけど。
でも、ニュースになってるようにうちも断捨離しましたよ。
スピーカー 2
え、ニュース?
スピーカー 3
ニュース見てないですか?
スピーカー 2
何それ?
断捨離する人が増えて、みんな断捨離してるっていう。
あ、そうなんですね。
で、ゴミ捨て場がめっちゃ混んでるみたいな。
へえ。
スピーカー 3
あ、もうメルカリとかでもなく、ただ単に捨てるっていう。
あ、メルカリも増えてるらしいです。
スピーカー 2
あ、やっぱそうなんですね。
スピーカー 3
郵便局がちょうどの率みたいな。
スピーカー 2
へえ。それダメじゃん。
スピーカー 3
密なやつじゃん。
スピーカー 2
それもニュースになってました。
なるほどね。
スピーカー 3
はい、ゴールデンウィークそんな感じですか?
スピーカー 2
もう全然盛り上がんないよね、ゴールデンウィーク振り返っても。
スピーカー 3
そうですね、確かに。
スピーカー 2
ゴールデンウィーク。
スピーカー 1
ゴールデンウィークの直前、直前というか、
03:05
スピーカー 1
入る前にですね、持続化給付金のサイトがオープンしたんですよ。
なんすかそれは。
売上が50%減ったフリーランスと中小企業にお金をくれるという。
ああ、なるほど。
とってもありがたい仕組みができてですね。
早速登録しようとクリックしたわけですよ、URL。
そしたら案の定というか、サーバーがダウンして、
仮登録までは行けたんですけど、
本登録ができず、IDとパスワードを入力しても
そんなIDやパスワードが入っていない。
IDとパスワードを入力してもそんなIDやパスワードはないと言われて、
ウェインできなかった。
スピーカー 2
なんすかそのオリンピックのチケットみたいな。
スピーカー 1
いやなんか、日本っぽくていい。
スピーカー 2
じゃあ結局まだ申請はできてないって感じなのか。
スピーカー 1
そうですね。
どっちにしろ今の段階だと僕まだ申請できないので、
もうちょっと後になってからゴニョゴニョして申し込むかなと。
スピーカー 2
10万円のやつももうそろそろ始まってるところは始まってるんですよね。
スピーカー 1
あーらしいですね。
僕マイナンバーカード持ってないんで、
郵送待つしかないんですけど、
役所のページ見たら5月末って書いてました。
スピーカー 2
だいぶ先ですね。
スピーカー 1
だいぶ先ですよ。
スピーカー 3
僕マイナンバーカード持ってたんで、
もう速攻で申請しました。
スピーカー 2
マジですか。
え、じゃあ5月中に振り込まれるんですか。
スピーカー 3
あーでもそれはよくわかんないですね。
結構自治体の規模によるっていう話なんで。
スピーカー 1
でも電子申請の方が優先されるとか聞いたことあるんですけど。
スピーカー 3
そうなんですね。だといいですね。
スピーカー 1
何かあるんですか。
スピーカー 3
洗濯機。
スピーカー 1
え?洗濯機?
スピーカー 3
そうなんならもう発注してるんで。
え、今の洗濯機はどうなんですか。
今の洗濯機はリサイクルですね。もう10年くらい使ってるんで。
スピーカー 1
そんな使ってるんですか。
スピーカー 3
タイミング的にちょうどいいなと思って。
スピーカー 2
ちなみにメーカーはどこですか。
スピーカー 3
パナソニックですね。
ひたちとパナソニックで悩んでパナソニックにしました。
スピーカー 2
あのオシャレなやつですか。
06:00
スピーカー 3
いやあのオシャレなやつじゃないですね。
スピーカー 2
前は普通にドラム式やったんですか。
スピーカー 3
いやあの縦型ですね。いわゆる普通のやつですね。
普通のっていうか縦型です。
スピーカー 2
じゃあ初ドラム式?
スピーカー 3
そうなんですよ。楽しみですね。
乾燥機ついてるんで。
奥さんがメインで使うんで。
どんだけQOLが上がるのか。
スピーカー 2
なんかやり方が違うんですよね、縦型と。
うちも悩んで。
あのドラム式はあんまり量が洗えないというか乾燥できないから。
こまめに洗うみたいな。
でも乾燥まで自分でやってくれるからめっちゃ楽みたいな。
スピーカー 1
そうなんですよ。
スピーカー 3
いいっすね。
マークさんはどっちドラム?
スピーカー 2
うちも縦ですね。
縦だと汚れが落ちやすいみたいな。
スピーカー 3
洗浄力が強いみたいな。
スピーカー 2
でももはや関係ないんじゃないかなと思ってきて。
スピーカー 3
俺もねちょっと比べてないんでまだ分かんないんですけど。
スピーカー 2
そうそうそう。
スピーカー 3
ちょっと検証して報告します。
スピーカー 2
いいっすね。
給付金って子どもの分も含まれるんですかね。
スピーカー 3
多分含まれると思って申請してるんですけど。
スピーカー 2
やばいなそれ。
スピーカー 1
給付はいらないですっていうチェックボックスがあるって聞いたんですけど。
スピーカー 3
そうなんですか。
いや僕の目には見えなかったっすねそんなチェックボックス。
あったとしても多分目に入ってない。
スピーカー 1
なるほど。
罠UIがあるらしいっす。
スピーカー 2
長引いてますからね。
そろそろなんか本当にやばい感が出てきましたね。
飲食とか。
あ、そうっすね。
ゴールデンウィークで見込んでた人も客もダメだし、
さらに長期化しそうっていう感じで畳むとこも増えてるってニュースでやってましたけど。
はい。
スピーカー 1
そうっすね。
でも緊急事態宣言が解除されても、
おっしゃー居酒屋行くかみんなで!っていうのはなんかならない気がするんですよね。
スピーカー 2
ちょっと怖いですよね。
スピーカー 1
ね。
行く人は行くんだろうけど、
なんかこう隣の席の人と近かったら密じゃん。
スピーカー 2
確かに余裕ますよね。
昔の映画とかドラマとか見ても素直に楽しめないっていうか、
めっちゃ密室じゃんこの人たちって。
スピーカー 1
ライブとか全然もう。
スピーカー 2
違和感ですよ。
スピーカー 1
なんだろう、そう違和感しかないっすね。
モッシュしてるように危なくないんで。
スピーカー 2
確かに。
なかなかこんなことになるとは思わないですもんね。
09:04
スピーカー 1
そうですね。
いやもう戻れないっすね。
スピーカー 3
ちょっとね、駿河さん気持ちもう少し近づいた方がいいかもしんないっすね。
遠くないっすかちょっと。
本当?わかんない。
スピーカー 2
ちょっと遠い。
さすが音にうるさいですね。
厳しくなりましたね。
スピーカー 3
前回の編集を経てさらに厳しくなりましたね。
スピーカー 1
なるほど。
じゃあ気持ち大きな声でしゃべります。
スピーカー 3
結構近さ的には十分な感じなんですかそれ。
スピーカー 1
多分ね、このぐらいでも行けるんだろうけど、
レベルを下げちゃったんじゃない?
スピーカー 3
レベル下げすぎたから。
スピーカー 1
でも気持ち程度なんだけどね。
スピーカー 3
まあいいか、じゃあ。
スピーカー 1
これね、難しいんですよ。
スピーカー 2
本当にね、ちょっとでだいぶ下がっちゃったりするんで、
オーディオインターフェイスのね、メモリが付け方が微妙なんですよね。
そういうもんなのかもしれない。
スピーカー 3
なるほど。すいません中断して。
スピーカー 2
いや、大丈夫です。
スピーカー 3
このペースでコロナ話するとまた30分ぐらいしょうがないからね。
スピーカー 2
言っちゃうね、サクサク言っちゃうね。
スピーカー 3
ここはファシリテーション能力が問われると思います。
スピーカー 2
あれ?俺のこと?
