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  2. 73. 睡眠診断Pokémon Sleep編
2023-07-23 38:18

73. 睡眠診断Pokémon Sleep編

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ポケモンスリープやってみた、ピクミン4楽しみ度、Twitterの機能が少なくなる、MBTI診断について話しました。

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サマリー

ポケモンスリープが配信され、初日には土井さんと松下さんが使っていました。このゲームは眠り記録アプリとポケモンゲームが組み合わさったゲームで、カビゴンと一緒に寝ることでポケモンたちを集めることが目的ですが、チュートリアルが長く感じられるという感想を持っています。ユーザー目線でポケモンスリープのマーケティング戦略についての見解を述べられています。また、睡眠診断ポケモンスリープ編では、睡眠の重要性や睡眠改善の方法について話されています。さらに、ピクミン4の発売やMBTI診断の結果についても言及されています。睡眠診断ポケモンスリープのエピソードでは、睡眠診断についての話やツイッターのサークル機能についての話が行われました。診断結果は風邪で、年配の方が多い総合病院での経験について話し合われています。

ポケモンスリープのゲーム性
WWWでつかまえて、第73回。土井です。 松下です。
スピーカー 2
Pokémon Sleep配信されたじゃないですか。 はい。
あの、早速使ったんですよ、初日。はい。 やっぱりあの、Pokémon GOが配信された時もさ、
スピーカー 1
当日やるのが一番楽しかったじゃん。 懐かしいですね。やりましたね、一緒に。
もう大学でみんながね、あの、スマホ向けてるみたいな。 マジでそうだった。
スピーカー 2
もうあれがあったから、これは絶対一番最初にやった方がいいなと思ってやったんだけどさ、
スピーカー 1
なんか思ったよりゲーム性ありませんでした。 うーん、ちゃんとゲームだなと思いました。
あれですね、一応知らない方のお気に入りに説明すると、眠り記録アプリ、睡眠記録アプリとポケモンゲームが一体になったみたいなやつですよね。
そうそうそう。 意外とゲーム感というか、ゲームだった。
スピーカー 2
そう。 なんかあの、一応その、なんて言うんですかね。
まあ自分、プレイヤーとカビゴンが一緒にこう、寝ると、自分たちの周りにポケモンたちが集まってきて勝手に寝ると。
はい。 で、そのポケモンたくさん集めてって、なんかポケモンのいろんな寝姿みたいなのを、なんか収集していきましょうねーっていうゲームなんですよ。
はいはいはい。 で、まあいろいろ言いたいことはあるんだけど、一番最初にさ、あの、あらすじすげえなって思いませんでした。
スピーカー 1
あらすじ、え、ど、どれです?どれのことですか?私、もう全部のチュートリアルが長ええなって思った派なんで。
スピーカー 2
ゲーム始めるとさ、一番最初に、あの、このゲームはこういうストーリーでみたいな感じのさ、世界観説明みたいな入るじゃないですか、博士から。
スピーカー 1
眠り博士みたいな、なんでしたっけ? そうそうそう、眠り博士。 眠り博士からですよね、はいはいはい。
スピーカー 2
そう、あの中でさ、あのカビゴンからその、なんかすごいいい感じの眠りが摂取できるからって、で、なんかこれを使ってこう、
だからこのカビゴンと君を、なんていうか繋げることで、君もカビゴンと同じように眠ることができる、みたいな説明が最初にあるじゃないですか。
スピーカー 1
俺ぶっ飛ばしちゃったな、そこ。 そう、なんかそういうのがあるんだけどさ、それいる?その、その機械、みたいなこと思ったんですよ。
だってその、めちゃめちゃ怖くないですか? うん、怖いね、確かに。
スピーカー 2
だってその、ゆーてカビゴンってあの、めちゃめちゃ寝ますよ。 うん。
多分その、人間とそのポケモンっておそらく睡眠周期とが違うし、だからこれをこう、まあ、それでもカビゴンがめっちゃ出るのもいいと。
で、カビゴンの周りにポケモンが出てくるのもいいけど、じゃあなんか果たしてその、自分がカビゴンと繋がれるってこれ何なんだろう、みたいな。
スピーカー 1
それが世界、それが世界なんですね、このっていう。 そう、ちょっとした動揺が走ったんですよね。 はいはいはい。
まあそれでもこう実際ね、まあそこの動揺を飲み込んでやると実際こう、まあちょっとワクワクしますよ。 うんうんうん。
スピーカー 2
そのポケモンGOをやった時みたいな感じですよね。 やっぱみんなでこう1個のアプリ急にやるっていうのはさ、
スピーカー 1
あのスレッツでもできなかったわけじゃないですか。 はい。
スピーカー 2
もうみんなやるよって言っても、ツイッターあるからみたいな感じで、全員は揃わないけど、なんだかんだ言ってタイムラインの人のほとんどがあのポケモンスリープ始めてると。
だからこれやり時だなーって思ってさっき言ったようにやったんだけどさ、
ポケモンスリープのチュートリアル
スピーカー 1
なんか、まあ一番最初パラソも言ったようにチュートリアル結構長かったよね。 そう、結構長いんだよ。あれ寝る前にやっちゃダメなんだよ、マジで。
眠りを結構阻害するっていうね。 いや私寝る前にやったからちょっとビビっちゃった。 そう、そうなんだよ。
スピーカー 2
結構名前決めて、相棒のピカチュウにも名前つけて、みたいな。
で、その後も結構ね、なんかやることがあったりとかして。 私睡眠記録アプリってさ、ポケモンスリープが初めてなんですよ。
はいはいはい。 だからあんなに睡眠記録アプリってやることあるんだって。
スピーカー 1
うーん、いや、あれは特殊な例だと思いますよ、多分。 へぇー。
あんなにゲーム性があるのは多分ポケモンスリープぐらいのもので。 私、あのガーミンっていうランニングウォッチ、腕時計、
スピーカー 2
よくあるアップルウォッチみたいなやつで睡眠記録してるんですけど、特にゲーム性ないので。 あーそうなんだ。
スピーカー 1
普通に眠ったら記録される。起きたら起きた時間と眠りの深さみたいなのがわかる。
スピーカー 2
なんで、あれあんなに機能があるのはポケモンスリープだけだと思います。 へぇー。
ちなみにさ、普通の記録アプリとかってさ、あれもやっぱり寝る前にアプリ起動して枕元に置いとくわけ?
