00:06
はい、OKです。
はい。
よろしくお願いします。
よろしくお願いします。
お疲れ様でした、先週末は。
あー。
先週末ですよね。
そうです、はい。
東京マラソン。
東京マラソン、はい。
これは、ガチで狙いに行ったんですか?どうなんですか?
えー。
Twitterでちょっと、なんかありましたけど。
本当は、サブ映画ぐらいいけたらいいなと思ってたんですけど。
はい。
まあ、2時間50分切れたらいいなと思ってたんですけど。
はい。
まあ、走ってる途中で、ちょっとそれは厳しいなということで。
はい。
まあ、とりあえずベストが出ればいいかなっていう、そんな感じですね。
あー。
はい。
で、結果的に。
うん。
これは、ネット速報を見た方がいいんですか?グロスとネットっていうのは。
まあ、どっちですかね。人それぞれだと思いますけど、はい。
一応、2時間51分29秒がネットで、グロスが2時間51分53秒と、プライベートベスト。
はい。いうこともそうですね。はい。
おめでとうございます。
ありがとうございます。
これラップもちょうど、だいたい20分ぐらいを刻まれたというイメージですかね。
まあ、最初は20分切るぐらいで。
はいはいはい。
で、ちょうど半分ぐらいが、ネットのキラド21時間25分、1分。
あ、1秒、1秒、1秒、1秒半で。
まあまあ、同じペースでいければ、2時間50分切れたんだろうけど、
ちょっと後半までそこは持たないかなと思いまして。
はい。
ちょっと加工修正というか、あまり無理せずにっていう感じでしたね。
これ、エンドで応援されてる方何人かツイッターで見ましたけど、やっぱり気づくもんなんですか。
あの、今回実はですね、あまりエンドで声出すなっていうことだったらしいんですけど、
まあ結構、今回声をかけてもらい気づきましたね。
はい。
ああ、やっぱりそういうのってあれですか。
はい。
後半、ちょっと疲れてきたところには、元気の糧になるというか。
元気の糧になるプラスで、ちょっと情けない端になってるのは、ちょっと恥ずかしかったかなと思います。
ああ、なるほど。
はい。
答えはさっき、今回靴はこれ何で覗かれたんですか。
Vapor Next%2ですね。
あ、2の方で。
はい。
なるほど。
なんかね、今回初めの靴。
はいはい。
ちょっと見たことない靴と。
はい。
あと、なんかあれテーピング?
はいはいはい、テーピング。
あれなんか、空気抵抗が減るみたいな効果があるみたいですよね。
っていう風に何か言ってましたね。
はい。
はい。
これが、マラソンも空気抵抗を争う時代になるかというところがありますけど。
そうですね、すごい次元に行きましたね。
03:01
はい。
ですよね。
はい。
F1の車みたいな感じになっちゃいましたけど、本当に。
はい。
じゃあ今年、マラソンはじゃあ今年はこれが最後ですか?
今年は最後じゃないですかね。
はい。
じゃあサブ映画は来年度への目標?
どうですかね、勝ったマラソンでできるかわからないので。
そうですね、来年以降。
ちょっとそういう意味では、サブ3を狙った時以来よりちょっとそこまではいかないですけど、一生懸命走った感じだったんで。
進化が止まらないですね。
どうなんですかね、もともとこれぐらいのポテンシャルがあったっていう気もしないでもないですけどね。
それも言ってみたいです。
今回お呼びするゲストも、最近ちょっと進化が、フェイスブックも言いましたけど、また進化が止まらなそうなゲストの方がお呼びいただいてますので、ご紹介させていただければと思います。
中村のりひこ、AKAトレラン大好きさんです。よろしくお願いいたします。
よろしくお願いします。
大丈夫ですか、先ほどちょっと緊張されていらっしゃいますか?
緊張してます。
ていうかあんまり緊張してないです。
嘘です。
本当に雑談な感じで喋っていただければと思いますので。
了解です。
よろしくお願いいたします。
こちらこそよろしくお願いします。
今回ゲストとしてお呼びさせていただく中で、ブログですとかフェイスブックも拝見させていただきまして、
まず中村さん、お生まれはどちら?ご出身でどちらになられるんですか?
兵庫県の赤島なんですね。
あ、あれですね。
たこ焼き。
たこ焼きと、あとあれですよね。
京津市ですね。
京津市ですよね。
あかし焼きとたこ焼きの違いってごめんなさい。
これ聞いたらもしかしたら関西の人が怒られるかもしれないですけど、
あかし焼きはだしで食べるやつですよね。
それ以外はたこ焼きと一緒なんですか?
そうですそうです。
ただ卵の割合が結構多くて柔らかいですね、普通のたこ焼きよりも。
確かにそれ見えちゃいますね。
すごい熱々なので、だしとつぶして混ぜるっていうのがなおうまい。
あと、あかしで実際にみんな食べてるときは、その上にソースをかけてだしにつけてます。
あ、そうなんですね。
ソースの甘さとだしの味わいが非常に良い。
それって一般的なんですか?
06:00
あかしでしか見たことないです。
たこ焼き屋さんだったら、あかしの駅前に行ったら10店舗以上あるんじゃないですかね。
歩けばたこ焼き屋さんにあたるような感じ。
こちらに来てほとんどないじゃないですか。
若干寂しい気がしないでもない。
関西の人に言わせると、某たこ焼きチェーン店さんあるじゃないですか。
はい、銀たこ。
あそこです。あんまり言わないでください。
全然いいんですけど。
あれはたこ焼きとしては認めないというか、あれはたこ焼きちゃうで、みたいなのを聞いたことがあるんですけど。
中村さんはそう思ったりは?
私はなんでも食べるんで、そんなに好きくらいないです。銀だこは銀だこではないです。
ただちょっと高いんじゃねーみたいなのはあるんですけど。
そうなんですか。やっぱりあかしだとリーズナブルなんですね。
20個入りで500円。
20個入りで500円!?
500円ぐらいじゃないですかね。激安ですね、それは。
だから本当はおやつみたいなもんです。
あかしで売ったおりにはぜひ食べてみてください。
そうですね、ちょっと言ったことがあって。
やばいですね、それ。
こっち6個入りで500円とかそんな感じですよね、たぶん。
そうですね。
もうバカにしてんのかって感じ。
ぼったくり。
また、あかしで取れるタコとか使ってたりするっていうのを聞いたことあるんですけど。
僕はね、ちょっとよくわかんないです。もしかしたらメイドイン中国かも。
あー、冷凍のような。なるほど。
田中さん、あかし焼きどうぞ。
だいたい本当にかなり喜んでいただけますね。
宇野棚って言って、年末ずっとあかしの漁港から取れた魚を捌いてる商店街みたいなところがあるんですけど、
そこの入り口の吉野屋さんだったかな。
小学校の時からほぼあれでした。
親父に連れられて、週1回土曜日のおやつに食べに行く。
毎週2年間やってたので。
本当大好き。
何年ぐらい旅に行かれてたんですか。
小さい時ずっと行ってましたね。
ルーチンになってました。
そこ今でもお店としては。
あります。
お名前吉野屋さんですか。
吉野屋はちょっと違うかもしれませんけど、宇野棚っていうところがあって、
宇野棚の入り口の東の方ですね。
東の方のところに店舗があります。
09:00
ぜひぜひ行ってください。
そこに20個500円。
600円かな。
最近物価下りてるからね、それは仕方ない。
あかし焼きって言うと、たぶん私のTDTでクリアンさんのしか食べたことがないんですけど、
田中さん食べたことあります?
そこでしかないですね。
あんまりお面にかかることってあんまりないですよね、我々。
そうだね、関東に住んでると。
あかし焼きで検索したら新橋でどっかあるような、
あかしの取り扱ってるのがあるって一回何かで検索していこうかなって思ったんですけど、
まだ結構行ってないんで。
なんかあるみたいです。
本場で行くのが、関西に行っていただくと、
ちょっと足を伸ばしていただければ、
新海賊すぐ大阪から40分ぐらいなので、
それを食べに行っていただいても価値はあり。
十分堪能できます。
ぜひお願いします。
地元アピールしてもらうと。
いいと思います。
あかし焼き以外で何か他にはあるんですか?