スピーカー 1
じゃあサクサクいくと、先週ちょっとエピソードにはしゃべってないですけど、
MacBookの容量が足りない問題っていうのが私。
あったっていう話をして、
それでiPhoneのバックアップをですね、
違う外付けの、外付けというかNASがあって、
スピーカー 2
ネットワークストレージ。
スピーカー 1
あ、そうそう。
シノロジーかなんかのNASがあって、
そこにちょっとiPhoneバックアップしようとしたんですけど、
まあなんか失敗しました。
スピーカー 2
えー。何でだろう。
スピーカー 1
なんかね、多分うまくいってるんですけど、
なんか最後の最後で保存で失敗しましたっていうアラートが出て、
ただバックアップとして認識はしてるんですよ。
スピーカー 2
保存ができてない。
スピーカー 1
保存多分できてる。
けど何かが得られて、なんか失敗のオップアップが出る。
スピーカー 2
それ復元できなかったら悲しいですもんね。
もうバックアップで見ない。
スピーカー 3
そうなんですよ。
スピーカー 1
ちょっと不安ですよね。
試しに復元してみてどうなるかなって考えたんだけど、
これで失敗したらもう目も当てられないのでちょっと試してないですけど。
スピーカー 3
確か。復元用の端末買うとか。
12:00
スピーカー 3
いややっぱりおとなしくiCloud使った方がいいんじゃないかなって思っちゃうんですけど。
スピーカー 1
いや、iCloudを使ってる人って僕知らないんですけど、
ちゃんとバックアップとして。
だって画像とかも、画像をiCloudに俺保存してるよって、
なんかそんな人僕聞いたことないです。
僕やってますけどね。
スピーカー 3
月130円くらい払って。
スピーカー 2
130円でどれくらいバックアップできるんですか?
50ギガぐらいだったかな。
スピーカー 3
50ギガぐらいだったかな。忘れましたけど。
スピーカー 1
あれGoogle Photosとはまた別で。
スピーカー 3
Google Photosも僕は契約してるんでそっちがメインで、
iCloudは補助的に使ってますね。
どっちかがサーバー爆発しても大丈夫なように。
スピーカー 2
Google Photosは有料プランを?
スピーカー 3
有料プランですね。
スピーカー 2
マジ?
スピーカー 3
スポーツテラーぐらい忘れたけど。
スピーカー 2
スポーツテラー?
スピーカー 3
でも月200いくらとかなんで。
スピーカー 2
そうなんですか。
スピーカー 1
なるほど。
iCloudね。
スピーカー 2
iPhoneバックアップ何をやっぱそんな懸念してるんですか?
写真?
スピーカー 1
えっとね。
なんかアプリの元の状態にサクッと出てるから。
スピーカー 2
そういうことか。
スピーカー 1
それがデカいんですよね。
スピーカー 3
そんなんでも状態保存しておきたいアプリありますか?
スピーカー 1
なんか結構いろいろと。
なんか細かいところで。
あ、これ。
とりあえずIDとパスワードを忘れる問題っていうのがあって。
そもそもバックアップの状態でアプリをインストールまだしてなかったとか。
そういうのがあって。
スピーカー 2
パスワードだったらiPathとか使わないですか?
スピーカー 1
僕は使わないですね。
スピーカー 2
ワンパスワードみたいな。
あ、そうだ。ワンパスワード。
スピーカー 1
パスワードを集約するってそもそもどうなんだろう?
スピーカー 2
そこが破られたらマジ終わるなみたいな。
スピーカー 1
あ、そうそうそう。
分かります。
微妙にパスワードをアプリケーションごとに変えて、
このアプリケーションのパスワードなんだっけって思い出せなくてパスワードを再発行する。
そういう不毛なことです。
スピーカー 3
それもはやバックアップいらなくないですか?リセットしてたら。
スピーカー 1
違うんですよ。
いろいろと。
なんかね、2、3回ぐらい。
去年か。あ、ちょうど去年のゴールデンウィークに
トイレにiPhoneを水没させて、
今のiPhoneって防水仕様で本当は大丈夫だったんですけど、
15:00
スピーカー 1
実はその前にiPhoneを割った状態にしてしまってて、基盤が剥き出しだったんですね。
それでトイレにぼっちゃんと落としちゃって、無事分塵とかしたっていう事件があって、
それでバックアップをかなりとってなくてですね、
いろいろと不都合がたくさん発生して、
ちょっとバックアップちゃんと取ろうって思うようになりました。
スピーカー 2
そういうことですね。
そんな不都合か。
確かに。
スピーカー 1
でもバックアップ、一応自分の中ではナスにできたっていう風に認識してるんで、
結構MacBookの容量が空きました。
スピーカー 2
もう遺憾させたんですね。
スピーカー 1
いや、復元トライしてないんで本当にできたかどうか分かんないですけど。
スピーカー 3
それ怪しい。
スピーカー 1
そうですね、じゃあちょっと持続化給付金がほんとに。
スピーカー 3
機種編とかするときに分かりやすいですけどね。
スピーカー 1
そうですね。
iPhone、秋ですかね、10月か11月。
スピーカー 3
もしくはSE買っちゃうとか。
スピーカー 1
いやー、もうね、SE、次のあれにちょうど繋がるんですけど、
SE買わなくてよくなったんですよ。
なんでですか?
マスクつけた状態でフェースIDが認識するようになって。
スピーカー 3
俺まだできないよ。
スピーカー 1
正式な機能であるっていうよりも、
フェースIDを顔を見せて認証するじゃないですか。
マスクつけてるとブブブって弾かれるじゃないですか。
で、その後パスコードを入力する。
で、そのパスコードを入力するっていうのを何回も何回も繰り返すと、
あ、このマスクつけた状態の顔って正しいんだってiPhoneが認識するらしいんですよ。
嘘?それなんかできないって基準なんですよね。
俺もうめちゃくちゃ何百回もやってるけど全然覚えてくんないよ。
スピーカー 1
それはね、まだしんどくない。
スピーカー 3
Nが足りない。
スピーカー 1
そうですか。
何回もトライして。
コンビニで車洗うたんびに弾かれてパスコード入力してっていうのを繰り返してたら、
いつの間にかあれって、あれ今できたみたいな。
スピーカー 3
そっからじゃあ100%ですか?
スピーカー 1
そっからね、ほぼほぼ100%です。
ただマスクがグレーのやつとかだとうまくいかなくて、
18:04
スピーカー 1
白い普通のマスクだとほぼほぼ100%です。
スピーカー 2
じゃあマスクアップデートしたのかな?
スピーカー 1
いやなんか調べたら、今度出るiOS13.5でフェイスIDをスキップする微妙な機能が追加されるらしいんですよ。
スピーカー 3
フェイスID意味ないじゃん。
ただマスク。
スピーカー 1
この人今マスクつけてるから、パスコードに切り替えてあげようっていう。
そこをスキップしてくれるだけの機能。
スピーカー 3
そこまでわかるんだったら認識してくれよって感じなんですけど。
スピーカー 2
目から上だけだったらダメってことなんだ。
スピーカー 1
ただちゃんと視点が合ってるかどうかっていうのをiPhoneチェックしてるらしいんで、
そういうの組み合わせたらいけるんじゃないかな。
というわけで僕はiPhone SEというかホームボタンとかいらない。
このままで大丈夫です。
スピーカー 2
負けた感半端ないですけどね。
スピーカー 3
俺いつになったらそれ解除されるんだ、その機能。
スピーカー 1
多分あれっすよ。
トライしまくるしかないじゃないですか。
フェイスIDが出た当初も双子だと誤って認識するようになるとかもあったけど、
実はもう一人の双子の顔を見せた後にパスコードを入力したからiPhoneが正しい顔だって認識、学習したみたいな記事がありました。
エラーがあってもパスコードで解除するを繰り返せばiPhoneが学習すると。
そういうことみたいです。
スピーカー 3
それじゃあさ、最初に登録した顔と違ってもパスコード知ってる人が何回も解除してたらいつかなんかいけるようになるってことなんですか?
スピーカー 1
いやー、やっぱある程度その特徴じゃないですかね。
全く違うと、それだともうセキュリティの意味をなさない。
スピーカー 3
でもどっちにしろ今ってパスコード知ってたら開けるじゃないですか。
それ何だってそうじゃないですか。
だからなんかどうなんだろうなって思うけど。
結局パスコードじゃんみたいな。
スピーカー 1
目くらまし的なね。一応ついてますけどぐらい。
スピーカー 2
だからこの問題はフェイスIDでは解決しなかったってことですよね、パスコードの代わりは。
21:07
スピーカー 1
そうですね。
スピーカー 2
意外と人類は顔を覆ってるってことですね。
そうですね。
スピーカー 3
100%ありえないんで、その次の手段が必要なんでそれが今パスコードになってるけど。
それパスコードのままでいいんかっていう。
スピーカー 2
埋め込むしかないんですよ。
人体に。
何かを。
ハッシュ、ハッシュ値、ハッシュ値って何?
スピーカー 3
何かを。
スピーカー 2
秘密鍵を。
スピーカー 3
体の中に?