スピーカー 2
いや、そんなことないです。あの、寝たら自動的に、あ、こいつ寝たなっていう判定が下ります。 え、どういうこと?それ。
スピーカー 1
普通に心拍とか落ちますし、あの、行動もゆっくりになるので、それで寝たってわかるみたいです。
スピーカー 2
スマートウォッチと連動ってこと? あ、そう、もうまさにスマートウォッチですね。ウォッチがその判定をしてるみたいな感じです。 あー、なるほどね。
なんかポケモンスリープは結構その、置かなきゃいけないんだよね、枕元に。 そうそうそうそう。
スピーカー 1
だから他のどうなんだろうって思ったらそうなんだ。 結構ね、違うんだよ。あの、スマートウォッチで撮ってるやつとアプリで撮ってるやつ、私はまだまだ1回しかね、寝てないんで、昨日配信されたばっかりなんで。
んー、んーっていう感じですけど、結構ね、深い眠り判定みたいのが、ポケモンスリープはかなり緩い。
私、ぐっすりの時間って、どんな、私何個か試してみて、えーと、ガーミンの中でも2つぐらい機種を試したりはしたんですけど、どんなアプリでも1時間深く眠っ、2時間はない。
1時間深く眠ったら、おお、なかなかやるやんっていう感じなんですよ。 あとは浅い睡眠とかレム睡眠とかなわけ。
ポケモンスリープで、昨日のぐっすり睡眠、いわゆるノンレム睡眠を見ると、2時間32分って出てて、これはないなーという感じで、なんか私はちょっとね、ゲーム性というより、睡眠の正確性をちょっと疑いつつあり。
ベッドの振動とか、寝返りの声とか、音とか、寝言とかが記録されて、それによって多分深さとかを見てるんだとは思うんですけどね。
でもなんか寝言記録できるのは良かったよね。はいはいはい。なんか撮れてました? いや、あの車の音だけでしたね。あーなるほど、じゃあ結構うるさめな環境なんですかね。
スピーカー 2
なんか実際その、寝言のさ、録音ボタン押すとき、録音ボタンというか再生ボタンを押すときさ、ちょっと怖かった。
自分なんか何言ってるんだろうみたいな。寝てる時の映像を見返すの怖いみたいなあるじゃないですか。 あーはいはいはいはい。なんかあれに近いものがあったね。
私はですね、咳、風、相変わらず風邪気味なんで、咳をめっちゃ取れてて、まだ風邪ひいてるんだっていうことが改めて分かりました。咳以外は入ってませんでしたね。
ポケモンスリープの眠り記録
スピーカー 1
寝言いったら報告しますね。はい、結構なんかツイッターで見たのが寝言報告してる人とか、
あと、吐った時の音、録音されてたって、いててててててっていうのをツイッターに放流してる人がいて、それは面白えなぁと思いましたね。
いやーでもどのぐらい寝ました?私、今回結構短かったんですよね、睡眠時間が。 鬼短いなと思った。4時間半とか。すごいねそれ。
私は、えーと、何時間だ?ごめんなさい、上までスクリーンショット撮ってないんですけど。
何時間?6時間半ぐらい寝てました。 ただ、スマートウォッチだと7時間5分になってて、多分こっちの方が正確かなぁみたいな感じです。
スピーカー 2
へぇー。 なんかあの、ポケモンスリープの晩戦ってか、宣伝番組みたいなやつを見たんだけどさ、
スピーカー 1
あったんだ、そんなの。 そう、あったあった。なんかそういう会見みたいなのがあったわけ、YouTubeで。 へぇー。
スピーカー 2
で、なんか映像の方見たんだけど、どうやら、あの、ヒカキンがね、1週間使ってみたらしいんですよね。 うんうんうんうん。
で、1週間睡眠時間、実際測ってみたら、なんか1日あたりの睡眠が2時間から5時間とからしいんですよ。
少ないねー。 そう、だから何だったら私ヒカキンと同じぐらいしかできないみたいな感じなんですけど。
あ、じゃあヒカキンだった思い出して。
こんな生産性低いヒカキンいませんよ。
で、なんか、あ、そしてヒカキンが言うには、YouTuberっていうのは夏前くらいになるとこうなってくるんですよ、みたいな。
普段もっと寝てます?みたいなことを言うわけ。 うんうんうん。
でもなんか、たまたま流れてきたVTuberの人、それこそにじさんじの人とかを何人か見たら、みんな3時間半とか4時間とかの人が結構いたんですよね。
スピーカー 1
うーん。
スピーカー 2
で、まあヒカキンとVTuberってちょっと違うけど、にしたってまあ業態としては似てるわけだからってさ。
なんかもし、ヒカキンはこんなこと言ってるけど、配信者っていうのは全体的にその、夏がどうとかじゃなく睡眠時間短いんじゃないの?っていう。
うーん。 別にVTuberはそんな、夏だから、なんかいろいろとかそういうのばっかりでもないわけだしさ。