あかしに行ったらその折りは食べたほうがいいというのは。
あとはベタですけど、お好み焼きがやっぱり好きですよね。私大好きです。
お好み焼きもそうなんですね。
そこにも結構お店がいっぱいあります。
関西は統一してやっぱり粉物文化が。
そうですよね。
やっぱりそれがお腹が溜まるんじゃないですか、安上がりで。
そんな少年時代を過ごされた中村さんですが。
中村さんというかどっちかというと、ノリさんってみんな言ってる。
ノリさんのブログのほうでも書かれてましたけど、
運動音痴とブログのほうでもちょっと書かれてましたけど、
やっぱり学生の時代、いろいろ部活ですとかそういったことがあると思うんですけど、
学生時代はあまり運動はされてこなかったですか?
橋動かすのも嫌でしたくらい。とにかく動かない。
運動は絶対に嫌い。
だからよく覚えてるのが、高校か中学かどっちかだったと思うんですけど、
体育があったとき、本当に嫌なので顔が青ざめてたらしいんですよ。
担任の先生に、今日なんか調子悪いって言われたとき、
私は、いや今日体育で柔道があるじゃないですかって言ってたのを覚えています。
12:01
それぐらい嫌でした。
あと、これも嫌でしたね。
体力測定あるじゃないですか。
本当に不器用というか、そういうのができない人なので、ボールが投げれないんですよ。
ソフトボール投げみたいな。
普通ソフトボール投げたら、小学生とか中学生の男子だったら20メーターから30メーターの間ぐらい行ってたと思うんですけど、
もしかしたら若干違うかもしれませんけど、普通の人が20メーターか30メーターだったら私は10メーターぐらいでした。
だからみんな私のときになったら前に来たりとかね。
あとは集団のスポーツが本当に嫌だったから野球とか大っ嫌いでした。
サッカーも大っ嫌い。
これひどいですよ。
キーパーだけさせられるんですよ。
ボールが来たら変わる。
ボールが来たら役立たずだから変わる。
だから運動でいい思い出なんて一つもない。
それも球技とかではなく団体スポーツが?
ダメですね。おそらくそこは今も私のテイストとしてあるんじゃないですかね。
実はこの後の話もつながっていくんですけど、
唯一小学校5年と6年のときの担任の先生が、すごい運動好きでさせるわけなんですよ。
よく小学校とかのときって、東海道スゴロクみたいな感じで、
例えば朝グラウンドを2周走ったら一コマ進めますよみたいな。
そんなのがあったかもしれないですね。
そういうのを頑張っちゃう。
仲の良い友達がいて、その子の後をずっと走ってたら、
ちょっと早い感じになっちゃったんですね。
小学校6年のときだったかな。
学年の大会で赤城の陸上競技場に行って、
ランニングの大会やったときに、
10位まで表彰なんですけれども、
最後11位で終わったっていう。残念な。
これもよく覚えてる。
前に失礼が甘いというか、ちょっとダメだって言った。
っていうようなところだけあって、
あのとき、朝グラウンドを走るだけなんですけど、
その早い子にくっついていって、ずっと朝吐きそうになった。
15:05
しんどくて。
唯一それだけは、私の記憶の中ではいい印象として残ってるっていうのが、
今のあれにまたつながっていくのかなと。
それ以外は一切。あと水泳とかもダメ。
野木さん、水泳泳げる方ですか?
泳げないです。
私も泳げないんですよ。
これもひどい話ですよ。
高校のときに夏休み補校があって、
25m泳がないと帰さないっていう方。
仕方がないから、行き過ぎしないで25mなんとか泳いで帰らせていただいた。
本当にろくな思い出がある。
だから本当に驚きですよ。
30年前とか40年前の私が今の私を見たら、
経典同士ひっくり返るかもしれないですね。
ありえないっていう感じかな。
ただ唯一、走ることに関してだけは綺麗なイメージが。
綺麗というか、なんかちょっと違うぞみたいな感覚はあったんですかね?
あったですね。
絵好きながらでもそこなんか綺麗なイメージが残るってことは、
よっぽど野木さんがラン以外に対してのスポーツに対して、
憎悪というか嫌悪というか。
そうですよ本当に。
だから今でも集団でやるのとかっていうのはあまり興味がないのかもしれない。
だから本当にワールドカップとかそういうので皆さんよく話題に出るんですけど、
ほんと私はそこには勘でいかないはずなんですよ。
なんで?興味がないから。
結構単純なんですよね。
でもその単純さゆえに、
今のやっぱり自分になってるなっていうのは自分自身で感じます。
なんだかんだってバカなんですよ。
それは本当に強く思う。
なるほど。じゃあもう本当に部活とかも入らず。
強制的に入ったんですか?
いや、だから運動は全然関係なしに、中学のときは小学校とか科学部。
中学のときは美術部。
よかった、でも美術系行かなくて。
高校のとき若干悩んだときがあるんですよ。
美術系に行くか、美術系に行くか。
結構そういうの、実は好きっちゃ好き。
だから一人で、
社政大会とかあったとしても、
18:01
例えば桜の花びらを一輪地にバカみたいに描いて、
一人で描いてましたね。
写実的な感じだったんですよね。
そういうのは好きでしたね、私。
でも今は全然ダメですけど。
高校は美術部だったんですか?
高校はね、高校が美術ですね。
中学が科学部だった。
だから運動は全く関係なし。
のりさん、この頃ブログのほうでも、
書評とまではいかないですけど、
読まれた本に対していろいろとコメントされてるのも
ちょっと拝見させていただいたんですけども。
はい、さっきもそんなことを。
読んだ本に対して。
そういう読書とかもこの頃はお好きだったんですか?
あまり人付き合いが生まれたのではなかったので、
またそういうほうに走ってしまうっていうのが
自然にあったのかもしれない。
でもあんまり読んでないかな。
学生のとき読んだりしたかな。
だから今でも作家だったらこの人が好きみたいなのがあって、
っていうのがあるんですけど。
どなたが今お好きな作家さんなんですか?
今のときはやっぱり遠藤修作が好き。
ああ、遠藤修作。
これはかなり何回か書いたような気がします。
変わんないんですよ、私。何年経っても。
それは後で出てきますけど、
株主強いスタマンっていうのが多分、
コンピューとして終わりになると思うので。
これって決めたらもうこれしかない。
っていうところがあって、ほんと単純だなーって自分で。
単純というか意思が強い。どうなんですかね。
言葉悪く言っちゃって頑固ということになっちゃうのかわからないですけど。
だからそうなんですよ。人の言うこと聞かない。
田中さんどうですか?ご覧になってて。
いやいや、でもこだわってていいんじゃないですかね。
書士鑑鉄みたいな感じで。
まあそうですよね。四文文字順法とか。
いやでも後々ちょっと後でお話伺おうかなと思ってますけど。
10年以上一人の人を崇拝し続けるっていうのはすごいなと思いますね。
背筋ちょっと弱くなってきたから。
嘘嘘嘘。追い続けてますよ。
そうすると学生時代は、体育ですら嫌だと。
体育は絶対に嫌。全て嫌。
21:06
だからテレビなんかでも、そういうスポーツ観戦とか、
よくあるじゃないですか、あの頃野球が好きとか。
関西であれば阪神タイガースが。
それで別に何の興味もないけど、とりあえず合わせて阪神が好きって適当に言ってました。
でも全然興味がないから話が深まっていかないっていうか、
そんな感じでしたね。
これ、血液型で人を表してるけど、のりさん何型なんですか?
Bです。
やっぱりそうなんですね。
テテ党です。
これって思ったらこれだし、そういうのがはっきりしてるんでしょうね、B型って。
自分も三食餃子とか食べれる人なんで、普通に。
あ、B型ですか。
B型です。
だから本当にね、自分でもバカかなって思うぐらい。
これって決めたらこれなんですよね。
すげーわかります。のりさんのブログ読んでても、後でもちょっとお話聞きますけど、
運動されてなくて、走り始めたきっかけが命の危険性が出てくるところから走られて、
体重に関しての太ることへの恐怖感がすごくわかるんですよ。
これね、今もあります。
わかります。
これはある、これはある、これが全てのモチベーションです。
デブることへの嫌さ嫌悪感。
田中さんとかないですよね。
田中さんは細いですよね。
僕はないしね。
一番初め、正月に読んだんですよ、そのダイエット本を。
NHKの記録…え?