スピーカー 2
体の中に。
スピーカー 3
SFっすね。
スピーカー 2
そうそうそう。
スピーカー 3
いやでも埋め込む系はちょっとやっぱ。
スピーカー 2
抵抗ある。
スピーカー 3
抵抗あるね。
その、電脳とかも話後でするけどさ多分。
抵抗あるね、俺は。
スピーカー 2
そうですね。
スピーカー 3
NFCのチップとかでしょ。
スピーカー 2
そうそうそうそう。
スピーカー 3
いやー。
スピーカー 2
そうしない限りこの問題は付きまといません。
スピーカー 3
無理っすか。
スピーカー 2
な気がする。
スピーカー 1
絶対国によって規格がついてるから。
海外旅行とか行った時にすぐ。
スピーカー 2
あーたしかに。
じゃあ国内は右手で、海外は左手みたいな。
スピーカー 1
そんな、海外っていっぱい国がある気がするけど。
スピーカー 3
いっぱい埋め込まなきゃいけない。
国の数だけ。
スピーカー 1
えーとアメリカは左手の。
スピーカー 3
アメリカだからーっつって。
絶対そんなことなんないでしょ。
スピーカー 2
たしかに。
まあ無理っすね。
共通規格を誰か考えつくまで。
スピーカー 3
そうですね。
スピーカー 1
ちょっと電脳の話に行きそうなんですけど。
ちょっとその前に全然関係ない話をしてみましょう。
はい。
まあマークさんが前回のエピソードで歌舞伎町の話をしたわけじゃなくて。
はい。
とあるハードボイルド小説を読んだんですよ。
はいはい。
なんすか。
スピーカー 2
ロンググッドバイ。
スピーカー 1
知ってます?
スピーカー 2
あのー私ですね。
村上春樹版を読みました。
おー。
スピーカー 1
そう、僕もちょうど村上春樹版を読んでました。
そう、村上春樹版をですね。
スピーカー 2
あ、これ村上春樹版?
スピーカー 1
そう、本棚にずっと眠ってて全然読んでなかった本をゴーデンウィーク中に読もうと思って。
読んだ中の一冊がこいつ。
スピーカー 2
なるほど。
たしかこれ村上春樹の翻訳版の第一弾みたいな感じでしたよね。
違ったかな。
スピーカー 1
あ、そうなんだ。
スピーカー 2
どんな話でしたっけ。なんか忘れちゃった。
24:05
スピーカー 1
なんかね。
なんか探偵、私立探偵もの。
私立。はい。
なんすけど。
なんかまあ私立探偵のマーローって人がこう仲良くなった友人の死をきっかけに巨大な何かに飲み込まれていくみたいな。
巻き込まれていくみたいな。
スピーカー 2
サスペンスでしたっけ。
スピーカー 1
サスペンスですね。
スピーカー 2
読み切ったんすか。
スピーカー 1
そうですね。丸一日かけて。
スピーカー 2
いや、でも一日で読み切れるんすよ。
スピーカー 1
なんかね、でもめっちゃ分厚い。
スピーカー 2
そうだそうだ。その中この咲良ちゃんって誰でしたっけ。レイモンド・チャンドラーの翻訳の第一弾だった気がする。
スピーカー 1
なんか昔、村上春樹が訳す前に前の日本語訳があったらしいんすけど、それはなんか結構な分量を端折ってるらしい。
スピーカー 2
そうなんですね。
スピーカー 1
それをなんかちゃんと完全訳っていう形で村上春樹が訳し直した。
スピーカー 2
面白いんすか。
スピーカー 1
なんかめちゃくちゃ面白くて。
なんかもう、舞台が1949年で、50年代に描かれた小説なんで、古いんすけど、なんかね、何と言えばいいか。
なんかこう、めちゃくちゃ細部がめちゃくちゃ細かいんすよ。
なんかこう、全く話の本筋と関係ない登場人物の描写とかがめっちゃ細かったりして。
そこまで詳しく描かなくてもいいのに、なんでそんな詳しく描いちゃうんだろうみたいな。
そういうところがですね、なんか村上春樹も影響を受けたって言ってるんすけど。
スピーカー 2
なるほど、ディテールがすごいですね。
スピーカー 1
すごい。ディテール、そうですね。神は細部に宿るじゃんって。
へぇー。
そういう感じの面白さですね。
スピーカー 2
菅井さん見ました?
スピーカー 3
いや、俺読んだことないっす。
スピーカー 2
ほぉー。
スピーカー 1
ぜひ読んでください。
スピーカー 2
おすすめ。
スピーカー 1
おすすめはですね、なんか結構まぁ割とベタベタっていうか、まぁそのハードボイルドの原型になった作品なんですけど。
スピーカー 2
あ、そうなんすか。
スピーカー 1
うん。2020年に読むとさすがにちょっとベタベタなんすよ。
なるほど。
あと、なんかこう女性に対する価値観とか、そういうのもなんかだいぶ時代を感じるなっていうところはあるんすけど、面白いっす。
27:06
スピーカー 2
SF好きとしては珍しいっすよね。こういうベタな。
スピーカー 1
あー、そうっすね。あんまりミステリーとか、まぁまともとなんか村上春樹が個人的に好きで、でそっから村上春樹が翻訳した小説とか読むようになって、で、前住んでたところの近くにあった古本屋が潰れるって言って、
なんか本屋を、本をめちゃくちゃ安売りしてて、お、これはお得だと思って買った中の一冊がこれです。
スピーカー 2
うーん、ちょっと読んでみたいっす。
俺読んだの?
スピーカー 1
このレイモンド・チャンドラー。
スピーカー 2
カリエナル・ギャッツビーかグレート・ギャッツビーかも読んだ。
スピーカー 3
あー。
スピーカー 2
全然違うじゃん。
スピーカー 1
グレート・ギャッツビー。
スピーカー 2
全然違った。
スピーカー 1
でもね、でもね似てる。
後書きで村上春樹も、このロング・グッド・バイはグレート・ギャッツビーを意識して書いてるんじゃないかってすごい言及してた。
スピーカー 2
へー。
スピーカー 1
かなり似てる。そのギャッツビー的な人がいますよね。
スピーカー 2
金持ちみたいな。
そうそうそう。謎の金持ちみたいな存在がいて。
で、こっちのロング・グッド・バイの方は、その金持ちの人が亡くなってから話が展開していくんですけど。
スピーカー 1
うーん。
スピーカー 2
そうそう。私も村上春樹一時期ディグってやった時に、あ、翻訳やるんだみたいな。
なんか村上春樹って翻訳の本も出してるじゃないですか。翻訳することの何とかみたいな。
スピーカー 1
翻訳の本。
それ読んで翻訳に何か思いがあるから、あー面白いんだろうなと思って買ったのがグレート・ギャッツビーでした。
どうでした?グレート・ギャッツビー。
なんか、もはや思い出せないけど面白かったと思います。
スピーカー 2
なんか最近ね、いろいろ読んだんだろうけど忘れてるものがいっぱいあるんですよね。
スピーカー 1
あ、そう。
スピーカー 2
で、なんか聞くと、あー読んだ読んだみたいな思い出すんですよね。
スピーカー 1
はいはい。
スピーカー 2
そういうのありません?