なんかそんな感じのことをちょっと思ったんですよね。それがその、いろんな人のポケモンスリープ報告で見えてきました。
スピーカー 1
そうねー。
スピーカー 2
まあ、ワークライフバランス的に言うと最悪な職業ではありますよね。 うん。
スピーカー 1
なんでしょう、自らの切り売りというか、生活をこうさらけ出すことによって収益を得てるっていうことで言えば。
スピーカー 2
でもなんか、さらけ出し方が今まではさ、めちゃめちゃ忙しいとか、なんかちょっと風邪ひいちゃったとかそういう出し方だったじゃないですか。
スピーカー 1
それが今後そのポケモンスリープを向上的に報告することで、ガチで寝れてないみたいなのがこうわかってくるわけじゃないですか。
スピーカー 2
やっぱ捉え方として心配が勝ちますよね。 まあ確かに。
スピーカー 1
あれ、フレンド機能ありますからね。 うん。
そう、会社のスラックとかでフレンドコードを交換している人たちがいたけど、さすがに怖えな、怖えっていうか俺多分あんまり使わなくなる自信があるんで、うーんっていう感じではあった。
スピーカー 2
なんか、そう私もフレンド申し込みするかちょっと迷ってて、割と睡眠時間ってさ、そのどうやって生活回してるかと直結するじゃん。
スピーカー 1
いや本当にそうよ。 うん。
スピーカー 2
そうだからこれをすることで、例えば私がさ昼寝て夜起きるみたいなことをしたら、あれ?この人何やってんだ?って。
なるなるなる。 やっぱりなるわけで、やっぱちょっとその怖いですよね。
スピーカー 1
割と日常の超大きな変数だよねっていう。
スピーカー 2
そうそうそう。だからまぁちょっとね、いやまぁみんなでやりたい気持ちと、その生活どこまで出すか問題がね、ちょっと迷ってますね最近は。
スピーカー 1
多分このスリープ自体、ちゃんと寝ましょうっていうアプリなんで、眺めていくことには何の問題もないと思います。
スピーカー 2
眺めていきますか。8時間ぐらい私はやっぱり寝たいところです。 8時間かぁ。
スピーカー 1
結構私今は風邪で全然動かないです。体動かすんですよマジで。 うん。
睡眠の重要性と改善方法
スピーカー 1
そうすると結構回復も重要というか、回復しないと内臓脂肪、内臓脂肪じゃない、内臓疲労が溜まるんで。
スピーカー 2
明らかに疲労溜まってるなーっていう感じになるんですよ。 へぇー。
なので。 私運動しないからそれ感じてないけど、もしかしたらそれある説ありますよね。
スピーカー 1
練習の一環として寝るようにはしてます。 なるほどねー。
じゃあちょっと考えていかなきゃいけないな。 寝言分析とかするとね、寝言分析じゃないか、なんかこの時間に眠ったら割といい感じだみたいな、私はあって、
時間12時過ぎてから寝ると結構寝つきが悪くなるっていうのが最近わかってるので、 12時過ぎる前に寝てるとかそういうのはあります。
スピーカー 2
これね、ずっと見てますけど改善できる、全然改善できる数値なんですよね、これ。 あ、そこまでわかる?もう自分の睡眠で。
スピーカー 1
わかりますわかります。もう4年ぐらい睡眠をずっと取り続けてる男なんで。 かなり分析できてる自信はありますよ。
スピーカー 2
いいっすね。 私も本当はそれしたいんですけど、
その私あのツイッターのさ、スペース機能ってあるじゃないですか。 なんか私の好きな声優の方がスペース機能で不定期に配信するんですよ。
で、場合によってはその2時とかに配信する時があるんで、 なんかそれがね、睡眠のネックになってるんですよね、どうしても。
スピーカー 1
通知が来たら起きるってこと? 通知が来たら起きます。 えー、すごいなぁ。
スピーカー 2
起きるし、あとはなんか今日ある可能性あるなみたいな、 カンガハダラ期は起きてるみたいな。
スピーカー 1
生活ぶっ壊されません? ギリです、正直。
私はもうお休みモード使いまくってるんで、10時以降は通知来ないですね。 通知は絶対欲しいですね、私は。
スピーカー 2
高校生の時にパズドラのために何時間か起きてる奴いたなって思い出しました。 あーそれに近いかもな、もしかしたら。
スタミナが溜まっちゃうからっていう。
まぁちょっとね、ポケモンスリープを切り、 できることなら睡眠を改善したいですけど。
スピーカー 1
スペースも、まぁ寝るのが優先でしょうっていう気持ちでね、 まぁそうはいかないなとは思うんですけど。
まぁね。 やってみてください。
そういえばまぁ話はちょっと変わるんですけど、 ピクビン4発売されたじゃないですか。
そう、私はあれがね、もうやりたくてやりたくてうずうずしてます。 あれ買い前、あれ今日発売ですよね?
