『ロマンシングサガ3』をやめるきっかけ
kohei
えっと、まあね、私の母が煽ってきたわけですよ。 で、母600面まで進んでいたと。
僕は150面で、もう何年か前から止まってたんだけど、 そんな煽られたことをきっかけに、もう何とか抜いてやろうと思って、
とりあえず600面まではやると決めて、まあもう2、3週間経ったわけですけど、 睡眠を削って、命を削って、
LINEぽこぽこやって、今日ですね、ついに800面まで到達したんですよ。
はいはいはい。
600面も、
takeshi@Ddvi_Kuma
予定がさ、
kohei
遥か後方にも、ボールラインを切っていたわけなんですけど、
うーん、これじゃいかんと。もういくらさ、時間があっても、
全部これに吸い取られるし、俺はそのポスターを作らなきゃいけないのに、 ライフが回復したらぽこぽこやってしまう、
その始末なわけですよ。これはいかんなあと思って、 キリもないし、やめようと思って。
とりあえず800面でやめようと思う。
takeshi@Ddvi_Kuma
もうじゃあやめだね。
kohei
うん、やめる。でもただやめるって言ってもやめられないから、
真役なんでね。ちょっと一つ条件をつけて、やめます。
takeshi@Ddvi_Kuma
はいはい。
kohei
はい、あの、ロマサガ3を買いました。
takeshi@Ddvi_Kuma
おー、はいはいはい。
kohei
ちょうどセールになってて、懐かしいなあと思って。
『ロマンシングサガ』の序盤の戸惑い
kohei
代わりにロマンシングサガを買って、ぽこぽこをやめると。
ということでね、ちょっと1、2時間前からスタートしてですね、
懐かしいなあって言ったけど、序盤全く覚えてなくて、
え?こんな話だっけ?みたいな感じになりながらね、今戸惑ってるね。
システムももうなんかよく覚えてないし、
あれ?回復しなくていいんだ?っていう、その戦闘の後に。
takeshi@Ddvi_Kuma
あ、そうだよ。
kohei
それって、なに?スイッチ版だから?もともと?
takeshi@Ddvi_Kuma
もともと、もともとロマサガの2から先は、戦闘が終わったらHPは回復するよ。
kohei
うん、もうそこから戸惑ってたの、今日。
あれ?本当にロマサガ3をやってたのかっていう、そこから疑わしくなるぐらい何も記憶がなくて。
takeshi@Ddvi_Kuma
主人公は誰を選んだの?
kohei
誰とかあるんだっけ?4択ぐらいで選ばされたよね。
takeshi@Ddvi_Kuma
8択だよ。
kohei
8択?そんなにいた?
男と女でそれぞれ4人ずつ。
とりあえず男で、トーマスくんっていう人を選びまして、子供たちに選ばせたから、
特に意味もなく弓を選ばされて。カリウッドで弓かな。
takeshi@Ddvi_Kuma
弓だったらカリウッドだろうけど、トーマスだったら普通に術か槍じゃねえかな。
いやもう今1,2時間やったけど、術ってなんだっていうレベルなんだよ。なんだっけ?
ほぼ使わない。回復手段のひとつぐらいな感じだよね。
kohei
まずさ、お姫様が馬宿に来て馬を貸してくれって言って、そこから巻き込まれて、
ドラクラみたいな、吸血鬼の王様みたいなところに援軍を求めに行って、っていう流れをやったんだけど、
もう1ミリも覚えてないんだよね。
takeshi@Ddvi_Kuma
あ、そう?
kohei
こんなことなかったとすら断言できるぐらい覚えてない?
takeshi@Ddvi_Kuma
めっちゃ覚えてるけど。
kohei
ほんと?何回もやってるからでしょ?
takeshi@Ddvi_Kuma
俺も何十回とクリアしてたから。
kohei
最近もやったとかでしょ、それどうせ。
takeshi@Ddvi_Kuma
最近はやってないよ。もうたぶん10年以上はやってない。
kohei
どっちかっていうと2派なんだ。
いや、3だよ。どっちかといえば。
いや、なんにも覚えてないよ。
何も覚えてない。システムから教えてほしいぐらい。
なんかこう、技とかがひらめくわけでしょ。
takeshi@Ddvi_Kuma
ひらめくね。
kohei
あれってさ、なんか見えないパラメーターによってひらめいてる?それともただの確率なの?