レコードだってダイエット本ありますね。
なんかありますよね。
ありますね、はいはいはい。
それと、あといじゅうに光田が書いてた、いつまでもデブと思うなよっていう本。
はいはい、ありますね。
で、あれで覚えてるのが、彼もポテトチップがすごい好きだと。
で、ポテトチップ全部食ったら太っちゃうから、
きれいなポテトチップの袋の中から4枚ぐらい選んで、形のいいの選んで、
あとは水をバッと入れて捨てるっていう。
やっぱし、我々ってだんだん古い世代で、
食べ物をそうするのは悪だっていうのは思ってたんですね。
でもそこで書いてたのが、
例えばこの中年時代の男性で、
成人病で例えば心筋梗塞とか脳梗塞とかで死んじゃうっていう社会的リスクと、
ポテトチップを捨てるリスクがどっちが大きいか。
どっちがそんなに大きいかって。
24:00
だから、食べ物を捨てるのは悪じゃない、みたいな。
なるほどと。
っていうふうに勝手に納得して、
捨てませんよ、私。捨てないですけど思った。
こういう考え方もあるんだなって。
で、ダイエットに励んだ時期もあったような気がする。
あの本を読んで、あれでかなり2、3回ぐらってダイエットしてるんですけど、
あの本を読んだときは、記録だけダイエットだって。
今だったら勝手に体重計乗ったら記録だけダイエット。
やっぱりグラフで壁に貼って落ちていくっていうのがすごい楽しいっていうのが、
まさにレコーディングダイエットの年後みたいな感じでやりましたね。
なんかオタクの言葉を作った岡田さんっていう方が書かれた本だった気がするんですよ。
ああ、そうですか。
まあ多分、田中さんには気持ちわからないですよね。
空気吸っただけでデブるんじゃないかみたいに思ってるな。
でも残念なのが、中年になってから痩せてもカッコよくならないですよね。
痩せても見苦しい。太ってても見苦しい。
懐かしいですね。
確かに昔着物をしてきてる男性はちょっと活服がいいほうがかっこよく見えて、
あえてお腹にタオルを入れてっていうのも聞いたことがありますし。
でもまあ私はそれはちょっと嫌だな。
入れなくてもちゃんとお腹出てたから。
そんなノリさんですが、大学を行かれても運動もせず、そのまま就職されて。
そうですね。
ひょんなことで走り始めたっていうのは、
ダイエットが目的で走るっていうのがやっぱり一番最初の目的というか。
走り始めたのはトレイルランディングを始めましたとかにもかかわらず、
時々大会合一緒させていただいてるんですけど、
私の会社の上司で、森岡から転勤されてきたんですね、部長が。
いきなり、絵にも描いてましたけど、部の全員にバナナを配られたんですよ。
バナナ、はい。
普通、転勤の挨拶とかって言ったら焼き菓子とかクッキーとかよろしくねーって言って、
バルみたいな感じで。
バ、バ、バ、バナナー?みたいな。
な、な、な、なにー?みたいな。
って思ってたら、走るのが大好きな方で、
27:04
常にその方の座位の名が走ればすべて解決する。
解決しないのになーとかって思った。
でもまあまあそういう方が来られて、その方の歓迎会の飲み会のときに、
当時、法徳マラソンっていって大田原のほうであった大会が秋にあって、
それにちょっとみんな出ない?って言って、歓迎会の飲み会のときに声をかけられたんです。
酔っ払って、私調子乗りのところもあるので、
じゃあ、出ます出ますとかって言っちゃったのが、
タン、タン。
それは42.195キロのマラソン?
いやいやいやいや、10キロ、10キロ。
もちろん10キロですよ。
10、10。
その時もあれでしたね、
言われるのが、
一番10キロ走ってるときもコロコロしてたんで、
最後スイーパーの自転車の人に追いかけられましたね。
ああ。
追いかけられる感じなんですね。
そうそうそうそう。
っていうのが始まって、
その時、部長がまた走るよみたいな、
何人か募って会社でそういうのやろうみたいな動きになって募って出て、
初めてシューズに種類があるんだっていうのを教えていただいて驚きでした。
種類?それはメーカーってことですか?
そういうことじゃないですか?
何と言うと、そういう人だったら厚底の履くじゃないですか。
はいはいはい。
そういう何種類かあって、しかも走るためのシューズに、
5,000円か1万円ぐらいかけて、えー、そんなバカなーみたいな。
というのが始まって、一番初め、今みたいにガーミンとかああいうのがないので、
近くに私そのとき、当時町田に住んでて、野球場があって一周800メートルあるんですよね、確か。
はい。
で、エクセルを作って、800メートルは一周だったらこう、二周だったらこう、
っていうのをやって、指で数えながら紙を持ってずっと走ってました。
その方に初め言われたのが、とにかくまずは1時間を60分で走れるようになろうと。
ああ、はいはいはい。
そのとき75分、10キロそれぐらい、1時間では無理だったので、まずはそこだと。
1時間とにかく60分が目標だって言われて。
キロロクってことですね、はい。
そうそうそうそう。
なるほど、みたいな感じで。
そうやって言われると愚直にやっちゃう単純な私がいるみたいな。
で、やってたらなんかちょっと早くなってきたなーみたいな。
おおー。
というので、なんかちょっと面白くなったっていうのが。
30:02
ちなみに靴の話だと、最初に買った靴は何なんですか、野木さんは。覚えてます?
そうですよ。どっかアウトレットとかなんかで3千円か4千円の。
3万5千円は1万円なんかあり得ないんですよね。
そんなことはアホかいやーみたいな。
だから今トレラの2万、今回買いましたけど。
ナイキとか。
ヴェーバー。
ヴェーバー、はい。
あり得ないだろうみたいな。高高シューズ主要納品で2万5千円。
アホかいやーみたいな。
といった感じで当時は全部、3千円か4千円のアウトレットで、5点刃のアウトレットで買ったような気がする。
それが40ぐらいなんですか。
これを今初めてもうちょっと見直してるんですけど。
河上さん、ちょっと話が飛んじゃうかもしれないけど。
一番初めに出たセミナーでサインをいただいたときの人が、平成21年6月14日なんですよ。
平成21年!?
平成21年って言うと今、平成で言うといっぱいあるんですよ。
平成で言うと何年なんですかね今。変換ができないよね。
そうですね。
できないけどまあ12、3年前じゃないですか。平成21年って1900。
2000年?
ちょっと後じゃないかな。
今は平成だったら34年ですね。
13年前ですね。
13年前ですね。
のりさんおそらく39、40。
13年前だったら54だから。
14で13引いたら?
40ですか。
はい、そんなもんですね。
2009年だね、2009年。
はいはいはい、そうそう。2009年、9年。
平成21、その40何年間、運動からはある意味避け続けてきた方ですよね。
最初の10キロマラソンは何年ぐらいなんですか。
それがおそらく2007年ぐらい。2007年か8年だと。
そうなんだ。じゃあ2年前ぐらい。
その副長さんと出会って法徳マラソンに出ようと言って、
もしかするとその年の3月、またそのトレーラーもその方に高水山のトレーレースでしょ。
はいはいはい。
15キロほど行って折り返しでお守りもらって帰ってくるのがあって、
楽しいよーって言うから、中村くん楽しいよーって言うから、あ、そうっすか。
じゃあちょっと出てみまーすって言って。
33:02
完全に騙されますね、それは。
この平成28年。それに出て、何を思ったのか。
あの当時日本三大ベースって。
藤戸山教堂と覇節寝と北谷。
って言われてて、これを完走したいって思っちゃったんですよ。
なぜか。
この平成21年6月14日っていうのが、
たまたま藤戸山対策セミナーで検索したら、
田村家さんのセミナーだったんです。
それで初めてそこに参加させていただいて、
やっぱり人見知りするっていうか、シャイな性格だっていうのは常にあるので、
川口湖で集合だったんですけど、その川口湖に行って帰ろうかと思いました。
いやそこ行くのがいいのかなーみたいな、
間違いじゃねえかなーって思うんだから、ほんとドキドキしながら。
そのセミナーはネットで見つけたんですか?