スピーカー 1
うーん。
スピーカー 2
ないですね。
うーん。
じゃあ、次聞きましょうか。
スピーカー 1
そうですね。
スピーカー 2
じゃあ次は。
スピーカー 1
はい。あと、ここから数少ないゴールデンウィークにしたことの一つなんですけど、
広角機動隊のスタンダロンコンプレックスを見始めてます。
30:04
スピーカー 2
見始めてます。さすが。
スピーカー 1
そう。
はい。今ね、多分エピソード24ぐらいまであると思うんですけど、それの今6ぐらいですね。
あー。
笑い男が登場してきた?みたいな。
はいはい。
で、笑い男ってなんだ?みたいなところですね。
スピーカー 2
なんか、俺の感じだと、もう一回なんか見直そうと思ったんですよ、スタンダロンコンプレックスを。
うん。
で、見て、ちょっと俺も1,2話見て、あーやっぱ結局笑い男事件が一番面白いから、これ笑い男事件だけ見ようと思って。
うん。
笑い男事件だけ見ればいいと思います。俺は。
スピーカー 1
わかった。
え、もう笑い男終わったんじゃないの?だいたい。
あ、違う。笑い男の前まではもう見終わったんだけど。
スピーカー 2
あ、なんかあれって短編じゃないですか?1話1話。
スピーカー 3
そうですね。1話完結なんだけど、笑い男事件のやつは繋がっていってるみたいなスタイルですよね。
スピーカー 1
そうなんですよね。
じゃあ、途中で笑い男は完結するわけですね。
いや、最後ですね。
スピーカー 2
そう、最後。
完結するの。笑い男は。
スピーカー 3
そう。だから一番大きな流れはその笑い男事件なんですけど、その間々に1話完結のやつが挟まっていくスタイルですね。
スピーカー 1
なるほどなるほど。
スピーカー 2
あ、あれ。
スピーカー 1
はぐれ掲示器。
スピーカー 2
あ、みたいな感じで。
あれなんかね、1話1話は本当ファンがなんか深い設定を知りたい感じで見るもんだと思うんで。
単純にストーリーの面白さだけ追っかけんなら、笑い男事件だけでいいんじゃないかなと思ったんですよね。
スピーカー 1
あー。でも結構情報量厚いですね。
スピーカー 3
1話のやっぱりセリフの量とか半端ないからね。
スピーカー 1
そう、なんかさらっと結構情報量厚めのことを言うから、え?え?え?みたいな。
スピーカー 2
確かに。
スピーカー 1
それってなんか世界観とかもかなりしっかりしてて、その世界観が説明してくれるようなことをさらっと言うから。
スピーカー 2
ちょっと気抜くと置いてかれちゃいますよね。
スピーカー 1
置いてかれる。だから最初なんか作業しながら見ようと思ったら全然わかんない。
スピーカー 3
そうですね。ながら見無理ですね。100%集中して見ないとちょっとついていけないですよね。
スピーカー 1
ちょっと危うく面白くないの評価を下さいと。面白いですね。
スピーカー 2
あれなんかあの、タイトルの色によって違うんですよね。
スピーカー 3
あ、そうそうそうそう。
スピーカー 1
あー、連続か。
スピーカー 3
笑い男事件の話かそれ以外かがわかるんだよね。
そうそうそう。
スピーカー 1
っていうか笑い男のロゴってなんかずっとどっかで結構見てて、
33:03
スピーカー 1
あ、これだったんだっていうすごい何体験なのかわかんないですけど。
スピーカー 3
ミームの元ネタがわかったっていう。
スピーカー 1
これかーみたいな。わかったっていう。
なるほどーって。すごい、すごいこういい体験でした。
スピーカー 2
いや逆に駿河さんが見てなかったことが驚きですね。結構あんなSF、SFで。
スピーカー 1
あーなんかね、あんまり昔SFはまんなくて、なんかその辺すっぽり抜け落ちたんですよね。
スピーカー 2
あーなるほど。
スピーカー 1
なんか中学生の時にエヴァンゲリオンが流行ったんですけど、
なんかそのエヴァンゲリオンを見るなんて、なんかそういう流行りには乗りたくないみたいな、
ちょっとこうひねちゃった10代だったんで、そこを通過せずに、いろんなものを通過せずにちょっと来てしまった。
スピーカー 2
確かに。エヴァ以降のあの感じを全部スルーしちゃったんですよ。
スピーカー 1
そうですね。だから僕5つ上の兄がいるんですけど、彼は多分そういうの好きで、
小学生ぐらいの頃はこれ系で言うとなんかパトレイバーとかなんか見てて、
大人になってから改めてパトレイバーの設定とかなんか背景とか読むと、
スピーカー 2
なんかすごいよくできた話だなって。
スピーカー 1
確かに。
だからこういう系のアニメとか結構今まで見てなかったけど、
スピーカー 2
残りの人生ちょっと見てみたいなって感じですね。
一瞬で見終わりますよね。頑張れば。割と。残りの人生描けなくて。
スピーカー 1
そうね。いやそう面白いからね。あっという間になんかエピソードが終わっちゃうね。
スピーカー 2
私のお勧めとしては笑い男事件だけ追ってればいいと思うよ。
スピーカー 1
それだってオープニング見て、色を見て、これ笑い男のやつ。
スピーカー 2
なんかもうあれですよ。wikipediaに載ってますよ。
全部見るスタイルですね。
スピーカー 3
それだけだとやっぱ弾けないんで。
そこに全部見ればいいかなって僕は思いますけど。
スピーカー 2
26話ですよ。
スピーカー 3
いやでもなんかそんなにいいじゃないですか。
スピーカー 2
ああそっか。
スピーカー 3
無駄に長い海外ドラマとかに比べたら全然。
スピーカー 2
まだ見切ってないんだったらネタバレできないですね。
36:01
スピーカー 1
別にでもwikipedia見ればいくらでも載ってる情報で。
スピーカー 2
でもまあちょっと楽しんでもらいたいって感じですね。
スピーカー 3
言うてそんなに覚えてないんだけどね。
スピーカー 2
まあ俺はちょっと見返したからな。
スピーカー 1
今やってるやつ。
スピーカー 3
NetflixのSAC2045。
スピーカー 2
いきますか。
スピーカー 1
なんだっけ、ゲームっぽいやつ。
スピーカー 3
マークさん見たの?
スピーカー 2
見ましたよ見ました。
どうだった?
まあ確かに言うほどダサくではなかったっすね。
あ、そう?
これから、あれってまだ完結してないですよね。
スピーカー 3
してないっす。全然してないっす。
ここで終わるんかいみたいな感じでしたよね。
スピーカー 2
だからまあこれからに期待してっていうので。
スピーカー 3
なるほどね。
スピーカー 2
どうでした?
スピーカー 3
僕は前半は良かったんですよ。
スピーカー 2
あーなるほど。
スピーカー 3
前半5話6話ぐらいまでは良かったんですけど。
日本に戻ってくるじゃないですか。
スピーカー 2
はいはいはい。
スピーカー 3
すいませんネタバレみたいになっちゃうんですけど。
日本に戻ってきてからはなんか僕は微妙でした。
スピーカー 2
なるほど。
スピーカー 3
ちょっとなんか色々こうSACっぽい感じがさあるじゃん。
スピーカー 2
はいはいはい。
スピーカー 3
後半。
なんかこれ見たことあんなこの感じっていうのが。
あー。
すげーあって。
ちょっとそこが微妙でしたね後半は。
スピーカー 2
逆に?
うん。
スピーカー 3
これ一回見たわみたいな。
またこれかみたいな。
スピーカー 2
こういう感じみたいな?
そうそうそう。
スピーカー 3
ちょっとそれが微妙でしたね僕は。
スピーカー 2
俺全く逆っす。
あそう。
前半いらなくないっすか。
スピーカー 3
前半結構ねメカがいいっすねやっぱ。
スピーカー 2
あーメカね。
あーそういうことか。
スピーカー 3
メカあのなんていうんですかね。
いわゆる強化外骨格みたいなのが出てくるじゃないですか。
スピーカー 2
出てきますね。
スピーカー 3
パワードスーツだっけ。
スピーカー 2
あれとかいいっすね。
なんか俺の予想だと前半はなんかそのネットフリックス用にちょっと意識した?