そう、今日発売なんだけど、ちょっと今忙しいから、 今買うともう手につかないなと思って。
スピーカー 2
そう、まず1,2大好きだったんですよね。
で、まぁあれってさ、言ってしまうと作業芸なんですよ。 ピクミン増やして、でまぁ当然攻略、犠牲が出るわけですけど、
犠牲が出つつも、まぁある程度攻略、 ピクミン減って増やしてのそのバランスが釣り合ったら、
あーじゃあオッケーオッケーオッケーみたいな感じで、 また犠牲を出しつつどんどん攻略していくみたいな。
なんかああいうさ、割とその自分の中にある余裕のラインと犠牲のラインの 折り合いをつけつつ進めていくゲーム性ってさ、あんまないじゃないですか、意外と。
うーん、確かに言われてみ…うーん、まぁ確かにそうか。
化け物とかだってさ、あれはまぁ絶対鍛えるし、居なくなることはないじゃん。 はいはいはいはいはい。
ピクミン4の発売
スピーカー 1
それになんかパワープロとかウマ娘みたいな、ああいう感じのシステムだってさ、育成はするけど、あれってやっぱり子を強くするわけじゃないですか。 うんうんうん。
スピーカー 2
だからその、あの軍隊をこう組織するゲームみたいな。 うん。
なんかそういう面でピクミン結構好きだったんですよね。 うんうんうん。
もうやることも決まってるし、ピクミンがどれだけできるかって性能動かないわけですから、基本的には。 はいはいはい。
そういうまぁ、動かない範囲内でもう自分のこうロジックを組み立ててただただクリアしていくっていう、なんかあの感じが好きだったんですよ。 うんうんうん。
スピーカー 1
だからまぁね、今回は結構ピクミン4はどうやらなんか、割と2の正当進化みたいな話を聞いたんで。 へー。
スピーカー 2
だからあーこれは結構なんか自分の好きなピクミンになるのかなーっていう感じがしてますね。
スピーカー 1
ぜひ。そう、その私はもう本当にピクミンの、やったことあるんですけど、記憶がマジでないので、ピピーってやるっていうことしか覚えてないので。
もうそれだけできれば十分ですよ。 あんまり今のところ買うかーっていう気持ちにはなってないので、買って面白かったら教えてくださいっていう感じですかね。
スピーカー 2
わかりました。多分買うとしたら、なんかガッツリやるの多分お盆近くだと思うんで、だいぶ待たせるかもしれないんですけど。 はいはいはい。
ピクミングッズ可愛いなーと思ってるんですけどね。 思いました、私は。
スピーカー 1
なんかファミリーマートで製氷器、氷を入れて、シリコンみたいなカップに氷を入れて凍らせると氷ピクミンができて、あとコップもついてくるっていうめちゃめちゃ可愛いグッズがあって欲しいと思ったけど、
スピーカー 2
ちょっと4000円近くで買わないかなーと思って買わなかったんですけど、あれすげー可愛かった。 私はあれですね、赤ピクミンのグラタン皿みたいなの買いました。
スピーカー 1
かわいい。 なんかいいっすよね。 ピクミングッズいいよね。
なんかグッズって買っても使わないもんだからどうしたってあるじゃないですか。 そうねー、製氷皿言うて使わないもんなーみたいな思っちゃったもんな。
スピーカー 2
でも私グラタン皿は超欲しいっすね。 グラタン皿は使えそう。 だってグラタン皿ってあんま買わないから。
スピーカー 1
あれは結構欲しいっすね。 なんか今街がそういう感じだよね。
結構盛り上がってる感じがする。 じゃあピクミン4やって面白かったらまた報告します。
はい、ぜひお願いします。 さっき若干に23時の話出たんですけど、
月野美兎さんが動画出していた MBTI診断の動画を見まして、
タイトルはMBTI診断で相性最悪の人と話してみようだったんですけど、 まあこういうのってありがちじゃないですか。
ありがちというか、ありがちって言うの悪いですね。 ありますね。
なんか前から思ってたことがあって、 この結果ってどういう結果が出てきてもなんか割と嬉しくなっちゃいません?