例えば、ひたすらこの技を使い続けてれば、その上位概念として新しい技がひらめくとか、そういうことなの?
takeshi@Ddvi_Kuma
それはある。
kohei
あるんだ。
takeshi@Ddvi_Kuma
派生する必殺技はあるから、ひたすらに同じ技を使ってると、それの上位っていうのはもちろんあります。
ああ、やっぱりあるんだ。
ひらめく確率は確率なんだけど、敵のレベルによってひらめく技の難易度が変わってくる。
kohei
敵も左右するのね。
takeshi@Ddvi_Kuma
当たり前だけど、強い敵とぶち当たるとひらめく確率は上がるし、威力の高い強い技をひらめく可能性はございます。
kohei
じゃあ、なるべく強い敵にトライしていって。
takeshi@Ddvi_Kuma
うん。とか、そういう意味では固定ボスか。
固定シンボル。ボスじゃないけど、どっかのダンジョンとかでこの先を行くにはこいつを倒さなきゃいけないみたいな。
他の雑魚よりもはちょっと強く設定されてるみたいなのがいて、そいつがそういう意味だとキーになったりするよね。
kohei
そいつにいかに攻撃を叩き込むかと。
takeshi@Ddvi_Kuma
そいつを遭遇してやるかっていう話で。
コウヘイくんのところのやつだと、それこそ吸血鬼の城の地下に隅田のダンジョンがあって、
そこに隅田の技道場のひとつがあるから、あるいは結構強い技をひらめくやつ。
まあ勝てないけどね、今のコウヘイくん。
kohei
今の段階では、一回フラッと立ち寄って、「下行けんじゃん」って思って行ったらさ、歯が立たないやつが出てきたね。
takeshi@Ddvi_Kuma
ひどい目に遭うから。
kohei
ひどい目に遭って逃げて帰ってきたけど。
takeshi@Ddvi_Kuma
それは後でいい。
キャラクターの武器と技について
kohei
後はさ、本当に教えてほしいんだけど、それぞれ得意としている武器を持っているわけじゃん、キャラクターたちが。
takeshi@Ddvi_Kuma
あ、そうだね。
kohei
で、弓と、でも武器もう一個、剣とか持てるわけじゃん。
っていうかまあ持ち替えることができると思うんだけど、それって何?
これの違う種類の武器をまた同じぐらい上げていくことで、ひらめくものがあったりするわけ?
その2つこれを高めたことによって、これが覚えられるとか。
それとも洗練したほうがいいのか。
あ、そうなんだ。
takeshi@Ddvi_Kuma
あくまで剣は剣、大剣は大剣、槍は槍、弓は弓、みたいな感じなので。
kohei
二刀流で弓と剣ってやる必要はないんだ。
takeshi@Ddvi_Kuma
やる必要はない。無理にやる必要はない。
どっちかというと、ひとつの武器を極めていったほうが効率はいいかな。
kohei
あ、やっぱそうなんだね。
早くも、まだ1、2時間しかやってないのに弓に不満がたらたらになってきて、当たんねえなって思って。
弓はね、器用さが高くないと威力が上がんない。
器用さってそのレベルアップで上がったりする?
takeshi@Ddvi_Kuma
上がんないよ。
あ、てか、キャラクターのステータスってレベルが上がったから、レベルが……
kohei
レベルがないよね、そもそもね。
takeshi@Ddvi_Kuma
レベルがないから、ステータスはもうずっと固定で。
kohei
でもヒットポイントが上がったとかさ、弓の……
takeshi@Ddvi_Kuma
HPとか技ポイントとか、実ポイントは上がるけど、MPはね。
上がるけど、力とかそういうのは上がらない。
kohei
あ、そうなんだ。
takeshi@Ddvi_Kuma
上がるのは武器レベル。
kohei
武器レベルが上がってる。
takeshi@Ddvi_Kuma
武器レベルが上がったからといって、ステータスが上がるわけではないので、
ただ通常攻撃の威力はもちろん上がってるよ、武器レベルが上がると。
kohei
うん、上がってる上がってる。
え、でも命中率になる器用さは上がらない?