たまたまネットです。OSJです。
何でしたっけ。
名前が出てこない。TVerで潰れたとこ。
アートスポーツさん。
そうそう、アートスポーツ。
アートスポーツとOSJがやってて、藤戸山競争対策セミナーってやってて、
だから今でもずっとあそこに行くと思い出すんですよね。
大鳥居の下に行くと、川口湖から走ってきて、ここであそこ行くんですよね、皆さんみたいな感じ。
馬返しと、中野茶屋と馬返しの間ぐらいですかね、ちょうど中間地点のちょっと見晴らしが良くなると。
ちょうどここが半分の地点で、
かぶらぎさんが、ここまででも体力を残しておかないとダメなんですよねってわけのわからんことを言ってたんで、
いやいやここまでも無理やろみたいな。
そういうのをずっと覚えてて、あそこに行くと、ああここだなーみたいな感じですごい。
ジミジミとしちゃう。
そのとき初めてかぶらぎさんと会ったんですか。
そうです。
このときの最後、2日間だったんですけど、
そのときの夜、お一緒した方が、
初めてトレイルランナーのかぶらぎつよしっていうランナーとかが、その本が持ってたので、そこで初めてUTMBっていう単語を知り、
36:07
同部屋になった佐藤さんでした。
あるいはポイント制でこうでこうなんですよ。
そんなのがあるんだーみたいな。
いやーそんなのいけたらいいよねーみたいな。
思ったのが始まりだったかもしれない。
そのセミナーの最後、またかぶらぎさんがしょうもないことをやったんです。
リバウンド?リバウンドじゃないや。バウンディング?
バウンディング。
田中さんもご承知の通り、そういうの大嫌いな人だから。全然できない人だから。
で、最後できないのに、できない人にやらせるんですよ、この人。
昔の記憶が。
そう、赤っぱ字を書かされたっていうのは覚えてる。
目に持つ。
でもあの頃、あとそこに続いて、
アダタラの激走モンブランでちょろっとアダタラセミナーっていうのが、このときの8月。
あのときでも、かぶらぎさんは印象のある人間じゃなかったんで、
覚えてない。知ってないだろうなっていうのは思ってましたね。
ほっそりといましたから。
アダタラのセミナーって、常にセミナーのそこまで、福島のそこまで行って、一歩もどこまで行って、帰ろうかなと思うんですよ。
やだなーって。どうしようって思って。
人見知りと自覚されていながらも、そういうところに飛び込む勇気は、終わりになったってことなんですね。
勇気なんですかね。なんでしょうね。
それってすごいですよね。
すごいことだと思いますよ。
会話の中で出てきた、今日お伺いしたいことの一つで、「かぶらぎ強志」という名前が出てきましたけども、
その先ほどのセミナーで初めてかぶらぎさんにお会いされて。
そうですね。
そこで、のりさんの傾倒が始まるっていうかたんですか。
かぶらぎさんのセミナーと、6月の藤井さんのセミナーと、
その前後関係がどっちが先かっていうのは覚えてないんですけど、
やっぱりOSJとの出会いっていうのも大きかったかもしれないですね。
あ、OSJさん。はいはいはい。
そこで夏、カマクラトレイロ、あの当時だとまだ30キロか40キロぐらいだったと思うんですけど、
朝行って1日走って、最後はみんなで走ったその格好のままで、
39:09
海に飛び込んだんですね、夕方。
で、飛び出せ青春ってあったじゃないですか。
どんどん変革ですね。
それでかぶらぎさんともよく会う。
彼は私の一つ舌なんですよ。
同じ世代を生きてるのでわかるんですけど、
よく鎌倉の浜を走りながら、飛び出せ青春の歌を歌ったり、口ずさんだりしながら。
君はって感じですか。
君は何を言っているのってことですね。
飛び出せ青春のまさに、これが青春だーみたいな。
送り出来た青春が。
まさにそうなんですよ。言ったように、全然そういう人とのつながりっていうのはほぼなかった。
なになに?みたいな。これかーみたいな。
っていうのでドハーマでした。
正直なところって感じですね。
先ほどのお話だと集団でやるスポーツっていうお話が出てましたけど、
結局ランも一人でやるものですけど、仲間と走ると集団で行動することになると思うんですけども、
過去の何かを描画することがあったっていうのが、
ランを介してなのか、
この株楽さんっていう男に対して、今風に言うと超すげーんだけどっていう感じだったのか。
両方ですかね。
株楽さんもジメジメしてるじゃないですか。
中田さんどうなんですか。
あってると思いますよ。ジメジメしてますね。
そういうとこが好きでした。共感できるっていう。
そういうところに出たら飾らないっていう。
だから別に、初めは神かと。
まあそうですよね。
まあ別に、これちょっと語弊があるかもしれませんけど。
ちょっとやめとくか。
大丈夫です。
多分聞いてないから大丈夫です、株楽さん。
人って、やっぱり株楽さんも走るのが好きだっていうのもあるけど、
走ることしかできない。
まあ不器用ですよね。
そこで自分の存在価値っていうか、
そういうのを見出そうとして。
だから人ってすべからく自分の得意分野で、
42:04
自分の存在価値を認知させようとしてるっていうのでいけば、
彼はたまたまそうだったっていうだけですみない?みたいな。
いい意味ですごく捉えてるみたい。
ユンチさんが音楽でしか捉えない。
株楽さんにはずっと酔っ払ったら、
常にテミナーデータ空口で言ってましたから、
こんなボロくそういうのは私しかいない。
それが彼もよかった。
かな?みたいな。よくわかったんだよ。
でもそういう意味でぶっちゃけトークができるようになったっていうのも、
本当によくいきましたね。
だからOSJの竹川さんにもすごい感謝してます。
その頃OSJは鎌倉にクラブハウスはもう存在してたんですか?
出ました。
2年か3年間は毎週、週末はOSJ行ってましたね。
当時はまだちり百の前身のときは、
セミナーを初級、中級、上級、アカウントトレーナーみたいな感じでやってて、
鎌倉木さんのホームページとOSJの月間スケジュールは朝昼晩と必ずチェックして、
鎌倉木さんのセミナーのあれが出たら、
間髪、US本全部エントリーみたいな。
こういうやつがいるからトレーニングになるんだろうなっていうのもあるんですけど。
それを1年、2年続けてたら、
そこまでいってたら、鎌倉木さんもようやく私の存在も認知していただき、
毎回いるぞと。
毎回来てるなーみたいな。
関西弁で大声で喋ってるなーみたいな。
っていうような感じで信仰が深まった。
鎌倉木さんはちなみに、ちり百入られたとき、
鎌倉木さんに何か特別な思いがあって入ったんですか。
鎌倉木さんはもちろん知ってて、
僕が始めた当時は石川さんと鎌倉木さんが2代巨頭みたいな感じだったんですね。
僕も最初にチーム100マイル入る前にOSJの初級セミナーに出て、
その時にテクニックとかをいろいろ教えてもらったんですね。
その印象があったんで、チーム100入ったらそういうことを教えてもらえるんだろうなと思ったら、
テクニックは一切教えてもらってないですね、チーム100に入ってからは。
走るまでってね。
みんなで一生懸命走れみたいな。
それがそんな変わらないっていう。
ちなみにその初級セミナーにのりさんがいましたね。
45:02
何年ぐらいなんですか、鎌倉さんが初級セミナーに出た時は。
12年かな。
鎌倉さんが走られてすぐぐらい。
まあ1年経ったぐらいかな。
私、田中さんに聞きたい。
何が田中さんをしてここまでやらしめているのかっていうのを聞きたい。
僕ですか?
逆質問。いいですね。
いや、何ですかね。
積み上げたらこうなっちゃったってだけ。
なるほどね。
日々練習してた結果こうなったっていう。
トップ選手になりたいって思ってたわけではないですかね。
昔からあったのは、チーム100まで入った時にはアキレウスにはなりたいなと思ってたんですよね。
それぐらいですかね。
目標的なやつは。
田中さんとも古市場で、
千原さんとやってたじゃないですか。
だからあの頃もすごい懐かしいなーみたいなのを思ったりもしてるんですけど。
今は田中さんはね、もう第一年者になられん。
いやいや、そんなことはしてない。
ここまで継続というか、
逆に本当に尊敬、リスペクトしますよ。
ゴーマーって思って、何がそのエネルギーっていうか思いっていうかあるのか、
逆に田中さんにもっと深掘りして聞きたい。
僕なんかね、同じことをずっと続けるのが多分苦にならないんでしょうね。
だから、毎年このレースで結果を残したいなって思ったときに、
それに向けて練習を積み上げるっていうことをただ繰り返してるだけなんですよ。
今、田中さんが言われたことが、実は周りの人からも言われたりするんです。
何でもノリさんはルーチン化する。
そうすると、ひたすらそれをやりたがらトレンドミルをやるって言ったら、
ひたすらそのトレンドミルを買いに行って、
お昼これを食べるって決めたら、毎日お昼はそればっかり食べてる。
っていうのがあって、どうなのかなーみたいな。
なんだかんだってこれが好きって決めるっていうか、
これって思ったらやり続ける。
48:02
でもおそらく、田中さんはそこでトレランの袖で、
グワーッと生き続けてる人だなっていう。
どうなのかなーみたいな。
息切れするときもありますけど、そこの波はそれでやっぱりあると思ってて。
田中さん何歳ですか?
