ヒスイ探しの魅力と糸魚川のヒスイ事情
第70回、5月27日配信分です。 今回のMCはNOBEです。
今回はですね、前回話したヒスイ探し。 本格的にやってみたいなとちょっと思ってるんですよ、僕は。
いや、魅力的よな。 面白そうやん。 面白そう。普通に面白そう。
まずヒスイってわかる。前も話したけど、 日本では糸井川と、糸井川ってあれね、新潟ね。
新潟の糸井川と、あと宮崎とかやったかな。 どっかで掘れる。四国やったかな。
掘れんねんけど、割と深いところでできるのかな。
ホッサマグナ。で、糸井川にはホッサマグナがあって、 ホッサマグナわかる?
断層が出てきてるところ?
えっとね、2000年前にって話やな。
知質構造体ね。
そうそう。海底の割れ目が起源であってってやつか。 そこからグイッと出てきてるとこがホッサマグナ。
ちょうど境目みたいな感じやったっけな。
出てきてる。昔は深海やったはずやね、確か。 あ、そうそうそうそう。昔は深海やったから。
で、その深いところで、割とヒスイは硬いね、結構。
へー。
硬いのっていうのは、割と圧力がかかって硬くなってできるから、 深いところにあるはず、確か。
それがグイッと出てきてるから、 日本で採れるのはそういう新潟とかそういうところになるんかな。
めっちゃ白色じゃん。
いや、調べた調べた。
ちょっとみんなも、皆さん聞いてる人、興味があったらちゃんと調べてください。 この知識はかなり適当なんで。
で、糸江川の小滝川ってところの上流の方、小滝川って読むのかわからないけど、小さい滝に変わってからっていう。
そこの上流の方に、今、日本で自然遺産みたいな感じで指定されてるところがあって、そのヒスイ峡っていうの。
そこにはでっかいヒスイの原石とかがゴロゴロ転がってんねん。
マジで?
うん。で、そこで採集はしてあかんねん。
そこはもう何も取ったらあかんねん。
昔とかは勝手に取った人とかおったらしいけど、 今はちゃんと保護されてるようなところがあんねんか。
そこも行ってみたいんやけどな。すごい上流のでっかい石があって、でっかいヒスイがあったりするんやけど。
え、それって普通にヒスイとして落ちてんの?なんていうの、ヒスイとして落ちてんの?
あ、そうそう。ドーンって、白い塊みたいな。
え、そうなの?
すげえな、それ。
で、そこからでっかい石が削れて、下流の方まで来て、海岸に流れ着くねん、ヒスイが。
で、その海岸では取っていねて。
あ、海端で取るんや、じゃあ。
そうそうそう。あの河原とかは、一応取ってもいいみたいな感じっぽいけど、ルール違反。ルール違反ではある。
だから、そういう保護されてるところで来るのは、本当に法律違反だから普通に捕まんねん。
あ、じゃああかんや。
でもその小崎川が終わって、姫川に合流すんやんか、姫川。
で、姫川で取ることは多分禁止されてないねんけど、でも糸井川市的に、市的にはやめてくださいって言ってんねん。
あー。
だからそこで取ったらさ、海岸で拾えんくなるやん。
あ、そういうことか。
で、観光資源やし。
あー、それ無理にしてるんや。
で、その中流とか上流から近いところだったら結構石が大きい。
大きい石でそこ取っちゃったらさ、海岸で取る石なくなっちゃうやんか。
へー、確かにね。
ヒスイ探しのベストシーズンと弾丸ツアー計画
この大きい石が小さくなってバラバラになっていくわけやから、だから河原では取っちゃあかんっていうルールを知ってしまった俺は。
へー、でもそれは事前に知っといていいよな。
そうやな。でも知らんかったら、知れって言ってきたかもしれん。河原で。
あかんあかん。
いや、もうあかんと思う。完全にダメ。
それはあかんわ。
だから、俺たちは海岸に行って取ろうって話な。
あー、そこはな。
だって河原は守って。
で、ちょうどサンが帰ってくるのが、5月、ちょうどっていうか、5月の後半やねんな。5月の後半。
はいはいはいはい。
で、秘水の秘水狩りのシーズンもあんねん、実は。
シーズン4。
それが、雪解け水が流れてくる頃らしいね。
へー。
それが結構水が多くなるから、雪解け水って。
はいはいはいはい。
それでいっぱい石が流れてくるねんて。
へー。
だから狙い時は3月、4月、5月やねんて。
ベストやな。
そうやねん。だからちょうどクワガタがいないシーズン。
え、サンもしかしてそれ、あれか。それに合わせて帰ってきたもしかして。
狙ってたかもしれん。
秘水?