takeshi@Ddvi_Kuma
上がらない。
kohei
あ、上がらないんだ。
takeshi@Ddvi_Kuma
うん、上がらない。
ぶっちゃけ言うと、最初に選んだ武器が、
kohei
なんであれ、途中で普通に別の武器着たいやつそれで十分だから。
takeshi@Ddvi_Kuma
あ、そうなんだ。
あくまで一番最初に、他の武器に比べてレベルが高い武器どれですかってだけの話だから。
kohei
えー、もう嫌だなって思ったら、弓を下ろしていいわけだ。
いいよ。
そうなんだ。
takeshi@Ddvi_Kuma
弓は終盤強いんだけどね。
kohei
あー、序盤我慢タイプってこと?
でも序盤もね、全体攻撃をもっと少ない武器だからね、数少ない武器だから。
うん、確かに。でもほら、なんだっけ、技覚えたんだよ。敵と撃ちみたいな。
takeshi@Ddvi_Kuma
デタラメやね。
kohei
デタラメ。
デタラメにあってさ、4人敵いるのにさ、1匹にしか当たらなくてさ、
もうなんなんだよっていうぐらいの武器用キャラなんですよ。
で、仲間のうちの一人の斧を持ってるキャラクターがいるんだけど、
takeshi@Ddvi_Kuma
あー、エレンね。
kohei
あー、エレンね。彼女が今エースですよ。
takeshi@Ddvi_Kuma
まあ普通に斧、威力高いからね。
kohei
え、斧でよくね?みたいな感じになるよね。
takeshi@Ddvi_Kuma
でも斧も命中率悪いよ。
kohei
そう?
takeshi@Ddvi_Kuma
うん、けっこう好かるよ。
kohei
あ、そうなんだ。
なるほど、じゃあバランスよくって言うとやっぱ剣になったりするんだ。
うん、剣とか槍とかが大体かな。
いや多分ね、3はね、僕があれいくつやったんだろう。小学生ぐらいでやったのかな。
クリアしてないんですよ。
だからそれもあってね、今やったらクリアできるかもなっていうのもあって、懐かしさ半分開始したんですよね。
はい、はい。
ただそのシステムのわからなさにより、要するに俺の中での引き継ぎができてないわけで。
うん。
ダメかもしれない。
全く新しいRPGだったりとか。
懐かしくもないし、なんか手に馴染んだ何かみたいなのもないし、もうダメかもしれんっていう感じになってるね。
takeshi@Ddvi_Kuma
まあイベントか、結構ロマサガ3だったら俺結構イベントもわかるからな。
kohei
あ、そんな感じなんだ。やりこんでんね。
takeshi@Ddvi_Kuma
いや、だいぶやりこんでるよ。人に自慢できるほどではないけど。
kohei
難易度的にクリアしようって言ったら、やっぱりシビアだったりするの?
takeshi@Ddvi_Kuma
ロマサガ2よりはシビアじゃないね。
kohei
ロマサガ2はシビアとは聞くよね。
takeshi@Ddvi_Kuma
全然簡単だよ。
kohei
あ、簡単なの?