47歳で、もうすぐ48歳です。
若っ。
若くないか。
なるほどね。
今、株主さんどうですか?53歳か、あの人。
53歳。株主さん追いましたね。
50歳だったから、本当に思うんですけど、
フルマラソンとかそういうの出ればいいのに。
株主さんが出てないというか、こだわりというか、株主さんも。
海外、日本のレースで本気で走るのはあんまりやろうとはしてないよね。
どちらかと海外で結果を残したいっていう。
自分のターゲットレースで結果を残したいっぽいんだけど、
今、コロナの事情でなかなか海外に行けないっていうのが今の感じかな、見てると。
だからやっぱりもうなんだろう、なんだろうなーみたいな。
腕を振れば3時間切るって言うんだろ。東京マラソン出ればいいじゃん。
2時間50分切れや!みたいなね。
そこがちょっとよくわかんない。
これはミスった、ミスった。やば。
大丈夫ですよ。伝えておきますよ。
だけど野木さんは株主さんには会われたんですか?
去年の八王子のあれでちょろっと会いました。
八王子ですよね。
あれ行くことにしました。DAさん。
はいはい。50キロ。
でも50マイルじゃないですよ。
50キロ、はい。
ちょっと行くか、みたいな。
株主さんのセミナーに出られて、今だともう10年ぐらいのお付き合い。
いやいや、もっとでしょ。
もっとですよね。10何年以上のお付き合いですよね。
2011年。
12、13年だね。
12、13年のお付き合いですよね。
51:00
これっていうのは本当に面白いですね。私は結構会社で転勤をする。
こういう形でのお付き合いっていうのは続くんだなあっていうのが。
全然会ってなくても、やっぱり久しぶりに会ってもどう?みたいな感じで入れるっていうのがあっていいなあっていうのは思ってて。
だから非常に走ってよかったなあっていうのは、いきなりまとめに入りますけど。
すごい思う。
今そんなに、なんだかんだって言って、10年前ほどのグワー感はもうちょっとはないんですけど。
細々と細く長くいけるっていう意味においては。
やっぱり思想は言っても、体がどこまでも積んやっていうのがあるので。
やっぱり田中さんすごいね。もう100マイル走る気にならない。無理だもん。
時々思いついたときに言うんですけど、もう一回UTMとか、株主さんがあれだけこだわって言ったように行ってみたいなあっていうのも思ったりもするけど。
でもあのときほど、説実に本当に行きたいっていうことの、漠然と行きたいなあってぐらいのレベルかなあっていう感じですね。
別にそんなにこだわらなくてもいいんじゃない?みたいな。
でも目標として掲げるにはいい目標かなとは思ってるけど、さてさてっていうことですね。
この競技自体が短命というよりも、皆さん長いスパンで考えてる方の方がやっぱり多いんで、どっかで息切れするときもあれば、また振り返すっていうのは繰り返しが多いんですかね。
初先輩の話を聞いてると。
あと、私の場合はちょっと早く行きすぎたっていうのを2人も知ってます。
こうって決めたらタンタンタンタンって。
もうちょっとじっくりやってもよかったかなあ。
当時はよく言ってたのが、やるかやらないかって思ったらやったほうがいいっしょみたいに思ってたんで。
田中さんと一緒ってことだっけ?やるかやらないかは。
それは練習の話ね。
そんなのりさんを語る中で、もう一つのキーワードとしてはスポーツ場っていうのが出てくると思うんですけど。
54:04
ほぼイコール株主さんと被ってるっていうか、株主さんのセミナーイコールスポーツ場だったように思います。
あれ、初期の株主さんのセミナーに集まってるメンバーで最初飲み会とかをして結成したってそんな感じなんですか?
そうです。
ちょっとブログにもあったんですけども、打倒スポーツ場を掲げて、ただ本家スポーツ場の了承もちゃんと得るっていうこの漫画。
そんなこと書いてます?
書いてました書いてました。
打倒スポーツ場を掲げて、スポーツ場のブースに行って、その話をしたら面白いやつがいるなと。
そこでいろいろ話が出てきて、一番最初に餅月さんを監督に迎えたりとか、そういったことが書かれてたんですけども。
あと、今ドックソーキャラバンの岩瀬さんが創設メンバーであったりですとか。
岩瀬さんね。岩瀬さんどうしてるんですか?生きてるんですか?
今ブログ書かれてるみたいだけど、ちゃんと食ってきてるんですか?
クレバーな人なんで、その辺は常にやってるとは思わない。
今あれですよ、ポッドキャスト、さっき言ったクラブハウスっていうやつで、岩瀬さんとナミネムくんが話してるの流れてますよ。
なるほど。
ポッドキャストの何だっけ?どう忘れちゃった。
あれですね。
大丈夫。出てこないでしょこれ。
ランザワールド。
あとでリンク送っておくんで、聞いてみてあげて。
大丈夫です。すみません。
あれですよ。音声コンテンツなんで、走ってるときとかに聞いてもらえれば。
岩瀬さんも面白い人というか、何というか。
初め、神楽さんのセミナーに行ってお互い変なやつだと思って。
岩瀬さんは私の変な関西弁で大声で喋るアホみたいな。
で、私はちょっと変なキモいやつやなーみたいな。
って思ってたんですけど。
岩瀬さん、昔挑発でしたよね?
いや、そんなことないですよ。
会社の文句ばっかり言ってて、なんかねーみたいな。
大局な感じだったんですか?
