00:06
はい、今日は2004年9月28日ですね。
信越五岳が終わってから約2週間ですね。
今日話すメンバーとしては、オリジナルメンバーの長尾くん。
長尾です。よろしくお願いします。
と、そのペースを倒した萩原くんということでお願いします。
MCの斉藤敦くんはですね、前回のポッドキャストで、
信越五岳に興味がないということで呼ばずに、今回は田中がMCをやりたいと思います。
と言う人は冗談で。興味がないと言ったのは本当ですけど。
本当は急遽収録が決まったので、都合がつかず、たまにあっちゃん抜きでやってみましょうということで始めたいと思います。
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
はい、じゃあまず長尾くん。
はいはい。
終わってから2週間ですが、調子はどうですか?
調子ですか?調子はですね、ぼちぼちジョブとかはできますし、
昨日は久しぶりにトラック練習もやって、今日は苦境な人たちと一緒に山に入ったりもして、
まあまあ走れてはいますけど、ただやっぱりHRVがレース前と比べたらマイナス20くらいとかだったり、
あと安静心拍も全然戻ってこなくて、まだまだやっぱり疲労の海の中という感じですかね。
HRVってまだ戻ってない?
まだ戻んないですね。いつもだともうちょっと早く戻るんですけど、
走り終わった後も今回なんかしばらく戦闘モードみたいな感じに体がなっていたのか、
ようやく今週、レース終わって1週間くらい経ってからちょっとお休みモードに入ってきて、
ちょっとずつ良くなってきてるんですけど、もうちょっとかかりそうな感じがします。
そんな中、昨日トラック練習してましたけど、それは大丈夫だったんですか?
あんまり良い子は真似しない方がいい気がしますけど、
強度が全然違うんで、むしろなんかちょっとスッキリした感じはしました。
結構走れたりしたの?
時速20キロぐらいでは一応走れましたね。
時速20キロって?
03:02
キロ3分とか、400とかそれくらいだったらそれくらいのスピードで走れたんで。
すごいね。
でもなんかもうウィンドスプリントみたいなやつとか、
高強度な動きの方がむしろ短い時間であればちょっと体スッキリして良かったかなと。
ちなみに走り始めたのはいつぐらいから走り始めたの?レースが終わってから。
レース終わってから3日ぐらいはほぼ何も走ったりはせず過ごして、
その後ぐらいから歩きの延長みたいなジョギングを朝したりとか、
気分転換みたいな感じで、練習っていうよりもただ気分転換にその辺走るみたいなのは始めちゃった感じです。
いやー回復早いね。
100マイル走ってまだ3キロぐらいしか走ってないですね。1週間経ってるけど。
結構最後まで走れたんで、逆に多分そんなに変なダメージは残らなかったのかなっていう気がしますね、足とかに。
はいはいはい。
長尾くんにCNS語学に関してちょっといろいろ聞いていきたいと思いますが、よろしくお願いします。
まずはですね、長尾くん、富士の回に出てもらったと思ってます。
その富士からですね、富士とDNFだったんですけど、そこからですね、新越に向けてどんな感じでトレーニングだとかレースに参加したかっていうのをちょっと話し聞きたいんですけど、
まずは富士が終わってからどんな感じのトレーニングとかしてました?
そうですね、富士終わってからか。ちょっとそこから少し遡ると、富士の一月前ぐらいに東京マラソンがあって、そこまでずっとマラソンモードで、富士に関してはもう1ヶ月くらいですかね。
マラソンの疲労を抜けてから1ヶ月ぐらいしか調整期間なかったんで、ほぼ間に合っておらず。
なので、富士も残念ながら途中で辞めてしまったんで、その時足痛かったですけど、大きいダメージ残さずに5月迎えて、練習としてはどうでしょうね。
少し登り方向をマラソンやってた頃よりはまたより意識してやっていて、1つだけレース出てたんですけど、それが5月の半ば末ぐらいの不動の森トレイルっていう岐阜かな?の方でやってるレースがあって、
06:05
新城ダブルじゃないんですけど、新城ダブルにインスパイアされてできた不動の森ダブルっていう部門があって、なかなかシングルもあるんですけど、
その結構ハードなコースで、制限時間も厳しめでっていうレースで、そこは結構軽い気持ちで行ったんですけど、何とかそれを完走できて、多少ちょっと、富士の時よりは山力が戻ってきたかなっていう感覚があったんですね。
【佐藤】ちなみにそれって何?1周何キロぐらいで累積がどれぐらいあるんですか?
1周何キロだったかな。ちょっと待ってください。何キロだったかな。5月のこれか。1周21キロぐらいで、累積が1600ぐらいあるんですよ。それを2周するんですけど、
途中の関門がめちゃくちゃ厳しくて、新城ダブルとかもそうなんですけど、その関門さえクリアしちゃえば、あとはほぼ歩きでも行けるみたいな。そこの関門を何か数秒前とかに何とか突破して、
完走できたんで、もちもち山力戻ってきたかなっていう感じで。【佐藤】2周したんだよね。【河村】2周しました。【佐藤】42キロで3200。【河村】そうです。そんなもんですね。42キロ3200で。それで6時間半ぐらいかかってますけど、途中の関門がとにかく厳しかったっていう記憶ですね。
それが終わって、あれですね。5月の12日でした。上旬の方ですね、まだ。【河村】5月の12日、はいはい。【河村】結構早いね。【佐藤】富士区はそんなに空いてる。【河村】でもあれか、富士がDMFだから。【佐藤】そうですね。ギフの福井さんにゲストで呼んでいただいてたんで、もともと結果が富士がどうであれ行くつもりではあったんですけど。
それが終わってからも、ぼちぼちと走って、最終的にはもうその辺からターゲットとしては、新越もエントリーがその頃には多分もうできていて、決まってはいたんですけど、その前に富士登山競争と登山駅伝があったんで、そこに向けて、より何ですかね。
それに特化した練習をちょっとずつ入れていきながら、日々練習したって感じですかね。
【河村】ちなみにちょっとぶり返すけど、新越はなんで走ろうと思ったの?