takeshi@Ddvi_Kuma
ただだからなに、ロマサガシリーズお家ゲーのフリーシナリオなので、
kohei
何やるかわかってないと本当に何にも進まないから。
そうなんだよね。目的何だっけ?ってなって積んだというか、そういう記憶がある。
どこに行けばいいの俺はっていう。
何やるんだっけ?になるから、そこはちゃんとイベント管理はしなきゃいけないんだけど、
takeshi@Ddvi_Kuma
ちゃんとセータス画面でイベントとかわかるでしょ。
kohei
あるんだ、一応ね。まだ全然そこまで広がりを持ってないからさ。
まだそれのお世話にはならないんだけど、
でも昔とは違って、今インターネットっていう便利なものがあってさ、
調べりゃ何とかなるからいいんだけど、やっぱ当時さ、攻略本ぐらいしかないわけじゃん。
takeshi@Ddvi_Kuma
ないね。
術の選択と分岐
kohei
持ってなかったしね、攻略本なんて。
そりゃ積むよっていうゲーム性だよね。
無理だなぁ。
takeshi@Ddvi_Kuma
俺もどうだろうな。クリアはしたと思うんだよな。
kohei
ねじり切れってことだよね。
takeshi@Ddvi_Kuma
もちろん攻略本は買ったけど。
kohei
あ、攻略本ありでね。
そりゃそうだよ、やることがわかんねえんだもん。
takeshi@Ddvi_Kuma
何やりの村で何やりが困ってるよみたいなドラクエ的なRPGじゃないからさ。
kohei
ないね。シナリオの矢印が見えてこないからさ。
いやいや、もういきなりだよ、最初の街で。
最初の街っていうか、術を打ってるっていう家があったんだけど。
月って書いてて、月の術なんでしょ。
takeshi@Ddvi_Kuma
うん、そうだね。
kohei
何の説明もない。しかもお金と引き換えじゃないっぽいよね。
選択肢で術を買うと封印するって出て、もうどういうことってなってるわけ。
何か取り返しのつかないことが今行われようとしてるんじゃないかって。
今怖くてできてないんだけど。何これ。
takeshi@Ddvi_Kuma
術は術だよ。
kohei
術は術だけど、月を覚えたらじゃあ太陽は覚えられないとかそういうことなんじゃないの。
takeshi@Ddvi_Kuma
あーそうそうそう。
kohei
やっぱそうなんだ。
あと封印するって何みたいな。何かメリットあんの?
takeshi@Ddvi_Kuma
封印するのはだから忘れるんだよ。
kohei
あ、忘れるってことか。
じゃあ取り返しがつかないわけではない。
takeshi@Ddvi_Kuma
わけではない。
kohei
じゃあとりあえず月を覚えときゃいいのね。
takeshi@Ddvi_Kuma
月は覚えてていいかな。正解だな。
kohei
でも何を支払うのかが見えなくて。
takeshi@Ddvi_Kuma
お金だよ。
kohei
お金を払うのかやっぱり。
takeshi@Ddvi_Kuma
月を選んだらじゃあそこで覚えられる術がバーンって出てくるから、
それぞれの術のあれによって科学は違うけど。
うん、そんな感じよ。
kohei
金次第なんだ。
金次第だね。
いやー始めちゃったなーっていう感じがするね。
こんな忙しいときにね。
takeshi@Ddvi_Kuma
実はね、ある程度ゲームをこなせるようになってから考えてもいいと思うよ。
kohei
まだ技だけでなんとかゴリ押しできるんだ、序盤は。
うん。極端なこと言うと技だけでクリアできる。
そうなんだね。ひらめき待ちだね、そしたらね。
そこそこちゃんとした技を覚えないと勝てないけど。
いやーちょっとね、今完全に斧頼みだからさ。
もう一本柱が欲しい、というか主人公は何をしてるんだっていう感じだからさ。
どうしよう、弓を捨てるのか。
でも後半強いからね。
takeshi@Ddvi_Kuma
さっきも言ったけど。
kohei
辛抱してちょっと、まあ斧は斧で頑張ってもらってっていう感じなのかね。
君が主人公に選んだトーマスはまさしく器用貧乏タイプなんで。
そうなの?
なんでもそつなくこなすってタイプなので。
逆に言うとこれと言ってという。
まあこれと言ってという。突出したものはないけどね。バランのタイプよね。
狩人とか武人とかいろいろあったけど、あれが初期パラメーターに関係してくるわけ。
takeshi@Ddvi_Kuma
ああそうだね。
kohei
ああそうなんだ。
takeshi@Ddvi_Kuma
狩人だから素早さが上がってるはずだね。
kohei
素早さって意味あんのかなあ。
takeshi@Ddvi_Kuma
意味はあるよ。素早さが高くないと、敵に全然取れないじゃん。
kohei
人形もみんなのスピードが上がる、素早さが上がる人形にしてるんだけど、
人形9割ぐらい崩されてるんだけど、こんなもんなの?って思っちゃう。
takeshi@Ddvi_Kuma
それダッシュでぶつかるからでしょ。
kohei
ダッシュでぶつかってる。え、ダメなんだ。
takeshi@Ddvi_Kuma
ダッシュでぶつかったら人形崩れるよ。
kohei
まあ、そうか。
当たり前じゃん。みんな走ってんだから。
あのダッシュって本当にダッシュ扱いなんだね。
takeshi@Ddvi_Kuma
ああそうそうそう。
kohei
歩きと差があるんだ。
ダンジョンの中では走るとかないけどね。
いやもう、ボタン押さなくてもダッシュする設定にしてあるよ。
takeshi@Ddvi_Kuma
いやそれ良くないよ。
kohei
道理で。
takeshi@Ddvi_Kuma
うん。そりゃ人形崩れる。
kohei
人形崩れる。あれのダッシュのせいだったんかよ。
ああそうそうそう。
takeshi@Ddvi_Kuma
だから絶対的に先生取られるでしょ?