海外。
あーそうっすね。
武器使用にして。
で後半はなんかね昔のSACっぽくに寄せてるから。
だから前半めくらましでネットフリックスだまして後半やりたいことやってんのかなみたいな風に思ったんですよ僕は。
なるほどね。
でなんかあの前半でしか出てこないキャラとかいるじゃないですか。
後半出てくるかもしれないですけど。
なんか新人っぽいニューキャラいたんですけど。
はいはいはい。
スピーカー 3
あーはいはいはい。
スピーカー 2
取ってつけた感のようにいきなりいなくなっちゃうみたいな。
あーそうっすね。
スピーカー 3
サクッと解除してましたね。
スピーカー 2
そうそうそう。
あーだからこれはなんかあれなのかなーと思ったんですよね。
スピーカー 1
なるほどね。
スピーカー 3
まあいろんな配慮はサクッと。
スピーカー 2
そうそうそう。
あーじゃあ微妙ってことっすね。
スピーカー 3
うーんそうですね。
スピーカー 2
僕は微妙でしたね。
なるほどね。
39:00
スピーカー 2
多分見ると思うけど。
ちょっと日本ローカルな怪奇ホラー的な感じもありますし。
スピーカー 3
あー怪奇ホラー。
あーまあそうっすね。
そうだね最後の方とか。
スピーカー 2
なんか幽霊っていうか。
スピーカー 3
とかなんか村行ったりとかね。
スピーカー 2
そうそうそうそう。
スピーカー 3
いやーでもなんか。
スピーカー 2
うーん。
スピーカー 3
あんだけさーアメリカでなんかバンバンさー戦争をやらかしてさー日本戻ってきてあんな感じでさー。
そういう仕事としてつまんなくねって思っちゃうんですよね。
確かに。
スピーカー 2
俺があの立場だから。
急にねスケールダウンするのね。
スピーカー 3
そうそうそう。
しょぼくねーみたいな。
という感じ。
スピーカー 2
まあでも壮大な伏線と見るかどうなるか。
そうっすねー。
まあ確かにね。
スピーカー 3
前半はねもっと壮大になる予定っていうか。
スピーカー 2
こう巻き込んだ感じになると思いきやって感じですもんね。
スピーカー 3
あとそのなんか設定みたいのもよくわかんなくて。
スピーカー 2
あー。
スピーカー 3
サステナブルウォーとかよくわからなかった。
あんまピンとこなくてさ。
スピーカー 2
確かに。
要はなんかまあ軍産複合体みたいな話で。
そう維持するためには戦争しかないんだみたいなこの消費社会を維持するには戦争しかないんだみたいなノリなんだろうけど。
なるほど。
いまいちよくわかんないですよね。
スピーカー 3
でしょ。
俺もピンとこなくてさ。
うん。
ちょっとダメでした。
スピーカー 2
なるほど。
はい。
スピーカー 3
わかんない。
コロナ、今コロナの影響にいるからそう感じるのかも。
スピーカー 2
あー。
それはあるかもしれないですね。
うん。
なんかあんまハマらないって感じはありますね。
スピーカー 3
そうっすね。
今の気分じゃねーなみたいな。
スピーカー 2
ははは。
たしかに。
スピーカー 3
今もっとすごいことに直面してるからさ。
スピーカー 2
ははは。
そうですよね。
スピーカー 3
うん。
スピーカー 2
リアル、リアルの方が今世界線変わってますから確実に。
スピーカー 3
そうですね。
そうっすね。
だからこいつらコロナ経験してねーんだろうなとか。
スピーカー 2
ははは。
スピーカー 3
思っちゃうねんやっぱ。
うん。
特に未来とか描いてるやつとか。
スピーカー 2
やっぱ絶対無理っすよねこれ。
無理だね。
話作る人は。
うん。
なるほどねー。
スピーカー 3
はい。
あ、でも立ちコマ良かったっすね。
スピーカー 2
立ちコマ。
あ、立ちコマ良かったっすね。
スピーカー 3
ちょっとコンパクトになってて。
スピーカー 2
ははは。
スピーカー 3
フィギュア欲しいなと思いましたもん。
スピーカー 2
やっぱあれなんなんすかね、ギミックとしていいっすよね。
スピーカー 3
欲しいっす。
うん。
実物が欲しいっすもん。
ははは。
自宅の前とかに。
いやいらんないでしょ。
スピーカー 2
ははは。
全然オイル開けないといけんし。
スピーカー 3
1台買ったらもっと複数台欲しくなりますからね。
スピーカー 2
並列化を。
並列化させて。
ははは。
ははは。
全く駿河さんが分かんないってよね。
いや、聞いてます。
スピーカー 3
駿河さん立ちコマでも。
スピーカー 2
あ、立ちコマ出てきますよね。
立ちコマ出てきますよね。
声が可愛いやつ。
スピーカー 1
そうっすそうっす。
42:00
スピーカー 1
なんかウィウィウィウィウィみたいな。
スピーカー 3
ははは。
スピーカー 1
そんなんだっけ。
スピーカー 3
それなんかR2-D2とかの間違ったんすよ。
スピーカー 1
ごめんね。
もうなんかごっちゃになってる。
スピーカー 2
なんかね、うん。
スピーカー 1
なんだろう。
なんかちっこいやつですよね。
スピーカー 3
そうっすね。
多脚戦車ですね。
スピーカー 1
はいはいはいはい。
よく壊れるやつ。
スピーカー 2
あはは。
そうですね。
スピーカー 1
うん。
スピーカー 3
やっぱね、押井守はやっぱ多脚戦車なんすよね。
スピーカー 2
うーん。
あー。
パトレーバーもそれ出てきました。
スピーカー 3
そう、パトレーバーもそうだった。
スピーカー 2
パトツーカーなんだけど。
スピーカー 3
だから二足歩行とか認めてないんすよ。
スピーカー 2
あははは。
スピーカー 1
でもそれはね、僕すごいね、グッときますね。
あ、そう。
うん。
スピーカー 3
押井守派?
スピーカー 1
うん。なんか謎にリアル感を求めちゃうんすよね。
二足歩行だとちょっと酔いそうとか、そういうことを考えちゃって。
なんか話に没入できない派なんですよ。
スピーカー 2
はいはいはい。
スピーカー 1
なのでこう、そういうなんか物理法則にのっとったりしてるやつとかがなんかいいなって思っちゃう。
スピーカー 3
ただね、あの、SACにも出てくるんですけど、強化外骨格っていうのがあって。
スピーカー 1
あ。
スピーカー 3
それは二足歩行なんですよ。
おお。
人が乗るタイプの。
はいはい。
確かに。なんだっけ、パワードスーツ。
スピーカー 1
うーん。
スピーカー 3
それが今回も出てくるし、SACも出てくるし、セカンドギグにも出てたんですけど。
スピーカー 1
何メートルぐらいですか?
スピーカー 3
何メートルぐらいですかね、あれ。3メートルぐらい。
スピーカー 1
ああ、じゃあ大丈夫。
スピーカー 3
多分人が乗って。
スピーカー 2
そうだね。4、5メートルぐらいあるんじゃない?
スピーカー 1
ああ。でもなんか、それはまだこう、わかるじゃないですか。
うん。
こう、20メートルだから、30メートルとかあると。
ああ。
スピーカー 3
それがガンダムヒーローだと。
スピーカー 1
いや、特に名指しはしてないんですけど。
まあちょっとね、リアリティーを。
スピーカー 2
まあ確かに。パトレイバーズと酔ってましたもんね。
スピーカー 1
うん。
スピーカー 3
主人公。
スピーカー 2
そうだね。
スピーカー 1
そうですね。だから結構、だからエヴァンゲリオンとかその辺とかもね、
二足歩行だけど、その辺をこう、なんかこう、フォローしてるじゃないですか。
スピーカー 3
いやでもやっぱ、そこはなんか、二足歩行にも二足歩行のなんか哲学みたいなのがあって。
やっぱ人間の形に似てないと感情移入できないんですよね。
ああ。
スピーカー 1
ああ。
スピーカー 3
そういうことだと思うんですよ。
そうっすね。
スピーカー 1
それはあるかも。
スピーカー 3
うん。ちゃんとこう、手足があって、顔があって、みたいな。
スピーカー 1
僕は富の派なんで。
スピーカー 3
なるほど。
そっちですね。
スピーカー 1
そうなんですね。
スピーカー 2
他に何派、何派があるのか。
誰か知らないけど。
スピーカー 3
富の派なんで。
スピーカー 2
はい。
スピーカー 1
SACはこんなん思いますか?
スピーカー 2
そうっすね。
スピーカー 3
マークさん、言ったか?だいたい。
なんですか?
まあまあ良かったってことですよね、マークさん的には。
スピーカー 2
今回ですよね。まあ、いやでも、他の、いや俺的には、おしり番会最高なんで。
45:06
スピーカー 2
あ、そうなの?
まあ、あんまスタンダードアローもハマってないっちゃハマってないですけど。
え、マジで?
笑い男はまあ好きっすよ。
あ、そうなんだ。映画版がマークさんの中では最高ってことなの?
そうっすね。
ゴースト・イン・ザ・シェル。
そうですね。
スピーカー 3
本当、アメリカかぶれだな。
どういうこと?
いや、なんかあれ海外でめっちゃ評価されてる。
ああ、オシャオ好き。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 3
まあまあ、そうですね。
え、でも単純に良くないっすか、あれ。
スピーカー 2
うーん、あんま覚えてないんだよね。
うん。
あ、そうっすか。
うん。
スピーカー 3
なんかあれね、いいっすよ。サクッと見れるし。
スピーカー 2
もう一回見れるか、じゃあ。
うん。
スピーカー 3
なんかスタンダードアローン・コンプレックスとかだと、やっぱなんかその時代感があるじゃないですか。
スピーカー 2
さっき言ったパトレーバーみたいな。
なんか組織の中で頑張るみたいな。
なんか、組織内の構造とかも理解して、どうのこうのみたいな。
なんかパトレーバーの世界観を引き継ってるんですけど、
なんか映画版だともっとスケールがデカいんで。
ああ、まあそうですね。
ああいうスケールデカめのヤツが好きっすね。
あ、ブリてない。
そうっしょ?