09:01
【佐藤】新越はハギさんにペーサーをお願いしてて、去年一昨年とハギさんのペーサーをやってたんで、あれ?いつぐらいでしたっけハギさんに来年はお願いしますみたいな話をしたの?もう去年のレースが終わったときでしたっけ?
【佐藤】なんだったと思うよ。来年はもう自分が走るからペーサーしてくださいって言われて、はいって言って。で、多分1年前にはとりあえず走るっていう感じにはしてた感じは見受けられたけど。
【河村】それはレイクビア2年連続走って、じゃあちょっと新越に戻ってみようかなみたいなそんな感じなのかな。
【佐藤】まあそれもありますけど、久しぶりに2回ペーサーやって、ちょっと去年はハギさんも途中までになっちゃいましたけど、そろそろ自分も走りたいなって普通に思ったっていう。
5年前に出てからしばらく自分出てなかったんで、どれくらい今走れるのかなっていうのもちょっと。
チャレンジしてみようと。
そんな5月を過ごして、6月は100マイル走ってたよね。
そうですそうです。なんでそこで100マイル入れてみたっていう話なんですけど。
チキンハードの秀木さんのH3っていう箱根の外輪山参集して100マイル走るっていうイベントがありまして、
それは実は去年もちょっと出たいっていう話をしていたんですけど、ちょうど娘の運動会かなんかも被ってて出れなくて、
来年被らなければ出ますっていう話を出たんですよね。被らないことがだいぶ前に分かってたんで、それももう何があっても出ようみたいな感じだったんで。
あんまりトレーニングの一貫性はあんまり持たれないんですけど、とりあえず6月頭、とりあえず久しぶりに100マイルちゃんと完走したいなっていうのもあったので迷わず走ってという感じですね。
H3の前までは一昨年のレイクビアまで完走してなかったんだっけ。
去年の富士からH3までは完走してなかったっていう。
そうです。去年の富士は14位くらいかなって走ってて、その後田中さんとか岩田さんと一緒にレイクビア行ってDNFをし、
今年の富士もDNFしてたんで、完走できておらず、久々にちょっとイベントとはいえちゃんと走り切りたいなと思ってH3は走りましたね。
12:05
H3はどれくらいで走ったの?
H3は1周あたり、確か最初9時間かかんないくらいとかで、最終的には全部で29時間半くらいとか。
29時間半。長いね。
長いですね。でもちょうど2年前に完走したときのレイクビアもそれくらいだったんで、プロファイルも似てるんですよね。
160キロ、累積1万ちょいくらいですか。
なのでそのときくらいの間隔では走れてたのかなっていう気はしますけどね。今振り返れば。
H3がいつくらいだったの?6月の?
いつでしたっけ?6月の頭かな?6月1日とかですね。1日スタートで2日まで。
そのときもHagiさんにもペーサーしてもらったんで、あれがいい意味でペーサーの練習できるようになった。
Hagiwara君それはペーサーの練習になったの?
そうですね。長尾君をペーシングするっていうのは練習のときはペーシングって感じでもなんないんで、
初めてといえば初めてで、結局ペーサーも前に行った方がいいのか後ろがついた方がいいのかってあんまり分かってなかったんで、
上りとか下りとかフラットとかで、そういう意味ではリズムの取りやすいところで前に出てもらったりとか前引いたりっていうのは多少は横練習にはなったかなって思ってますけど。
結構下りパートは自分前に行った方がいいとかなんかありましたよね。
そうですね。多分下りのリズムとか歩幅が合わないんで、下りのときだけ長尾君に前に出てもらって、上りとフラットは自分が前に出てるの方が多分リズムが崩れないかなって感じで。
真悦も大体はそんな感じで走ってた感じですかね。
バランスを見ながら走るみたいな。
そうですね。
自分自身もH3でまでペーサーっていうものをやっていただいたことがなかったので、過去誰にも。
なのでそういう意味でもね、ちょっと一回経験しとくのは良かったかなっていう気がします。
H3では岩垂れ君も何か。
2週目に萩さんに入ってもらって、3週目一番疲弊してるところは岩垂れさんにおんぶり抱っこでドロドロの中を一緒に走りましたけど。
今回はね、後で出てきますけどサポートクルーとして入っていただきましたけど。
ちなみに僕はほとんどペーサー前を走ってもらう感じかな。後ろについてもらうことは多分1回もないかな。
15:04
基本はずっと前を走るっていうような感じだね。
萩さんも結構でも後ろについた方が走りやすそうな時間もありましたよね、去年一昨年と。
そう、なんかちょっと登りとかは前行って、それ以外は引いてもらってて、長尾君の逆バージョンだけど。
走れる登りは一昨年かな。最後の方は自分が前出てとかはやってたかもしれない。
多分それも歩幅が合わないだけだと思う、長尾君と。
相手によるっていうところはありますよね、もちろんね。
そうそう。
そんなH3を経て、次のターゲットは富士登山競争および富士その次の週の富士登山駅伝という感じなのか。
そうですね。連チャンではあるんですけど。
なので6月のH3が終わった後は週に1回、ないし1.5回ぐらいの富士山伝ですね。
1.5回?
1.5回。
0.5はどうやって行ってるの?