そっち?
うん。だから多分めちゃくちゃサン忙しくてヘトヘトやけど、俺たちは秘水狩りにサンを強行する。
で、その1日しか俺ら空いてないからさ。
はいはいはい。
どうしてもスケジュールが鬼のスケジュールになってしまいます。
どういうと?
はい、それもちょっと今から言うんですけど。
まあ、その日が、日付言っちゃうと5月の24。
24?
サンが行けるかもって言ってた日付やね。
はいはいはいはい。何曜日や?
日曜。
あ、日曜ね。はいはいはい。
で、せっかくやったら秘水探しって早朝からしたいやん。
てか、かぶとくわがたの時もさ、完全クレーターだとかさ。
で、あいつら夜行せやってんやんか。
うん、そうやな。
だからその時に合わせて行ったやん。
くわがたこれ?時間帯くわがたこれ?
秘水も早起きやからさ。
寝てくんじゃん。
それに合わせて日の出からできるから。
やっぱ暗い中はできない。
そりゃそうやな、無理やな。
そう、だからもう日の出からスタートです、秘水探し。
で、その5月24の糸井川市の日の出の時刻調べました。
もう出てるんですか?
出てます。4時32分。
早すぎます。
4時32分に日の出です。
地獄。
そこに合わせて俺たちは行くんですけど。
というと出発何時になるんですか?
出発地点が3人合わせるなら梅田やな。
あいつ多分梅田に泊まってるから、大阪の梅田。
梅田を何時?
11時。
やばい。
前日の、やっぱ新潟まで高速で5時間かかるよね。休憩込みで。
だっていつもの桑形でさ、いつも桑形10時とか11時スタートで、
大体めっちゃ頑張って4時とか、行って5時とかで帰る時間やな。
そうそうそうそう。
こっから鬼の秘水探しがスタートと。
でもまあ、それはちょっとちゃうやん。
その時だってその間は必死に動いてるわけやから。
まあまあまあ確かに。
車乗ってる間にさ、運転してない人は寝ることもできるわけやし。
あーそういうことか。
全員運転できるやん。
まあいけるな。
だから全然こんなんもう関係ない。
でも全員運転やけどこれでも実質延べしか運転できんからな。
なんでな。
なんでな。
なんでな。
怖くてそんな延べの車用運転式の。
うんうんうんわかるわかる。
でもさ、高速やったら良くない?
あーいやいやもう運転は延べ。
あーオッケーオッケー。
大丈夫?
オッケー言えないオッケー言えない。
オッケーオッケー。
いや全然大丈夫です俺は。
嘘?突っ込んで欲しかったわ。
ごめんごめん。
みんなで運転しようやって言うのかったけど、
でも俺はあんまり自分の車を運転してもらいたくないかも。
じゃあそれは延べに乗るわ。
でも高速やったら良くない?
まっすぐ走らなきゃいけないから。
まあまあまあ。
で、ゆっくり行ってもらったら全然大丈夫。
あーオッケーオッケー。
運転してもらいます。
5時間やで。
いや5時間月組で。
休憩、休憩組でもまあ行けるけどな。
まあとりあえずいいやそこは。
とりあえず前日11時からスタート。
ほいほいほい。
ヒスイ探しの具体的なスケジュールと難易度
別にまあ5時間ドライブしてまあ糸井川の海岸に着きます。
ほう。
で、日が昇ったらもう棺探しスタートです。
なるほどね。4時32分から。
でまあまずはまあ2時間半探します、ぶっ通しで。
えぐいやつや。
で、2時間半探したらまあ7時や。朝7時。
うん、そうやな。
そこでまあ休憩、朝ごはん休憩とプラス仮眠。
え、海岸ってさちなみに砂浜なの?
いや、結構石ゴロゴロしてる。
あ、めちゃくちゃ疲れるやん2時間半。
うん、疲れる。
やばいよ。
いやでも朝が勝負やから。
え、それってあれなの?あの桑形でいう同業者もやっぱおるん?