あーまあそうだね。 そう、私どういう分析をやって、分析じゃねえや。
タイプ診断とかやっても分析化みたいな。 6タイプ診断みたいなやつは分析化って出ますし、
このMBTI診断では建築家という診断が出たんですけど、 なんか結構嬉しいことが書いてあるんですよ。
はいはいはい。 結構人を嬉しくさせることに意図的なんじゃないかなと思って、
スピーカー 2
注意が必要、占いみたいなものだなと思って。 まあ注意っていうか別に
スピーカー 1
これによって何かしらの評価査定が決まるわけではないですからね。 そうなんだけどね。
私はちなみに仲介者でした。 仲介者どんな性格なんですか?
スピーカー 2
えーなんかそれこそ本当にも仲介者ですよ。 人と人と繋げるのが抑定みたいな。
スピーカー 1
そういう感じでしたね。 心の中は情熱であふれ生き生きとしているか静かそうに見えるか。
スピーカー 2
独創的かつ想像力豊か。 なんかここら辺で嬉しくなっちゃいませんか?
悪いこと書きませんよ。 たぶんこれあれなんですよ、パラソが言いたいのってさ、
自動車教習のさ、運転手のあなたはこういう運転しますよ、 注意してくださいねーみたいなのが欲しいっていうことでしょ?
スピーカー 1
あーまあそうだね。そう、ていうかなんか喜ばせすぎじゃね?っていうことに気づいてないと危険じゃね?っていう。
たぶんこういうのって、それこそサービスを使ってもらうためのものですからね。
言ってしまうと。 言ってしまいましたねー。
まあいいこと書きますよ。
いいことだけ言われてていいでもなーという、 まさに建築家のような意見を言ってしまったっていうことですね。
スピーカー 2
ただ私さ、一個思うことがあって、さっき仲介者が出たって言ったじゃないですか。
でも人と人とをつなげるタイプだと。まあそれは全然いいんですけど、 私これの診断の時にさ、確かあの、
MBTI診断の結果
スピーカー 1
なんか新しい人間関係をその場その場で作ろうとするかみたいな質問にいたして、 私なんか結構否定的な方を丸したんですよね。
スピーカー 2
でそれ丸した上で仲介者で人と人とをつなげるのがって言われると、
じゃあなんか俺は果たして俺の能力なくないかみたいな気持ちにはちょっとなります。
ああでもそこは他のところで診断が出たっていうことはあるんですかね。
あとなんか、これはなんか良い悪いとかとは別の話なんだけどさ、
結構診断してるとあなたこういうのに当てはまりますかって聞かれた時に、
割とそのあの聞き方がさ、あなたの純粋な心としてはどうですかみたいな聞き方じゃないですか。
心のままに答えてくださいみたいな。
でも結構もう20何年生きてると、自分はもともとこういう心持ちだったけど、
それはそれとして理性を使って日常的に行動しよう。
だからこの場ではこういう判断をしなければいけないよっていうの結構するじゃん。
スピーカー 1
はい。
スピーカー 2
しかもなんか振る舞いってさ、基本そっちの方に寄ってくわけじゃないですか。
スピーカー 1
はいはいはい。
なぜならその自分の性格の問題点を野放しにしてるっていうのがだめなわけだから。
スピーカー 2
そうなってくると、どっちの自分で答えればいいんだろうって思う時ありませんか。
スピーカー 1
あー。
んー、でもそこはあんまり考えたことなかったな。
割と素直に言うか。
スピーカー 2
私は結構それをやってるんですよ。
スピーカー 1
へー。
スピーカー 2
だからそれこそその、もうそういうふうに自分の性格をだからこういうところ気をつけようっていうのを10年ぐらいやってると、
もうさ、どっちの自分とかじゃないんですよね。
へー。
だってもうそれをずーっとやってるってことはさ、
自分の中のその悪い部分は残った上で、それをこう制御してるわけだから、
じゃあどっちの自分だよって。
ちょっとなるんですよ。
だからまあね、こういう診断になるたびに、
なんかこれはどっちの自分で当てはまってるんだろうっていうのはたびたび思います。
スピーカー 1
へー。
スピーカー 2
でも実際こういうもんだと思うんですよ。
人って大慣れ性なりその自分の悪いところを立した上で人間関係作るわけですから。
スピーカー 1
そうね、はいはい。
スピーカー 2
そうだし、なんならさ、一人暮らしの人がゴミめっちゃ捨てるの面倒だしゴミ溜まっちゃうよって言いながらも毎日毎日ゴミ出しをするわけじゃないですか。
そういう人間がこういう診断を受けた時にゴミ出し面倒だなと思うかに対してさ、
てかゴミ出しをちゃんとするかみたいな質問があった時にさ、
私の心出としてはゴミ出ししないけど、私は生まれてから今年で30だけど20年間は、
30年生きたうちの20年間は自分を立してゴミ出ししてるんだったら、これはゴミ出ししてるでいいのかみたいな。
そういう話ですよ。
スピーカー 1
なるほどね。
睡眠診断について
スピーカー 2
だからなんか割とその、あなたの心理的な面を測定するための診断っていうのは、
なんかその心に頼りすぎっていうか、割とその自分を立した上で、