0.5は水曜日の午前中とかに時間が取れるときに行ったりとか。
週末は大体萩さんとかと土日どっちか行ったりとかっていう感じで行ってましたね。
もう何回行ったかな。今年もでも全部で多分10回近くぐらいは行ったんじゃないですかね。
あ、そう。そんなに行ったんだ。
長尾君も。
そうですね。6月の多分後半ぐらいから行き始めるんで。
ほぼ7月は毎週末行ってたんで。
土日両方はないかな。
両方はないかな。
多分なかったですかね、今回は。
けど多分3連休とかそういうので多分1回行った。
でも自分も7、8回は行ってるかな。
僕は水曜日は多分行ってないんで、10回は行ってないと思うんで。
新衣図の練習というよりもとりあえずまずは8月の頭までは
行き出に向けて各々の距離、コースサーフェスに合わせて仕上げていくっていう感じの練習を進んでたんで。
自分は今回4区、太郎坊か、5号目から上に砂走りを上がっていく、二郎坊までのルートだったんで。
とにかく砂をゼハ入りながら登るっていう練習をしてましたね。
富士山レペですね。
あれをやってた感じですね。
時間にすると20分から、駅伝だと30分くらいになるんで、それくらいの刺激時間の公共堂を何本かやるみたいな
トレーニングを中心にやってた感じですかね。
ちなみに僕は今年は富士山2回しか行ってないですね。
18:03
そんなに行ってないんじゃないかなっていう、そんな感じです。
そうですね。珍しいですね、田中さんにしては。
そうだね。
田中さん、ちょっと郵便きちゃったんですけど撮ってもいいですか。
大丈夫です。戻ってきたら、はい。
そうですか、2回だけですか、田中さんが。
西への国が終わってから、回復するまで結構時間がかかってたからね。
あれ5月の半ばくらいでしたっけ。
半ばくらい。
半ばくらいですもんね。
秋のレース自体もそんなに累積があるようなレースじゃなかったから、富士山じゃなくてもいいかなっていう。
今回のあれですよね、また別の回で話されると思うんですけど。
そうだね。
あれ累積3、4千円くらいでしたっけ、4千円?
3千円くらいかな。標高もそんなに高くないんで。
あれか、下開けて上に来た感じですね。
そうだね。
確かに田中さんと富士山行かなかったですね、今年そういえば。
あれだよ、チーム100マイルの時にはあれじゃない?
そっかそっか、ラビット連行かなかったときでしたっけ。
合同連でしたっけ。
合同連の時か。
すみません、戻りました。
また靴買ったの?
バレました?
なんか今ナイキがセールやってるよね。
ナイキじゃなくて、僕は最近アシックスを履いてて、メタスピードスカイ系のトレイルシューズを買ってきました。
グリップがナイキよりちゃんと効くんで、かつ普通にランシューと変わらない感じなんで、ちょっと試しにもう1つ買ってみたって感じですけど。
もともと1つ持ってたの?
持ってましたよ。
持ってましたよ。あんま履いてなかったんですけど。
調子が良くてもう1個買ったみたいな。
もう1個ちょっとお高い方を買ってみたっていう感じです。
フジライトフォーですよね?
今フジライトフォーで、今回買ったのはもうちょっとレーシングモデルっていうか。
最近出たやつですよね、確かね。
最近ね。多分プレート入ってるやつかな。
ちなみにゼガマ2を買ったの?
買ってないです。
じゃあゼガマ2は試してねーんだ。
試してないです。ちょっとお高すぎて。
21:03
はいはいはい。いくら?3万円くらいですか?
3万くらいじゃない、2万7千円くらいだった気がする、ゼガマ2って。
デクティブプロ2とかとあんま変わんないくらいですね、じゃあね。
今セールでちょっと安く買えるんじゃない?
買ったんですか?
いや俺はタダでもらったから。
タダでもらった?
なんすかそれ。
アメリカ行ってですか?
ウエスタンステイトで景品のやつと、今回アメリカ行った時も参加賞がゼガマ2なんですよ。
マジですか?
マジマジマジ。だから家に新品のゼガマが2足あります。
まだ履いて走ってないんですか?
まだゼガマ1が残ってるんで。
それが潰れたら下ろそうかなと思ってるんで。調子よかったら別にエースで使っちゃおうかなとか思ってあります。
ちょっと脱線しましたが。
長尾くん、その登山競争と登山駅伝なんですが、その後トレーニングを積んだ結果どうなったんでしょうか?
最後の仕上げの富士山伝の最後の下りで転倒しましてですね。
そこで膝を伸ばしてしまい、登山競争、登山駅伝、他のイベントとかも全て棒に振ってしまいましてですね。
駅伝メンバーの皆さんには本当に申し訳なかったんですけど、見事全く走ることができずっていう結果で終わりましたね。
非常に非常に残念でしたけど。監督すいませんでした。
結果でどれくらい走れなかったの?
丁度やっぱり2週間、丸2週間ぐらいだったと思うんですけど、まさにその2週間に全てが詰まってた感じだったんで。
丁度登山駅伝の現地入りした日ぐらいに、過労事で平地のジョグぐらいだったらできそうな感じになってたんですけど、
まだちょっと登り下りを高強度で走れる状態には回復しなくて、ただ終わって翌日ぐらいにはそろそろ行けるかなという感じになってました。
本当にギリギリ間に合わなかったですね。
その直前に故障したことを聞いた萩原君はどんな気持ちでした?
またまたみたいな。
どうせまた行ける、そう言いつつ走るんでしょって。
全然まともに取り合ってくれなかったです。
前日ぐらいまではそう思ってて、あんまり真に受けてなくて。
っていう感じでしたかね、前日までは。
本当に?
24:00
本当です本当に。
ダイソー急遽してくれた吉村さんも本当に前日前々日ぐらいに、本当に細かい話し始めたぐらいだったんで。
それぐらいで本当にダメだという感じだったの?