kohei
先生取られるし、人形意味ねえじゃんって思ってる。
人形活かすようなことしてないからね。
いや言ってや。ダッシュダメなのを言ってよみたいな感じになってるよ。
ロマサガといえばそうじゃん。ダッシュしたら人形崩れる。
takeshi@Ddvi_Kuma
ロマサガって人形超大事だからね。
人形の重要性
kohei
っていうかロマサガってシンボルエンカウントだったっけ?みたいなところなんだけど。
いやシンボルエンカウントだよ。ワンからだよ。
これスーパーファミコン版でも?
takeshi@Ddvi_Kuma
そうだよ。
kohei
え、そうなんだ。俺やってない可能性出てくるよね、そうなるとね。
takeshi@Ddvi_Kuma
うん、たぶんファイナルファンタジーって漢字が来てるんじゃないかっていう。
kohei
でも俺貿易はやったんだって。
takeshi@Ddvi_Kuma
まああの、トレードね。
kohei
そうそう。
takeshi@Ddvi_Kuma
札束でぶん殴るゲームね。
kohei
ブルークラッシュとか、閃いてたんだって。
takeshi@Ddvi_Kuma
ブルークラッシュが出てくるんだったら3だよね。
kohei
3だと思うんだよなあ。
覚えてねえんだよなあ。リマスターされて、今は新しい部分しかやらされてないとこなのかなあ。
takeshi@Ddvi_Kuma
いや全然。
kohei
オリジナルなんだ、今の展開は。
takeshi@Ddvi_Kuma
うん、ジャバンボジョバンの話だよ。
kohei
うん、全く覚えてない。吸血鬼の城なんか来た覚えないしね。
だから選んでる主人公が違ったらいかないからね。
takeshi@Ddvi_Kuma
あ、そういうことか。
kohei
ルートがみんな違うんだ。
takeshi@Ddvi_Kuma
違う違う。
吸血鬼の城にいる人たちがいるわけじゃん。あれも主人公候補の人たちだけど。
その人たちを選んだらそこに行くけど、それ以外の人たちを選んだら、
それこそ、今やってるところで言うとハリーとか。
あのおじさん痛いおじさんって俺は勝手に思ってるんだけど。
kohei
あの黒人のおじさん?
takeshi@Ddvi_Kuma
そうそうそう。
めちゃめちゃ強かったよ。
強いキャラクターなんだけど、極東っていうマガタを専用で装備するランがある人なんだけど、
要はそれ以外は装備できないっていうラン。
一個ランが潰れちゃってる人なんだけど。
カムシーンって名付けるわけですよ、極東に。三日月島とかに。
カムシーンってハリウッドさんの板子卿の伝説の神経。伝説の経なんですよ。
いいじゃないですか。
kohei
棒切れ持って俺のエクスカリバーって言ってるのと同じことなんだよね。
確かにね。それではないからね。
そういうのを聞いて、「ああ、いった」って思っちゃってた。
イキリなんだね。
takeshi@Ddvi_Kuma
まあ強いんだけどね。
kohei
強いんだけどね。
そういう過去っていう意味ではかなり辛い過去をお持ちの方なので。
takeshi@Ddvi_Kuma
なぜそれを痛いと言うんだ。
痛いじゃん。俺のエクスカリバーって言ってるんだよ。普通の剣持って。
kohei
優しい目で見てやれよ。
takeshi@Ddvi_Kuma
それを差し引いてもそこの部分は痛いだろ。
kohei
痛いんだよ。譲れないんだ、そこは。
takeshi@Ddvi_Kuma
俺は目をつぶることはできなかった。