じゃあこれからどうよく生きようかっていう、一個人を診断するみたいなのにもうちょっと力を入れた方が面白くなるんじゃないかなって思いますね。
スピーカー 1
それじゃあもう行動診断みたいなことになってきますね。
スピーカー 2
そうそうそう。
まさにそうです。
スピーカー 1
どう思うかじゃなくてどう行動するかですからね、結果。
スピーカー 2
そう。いやでも本当にそうです。
何だったら行動と心で2つ合わせた上じゃないと見えてこないものありますよ。
スピーカー 1
じゃあもうそれは、死んでから神にこう裁かれるしかないです。
スピーカー 2
え、なに天秤の上に羽が乗せられるわけですか。
スピーカー 1
そうそうそう。
スピーカー 2
いやでも確かにそうなんですかね。
でもやっぱりこう、俺は診断って人間ってさーみたいなことを時々思うんです。
スピーカー 1
まあそうですね。
まあこれをでも会社だったりで使うっていうプログラムもあるみたいですよ。
あるんだ、やっぱり。
まあこの16診断には限らないと思いますけど、
まあチームに多分、こういう人といるとこの人は成果を出しやすいというのはあるとは思うので、
まあ程よく使っていきましょうっていう感じつつ、
前にマッチングアプリの話して、実は全然やってないんですけど、
この書いてる人たちもものすごくいるんですよ、この16タイプ診断〇〇でしたみたいな。
なんで、なんだろう、相性、どう行動するかとか、別に相性診断的に使うと良いことがあるかもしれませんねっていう。
スピーカー 2
多分あれですね、これは。
思ったのが、ありのままの自分と人間の持つ賢明さのバランスみたいな話になってくると思うんですよ。
スピーカー 1
考えすぎだとも思いますけどね。
スピーカー 2
そうかな。
スピーカー 1
何タイプで生きたいですっていうのはあるかもしれないですね、生き方として。
私はこのタイプになりたいっていうのはもしかしたらあるかもしれないので。
これを目指すのに使うのか、でもそんな使い方聞いたことないぞ、マジで。
自分が何タイプだとしか言わない気がするな。
型にはめることを注意しつつ、使うと意外と楽しいかもしれない、ネタにもなるしね。
スピーカー 2
まあそういうもんですからね、これは。
スピーカー 1
流行ってるよねっていうので話をしておきたかった感じです。
スピーカー 2
はい。
流行り物をやるっていうのは大切ですよ、本当に。
ポケモンスリープ、ピクニック4、MBTI診断。
なんだったらいいね、私たちはラジオで流行り物の話しか基本してませんからね。
スピーカー 1
そうね。
スピーカー 2
だからもう一個流行り物の話をすると、ツイッターですよね、やっぱり。
スピーカー 1
おっされてるんですが、どうですか?
スピーカー 2
サークル機能がなくなるかもみたいな話聞きました?
聞いてない、なにそれ。
サークル機能は使ってない人いるし廃止するかもみたいな感じらしいんですよ。
スピーカー 1
サークル機能ってなんだっけ?
スピーカー 2
俺も使ってないよ。
指定した人しかツイートが見えないっていう。
スピーカー 1
あー、若干使ったわ、最初の方使って、別におもんないなと思ってやめちゃったんだ、なくなっちゃうんだ。
そうです。私は時々使ってたんですよね。
スピーカー 2
だからって別にサークル機能を人に限定してみせるとかいう意図じゃなくて、どちらかというと、
タイムラインの外の人に見せたくないみたいな気持ちなんですよ、あれは。
スピーカー 1
うーん、なるほど。
スピーカー 2
だからそれこそツイッターってやっぱり何つぶやいてもさ、絶対的に誰かの検索に引っかかるわけですよ、検索ワードとしてやったら。
スピーカー 1
はいはいはい。
スピーカー 2
でもなんかそういうんじゃなく、マジでその身内にだけ向けて喋りたい時とかあるわけじゃないですか、
ああいう時に使うのにすごいちょうどよかったわけ。
へー。
だからってまあなくなるのが私はちょっと嫌だなーって。
で、なんかこういうのって基本的にあれなんですよね、フリーとなくなる時も思ったわけ。
フリーと楽しかったのになくなっちゃうのかみたいな。
うんうんうん。
で、なんか毎回のこのがっかり感何かっていうと、
そのツイッターって基本的にはつぶやきが主じゃないですか。
で、そっから始まってまずつぶやく。
じゃあそれに対してリプライの機能をつけましょう、リツイートの機能をつけましょうみたいな。
どんどんどんどんスキルツリーを伸ばしていったわけですよ。
その中でフリーととかサークルってさ、まあスキルツリーとして順当なものじゃん、どちらかというと。
うーん。
だってツイートを特定の人にだけ見せる。鍵屋だけじゃなくても大丈夫だよみたいなのとか。
あとは24時間で消えちゃうのもいいよねみたいな。
スピーカー 1
そういうツイートの方も。
フリーとはインスタのパクリだろうとは思いますけどね。
スピーカー 2
でも楽しかったじゃないですか。
スピーカー 1
見てなかったよフリーと。
スピーカー 2
えー。フリーとめっちゃみんな使ってましたよ。
スピーカー 1
あ、そう。
スピーカー 2
そう。だからなんか結構気に入ってたんだけど、