本当に映画版のスケールデカい。
ああいうの方が、
スピーカー 3
なるほど、響いたと。
スピーカー 2
そうっすね。
スピーカー 3
俺は割と現実寄りだからな、俺は。
だからパトレーバーとか、
スピーカー 2
パトレーバーとか好き。
あのー、なんか広角の旧化の感じ?
スピーカー 3
はいはいはい。
スピーカー 2
政治な感じが、
スピーカー 3
そうですね。
スピーカー 2
好きなんですよね、たぶん。
たぶんそっちだと思います、僕は。
なるほど。
だとすると、今回はまあ微妙っすね。
今回は、あんまそういう意味ではないですね。
あんまそういう意味ではないですね。
なんかちょいちょい似てるんだけど、
そうではないっていう。
スピーカー 3
あのSACだと、
サリンジャーの本が出てくるけど、
今回、1984が出てきたりとか。
スピーカー 2
はいはいはい。
スピーカー 3
そういう小道具の使い方とかもそう。
確かに。
似てるじゃん。
確かに確かに。
スピーカー 2
うーん。
スピーカー 3
でも、シーズン2はいかがかな?
シーズン2はいかがかな?
スピーカー 2
シーズン2はいかがかな?
シーズン2はいかがかな?
スピーカー 3
でも、シーズン2はいつ出るんすかね、あれ。
スピーカー 2
どうなんすかね。
なんか、コロナの影響で結構そういう
制作がストップしてるっぽいから、
遅くなるかもしれないですね。
スピーカー 3
そうですね。
まあ、気長に待ちましょうかね、これは。
スピーカー 2
うーん。
スピーカー 1
はい。
スピーカー 2
はい。
はい。
次は。
あ、俺か。
駿河さん。
駿河さんパート終わり。
スピーカー 3
駿河さんパート終わり。
そうですね。
僕、言いたいのは、
前回のエピソード37は僕が編集したんですけど。
スピーカー 2
はい。
お疲れ様です。
ありがとうございます。
スピーカー 1
聞きやすかった。
48:00
スピーカー 3
絶対そんな聞き込んでないでしょ。
スピーカー 1
まあ、でもちゃんとポッドキャストで聞きましたね。
スピーカー 3
あれでもやっぱなんかやり始めると楽しいですね。
スピーカー 1
ああ、わかる。
スピーカー 3
やったことないけど。
ぜひやってほしいですね。
スピーカー 2
なんか声で編集するのって不思議な感覚ですよね。
スピーカー 3
うーん、そうだね。
自分の声聞くのあんま好きじゃないんですけど。
なんかなんとも言えない気持ちになりますね。
しかも同じとこ何回も聞き返すからさ。
スピーカー 1
はいはい。
スピーカー 2
ああ、確かに。
スピーカー 1
こう、なんか日本語が日本語に聞こえなくなりません?
日本語を。
スピーカー 3
聞き去ると崩壊的になる。
スピーカー 1
あ、そうそう。
音として認識するようになるというか。
スピーカー 3
そうそうそう、確かにね。
確かに、それはあるかもしれない。
今後もやっていきたいですね。
スピーカー 2
ああ、ありがたいですね。
スピーカー 3
交互に回していきましょう。
スピーカー 1
多分ね、僕もね、容量が空いたしね。
スピーカー 3
できる?
スピーカー 2
多分できる。オーディションも手に入れたし。
スピーカー 3
オーディションって何でしたっけ?
スピーカー 1
アドビの編集ソフトですね。
スピーカー 2
はいはいはい。
スピーカー 1
多分ね、ちょこちょこ。
なんか、マークさんの秘伝のタレをアレンジすればできるはず。
いける。
スピーカー 2
多分オーディションの方が本格的だから。
まあ、よく見れば同じようなことやってもできると思いますよね。
スピーカー 3
ああ、でもオーナーシティー僕使いましたけどやっぱ便利ですね、あれ。
スピーカー 2
何でもできますよね。
うん。
スピーカー 3
だってなんかプラグインとかも使えるじゃん、普通に。
スピーカー 2
ああ、ありますあります。
スピーカー 3
だから、そういうのも使えてよかったですね。
スピーカー 2
コンプレッサーとかも。
ああ、そうですよね。
いろいろプラグインあるから。
うん。
スピーカー 1
Coreのライブラリーみたいなのって、なんかどっかで公開されてたりするんですかね?
スピーカー 2
どうなんすかね、きっと。
GitHubには見たことないですけどね。
スピーカー 3
多分でもなんかそういうのってビルドしなきゃいけないじゃん、きっと。
スピーカー 1
そうですね、きっとCなんとかの世界ですよね。
スピーカー 2
たぶん。
スピーカー 3
ちょっとわかんないですね。
スピーカー 1
うん。
スピーカー 3
でもプラグインもなんかちゃんと規格があるじゃないですか。
スピーカー 2
うん。
作ってる人がいるってことはやっぱそういうフォーマットがあるってことですね。
そうそう。
スピーカー 3
で、なんか各ソフトがその規格に従ってね、作ればいいって。
スピーカー 1
うんうん。
スピーカー 3
よくできてるなと思いましたね。
スピーカー 1
じゃあ64ビットにも早く対応してほしいですね。
スピーカー 3
オーダーシティ?
スピーカー 1
うん。
スピーカー 3
いやオーダーシティはね、やっぱライセンスの問題なんで。
スピーカー 1
なるほど。
スピーカー 3
技術的な問題じゃないですよね、あれ。
スピーカー 1
うーん。
スピーカー 2
じゃあそのライセンスがクリアさえすれば。
スピーカー 3
うーん、それがだからクリアできるのか。
スピーカー 1
それはお金で解決しなきゃいけない系のやつなんですか?
スピーカー 3
うーん、ちょっと正確には覚えてないんですけど、お金でどうこうなるのかな。
51:00
スピーカー 1
なる?
スピーカー 2
3000円くらいまでだったら出せるかな。
スピーカー 3
全然お金出していいレベルですね、これ。
スピーカー 2
うん。
スピーカー 1
うーん。
スピーカー 2
はい。
ひでまるみたいな衝撃ありますよね。
何が?
無料?みたいな。
スピーカー 3
マークさんちょいちょいひでまる出してくれよ。
スピーカー 2
ひでまるみんな好きじゃないですか。
スピーカー 3
ひでまる使ってんの?
スピーカー 2
いやいや、昔超使ってましたよ。
新卒1年目とか。
スピーカー 3
ひでまるでコーディングしてたってこと?
スピーカー 2
コーディングも全然しますし、グレープとかも超便利じゃないですか。
ひでまるめっちゃ使ってたんですよ。
スピーカー 1
それはいわゆる割ってたんですか?
スピーカー 2
いや割ってないですよ。ひでまる3000円やらないで、ちゃんと無料版を頑張りながら。
スピーカー 3
昔の現場でひでまるでJava書いてる人いましたね。
スピーカー 2
あー。
そうですよ。新卒1年目のところJavaだったからひでまるでやってましたよ。
スピーカー 3
マジで?すげーな。
スピーカー 2
それかエクリプスしかないみたいな世界ですよ。
スピーカー 3
そうですね。
スピーカー 2
ただちょっとしたコード書くんだったらもう全然ひでまるで十分みたいな。
スピーカー 1
やっぱり我々より上の世代、40代以上の人は結構そういう人いますよね。
スピーカー 2
まだにいるんじゃないかな。現場によっては。
スピーカー 3
いやいると思いますよ。だって割と最近だもん多分。そんなに前じゃないもんね。
そうですね。
エクリプスもIntellijもあるのにひでまる使ってたから。やっぱり一回手に馴染んじゃうと抜け出せないんじゃないですか。
スピーカー 2
そうか。
そういうのありますよね。
スピーカー 1
あとシステム開発だと自由にソフトウェアをインストールできない問題っていうのがあって、
ホワイトリスト方式になってて、ひでまるは使っていいリストに入ってて、
VSコードはNGみたいな。
スピーカー 3
そういうのがあるんじゃないかな。
厳しい現場ありますよね。無駄に。
スピーカー 1
それのせいでギット使えない人がいましたもんね。
どうするんですか。
マジかと思って。バージョン管理ツール使えなかったらしいです。
名前をつけて保存みたいな。
スピーカー 3
みたいなね。
スピーカー 2
すごいな。
スピーカー 3
アンダースコア今日の日付みたいな。
すごいですね。
スピーカー 2
でもわからんでもないですよ。昔はそんな感じでしたもん。デプロイするときとか。
1個前のやつをアンダースコアで名前日付やって、リリースしてみたいな。
スピーカー 3
コンフリクトしないよね。
スピーカー 2
そうそう。なんかそういうの懐かしい。何の話でしたっけ。
アホだし。
54:02
スピーカー 3
でもね、そろそろ僕らポッドキャスト始めて1年経つんですよ。
スピーカー 2
そうですよね。
スピーカー 3
多分去年の今頃にはやるかみたいな話になってたんですよね。
スピーカー 2
きっとなってましたよね。
スピーカー 3
渋谷のガストでね。
スピーカー 2
もう経ちますよそんなに。
まさか1年後にこんなになってるとは思わないですけどね。
スピーカー 3
なんかもうたくさんの人に聞いてもらって。
スピーカー 2
そっち?