います。
あ、というとやっぱ朝が勝負なんや。
そうなんですね。しかも結構朝一ではおってるし。
え、めっちゃ来るんそれって?ほんまに。
知らん。
まあまあそこはあれか。
その時によるけど。
でも大体観光客とかで来てるやつは朝は来ないよね。
まあさすがにな、寝てるやろうな。
で、その辺に住んでる人が翡翠探し趣味の人は朝から来たりするね、桑保が寺。
あ、そうなん。
でもあれか、逆に言ったら観光客とかの人でもパッと行って取れるぐらいの難易度ではあるってことな。
パッと行って取れるぐらいの難易度ってどっちの話?
簡単なこと?
いやいや、翡翠自体めちゃくちゃさ、大変なんかな。翡翠自体がさ、全然見つかりませんみたいな状態なんかなと思って。
いや、人によるんちゃうかな。でも結構そんなポロポロあるわけじゃないと思う。
あと翡翠かどうか自分で分からないから。
これがほんまに翡翠なんかなーで集めるから。
さじ加減やな。
そう、で、それも、まあそれでその話は後で話すわ、また。
で、翡翠、七時にまず休憩、朝ごはん休憩、プラス仮眠ですわ。
ここで仮眠ですね。
ここで仮眠、やっと仮眠。で、八時翡翠探し再開。
一時間しか寝てない。
あんま寝すぎると逆に疲れるやろ。
あーまあ確かにそれもきついなー。
で、まあここは二時間探して翡翠探し終了十時。
ここで終わりです。
トータル?トータル四時間半。
トータル四時間半。まあまあそんなに実際は探せないとは思う。
まあな、まあな。
で、まあ集めたやつを翡翠を鑑定してもらうとこがあんねん。
いや、そんなある?
なんか翡翠を売ってるお店もあったりするところがあって、そこも鑑定してもらえるし、ホッサマグナミュージアムに行ったら鑑定してもらいたいですよね。
へー。
で、それが本物かどうか見てもらって、やった本物やーっつって。
あーそれいいな、でもなんか達成感あるな。
そう、ちゃんと翡翠かどうか分かってから帰らなきゃいけない。
あーでもそれはちゃんと分かって帰りたいな。
そう。
で、ラストはもう十二時、まあ十一時ぐらいかな、十二時か十一時ぐらいにまあお昼ご飯食べて帰ると。
翡翠で儲けたお金でお昼ご飯食べて。
儲けない、なんで売ってんねん。
売ったりできないから多分。
あー売るもんじゃない。
その場では。いや売ってもそんないい値段ならんから。
翡翠ってそうなんよ。
うん。
そうじゃん。そんな宝石みたいな値段じゃないと思う。
そうなんよ。
で、抱えると。
で、十二時に出たら夕方、夕方まあ五時、六時とかに梅田に着く。しんど。
でまあそこで晩ご飯食べてもいいし、なんか反省会して解散でもいいし。
いやー追い込んで最後まで。
そう。
まあでもまあ多分俺は帰りたいって言うと思うけどね。
でしょうね。
俺も帰る、ごめん帰るわって。よしよし電車で帰ってって。
きつい。
近くまで行くけどちょっとここから設定して帰ってって。
ちょっと飲み送ってって言うわ。
いやごめん俺も家前、自分の家の前しか行かんかも。
俺向こう側から帰らなあかんことあるよ。
おい言うなって。
おい俺の無理に言うなって。
また言ってもうた。
やめろって。
いいけど、あかんけど。
あかんよな、前も言ってもたよな。
本当はな、ネットリテラシー的には良くない。
良くないマジで。
良くない。
という、まあもう本当かなり弾丸。
弾丸やな。
でも可能ではあるよな、これ。弾丸やけど可能ではある。
結構でもここにあるよな、めっちゃ緻密に組んでくれてんの。
そうやな、しかも翡翠探しこんな4時間半もせんでいいしな、本当は。
どうだい、どんぐらい、ほんまどんぐらい撮れんのやろうな。
どうやろうな、なんかそんな適当に探したってしゃあないかもしれんし、
一回休憩後に翡翠館って行ってからまた探してもいいしな。
え、そんな近いんでも、そのホスサマグナミュージアムも。
もうあるし、なんかその、割とそういうお店もあるよ。
でも翡翠館ってのお店とか開いてないんじゃない?
10時とか、え、8時とか。
10時やったら開くんちゃう?