本当にダメだみたいな感じ。
ただ当日現地入った時も、あれ意外と行けるかな、行けないかなってゴニョゴニョしてたんですけど、
どっちやねんって。
やっと回復仕掛けてきた時だったんで。
でもやっぱり無理でしたよ、当日登ってみたりしたけど。
そこで逆に、もし万が一出走してても本当に全然ジョギングだったと思いますし、多分悪化してましたね、あれは。
じゃあ結果としてはレースに出なくてよかったなという、そんな感じなのかな。
そうですね、吉村さんにちょっと負担をかけてしまいましたけど、チームの助けは無事繋がって、去年よりも数秒ですけど、
早く走っていただいたので、見てるだけでも面白かったですけどね。複雑な思いで終わりたいなと思いましたね。
はい。
はい、じゃあ次の問題に行ってみましょう。
はい。
はい。
早く走っていただいたんで、見てるだけで面白かったですけどね。複雑な思いではありましたけど。
メンバー間では、長岡くんはそうは言ってたけど、めっちゃ悔しがってるんだよってみんな思ってた。
そりゃそうですよ。一番富士山行ってましたからね。
確かに10回も行ってたからね。
長岡くんが駅名の時はどこのサポートをしちゃうの?
自分が走る予定だった場所に入りましたね。
元々そこには岩谷さんでしたっけ?
サポートは岩谷さん?
岩谷さんが元々入ってるんで、要するに自分は1人あぶれただけなんで、
元々の予定の期間に吉村さんのサポートを岩谷さんと一緒にしてたって感じですね。
富士登山競走駅伝を交渉でDNSした。
あとは新越に向けてトレーニングしたっていう。
その怪我してる間の2週間でだいぶやっぱりパフォーマンスが落ちてたので、
正直間に合わないなと思ってたんですけど、積み上げのステップとして。
一番いい感じにLTよりちょっと上ぐらいの強度でしっかり練習積んできてたのが全部崩れ去ったんで、
このままいわゆるロングトレイルとかに入っていくっていう感じにはちょっとできないなっていうのがあって、
27:06
そこはもうある意味今回ばっさり諦めたというか、アプローチを変えようと思って、
主にもう少し前からやりたかった峠走を中心に今回は練習を組み立てたっていう感じですかね。
8月じゃあんまりロングトレイルはしてなかったんだ。
やってないですね。今回ロングトレイル実はやってないんですよ。
週1くらいでアザミラインに8月は通っていて、そこで全部で3回、4回くらいかな。
一応フックしたのが1回くらいと、上まで上がって1回馬返しまで降りて、また登り返して帰ってくるみたいな練習と。
最終的には上まで、上っていうのは5号目ですね。
走り口5号目まで上がって、馬返しまで降りて、また登って、また馬返しまで降りて、また登って帰ってくるみたいな。
結構なんで、100マイルに特化したロングトレイル、低強度での練習というよりは、
LT1、2の間くらいというか、LT1付近というか、そのくらいの強度でのトレーニングを週1くらいでやってたっていう感じですかね。
アザミラインであれ12キロだっけ?
12キロで1000アップくらいだったと思います。結構パンチ効いてますよね。
それを週3か。
週3というか、8月の間に何回行ったの?3回かな、結局。
3回。
だったと思います。
あとはあれですね、それを週中ぐらいに、その時間が水曜日の午前中とかにやって、
土曜日とかに、丹沢の林道ですよね。田中さんと萩さんとも一回一緒に走りましたけど、
あの辺の林道を3時間から、長くて最長でも4時間半ぐらいですかね。
1週間にアザミラインプラス林道のややロング走じゃないですけど、林道テンポ走みたいなやつを毎週入れてたっていう感じですかね。
MAXでいうとじゃあ、1回の練習ではやっぱり4時間半が最大みたいな感じだったの?
そうですね、今ストラバ見返しても4時間半が最大ですね。
4時間半が最大。
30:00
そうですね。
1週間どれぐらい走ったの?距離とか時間は。
一番多くて、週間100マイルぐらいですね、今回は。
100マイル走ってたんだ。
2回ぐらいやったと思います。
100マイルの累積が多分最大で6000弱ぐらいとか、
深淵のプロファイルに近いくらいの距離と累積、ボリューム感は2回ぐらいこなせたかなっていう感じなんで、
だいぶ急ピッチだったんで、ちょっと怪しいなっていう、
故障するまではいかないですけど、ちょっと疲労感がだいぶ強かった時期はあったんですけど、
なんとかごまかしながらっていう感じでしたけど。
100マイルって結構土日でもボリュームある程度は?
例えば土曜日3時間、日曜日4時間半とかそんな感じ?
それとも水曜日か。水曜日に狭みライン行って、日曜日ボリューム。
それでそうですね、3、4時間プラス土日の4時間ぐらいで、
多分それで7、8時間ぐらいで、
あとは土日のもう1日で10マイルぐらいとか。
あとはあれですね、早朝のジョグで5キロ10キロ積み回したりとかっていう感じで。
だからそうですね、週間100マイルが2回と、
あとは多分110キロとか120キロ1回いかないかぐらいって、
8月は多分そんな感じでした。
走ってるね。
そうですか、もっと走ってる人いっぱいいると思いますけど。
週間100マイルも最近いかないんだよな。
自分もでも、いつ以来ですかね、そんなにもう全然積めてなかったんで、
なんか必死でした。
ハギさんにペーサーをお願いしてるってのもあったんで、
とにかく何とか形にはしないと。
怪我してから常に尻に火がついてる状態だったんで。
ちなみにペーサーをするハギアラ君はペーサーに向けていろいろ積んでたよね。
はい、積んでたっていうか、まあそうですね、
全部引き切れるように。
これもさっきちょっと長岡くんに話しましたけど、
スタートからゴールまで全部引き切れるぐらい積み上げようと思って積んでたんで。
優勝するとは思わなかったんで、そこまでは正直ちょっと想定はしてなかったんですけど、
入賞はするだろうなとは思ってたんで、
自分もそれぐらいをちゃんと狙えるぐらいの走力までは上げとこうと思ってはやってはいましたけど。
週間100マイルとかしてたの?