いや違う。
違いますよ。そっちじゃなくて。
スピーカー 3
びっくりしましたよ。
勝手に問題あったんだよちゃんと。
スピーカー 2
こんなみんなマイクにこだわってこんなカウントがもらう。
全然想像できないですよ。
スピーカー 3
そっち?
スピーカー 2
そっちの話?
俺がいいマイク買って自己満で喜んでたら他のメンバーの方が。
スピーカー 3
最近機材関連は僕とか駿河さんの方が牽引してますから。
スピーカー 2
2、3歩先行ってるくらいだよ。
スピーカー 3
駿河さんなんで早くコンデンサーマイク買わないのかなって。
スピーカー 2
いやコンデンサーマイクはね、ちょっとね。
持ち運べないっていうのがネックなんだよな俺の中で。
スピーカー 3
いやもともと持ち運ぶ気ないよ。
スピーカー 2
まあそうだけどさ。
スピーカー 3
そんなポータブル性求めてない。
一家に1台置いとくでしょやっぱ。
スピーカー 2
コンデンサー?
うん。
まあちょっとじゃあ給付金で買おうかな。
スピーカー 3
ああそれ奥さんの許し出ますかそれ。
スピーカー 2
1人10万円じゃないの?
スピーカー 3
そうそうそうそうだけどさ。
スピーカー 1
フリー?10万円フリーですか?
スピーカー 3
そんな自由に使えるんですか?
スピーカー 2
10万円丸も扱えないけどコンデンサーマイク1個ぐらいはいけるでしょ。
スピーカー 3
じゃあ早く申請してください。
スピーカー 2
わかりました。
ちょっと考えてます。
そうですね。
はい。
スピーカー 3
でもさ本当にコロナのせいでずっとこのメンバーでやってるじゃないですか。
スピーカー 2
そうですね。
スピーカー 3
1ヶ月以上。
スピーカー 1
うん。
スピーカー 3
そろそろ準レギュラーとかゲスト会を復活させたいんですけど僕は。
スピーカー 2
ああそうなんすけどオイスニコで始めちゃってると。
スピーカー 3
だからさそれはなんか機材郵送すればいいかなって思ってるんですけど。
スピーカー 2
ああ。
スピーカー 1
僕が。
スピーカー 2
なるほど意識?
スピーカー 3
そうオーディオインターフェース買うんで。
今使ってるやつが結構あのZoomの持ち運びできるやつだから。
スピーカー 2
そうですよね。
スピーカー 3
それを送ればいいかなと。
そして。
ダイナミックマークとスタンドと。
そしたらいけるじゃないですか。
スピーカー 2
まあまあまあまあ。
一人で行けますね。
スピーカー 1
そうですね。
まあリモート会議とかでもそういうの慣れてきてるからあとは機材だけみたいな。
スピーカー 3
そうですね。
まあイヤホンとかヘッドホンだけはまあ用意していただいて。
スピーカー 2
うん。
やってやんないとちょっとねこのおじさん3人はきついよやっぱ。
まあねあのねやっぱね。
外も出れないとかいろいろいけないとさネタもね。
コロナしかない。
コロナなんすよ。
できなくなるとマジで。
なんか固定されちゃうもんねネタが。
スピーカー 3
そうなんですよ。
57:02
スピーカー 2
確かに。
スピーカー 3
ぜひチャレンジしましょうよちょっと。
スピーカー 2
そうですね。
ちょっと考えます。
考えます。
てかそういう機材揃ってる人探せばいいのか逆に。
いないでしょ。
スピーカー 3
すでにポッドキャストやってる人だよ。
スピーカー 2
そっか。
ああだからやってる人とコラボすればいいんじゃない。
スピーカー 3
ああなるほどね。
なるほど。
スピーカー 1
でも俺最近人のポッドキャスト全く聞いてないから。
スピーカー 2
まあ俺もですけどあんまり聞いてないです。
スピーカー 3
リビルドすら聞いてないから。
スピーカー 2
リビルドねちょっと更新頻度上がってきたからね。
そうなんすね。
スピーカー 3
そうなんすよ。
スピーカー 2
それすら押さえてないです。
毎週ちゃんと更新するようになったから。
スピーカー 3
コロナでちょっと時間に余裕が出てきたんすか。
スピーカー 2
なんかメンバーが集めやすくなったらしいっすね。
ああそうなんすね。
スピーカー 3
じゃあ僕らもメンバー集めやすいんじゃないすかきっと。
スピーカー 2
本当はね。
うん。
なんだろう知り合いを何してるのって言うべきっすね。
スピーカー 3
手こいでしていかないと。
スピーカー 2
わかりました。
はい。
やっていきましょう。
スピーカー 3
そうっすね。
スピーカー 2
1時間経った?
スピーカー 3
1時間?
スピーカー 1
そろそろ。
スピーカー 2
そろそろ。
そろそろじゃないですか。
ああ経ちましたね。
1時間4分くらいだから。
ちょうど1時間くらい。
スピーカー 3
そうっすね。
じゃあこんなもんすか。
スピーカー 2
僕が一旦大丈夫っす。
もう私もなんか時間が余ったら良かったんで。
大丈夫です。
はい。
スピーカー 1
はい。
以上?
スピーカー 2
はい。
スピーカー 3
大丈夫っすか?
スピーカー 1
やっぱりやったらちょっとわかんないっすね。
スピーカー 3
他になんかネタあります?
スピーカー 2
毎回手応えがないって。
そうねーなんかねぇ手応えない。
まぁいいか。
うん。
じゃあちょっと私の話もそんな盛り上がるかどうか分かんないですけどします?