やめちゃったーみたいな感じですけど。
だから本当なんか、セミナーの中では岩瀬さんと競ってた。
神楽さんの覚えを良くするために。
57:05
正直言うと。
初め、岩瀬さんのドックソアキャラバンの前のブログってほんとつまんない。
毎日自分が発表した距離と時間と記録をずっと書かれてたような気がする。
ログ的な感じだったんですね。
足跡としてっていうことだと思うんですけど。
でもどんどん変わっていってね、今もそうされてるんだと思いますけど、
フリージャーナリストだー!みたいな。
っていうのでやってらっしゃいますけど。
そういう意味ではやっぱり、スポーツ場っていうので戻すと、
本当それまでって私と会社だけの人間関係しかなくて、
それはそれで楽しかったんですけど、
せつな的なものなのかなーっていうことを申し上げたように、
ペンキンウンヌンっていうところで行くと、やっぱりそのときは楽しめるんですけどね。
でもなんかやっぱり切れてくる。
じゃあ今の繋がりっていうのも、これが永続性があるかっていったら。
これもまあ人の動きって変わるし、
私もじゃああの頃の情熱を持ってやってるかっていってやってないし。
たとえば今思ってるのが、フジトザン駅伝ってずっと。
さてさて今年どうなるかのー!みたいな。
いやーやっぱり続けるっていうのはすごいなーっていうのが。
だから田中さんすごいと思う。
もう10年以上ですかね。
そろそろ今年で10年ぐらいですかね、トレーナー始めて。
じゃあやっぱりまだ後輩だな。
ちなみにナミネムくんがツイッターで、今回のりさんが出るっていうのでコメントがあったんですけど。
フジトザン駅伝。
じゃあニック出る?僕。
そろそろのりさんもサブスリーをまた達成したということなんで。
ランナーとしてはどうかみたいな。
無理。
去年はまた残念だったんですけど、今年はまた集めてやる感じですかね。
確かあれ7回ぐらい出てるんですよ。
そうですよね。
だからやっぱり年取ってくると永年金属とかすごいなっていうのを感じるようになって。
フジトザン駅伝って10回やったら縦がもらえるんですよね。
チームで出たら。
そうそう。あれが欲しい。
1:00:01
あと本当どこだったかな。
トヨタとか会社がついてるとこはいいんですけど、40年で続けてるみたいな。
なんかそういうのがあったりして、ああいうのってすごいなって思って。
なかなか大変じゃないですか。メンバー集めてとか、出続けてそれなりの成績を出してっていうのは。
言ってるように私は常に個人で来てる人なので、そういうのがどうかなって思うんですけど、
誰かが反応してくれて、声をかけてくれて、集まっていくっていう、
そういうのはすごいありがたいなと思うし、面白いなって思うし。
だから池に石を投げるが如く。
やっとそれに反応してくれる人がいる。
そういうのが自分も感じることができる。
そういう環境に慣れたっていうのがすごいありがたいなっていうのは思いますね。
どこまで続けられるかっていうのは。
あのときブログも全然書いてないけど、あれだけ書いててずっとやってたときの熱量で、
やってないんですけど、やってないときでも、誰かが声をかけて繋ぎ止めてくれるっていうのがあって、
細々と続けてるっていう。
続けてるとまでは言いませんけど。
12年ぐらい続けられたんですね。
そうなんですね。12年になるんですね。
一つの子が12年って。一人の子が小学校6年生まで行くレベルですからね。
そうなんですよね。
先ほどおっしゃる中田さんが言ったように、一つのこれって思ったらそこにはまるっていう。
そういう思考っていうか性格っていうか、持って生まれたものっていうのはあるのかもしれないですね。
それは思いますね。
だから別にそれがすごいなんていうのも全然思わないし。
余って走ってるときも別に、よく言うのが好きだからやってるみたいな。
嫌いな人がやってるのはしんどいんでしょうけど。辛いんでしょうけど。
田中さんも好きでやってるんだから別にどうすか。
別にしんどいけど、それを楽しめてやってるっていう思いっていうか気持ちっていうか。
そういうのを持ててるっていうのがいいなっていう。
確かにランに関してしんどいっていうことはあんまりないかもしれないですね。
1:03:01
本当にこうやっていろんな意味で出会えたっていうところは良かったなっていうのがすごい思いますね。
ちなみに興味があるのは、石井さんとかナミネム君とかとの出会いってどんな感じだったんですか。
セミナーですよね。
株主さんの上級か中級か初級かなんかは忘れましたけど、そのセミナーは全てそうです。
なんだかんだって言って、そういった今の私の人間関係のつながりの基本のところに、
やっぱりみんな株主さんが好きっていう共通項があって。
それは何かっていうと、またディスりますけど、
あの人のジレッとした内地っていうか何?みたいな。それは共通項。
みんな同じような感じだと思うんです。
なんだかんだって。なんか持ってる。
マルク・オルモンのリベンジマイセルフって昔すごい好きだったんですけど、
もっと自分はこうだーみたいな。
っていう思いを持ってる人がみんな集まってる。だからジメジメジメジメしてるなーみたいな。
でも集って頑張ってるっていうところに、
満足感というか安心感というかつながり。そういうのを感じることができた。
今もそういうときの思いがあるから、切れない。
っていうのがあるのかもしれない。
だからそういうのに出会えたっていうのはなかなか良かったし、
なんだかんだやってて、流れの中で本も書かせていただいてとか。
あれは本当に貴重な経験をさせていただいたなっていうので。
ここでちょっと用意しておきますけど、三段ディスって。
本当に株主さんのおかげだなって。
あの人がいてたまたま同じ時代というか時間というか時間軸で出会えて、
そこでいろんな派生があって、つながりっていうのはご縁っていうのができたっていうのは本当にありがたいなって。
これは本当に感謝しかない。
本当に中心に株主さんがいてっていうのがある。
1:06:00
だからいったそのスポール市場云々っていうのも、その前株主男塾乙女塾とかっていうのもあったけど、
すべてやっぱり株主さんがいてこそだし、
たまたまなんですよね、そのタイミングも。
彼がUTMBで4位か何かで3位目指したいっていう時のタイミングで公務員を辞めて、
おそらく公務員を辞めたんだから稼がないといけないっていうので滝川さんとおそらく出会って、
これ想像というかおそらくそうなんだろうなって思いますけど、
セミナーをいくらかやらせていただいて、比善を稼いでみたいな。
必死だったんですね。
そこにずっと集う我々がいて、
本当に共に、あのときは3位になったときって、これも覚えてるんですけど、
株主さんのセミナーに帰られてきたとき、八ヶ岳のスーパードレル。
スーパードレルじゃなくて、八ヶ岳でまた株主さんのセミナーをやられたんですよね。
そこで針金の入賞の3位のこれだって持ってきて、
トロフィーみたいなのを持ってきて。
そういう姿もずっと見てるっていうのでいくと、
共に40代っていうか、それを過ごしてきたなっていう時間の共有感っていうか、そういうのがあって、
だから推したい申し上げてますっていう。
ということでちょっとこれで話がありました。
ちょうどノリさんがセミナーに参加した2009年のUTMBで3位だったんですよね。
それで八ヶ岳のどっかのセミナーで持ってこられて、そのトロフィー持ってこられて、
確かそのとき山本健一さんも来られてたような。
山本健一さんも来たり、もちづきさんも来たり、小川総理さんも来たり。
だからやっぱり全てそこに執念していくっていうか、
そういうので私も知っていただいて、関係が広がっていって、ご縁ができてっていうところで、
今の運があるっていうのはすごい思うので、
本当にありがたいなあ。不思議だなあ。
本当に思いますね。人のつながりっていうかご縁っていうのは何なんだろう。
これは言われるんですよ。
ノリさんですね。楽しそうにしてますね。
適当にやってるだけなんで。
当時は絶対会社辞めるって言われてた。
辞めんじゃねえみたいな。
1:09:02
でも一番効率的に、稼がないお金も生きていくためにはいるから。
だから辞める勇気はなかったですね。
だから岩瀬さんもすごいですよね。パーンとやらして。
あと何人かのトレールランの有名な方もお辞めになってらっしゃいますけど、
いやーすごいなあみたいな。
趣味を仕事にしちゃうとしんどいですよね。あくまで趣味は趣味っていうところで、
適当な距離感で付き合ってはないと。
そこまでのエネルギーと能力はなかったですね。
すごいですね。株主さんを中心として人が集まっていくっていうのが。
太陽ですから。
如実に頭の中でイメージできましたね。
ありがとうございます。
すごいですね。そんな如実さんですけども、株主さんに憧れて走ることを始められて、
そこで一つの目標としてUTMBの完走というのが掲げられたかと思うんですけども、
残念ながら2010年は悪天候で、途中で20キロぐらいでDNFされてしまって。
いやでもね、あれはね、ほっとした。
ブログ見る限りそんな感じは全然なかったんですけど。
でも書いてませんでした?
私は一番世界の中心で愛を叫ぶんじゃなしに金を返せと。
はいはい、おっしゃってました。
10キロ先のコンテミンでは株主さんが男泣きしてたところを、
私は金を返せと叫んでた。どうだ!みたいな。
でもあれも翌日ですかね、やり直しで。
やり直しって本当にあるって思わなかったんですよね。
ゴール付近で2時か3時ぐらいまで飲んでたんですけど。
2時か3時は大げさかな。フランスではもうちょっと早いですよね。12時か1時ぐらいで。
アルコールの提供は終わるだろうから。でもゴールに戻って酒飲んで、
とりあえずあるかもしれないからってことで車に乗って、
私はやっぱり遅いので、株主さんが走ってなかったんですけど、
ナナコさんと一緒に、あそこで名前が出てこないけど、
どっかで待ってたんですよ、ノリさん来ないから。
そんなこと言われちゃうと、またもう愛が深まるんじゃないですかね。
で騙されちゃった。
だからあれは終始になったけど、
1:12:02
半分、フルマイオールからゴールまで走らせていただいたっていうので。
あれもいい思い出ですね。
そのUTMB行くのも、スポーツ場じゃないな、あのときは。
かぶら毛男塾乙女塾とかって言ってたあれも、年末の、
私が初めて行ったのは2011年ですか。
そうですね。
2010年の年末の忘年会、かぶら毛さんもそれでやってるときに、
岩瀬さんとかタテノさんとかいて、
12月が確かエントリーなんですよ。
私がまた酔っ払って、いやもう行くでしょってことをして。
岩瀬さんは本当に行くんすかって。いや行くでしょ。
で、エントリーだけはして、
私海外旅行とか海外行ったことなかったので、
全部岩瀬さんに段取りしてもらいました。
ゆるふわトラベルって書いてましたね。
そうそう。書いてました。
逆に言うと、そうやって全部手配してくれる人も、
そうやってやってくれる人がいてっていうのもありがたい。
いろんなつながりがあって、あれも行けたんだなって思う。
いい思い出になってます。
翌年の実際にUTUBを42時間15分07秒で完走。
あれ、2年で行ってました?