別に自分がレースに出るわけじゃないんで、あんまそこは意識してないんですけど、
どっちかというと短時間交付科とかLT層とかそっちばっかりやってたんで、
33:03
長岡くんよりもあんま長いレースはしてないかもしれないですけど、そういう意味では。
100マイルは夏休みの時に暇だから行ったとかそれぐらいじゃないですか。
勝手に行っちゃったっていうぐらいですね。
仕事してるとさすがに平日1週間で100マイルってちゃんと決めないと多分、
それこそ水曜日とか中日に距離とか時間積まないとなかなか行かないかなっていう。
確かにそうだね。
土日だけがっつり40、50キロずつだと結構バランス悪いし。
そうだね。プレーやると結構疲れるよね。最近俺もそうなんだよ。前がそうだったんだよ。
田中さんもでも多い時はもっと積んでた時期ありますもんね。200キロぐらいで走ってましたからね。
昔はね、最近はもう無理だな。
やればできるのかもしれないけど。
はい、ありがとうございます。
しんえつに向けて峠草メインでトレーニングをしたということなんですが、
次にですね、しんえつに向けてのレース戦略だとか補給戦略だとかちょっといろいろあると思うんですけど、
僕がすごい興味があるのが、長尾くんは結構汗をかくメンバーの一人かなと思うんですけど。
そうですね。ジミーさんに負けずとも劣らずぐらいの汗かきだと言うにはしてますけど。
その汗をよくかく長尾くんが、しんえつの厚さ対策に向けて何をしたかっていうのがすごい興味があるんですけど、その辺ちょっと聞かせてもらえる?
そうですね。厚さ対策というか、脱水に散々この数年悩まされてるのは多分田中さんもよくご存知だと思いますし、
自分のYouTubeとか見てる方も多分よくご存知だと思うんですけど、
富士までは何でしょうね、とにかく水を飲まないとみたいな状態で、結局走るとすぐ体重が減るんですね。
1時間で1キロぐらいとか普通に減っちゃうんですよ。
なので2、3時間とかトレイル入ると、今日も結局3キロぐらいとか4時間ぐらい走って3キロぐらい体重減ってたんですけど、
ってことは結局水分が足りてないのかなってずっと思ってたんで、とにかくまず水を取るっていう戦略をずっと取ってたんですけど、
結果的にはどうもやっぱ血液が薄まってたのかなっていうのを、
富士が終わった後ぐらいからちょっと薄々勘付き始めていて、
36:03
何が体に耐えてないのかっていうと、多分塩分だなっていうのをその辺りで思い当たったんですね。
で、なんでそう思ったかっていうと、結構最近いろいろ、
低ナトリウム結晶でしたっけ?の話とか、なんかいろいろポッドキャストとかでもやってたりとかするじゃないですか。
そういう話が出てくる前に、自分は3年前に田中さんとおばさんの袋を24体で走ったじゃないですか。
あの時ってめちゃくちゃ暑かったの覚えてますよね。
覚えてます、はい。
そうですよね。ただ自分はあの時脱水にならずにしっかり走り切ってんですよ。
それであれはなんでだったんだろうって思い返した時に、
その時の補給を結局参考に振り返ったんですけど、
その時は水とか無微茶を中心に飲んでいて、
ジェルとかは今もあんま取らないんですけど、当時からあんま取ってなかったんですね。
で、じゃあ何が変わったのかって言ったら、
その時は常に梅干しジュンっていうタブレット、
あれを常に舐めながらずっと走ってたんですね。
結構あれやっぱ塩分量入ってるじゃないですか。
梅干しのただのドライ、フリーズドライなんで。
で、その時と今何が違うかっていうと、
結局カメラを持ってるかどうかっていうのが一番大きな違いで、
当時はカメラを持たずに暇さえあればずっと梅干しのフリーズドライ食ってたんですけど、
最近それがめちゃくちゃ大障害になってたと。
雨の持つことによってナトリウムを食ってないっていう。
そういうことですね。なのかなっていう仮説のもとに、
ナトリウム量をまず増やそうと思って、
それでちょうどH3くらいからちょっと実験的に少しずつ塩をいっぱい取った方がいいんじゃないかと思って、
ちょっと梅干しジュンを取る量を増やしたりしていて、
ただやっぱり暑くなり始めの時期とかはちょっと体に力が入らないとか、
たちくらみがあったりとかっていうのもあったんですけど、
塩を日々取ってるうちにだんだん治ってきたんですね。
それは何?日常生活で取ってるっていう?
日常的にも取りましたし、
あとは走り、ジョギングとか練習のタイミングでも、
富士山田に行ってる時も心拍が上がらないみたいな現象が最初の頃結構出てて、
なんだろうって貧血なのかなと思って調べても、
別に数値的にはそんなに血液の値とか大したことないんですけど、
よくよくでも立ち上がった時にやっぱりたちくらみがあるとか、
39:01
基質性低血圧じゃないですけど、血圧が低いのかなみたいな。
ちょっと思い当たって、日々塩分をちょっと多めに取ったりしてたら、
だんだん良くなってきたんですね。
なので結局塩分量が増えてきて、
血圧がアンティフェクターなのかなと勝手に思ってはいるんですけど。
なので塩ほとり量をかなり増やしたっていうのが、
戦略というか、脱塩克服するために日々やっててたどり着いた結論にはなるんですけど。
今回レース中も塩は結構取った?