スピーカー 1
じゃあここでいいっすよ。
スピーカー 2
一発ゲスト。
スピーカー 3
クォーツっていうサイトがあるんすけど。
スピーカー 2
なんかニュースピックスとかと同じグループ会社なんですけど
でそこが
なんかニュースピックス経由でメルマが来て
元ワイヤードの 若林さん
俺好きじゃないですかの さよなら未来 あ こんにちは未来か
あそうそう それの人が
スピーカー 1
特集というかライターとしてシリーズが始まったんですよ
スピーカー 2
でデリバリーのジレンマっていうやつがあって どういう話かというと
今こういう状況下でデリバリーの 需要が高まってますよねっていう
話で でもデリバリーこんな状況にデリバリーを頼むって
1:00:00
スピーカー 2
ちょっと倫理的にどうなんかなみたいな 話になって
でも結局これって個人が追う問題ではなくて仕組みとして改善しなきゃダメだよね みたいな話になって
デリバリーってなんかマルクスが言ったらしいんですけど
現代における奴隷制みたいな感じで ちょっと下に見られがちみたいな
話になってもうこれを改善していきましょうみたいな で終わるみたいな話なんですよ
すごい話きたねまた そうそうそう でなんか結構民営化とかしちゃってデリバリーシステムが
壊れかかってたんですよね郵便局とか それを民間の市場に任しちゃってるから
なんかそのマスクが届かなかったりとか そういう謎な現象が起きちゃって
国が何かを送るっていうデリバリーするっていう チャンネルが今
弱いっていう話ですね 行き届かないとそうそうそうそう
それをそれは何か官僚制とも繋がってて その根幹なんだよねっていう話で
そういうエピソードを 変えがあって
面白かったっていう話ですね これちょっと有料版なんでねシェアできないのがあれなんですけど
なるほど うん
で俺はこれを読んでクオーツに課金しました いくらいくら
月900円ぐらい 結構するね 年間で9000円だったから
もうちょっと安いけどまぁちょっとね 面白かったんで課金しちゃいました
スピーカー 3
勢いですよねこういうのね でもなんかその思想系っすよね
スピーカー 2
あーまぁそうですね割と そっちよりですね
スピーカー 3
なんかでも なんだろう配達全部もうロボットやってくれ
スピーカー 2
なったらいいんじゃねって思っちゃうんですけど あまぁそうなんですよね結局デリバリーのシステムが
なくなれば こういう問題はなくなる
スピーカー 3
だから缶とか瓶とかの話じゃなくて テクノロジーで解決してほしいなって
スピーカー 2
思うんですけど そうですね
スピーカー 1
実際中国とかもやってるらしいですからね 無人ロボでデリバリー
あーそうなんすか うんだから武漢とか閉鎖されたじゃないですか
スピーカー 2
はい人間の代わりにその無人ロボが 配達してるみたいな
スピーカー 1
それでいいですよ まあ確かにそんななんかマルクスはどうのこのとか言う
スピーカー 3
ロボットテクノロジーで早くロボットで 配達してくれって
1:03:00
スピーカー 2
まあねーとか使って それが
キンキンできるんだったら いいんだろうけど
スピーカー 1
まあなんか意思決定ができない感が今回 すごく露呈されましたよね
そのデリバリーの仕組みっていうか別に デリバリーの仕組み自体はある気がしてて
だって免許の更新とか絶対届くし 選挙の投票用紙とかも届くじゃないですか
はいそう そういう誰かんちに届けるっていう仕組みあるけど
なんかこうこういうスケジュールでこういう 仕様でいつまでにやるっていうのをいきなり
やんなきゃいけないってなった時にいろんな ところにこうなんか意思決定する人たちが
いてそれをまとめるのにすごい苦労してるな っていうのがなんか今の日本の
印象なので なんかもうなぁ
スピーカー 2
デリバリーのシステムってよりもその意思決定 が
良くないみたいな そうっすね
スピーカー 1
こんだけ宅配がのシステムがあるのって なんか日本とあと何カ国ぐらいしかないんじゃないですかね
あそうなんですね なんかアメリカの宅配が質がひどいとか
スピーカー 2
荷物を庭に放り投げるとか あー
言われてるし 制度的にはあるっちゃあるんで
スピーカー 1
国がそうですね だから国が大和とか使えばいいのに
使ってるのか いやでもなんか
すごいその思想というか政治的な話になるんです けど
このコロナで なんかみんなすごい政府を頼ってるじゃないですか
ああもう政府がもう
営業を停止させなければいけない移動を 止めなければいけないみたいに
なんでもかんでもこう政府政府っていう 人たちがいて
なんか こう立場的に何か政府は余計なことをするな
みたいな立場の人も結構そういうことを言い 出しててなんかみんな結構権力好きなんだな
って 思いましたね
スピーカー 3
まあでもなんかあれっすよね多分意思決定 する時に国が言ってるからって言うとなんか
スピーカー 1
楽だからじゃないですかね
スピーカー 2
そうですね 営業自粛とかも
それは学校問題ですね アズマンが言う
スピーカー 3
アズマンが言う学校問題っていうのは そういう言葉があるんだもん
スピーカー 2
あのあれっすね 日本の最小のコミュニティが学校なんですよ
学生に代表するように 地域のコミュニティの中心が学校にあるんですよ
1:06:02
スピーカー 2
先生が言うことがなんか絶対みたいな感じになって そういうふうな感じで構造化しちゃってるから
政府に対してもなんかその学校みたいにしちゃうみたいな 自分たちで意思決定するっていうよりも
言われることを習って そういうコミュニティ設計になってるみたいな
スピーカー 3
学校問題っていうのはアズマンが言ってるんですよ 僕はどっちかっていうとなんか多分
スピーカー 2
意思はあるんですけど 自分から言い出しにくいみたいな
スピーカー 3
国がなんかそういうふうに自粛だって言ったら それを通しやすいみたいな
確かにね会社とかもね うんのがあるんじゃないかなって思って
スピーカー 2
だから決められないっていうよりかは いいように使いたいっていうか
そういうのもあるんじゃないかなと思いました
お墨付きみたいななんか
いやでも でも日本はよくやってる方なんじゃないですかね
何をですか?
スピーカー 1
なんか全体的に
スピーカー 3
抑え込んでる?
スピーカー 1
ああ 自粛のお願いという要請っていう謎のワードで
こう なんか抑え込めるってなんか不思議な感じですけど
スピーカー 2
そうですね
スピーカー 3
なんかその 国民性が良くも悪くも機能してるっていう
スピーカー 2
そうですね 自粛警察が見張ってるから
それはどうかと思うけどね
スピーカー 1
あえて名言はしない 法律とかで縛らないけど
スピーカー 2
みんなわかってるよね
そうですね 空気管というか
そうですね
っていう話でした
デリバリーのジレンマ
ちょうどねこれねこれのシャープ2なんですけど シャープ1が公開されてるので
もしかしたら 公開されるかもしれないです
スピーカー 1
公開されてたら小納刀に貼ります
スピーカー 2
古いやつは公開されるかもってこと?
スピーカー 1
そうですね
なるほど
スピーカー 2
普通企画ではないですか?
スピーカー 1
ああ
いやわかんないけど えっどうなの?
なんか 公開から1週間ぐらいは無料で読めてみたいな
ああそういうことかもしれないですね
スピーカー 2
わかんないけど
わかんない そうなのかもしれない
スピーカー 1
この記事自体は5月3日に出たやつなんで
でシャープ1は4月なんでもしかしたら 代わり番号になっちゃうのかもしれないですね
ちなみにこういうその 記事でお金を取るって
1:09:05
スピーカー 1
どのぐらい収益化できるんですかね
スピーカー 2
まあなんか情報消財的な感じもならないような感じで やるのってすごい難しいですよね
スピーカー 1
新聞とは違うし また第三のメディアとして生き残っていくっていうのは
何人ぐらい登録するんだろう
スピーカー 1
僕 あの こういう まあその こういうのも含めて
新聞とかそういうメディア系の 有料って一切入ってないんですけど
スピーカー 2
はいはいはい
スピーカー 1
別になんかそこまでお金出して 記事読まなくてもいいやって思っちゃって
スピーカー 2
ああ
なかなかこう課金するきっかけがですね
スピーカー 1
何なんですかね 多分インターネット老人的な意見だと思うんですけど
なんかインターネットにあるものは無料であるみたいな
スピーカー 2
ああ
スピーカー 1
そういう思想が最初植え付けられちゃったじゃないですか
スピーカー 2
確かに情報はフリーになりたがるってやつですね
スピーカー 1
そうそう だからテキストデータにお金を払うって
スピーカー 2
なんかこう まだ違和感があるんですよね
うん
俺はもうなんかこの若林めぐみの 記事が連載が始まるからそれを目当てに課金したって感じですね
なんかネットフリックスで見たい奴があるから課金するみたいな
スピーカー 1
なるほど じゃどっちかっていうとそのまあその作家とか
スピーカー 2
記事を書く人とか にお金を払うみたいな
スピーカー 1
私はそんな感じですね 単純になんかその新聞みたいに記事を読むっていうために
スピーカー 2
課金したっていうよりもこの シリーズが読みたかったから
スピーカー 1
課金したって使い方ですね なんでちょっとまあこれ読んでみて何かわかったら
スピーカー 2
また シェアします
使い勝手も含めて
はい こんな感じですかね
なるほど はいじゃあありがとうございました
スピーカー 1
ばいちゃっ 終わり
えっ終わらないんですね
スピーカー 2
大丈夫かな 大丈夫でしょ
スピーカー 1
録音止めていいのこれ
ダメ? わかんない
スピーカー 2
今までにない終わり方だったのでちょっと戸惑いを
じゃあ来週はゲスト はい
1:12:02
スピーカー 2
頑張りますか ありがとうございました
スピーカー 3
大丈夫かな 大丈夫かな 大丈夫かな 1時間20分経ってます
スピーカー 2
ちょっとね 編集しますか
お任せします 今回はマークさんにお任せします わかりました
ありがとうございました ありがとうございました
01:12:40

コメント

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