なんかそういう伸ばすべきしてできたスキルツリーをなんか簡単に捨ててしまうのってやっぱもったいなくないみたいな。
スピーカー 1
うーん。
スピーカー 2
ことをちょっと思います。
スピーカー 1
まあ、収捨選択のけ、いい、いい、なんだろう。
うん、積を下からこそ捨てたんだと思うけどね。
スピーカー 2
でもなんか結局、それこそさ、フリーととか割く機能とかさ、
拡散性はないじゃないですか、消えるからって。消えたり見えないからって。
でもそんなこと最初から分かってたじゃないですか、みたいな気持ちなんですよコツとしては。
スピーカー 1
うーん。
スピーカー 2
だからなんかね、もったいないしどうせだったら続けてほしいなと思うんですよね。
スピーカー 1
うーん。
ツイッターのサークル機能
スピーカー 1
まあでも一生続けるわけにはいかんからなーって気持ちだったんじゃないかなーとちょっと思うけどなーどうなんだろう。
ベータなんじゃないですか、ベータ版だったんじゃないですか。
スピーカー 2
うーわ、それ言ったら会えるサービスがそうですから。
スピーカー 1
会えるサービスがそう、そうなんだよね。なんで。
まあ良いものは残ってると信じたいけどねー。
でも今のツイッターじゃ信じられないっていうことですよね。
スピーカー 2
まあそうですね。
スピーカー 1
そこは割とツイッター社との信頼関係があるので、そうかーとも思うけどね。
実際今のツイッターだったらさ、そのサークル機能、なんか間違って出ちゃったみたいなことありそうじゃない?
あー全然あると思う。
全然あるよね。だから怖くて使えないとかも全然あると思うんで。
スピーカー 2
あとあれですね、消したツイートが呼び返るとかもありそうな気がするんですよ。
スピーカー 1
あー、あり得る話だよな。
スピーカー 2
あれって確か、そのツイート多分見えなくなってるだけなんですよね、確か内部処理としては。
スピーカー 1
うーん。
スピーカー 2
だから全然それもある気がしてます。
スピーカー 1
ありそう。
スピーカー 2
だから、ツイッターが良くなってほしいんですけどって話に割と落ち着くんですけど。
ただ私はサークル機能を使ってたから残ってほしいです。
はいはいはい。
ツイッターの変化
スピーカー 1
それで言うとなんだっけ、スペースもなくなったらドイさんの睡眠時間が確保されるからいいんじゃないですか?
スピーカー 2
良くないよ。絶対良くないです。
スピーカー 1
なんかもうちょっとYouTubeとかでやって、残してくれればいいじゃないですか。
スピーカー 2
なんか違うんですよね、そういうのは。
スピーカー 1
そうなのか。
スピーカー 2
やっぱりその切な性が良いんですよ。
そうか。
っていうかなんか結局のところそういう、ま、配信だったらYouTubeあるじゃんみたいなのわかるんですけど、
なんかそれによって結局ケレン美がなくなるみたいなのあるんですよ。
あー、まぁライブ感みたいな。
この場だからこそ保たれてる雰囲気とか。
うん。
あとはなんか、これは不思議なものなんですけど、
さっきスペースやってる声優さんの話をしたんですけど、
その人別にリスナー増えてほしくない人なんですよね。
うんうんうん。
なんか、例えばスペース始めましたよって言ったら一番最初ツイートで報告するじゃないですか。
で、ツイートしたんだけどそれも秒で消すわけですよ。
で、通知きてそれ受け取ってじゃあまぁ行こっかなっていう人とかが行くだけなんで。
スピーカー 1
へー。
スピーカー 2
マジであの、ツイッターのフォロワーが結構すごい数いるんだけど、
それでも毎回スペースに来るのは多分20人30人ぐらいとか。
スピーカー 1
へー。
スピーカー 2
で、まぁそれを毎回やってるから多分それがいいんですよね、あの人的にも。
で、そういうのを見てるとやっぱりYouTubeに行くとそれって保たれないじゃないですか。
スピーカー 1
そうですね、はい。
お天気お姉さんでさえああなるんですから。
そう。
スピーカー 2
はい。
だからそうなってくるとやっぱりその、
まぁ私、なんかファンがどうこうじゃなくって多分やってる本人的にも違うんだろうなーって思います。
なるほど、確かにそこはプラットフォームで割といろいろ本人が変えられる部分ですからね。
だからってまぁ私としてはやっぱりスペース残ってほしいですね。
スピーカー 1
はいはい。
なるほど、じゃあそれはベータじゃないことを祈りつつ、ツイッターの不採にならない。
いいですね。
スピーカー 2
まぁツイッターが不採ですけどね。
まぁそんな感じでエンディングいきますか。
スピーカー 1
はい。
スピーカー 2
wwwで捕まえて、エンディングです。
スピーカー 1
はい。
私2週間ぐらい夏風邪をひいてたんですよ。
おー、はいはい。
そう、なんかたぶん一番収録の2個前が確か風越えでみたいな話だったんですけど、
あの時ちょうど七夕だったんで、1週間風邪をひいたっていうあまりにも長い風邪をひいてしまいましたね。
スピーカー 2
今はもう良くなりました?