そうですね。なので当時を鑑みて、3年前と同じように塩分タブレットを常に、
基本的には常に舐めてるようにして。
常に?
そうですね。ちょうどあれは、もくもく練の合宿にお邪魔したことがあって、
その時にもくもくのともひこさんに、
ひまらやがん塩タブレットをお勧めしてもらったのもあって、
これちょっとマグネシウムとかも入ってるんで、
これを基本的には常に口に含んだ状態でほぼほぼ走っていて、
また後でレースのあれでも話すかもしれないですけど、
ちょっと塩辛くてきついなっていうタイミング以外は結構舐めてました。
じゃあ基本上越順とそのタブレット。
そうですね。今回はこっちメインに。
がん塩タブレットをメインに使いました。
そういうことなんだ。
脱水をうまくコントロールできたのは、
塩分をちゃんと取るようになったっていう意味ではこいつかなっていう。
ちなみに一粒どれくらいナトリウムが入ってるの?
一粒あたりはどうなんだろうな。
100グラム中に食塩が84グラム、85グラムくらい入ってるんで、
一粒0.3グラムなんで、たぶん0.2何グラムくらいはナトリウム、食塩が入ってるじゃないですか。
どれくらいなんだろうな、ナトリウム量は。
85%くらいが塩だと思います。
100グラム中84グラムが食塩なんで。
ちょっと調べてみよう。
食塩の量からナトリウムを計算する方法が確かあって。
そうですね。計算すれば出ると思うんですけど。
だいたい俺とかは500mlに対して、
確かナトリウムを200mg取るみたいな感じで掘ってるんで、
タブレットがどれくらいなのか興味がある感じなんですけど。
42:01
俺はどっちかっていうと、ソルティースティックみたいなカプセルのやつなんで、
舐めるというよりはそのまま飲んじゃうんで。
そうですね。自分もソルティースティックも今回併用はしてたんですね、一応。
そうなんだ。
それでカフェインが30ml入ってるタイプの方のソルティースティックを一応入れてて。
そうなんだ。
それはどっちかっていうとカフェイン摂取も、
カフェイン摂取したいタイミングでそれをちょっと入れるみたいな感じにしてました。
あとは体に塩分が足りてるか否かは、
このタブレットがどれくらいしょっぱく感じるかっていう完全に体感ベースな感じで。
しょっぱく感じ…
たぶんなんですけど、足りてないときはおいしく感じるんですよ。
個人の感想ですけど。
たぶん足りてるときはやけにしょっぱく感じるっていうか、
こんなにフレッシュで取らなくていいかなっていう感覚があるんですよ、なんとなく。
その体の声に今回従って取ったって感じです。
それ賢いね。
どうでしょう。
なんか蛍光補水液のジェルあるじゃん。
はい、ありますね。
あれってさ、本当、脱水のときすげーうまいんだよね。
そうですね。
本当に脱水のときはおいしいけど、そうじゃないときに飲んでも全然おいしくないっていう。
俺はある意味あれがバロメーターかもしれないね。
たぶんね、それ看護師の方も言ってましたよ。
おいしいと感じたらリタイアしてくださいって言われました。
もはや脱水がデフォルトみたいな感じだからしょうがないんだけど。
確かにそうだね。
なんで水分も取るんですけど、水分に関しては、
塩分とのバランスでちょっとやっぱ、
喉の渇きじゃないですけど、ほしくなったタイミングでちょびちょび飲んでるような感じで。
富士のときは最大で2.5リッターとか背負って走ってたんですけど、
今回はどんなに多くても1.5。
1.5。
重量感も純粋に減りましたし、
あとはちょっと水が欲しいなっていうタイミングでも、
意外とそういうときに塩分取ると落ち着いたりするっていうのも、
ちょっとここを何ヶ月間練習でなんとなく分かってたんで、
それでしのいだりして、全然足りましたね、今回は。
はいはいはい。
じゃあ、このポッドキャストを聞いてる汗かきの人は、
永尾くんのやったことをちょっとやってみてもらうのもいいのかもしれないですね。
45:03
そうですね。ちょっと体質にもよると思うんで、
おそらく自分は水もバンバン汗で出ていくし、
それと一緒に出ていく電解質とかナトリウムの量も結構多いタイプなんじゃないかなっていう風に分析してます。
分かりました。僕もちょっとハートの、1月にハートハワイで走るんで、
参考にさせてもらおうかなと思います。
はい。
ちなみにそれ以外のレース戦略的なやつはなんかある?新列に向けて。
戦略か。サポートの話とかもあれですか。
それも含めて。
あれですね。まずそのサポートが今回岩垂さんご夫妻がついてくださったんで、
エイドで、新列ってすごいサポートエイド多いじゃないですか。
1、2、3、4、5、6、7カ所かな。
そうですね。7カ所ぐらいあるんで、そのタイミングで受け取るものは事前にある程度決めていて、
今回お願いしてたのは固形のおにぎりとか持ち運びやすい大きめの炭水化物ですね。
毎回おにぎりをいただいたんですけど、おにぎりと、
あと今回のマルヒアイテムじゃないですけど、アクエリアスとかカルピスウォーターのパウチ分かります?