10時は開くけどさ。
そう、あんま早すぎたら開かんやろな。
せやんな。
そう、だから考えてんねん、俺これ。
なるほどな。
だいたい博物館とか10時に開いてるやろ。
まあ10時に開くやろな。
観光客もおるしな。
そうそうそう。
おもろそうやな。
おもろそうやな、でも一泊したいとこやけどな。
ヒスイ探しにかかる費用と移動手段の考察
まあ理想はな。
でも俺ら一泊してもさ、一泊後すぐ帰るやんどうせ。
そうやな。
な。
それやったら確かにこれでもいい。
めっちゃきついなこれ。
めっちゃきついよこれ。
めっちゃきついな。
たぶん俺みんな探してる間に車に寝てるかもしれんけど。
どこ吐くんじゃない?また。
俺?
吐くんちゃう?
きつすぎて?翡翠館じゃん。
吐く?吐いちゃう?
マジであるんちゃう?
でもめちゃくちゃいいとは思う。
こういうことをしたいよね。
でもここまで緻密に組んでくれてるのはロマンやな。
こうやって見るとやりそうやんな。
一応交通費も算出しました。
すごいよ。
まずETCの料金が行きが7250円で帰りが7690円です。
合計だいたい1万5000円だね。
ガソリン代が往復が890キロで考えて、
俺の車の燃費がリッター15キロやね。
15キロってことは60リットルくらい必要やねんか。
今って経由150円くらいっすね。
経由なの?
経由はディーゼルディーゼル。
そうなんよ。
ディーゼルやから60×150で9000円ですと。
9000×15000で24000。
24000÷3、一人8000円。
でも1日のそれいって8000円やったら。
往復片道4000円かって感じするけど。
でもどうなん?
新幹線よりかは安いよ。
それせよな、新幹線高いしな。
でも圧倒的に早いけどな。
でも朝は間に合うやん。
時間の問題があるやんな。
しかも新幹線で行ったら絶対レンタカーとか借りなくなるやろ。
結局そうやね。
そうなるんですよ。
車やね、結局は車。
ベターやな、車がベストかも。
車がベストかもしれませんね。
動けるしな。
そうそうそう、なんかどっか行こうつって。
車以外ないわ、たぶん。
これは車やな。
一人8000円でひとえ探しをするのか、
それとものんびりどっかでするのか。
それとどっちか、どっちが夜間見かけますかって話。
いやもう圧倒的に飛水ではあるよな、完全に。
圧倒的飛水ではあるよな、これ。
夜間しか磨いてないやん。
ヒスイ加工の楽しみと化石採集の経験
でも日曜やねんな。
それはなかなかやな。
でもそれってさ、結局日寄ってるってことやんな。
日曜日やからっていう理由でさ、寄ってるよな。
まあ確かにそれはだいぶな。
そうそう、関係ない。
私も関係ない。
だからさんが、いや俺マジできつくて仕事の合間で1日空けてんのに飛水探さなあかんのってなったら、
ちょっとこれは日寄ってる。
こいつはもう一生夜間磨けないと思うわ。
めっちゃ煽ってるやん、やば。
もうほらんからいいってほら。
でもさんもあれやからな、そのつもりでたぶんここに空けてるからな。
今回も花から桑がた見てないもんな、たぶん。
さんは日寄しか見てない。
あいつの眼中には日寄しかないから。
やば。
あいつの目は日寄色で輝いてるから。
タム&カントリーになってるかもしれない。
日寄、俺も作っちゃってるやん。日寄削ってるやん。
別にあの形で作る日寄があるわけじゃないから。
日寄、あれで正解やん。
あれが正解やろ日寄は。
ちなみにさ、その取った後も楽しめる。
日寄を削って好きな形にできるから。
それしたいな。
削れるもんな、自分で。
うん、やれるやれる。
だから、それで桑形の形作ってもいいや。
やっば。
大桑とか黒いダイヤモンドやからな。
そうそうそうそう。
日寄でな桑形作って。
桑形取れない代わりに日寄削って桑形の形にして。
わーいって。
めちゃくちゃいい。
逃がそうじゃん最後。
最後逃がして?日寄逃がそう?
逃がして。
逃がして次取った人が桑形の日寄がある?つって。
逆にそれかあれかもしれん。
白い桑形やんってなるかもしれん。
アルビナやんってなるかもしれん。
そっち?
海で取ったものを山に返す?
うん。
意味わからんやん。
海でじゃあクヌギ探して、クヌギの流木探して。
水のクヌギの流木に桑形の日寄を、日寄の桑形を。
日寄の桑形買う?
そうそう。
めっちゃいいやん。もう置きっぱなしでいいやん。
桑形の日寄か日寄の桑形かどっちやと思う?