はい、2011年に完走されてましたね。
あー。
あー、行った行った。
これはどうでしたか、のりさんの中で。
涵外一生というのか。
ブログにも書かれてましたけど、
何でもゴールするんだっていう強い意思を持って望まれたとは。
僕当時はDNFは絶対しないと思ってました。
絶対以上はゴールする。
ミスターDNFと逆に言うと、
完走するのかこいつは、みたいな。
でもやっぱり何でしたかね。
田中さんも当然出られてますよね。
UTUB僕は完走できてないです。
え?ダメじゃないですか。
ダメなんですよ。
ダメすぎだよ。
ダメすぎですね。
2019年か、NEVAのときに行きました。
あー、なるほど。
でも本当、洋裁って本当綺麗ですよね。
はいはい。
本当はクールマイオールの手前のところで、
夜が明けだしたときに本当になんか綺麗なーって思ったのと、
1:15:00
実は私、UTMBに行くにあたって、
今読されてるのかな。
かとりせんこうさん。
はいはい。
で、UTMBの練習には派説明コースを2周するんだと。
実際は確か1.5周ぐらいで終わったように。
はいはい。書かれてましたね。
書いてました。
すごいよく読んでいただいて。
いえいえ。
あのときとか、夜、奥多摩に行ったときに、
これも絶対書いてると思うんですけど、
奥多摩の朝のシーンが本当にすごい感動したんですよ。
一番感動した。
何かというと、
走って行ってから何人かと、
夜、山の中をうろうろして、
東の空が白みだして、
鳥のサイズリが一角からチッて聞こえたら、
山全体に鳥のサイズリが広がっていって、
これが朝なんだ。
毎日この朝が来てるんだ。
感じることができて、本当にすごいと思いましたね。
そういう自然との振り合いって大げさなんですけど、
普通に生活してたら、
季節も感じないし、時間も感じないし、
走ったりしてると、
夜の山の中走るなんてありえないことなんですけど、
あれはレースとか一人では絶対に私は行かないですけど、
何人かの行ってくれる人がいるって言ったら、
飛行一緒させていただいて。
温竹でもそうなんですよ。
夜トレイル走って、朝のときの、
朝を感じることができるっていうのがすごい感動しました。
UTMBもそうでした。
本当寒くて、フェレ峠か。
峠の上に行ったときに、
夜明けが来て、全てヨーロッパあるんですか。
ああいうときに、本当に人間ってちっぽけだなーって。
神様って本当にいるのかしら。
っていうのも思ったりして、それは本当に感動しましたね。
そういうのが、このトレイルランニングの原動力がなってたのかもしれない。
今のシンプルな逆ですよ。
もういいかーみたいな。もう100マイルはしんどいなーみたいな。
でももう一回、ああいうのを味わってみたいなっていう。
1:18:04
特別にUTMBとか海外とかそういうのはなくても、
本当に北多摩でもいいし、高尾でもいいし、
そんなところで全然いいと思うんですよね。
普通に、毎日、普通に自然ってそういうのがあるっていうのを感じるっていうのがいいんじゃないかなと思って。
だから私はおそらく、
10年になったら、10年になったらどっか、
もう一回引っ越して山の近くに来て、
毎日山をうろうろして、最後一人のたれ死ぬっていうね。
で、発見されたら、「あれー?」みたいな。
一人、迷惑をかけないで、山の中で発骨になる。
いいんじゃないかなーみたいな。
じゃあ喪失代もいらないし、人に迷惑かけないし。
家の中で死んだら自己物件になっちゃいますからね。
これは申し訳ない。
本当にマジでいいんじゃないかなーって。
独創キャラバンで、秘宝を釣って仲間の死って言ってるかもしれないですけど。
確かにそうですね。
トレーナーしてると非日常感というか、
普通のことが、普通と言っていいのかわかんないですけど、
朝ってこんななんだって思う時がありますね。
朝の始まりは。
玉川を走ってるだけでも、朝と昼と夕方ってやっぱり。
顔が違いますよね。
顔が違うんですよね、生きてる人が。
昼なんかは野球とかサッカーとか子供が遊んでやってるのが多いし、
朝はランナーが多いかな。
夕方は、私の勝手な印象なんですけど、
例えば障害を負われてる方で、車椅子で押されて家族をそこに連れてこられてる方とか、
夕方散歩に来られてるっていうので行くと、
やっぱり時間帯によって見える風景が違ってて、
それで行くと走るっていうので、
家にいないで外に出るっていうところで一人でこうやってても、
一日の時間と四季の季節と、
さっき言った朝とか夜とかそういったのも感じることができて、
だからそういうのが嬉しいというか。
僕はうまく気持ちがいない。
そういうのを感じることができるっていうのが、
すごいストレス解消になってんじゃないかなーみたいな。
1:21:04
じゃあ自分が普段やってることなんて大したことじゃないし、
そういう大きい時間軸の中でいけば別に、
何があっても別に世の中変わるし、
私なんて別に明日死んじゃってもいいなって最低。
誰も何も困らないし、別にこのまま生きてこうやったかなっていって、
社会に何を残すわけでもないし、
って言ったら別に死んじゃうんだったら死んでもいいかみたいな。
これはまじで思ったりしてます。
でも根性ないしね。
言いながら周りからは、
いや、100万までいけんじゃねえ?みたいな。
いやーいいよ、100万!みたいな。
UTMBも強烈な42時間走られたってことは、
朝昼夜が何回か続いていたわけだと思うんですけども、
乾燥した云々っていうよりもそういう?
乾燥したときは別に本当にゴールにはあんまり何もない。
だから本当途中走ってるときとか、
さっき言ったヘレットボケとかで勉強したときとか、
あと一緒に行った映像とかで何気に一緒になったりとか。
当時は思ってました。
ブログを書いて、それなりに多くの人に応援をしていただいてるっていうのは感じてたので、
だからそういうのは力になってたっていうか、
絶対にやめれないなーみたいな。
それでちゃんとゴールしましたみたいな形で文章を書きたいって思ってたので、
やっぱりそういう人の応援っていうか、
私みたいなレベルであれですけど、
本当にトップ選手の方が言われてるっていうのも、
すごい評価ができるっていうのはありましたね。
だから本当に人の応援っていうのはすごいなーっていう力になる。
そこで繋がってるっていうことかもしれないなっていうのは思いますね。
何じゃかじゃって言って、でも走るって結局孤独な作業だって一人で。
あんまり売れることができない人がいる。悲しいロンリーなスポーツだなとは。
究極的にはそうだとは思うんですけど、
若干そういう繋がりも垣間見ることができていくと、
そういうのがなんか心地よいのかもしれない。
だからボソボソと参加続けてるのかなーっていう気がします。
面白いですね。今まで学生時代のお話を伺ってると、
1:24:01
あんまり集団のことが好きではなくて、どちらかというと一人で。
好きとか嫌いとかっていうんじゃなしに、
そういう生き方しか、そういう動きしかできない。
決して自分ではない。
あの当時ってネクラとかね、そういう言葉があったかと思うんで、
そういうのを差別とは言いませんけど、
そういうのがあって、自分ではそういう人だったんでしょうねって。
例えばスポーツは全然そういうのダメだって言ってました。
本当あれでしたよ。教室の隅っこで一人で勉強してましたよ。
そこしかないもん、私の生きる術って。
学生時代はってことですよね。
すごいですね。でも走ることでいろいろ変わられていくっていうところはやっぱり。
変わった変わった。
逆発信中のところじゃないですもんね。変化が発生するみたいなのも。
学生のときの10代か20代の私が今の私を見たら、どう思うかなって。
ありえないっていうか、ひっくり返るか。
みんな思うと思いますね。
同窓でも見たら。
これもやっぱり面白かったのが、
たまたまブログをずっと書いてたら、大学のとき仲良くしてるやつからブログにコメントがあったんですよ。
もしかしてあののりさん?みたいな。
あのがついたんですね。
そういうので行くと、なんだかんだって言ってやっぱりこうやって続けるっていうか、
なんかやるっていうのはいいんだなっていうのをすごい実感できました。
本当もうあれですよ。卒業してから一回も会ってませんでしたからね。
その方ですか。
はい。
でもすごく学生のときはほぼ毎日とは言わないにしても、かなりの頻度でずっと会ってました。
親友と言ってもいいのかな。
よく吊るまれてた方と。
そうですそうです。
でも社会人になってからずっと切れてたんですけど、
今は年に一回会うか会わない。
1:27:02
でもまあそこでまた、あーと。
そのメッセージいただいて返して、また新宿で飲んだり、あーみたいな。
っていうのもあったりもして、やっぱりこうやってなんか続けるっていうのは、
なんかいろんなあれがあるんだろうな、派生のそういうのはあるんだろうな、みたいなのが感じてます。
しみじみと。
そうですね。
だいぶしみじみとなってます。
いやいやいやいやいや。
そういう意見もすごく楽しいですね。
田中さんね、ちなみに止めようと思ったことあります?トレランを。
何を?トレランを?