300ミリぐらいで四角い形をしてて飲み口がついてるプラスチックっていうかスタートパウチみたいなのにアクエリとかカルピスが入ってて、
よくコンビニの冷凍庫とかに入ってるじゃないですか。
インゼリーに入ってる。
そうですそうですそうです。
あれのカルピスとアクエリアスを凍らせておいたやつを保冷バッグに入れてですね、
それをサポートクルーに預けておいて、
最初はバンフからサポートエイドの度にそれを一つ受け取ると。
カチカチに凍った冷たくて美味しいアクエリアス無いしカルピスウォーターを受け取って、
それで手なり首なりを冷やしながら溶かしていって走りながら。
最終的には良い塩梅になったところで体の中に入れると。
はいはいはいはいはいはい。
長岡くんのYouTube見てて、何か受け取って何かを入れてるのを見たんだけど、
何かなっていうのを若干不思議に思って見せたけど、あ、それなんだ。
48:04
そうなんです。
あれは今回の多分、熱さと脱水も含めてですけど、
体がオーバーヒートしなかったのは、あれのおかげが一番大きいかなと思っています。
結構冷えたの?飲んで冷えたりとか、
要は体につけて冷やすっていうのでも効果はあったんだ。
そうですね。結構家の周りジョグするときとかも夏の間結構試してて、
大体手に持ったままだと長くて1時間弱ぐらいとか結構冷たいんですよね。
多分よく今、ハットに氷入れたりとかするじゃないですか。
あれもいいんですけど、あれよりも固形の大きい氷の塊みたいな状態なんで長持ちするんで、
それで手のひらを冷やしてあげるのと、あと首筋とか大きい脳の薬が通っているところを冷やしてあげると、
結構クールダウンされてる感じがあって、
しかも体の内側にも入れてあげたらそれは冷えるじゃないですか。
そうだね。
なので、それでついでに水分も補給できますし。
確かに。
ハギさんも一箇所ぐらいでしたっけ。シャリシャリした状態の受け取ってましたけど、あれいいですよね。
あれはいいですよ。自分も欲しいなってレース出てたら。
思って、やっぱ新越ここ最近ほんとに蒸し暑いんで、なかなか体側の熱が外に逃げないんで、
あれ1個もらえるだけでも多分だいぶ変わるかなって。
やっぱ内側から冷えるのって全然違いますよね、またね。
全然違うんで。
田中さんが城山でかき氷食ってるのと同じですよ。
まさに。
まさにっていう感じ。
要所要所でかき氷を食いながら走ってたと。
そういう感じです。
ちょっとズリって言われるかもしれないですけど。
いやいや、いいんじゃないですか。
俺は思ってた。ズルいって思ってた。
俺も去年一昨年欲しかったって。
それも含めてサポートクルーに岩谷さんが入ってくれたのは、そういう戦略を取ることができたっていうのはほんと大きかったですね。
そうだね。
そうですね、大きな戦略としてはその辺と。
あと食べ物に関しては、今回もジェルはほとんど使わずに走ったんですけど。
洋館ですね、洋館と。
あとはさっき言ったおにぎりなんですけど。
結構後半の方は洋館が珍しく余ったるくなってあんま入んなくて。
ほぼほぼサポート映像の度に受け取る180キロカロリーぐらいのおにぎりでゴールまで行ったって感じでした。
51:00
洋館はどれぐらいの間隔で撮ってたの?
1時間に2、3本ぐらい食べるつもりでは計算してたんですけど、3本食べたとして150キロカロリーぐらいなんで。
時間足りてないんですけど、そもそもあんまり補給取らないんで自分は。
もともと少ないんですけど、ただ今回は岩田さんに頂いたおにぎりがあったんで、それの力でなんとかかんとかっていう感じです。
おにぎりってデカいおにぎり?
普通のコンビニに売ってるやつですよ。
それ2個ぐらい?
毎回サポート映像で1個受け取ってっていう感じでした。
あれ1個180もあるっけ?180キロカロリー。
大体180から200、おかずによっては250ぐらいとかそんな感じだったと思いますけど。
そんなにあるんだ。
大体ありますね。
ほー、そっか。
他なんか食べましたっけ?
はぎさんには文句言われましたけど、全然エイドで食べ物を食べる時間がなかったって。
長男くんはサポートで全部ドリンクとか食事交換してもらった間に自分は自分のせがをしながら、
エイドのご飯を食べようと思う頃には長男くんが終わっててスタートしてるから、
ほんとジェルをわしづかみにしてそのまま出てるなって感じで。
あとはレースのプランとしては、今回あんまり明確なタイムスケジュールとかは、
はぎさんもご存知の通り、大して考えておらず。
とはいいつも、一応ウルトラペーサーとかで引いてみた感じで、
一番よくて21時間くらいかなっていうのをなんとなく思ってたんで、
最後の最後で走り出す直前くらいとかにはぎさんには一応到着予定時刻、
一番早くてこれくらいですよっていうのを伝えるとか、それくらいその程度でしたね。
自分の走りを最後までできたらいいかなっていう感じで考えてたんで、
あんまり明日もどうなるかわかんないですし、そんなにタイムチャート気にしすぎず、
感覚でオーバーヒートしないように、まずはあっさり負けないように走ろうっていう話は、
スタート前に考えてたかなと思います。
ありがとうございます。
それであれか、レースの話にちょっと入っていきたいんですけども、
まずは金曜日にしたんだっけ?
そうですね、金曜日ですね。
54:03
金曜入りで、そこは結局レース開示の近くに宿取ったの?
はい、多分今年からなんですけど、新越のエントリーの話に戻っちゃうんですけど、
多分ね、去年からやどなしでしょ?
そうです。
エントリーするタイミングで、宿があるプランのエントリーが途中で締め切られてしまって、
宿なしエントリーになったんで、近くのマダラオエリアからちょっと赤倉方面ですかね、
でいいのかな、ちょっとわかんないですけど、マダラオのホテルとかから10分ぐらいのエリアに宿を取って、
そこを金曜日、土曜日、日曜日と3連泊で萩さんと2人分押さえておいたんで、
金曜日に現地入りをして、そこで休んで、土曜日は荷物とか全部そこに置いた状態で走り出して、
萩さんはその日はそこに加勉しましたよね?