スピーカー 1
うん、だいぶ良くなりました。なんか100%では正直ないんですけど、80%ぐらいにはなった感じがしました。
スピーカー 2
へー。
スピーカー 1
うーん、なんかあんまりこんな長い風邪ひいたことないんで、
やべー何秒、誰しも思うことだったと思うんですけど、何秒だったらどうしようみたいなことを思いまして、
なんか立ちくらみが結構出た、立った時のフラフラ感、まあ熱出た時も割とフラッとするじゃないですか。
うん。
熱はそこまでないんですけど、フラッと感があったもので、どうしよう何秒だったらと思って、
総合病院、普通の町のお医者さんってすぐに血液検査とかはできないと思うんですけど、
総合病院だったらできるっていうことで、総合病院に行き血液検査とワレントゲンまで取ってもらって、
風邪の診断と病院での経験
スピーカー 2
全部の性質は正常です。肺の影とか消化器の不良もありません。ただの風邪ですっていう診断を受けました。
スピーカー 1
ほー、まあ良かったですね。
スピーカー 2
まあ良かった。
スピーカー 1
でもそうなると何?ってなりませんよ。
風邪だそうです。
スピーカー 1
最初に割と、ザ・風邪の症状。熱が出て、血液が出て、割と苦しそうだった。
で、痰も出るっていうことがあって、熱と確信できますねみたいな感じ、風邪と確信できますねみたいなことでしたね。
スピーカー 2
なるほどね。
スピーカー 1
まあ良かったですっていうのと、今年の風邪はこういう風邪もあるので皆さん気をつけてくださいっていう感じですね。
スピーカー 2
なんかあの、総合病院、前私も一回かかったことあったんだけどさ、
なんか結構年配の方が多いですよね。
スピーカー 1
あ、マジでそう。言い方悪いけど、老人病院というか、本当にそうです。その通りです。
スピーカー 2
なんか私も一回体調悪かった時にさ、平日に行ったんですよ。
平日の午前中みたいな時間に行くと、まず結構年配の方がずらっといて、
で、そこに私が行くとさ、「え、若い人来た!」みたいな感じでちょっと見られるんですよ。
それで、とりあえず座ってってしてると、やっぱり診察室から出てくるのもみんな大体年配の方で、
だからまあ実際ね、夕方とかだったら絶対若い人で混むからって今行くんだろうけど、
実際行ってみるとビビりますね。ビビるっていうかなんか、来る時間間違えたから。
いや、病院はそういうのないんだけどさ。
スピーカー 1
いやー、本当そうだったね。なんか人生を思っちゃうね、ああいうところに行くと。
健康でいたいなっていうのもそうだんだけど。
スピーカー 2
でもずっと長く生きてると、それこそさ、何秒かもの瞬間の積み重ねですよ、人生っていうのは。
スピーカー 1
そうなのかな。
スピーカー 2
だからやっぱり見てもらいたくなりません?
スピーカー 1
なるね。
スピーカー 2
だってまあ、ちょっと転ぶだけでもやばいですからね。
スピーカー 1
いや、本当そうですよ。
スピーカー 2
だからなんか気持ちはすごい分かります。
スピーカー 1
なんだろうね、おじいちゃんに混じって血液検査をやってもらって、
おじいちゃん慣れてるんだろうね、すごい何ともなしな顔で血抜かれてましたけど、
スピーカー 2
私は年一健康診断でしか血を抜かれないので、ビビりながら抜いてもらってっていう感じ。
でも健康診断以外で血を抜く覚悟すごいっすね。
スピーカー 1
うーん、そうだよね。
でも調べるってそういうことだもんね。
普通のまあ、風邪レベルだったらね、心拍の音聞いてみたいなことは分かるかもしれないですけど、
どっかどっかおかしいってなって、外から分かんない、じゃあ血を抜こうってなるのは正しいことではあるんですけどね。
なんかあまりに人が多いし、血抜かれ待ち行列みたいなのが出ててビビっちゃいました。
スピーカー 2
まあでも何ともなくてよかったですね。
スピーカー 1
何ともなくてよかったです。体には気をつけてください。
メールアドレスの紹介と次回予告
スピーカー 2
はい。じゃあまあそんなわけでメールアドレス読みます。
www-de-tsukamaete at mark google groups.comです。
もしくはホームページの方にね、メールフォームもありますのでよろしくお願いします。
スピーカー 1
はい。
スピーカー 2
じゃあまた次回が1週間後ですね。
はい。
はい、じゃあありがとうございました。
スピーカー 1
ありがとうございました。
38:18

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