じゃあそろそろ終わっとくか。
やっぱ最後まで俺おもろかったな。
ポジティブやな。
今回の企画への評価とリスナーへの呼びかけ
びっくりしたわ。
ということで。
いいね。
ちなみに前回夜間いくつ頂、星いくつっていうのやってない?
やってないやん、ほんまやん。
やってないし、前回終わった後気づいて、これじゃあしょっぱなやろうかって言ってたのにやってない。
やってないやん、ほんまやん。
そう。
あ、ごめん。
あかんやん。
あかんやん、やかんやん。
だからもう、まあそれは置いとこう。
じゃあ置いとこう。
とりあえず今回の。
はいはいはい。
夜間星いくつでしょうか。
星!
2つです!
え?
いただきました!
星2つです!
え?
え?ちょっと甘ない?
甘いかな?
甘いよ。
え?どの辺がいいの?
だってもうここまで緻密に組んでてさ。
いやまだやん、何にもしてないやん。
あ、まだしてないけど。
甘い甘い。甘い甘い、よし。
あ、ごめんごめん。やり直し、切り直し。
1.5とかも可能やから。
夜間ポイントって、実は星って半もあんねん。
1.5に減らしとくか。
1つ半ですとか、もう言ったのはもう覆らないから。
なんやねん。
ちゃんと自分の言った星に責任持ってや。
ごめん。
1回言った星はもう覆らないから。
星厳しいな。
星厳しい。
そんな厳しくやらんとやっぱ。
あ、ごめん。甘かった。
ほんまに。ほんま気ぃつけて。
よしのその甘さは星0.5とかも可能やから。
結果じゃあれかな。1.5でいい?
あ、そうね。
総歳。減らして。総歳じゃないな。減らしてな。
そやな。
やめるぞ。やめろ。
はい、終わり。終わろう。終わっとる。
終わり。
えっと、お便り募集の話しとこ。
えっと、翡翠探してちょっとやってみたいなと思ってるんですけど、実際にやったよって言う人いれば。
レアやな。それは聞きたいな生の声。
ちなみに俺そういう系で化石探しとかやったことあって、熊本の方でも昔やって石割ってパカってやったらアンモナイトがおるみたいな。
見つかった?
その時はカイリーは見つかったよ。その熊本の時は。
すごいな。
そのいい思い出が強烈にあって、いつかまたやりたいって。
去年の夏、福井の恐竜博物館行って、その近くで化石採れるみたいなアクティビティーにも行ったで。
化石って火水以上にもあるよな。ほんまに運よな。
そやな。割ってみないと分からんもんな。
そうやな。だって目星石とかも分からないんじゃない?化石ってどうなん?
いやまあまあ、そういうところは化石がよく入ってる、こういうソフトボール台の石がバーって置いてあるところがあるんだよ、スペースが。
あ、そうなんや。
で、自分で割って見つけてくださいねみたいな。
それは持って帰れるん?
持って帰れるよ。俺も持って帰ってきたよ。葉っぱの化石とか家に置いてるよ。
あ、いいななんか。
しょうもないけど、ちょろっとした木の枝みたいな。これ化石ですね、言われたけど。何残っちゃうかな、茶色い。
あ、そうなんやみたいな感じだけど。
まあまあ。
まあでもめっちゃ楽しい。石を割ってみたいな、それ1時間やんだけどあっという間やったわ。
いやそれ面白そうやなでも。
面白い面白い面白い。
多分子供と言っても絶対楽しいね。
いや喜ぶ、絶対喜ぶ。
うん、そういうのおすすめ。
あ、翡翠探しもいいんちゃう?ってか普通に子供と言っても。
めっちゃ好きやろな。その化石より好きかもしれない。
ね。
なんか見た目がさ。
そうやな。まあまあ白っぽいからあんま綺麗とならんけど。
なんか翡翠の特徴は硬くて、ちょっと比重が重くて。
で、硬いから角ばってんねん少し。
へー。
他の石よりも。
俺がイメージする翡翠ってクリアなイメージやけどそんな色じゃない。
そうじゃないそうじゃない。でも光を当てたら、ペンライトみたいなの当てたら綺麗に透けるような感じ。
その特徴で探すなあかん。
なるほどね。
まあその辺も、もし行くならちゃんと勉強していきましょうっていう話やな。
それはそうやな。じゃないと俺多分これ翡翠やーって言って勝手に持ってかえんねん。
まあそれでもいいんじゃない。それもよしの中でそれが翡翠やから。
まあ確かに。
な。
それで行こうか。
な。
な。
はい。
な。
終わります。
はい。
あざした。
あざした。
ちゃお。