金曜日はそうです。
土曜日か。
土曜日は萩さん停車待ちの間、そこで加勉してもらって、
日曜日にレースが終わった後もそこで一泊して、翌日閉会式っていう感じだったんで、
だいぶ楽っちゃ楽でしたね、同じ宿だったんで。
結局なに、宿なしだと自分たちでホテルを電泊も広泊も抑えなきゃいけないみたいな感じだ。
エントリーするまで何も考えてなかったんで、だいぶ焦りましたけどね。
宿はエントリーしたらすぐに予約した?
その後に慌てて予約しました。
最初から抑えてあれば余裕持って宿なしエントリーでいいと思うんですけど、
急遽宿なしエントリーしか空いてなかったんで、
あちこち見てもあんまり良さげなところというかお手頃なところも空いてなかったんで、
最終的に近くのテンションが空いてたんで、そこを抑えたって感じでしたけど。
じゃあ結構苦労したんだ。
結構あちこち調べて、最初は土曜日の中日は空いてなかったんですよね、自分が撮ったとこも。
なので後から空きが出たんで、結果的に3連泊撮れたっていう感じだったんで。
もし来年同じようにエントリーする方がいたら、先に抑えといた方がいいと思います、もちろん。
最初に事前に予約しておいて、それで新月のエントリーに挑むと。
57:00
挑んだ方がちょっと狭きもんだとは思うんですけど、いずれですよ。
ちなみに観光とかしたの?金曜日とかにどっか。
観光はしてる時間がなかったですよね、結局ね。
結構朝早く。
ハギさんにもう家まで迎えに来てもらって、あれが8時くらいとかでしたっけ、もうちょっと後でしたっけ。
いや、もっと後だよ。11時とかだよ。
11時、11時とかでしたっけ。
自分が家出たのが9時過ぎだけど。
大群寺着いたのは11時前くらいに着いて、そこから出発してって感じで。
向こう着いたのが、なんだかんだで多分4時とか。途中休んだりしてたから。
3時、4時。
あそこで、何でしたっけ、鶴屋でしたっけ。
鶴屋で。
鶴屋か。
なんか買い出しして。
買い出しとかして。
ハギやら君には全工事行けばって言ってたんだけど、全工事は行けずに。
そんな時間はなかったっすね。
なかったっすね。
道も微妙に混んでましたし、もっと早朝に出なきゃダメでしたね、やっぱ観光までするんだったら。
レースだから別に観光しなくてもいいんだけどね。
いやでもハギさんに本当に長いこと運転していただいて。
結構ね、中に。
工事渋滞が多かったんだね。
そうそうそう。
なんかちょうど自分がレースの1週間くらい前に、なんか若干ぎっくり腰みたいな状態になってたんで、
あんまり思いもって移動するのもあれだって言って、わがまま言って、家まで来てもらったりして。
それで余計に時間がかかったっていう。
本当恩務員だっこでしたね、ハギさんに。
あれちなみに中央で行ったの?それとも関越?
行きは関越かな?
そうですね、関越ですね。
あ、関越。
関越で結構工事してたんだ。
してましたね。3カ所ぐらいあったかな、割と長い渋滞が。
言ってもそこまで時間かかってないですけど、そんな5時間、6時間じゃないですけど、
4時間、5時間かかんない、4時間から5時間の間ぐらいだった気がしますけど。
はいはいはい。じゃあそのペンションで泊まって受付して、受付の日がそのままレースだもんね。
そうですね。
受付はもう今年から装備品のチェックがなくなったんだけど、楽だった?
まあ楽でしたよ。装備品チェックのためにいつも別の建物に入ったんですけど、それがたぶんなくなって、
1:00:00
スルースルーと普通に、ゼッケンを受け取る会場の方に入って、体重計測?
体重計測、はい。
途中レース中にエイドとかで、具合悪そうな人がいたらたぶん体重測って脱水ですねとか、
そういう基準にするために最初にレース前にも一回測るみたいで、そこで一回体重測って、参加賞とかもらって、
そこで岩垂さんとか、あと友谷さんとか、そう、友谷さんも今回岩垂さんたちのサポートを受けるということで、
一緒にそこで合流したって感じですね。
ちなみになに、その体重測ってさ、途中でまた体重とか測ったの?
いや、なんだよ、たぶん具合が悪くなったときに、たぶんあれじゃないですか、そこでエイドのスタッフさんに測ってもらうのか、
測ってみて、体重が劇的に減ってたらたぶん脱水とか、そういう疑いでっていうことを処置するために測るんじゃないですかね、おそらく。
ああ、そういうことね、はいはいはい。
別にレース中になんで、普通に順調に進んでて、体重測るってことはなかったです。
ちなみに受付何時ぐらいに行ったのかな。
9時開始で、そのくらいにはもう宿出てましたもんね、確かね。
9時には着くように行って、ちょっと受付遅れてたから、9時20分ぐらいから受付始まったのかな。
だから9時には着いてたと思いますけど。
9時に受付をして、受付終わってからそこからまた宿に戻って、
戻りましたね。11時前ぐらいとかにたぶん戻って、早めに確か軽めに昼飯を食って、
何時でしたっけ、4時半とかぐらいまでは宿にいましたね、確かね。
4時半ぐらいまではいて、5時ぐらいにはもう出たかな。
5時過ぎぐらいかな、出て。
5時過ぎぐらいに出て。
スタート地点まで、配置か、車で行って。