止めようってことないよ。
一回もないですか?
一回もないね。
えー。
のりさんはちなみに、やっぱそれを止めようって。
もうやめてますから。
いやいやいやいやいや。
後で話しますけど、そんなこと。
もうやめてますから。
でも、それもいいんじゃないですかね。
その時々のスタイルに合わせて。
そうだと思いますよ。
田中さんがよくそこらへんっておっしゃってましたね。
走りたいって思うときに走ればいいじゃん、みたいな。
だから意図的にマストでしないといけない。
だからやっぱその時の自分の気持ちというか、やりたいって思えばやればいいし。
だからあんまりすごいとも思わないんですよ。
例えば田中さんも今やりたいって思ってるからやってるだけでしょ。
かぶら毛さんもずっとやりたいって思ってるからやってる。
何かと。
みたいな。
かぶら毛さんのT100でよく言うのは、
トレランやって情熱を注ぐのは人によっては一瞬。
やばい、それだ。
一瞬でも10年持ったからいいんじゃね。
基本、仕事の話とか家庭の話とかもあって、
それぞれのタイミングで一瞬しか輝く。
輝くないというか集中できないっていう人の方が多い。
田中さんすごいですよ。
僕はある程度子どもが手が離れた時期から始められたから、
こういう感じでやってるのかもしれないですね。
でも田中さん髪型がおしゃれになってる。
ちょっと伸ばして荒れてるだけです。
そうですか。
なるほど。
そんなのりさんを語る上でもう一つ。
何かあります?
ありますよ、もう一個。
1:30:00
サブスリーターキー。
あれは田中さんが一番よくご存知じゃないですか。
知ってます。そこはのりさんの口から。
そうですね。
あれは伊原さんの力が大きかったやつで。
書いてましたね、トモさんから。
朝5時、6時に古市場の前の廊に行って、
やっそ的なことをやり、
今日の苦労、汗があったらどうだーとかって、
叫びながらやっていただくんで。
ああ、そうなんだーみたいな。
会社に行って昼寝てるって言って、やらしいですよ。
これ会社の人に似合ったらやばいね。
もう事故ですわ。
10年というか7、8年前の話なんで。
その人の情熱もすごいですね、トモさん。
そうですね。
つい去年か一昨年か会ってびっくりされましたよ。
デブってた時に、高尾行った時にトモさんに
セブンイレブンで会って、
こんなデブったんすかーみたいな。
今だいぶ戻りました。
ちなみにサブスリーターキーっていうと、
2013年にやられた筑波マラソン。
これが2時間57分22秒。
よくやられされてますね、すごいな。
これが一応私の任務でした。
ありがとうございます。
2014年、勝田が2時間55分38秒。
最後が2014年の東京マラソンの2時間51分06秒。
なので比較はできないですけど、
田中さんはこの時のノリさんよりちょっとだけ
ちょっとビハインドだったんですね。
いやいやちょっとだけじゃないよ。
全然ビハインドですよ。
筑波マラソン一緒に走ってますもんね、最初の。
サブスリーターしたときに。
筑波マラソンの写真でやると、
ほんとね、乳首から血が出てるんですよ。
あれって筑波でしたっけ?東京マラソンじゃなかったっけ?
筑波です。
あと東京マラソンの時も、
20キロ落ちてるぐらいあれほんと飛ばしすぎてたんですよね。
あれはほんと噛みかかってましたね、東京マラソン。
自分でも。
ハーフの時も今でもそうですけど、
ベストって1時間25分ですもん。
25分台。
1時間25分台で、それで2時間50分ちょいちょい。
そうですよね、2時間50分何秒ですよね、ネットで。
ネットだったら50分10何秒か20秒かなんかそんな感じで、
1:33:05
えーみたいな。言うでよ!みたいな。
全然そんなの狙ってなかったです。
でも21キロ地点ぐらいで、
うろしかしゃが書いてるかもしれませんけど、
ほべさんっていうのがあって、
ノリさん飛ばしすぎや!落とせ!って言って、
行けるところまで行くんじゃ!とかって言って。
これは日本終わってトモさんに言われて、東京もサブスリーを狙った感じなんですか?
いや、トモさんには、古市場で田中さんとか西君とか、
田中さんと西君とトモさんと私4人ぐらいでやってたんですかね、あれなんか。
あと、じゅんさんじゃないですかね。
あーそうだそうだ。
ついてやってて、その時に、
いや、ノリさん、サブスリーターキー行きましょー!みたいな。
軽いですね。
あーそうなんだー、みたいな。
え、じゃあもう、やる前からサブスリーターキーを狙いに行かれてた?
全然全然。スクバは狙ってない。
あれは本当に、東京マラソンではやりたいって思ってた。
で、その前の前年、わざわざチャリティで10万払って、
で、これでやるんだーって思ってたら、
3時間、1分か2分か3分か忘れましたけどやって、
でゴールした時に、メダルもらう時お姉ちゃんからおめでとうございますって言われて、
こいつバカかって思った。
なんでこっちはもうアカンし、悔し涙を出しながらゴールしてるのに、
おめでとうはないんちゃうの!みたいな。
マニュアル通り買い!みたいな。
とはいっても残念でしたねって言いながら、賭けるのもちょっと悪いですからね。
あの時の野里さんのサブスリーへの情熱ってすげーなって思ってたんですけど、
それはどの辺から出てきたんですかね?
やりたいと思っただけじゃないですかね。
いやでもすごかったですよね。
どんなもんでしょう。
でも一番初め、私が走り出したとき、
チームリガードって言って、
宮内藤代さんがやってらしてて、
御滝を始めた人で初め乾燥しましょうっていうのが目的のメーカーのチームだったんですけど、
あのとき宮内さんに、「40のとき、UTM行くのかサブスリー目指すのかどっちか決めたほうがいいよ。」って言って。
で、そのときはMVだというのでやったんですけど、
1:36:04
じゃあどっちかって言ってたんで、サブスリーも3時間きりもやってみたいっていうのはずっと思ってて。
ある程度負荷をかけるトレーニングをやらないとやっぱり無理じゃないですか。
私、ちんたらちんたらとゆっくり長くっていうのは一人でも全然できたんですけど、
やっぱり負荷をかけてっていうのはできなくて、
なんであの回になったのかはよく記憶は定かではないんですけど、
たまたま朝の古市場でそういう機会を巡らせていただいて、
それである程度負荷かけてやってた。
じゃあもしかしてみたいなのがあったんじゃないかな。
本当は筑波はタナボタでしたね。筑波は全然狙ってなかったけど。
できて、カッターもできて、東京は最後は。
やっぱり東京マラソンって格別かもしれないですね。
あれだけの応援の人がいて。
で、あの雰囲気があって。
スタートチェックをBブロックから出したんでも、
Aブロックのあの当時は陸連登録してたらどんな人でも行けるっていうので、邪魔やーって思うんだけど、
センターブロックから格分けて走ったっていうのを覚えてます。
あのときは、やるーって決めてやってたような。
でもそこからあれなんですよ。
三菱やったからあれかって思ったら、大したことないねって言われたんですね、あのおっさんに。
いるんですよねーって。
早くなっても撮れるダメな人みたいな。
かわいっすなーって思って。
あの人は失礼なこと言うじゃないですか。
その一言完全いらないんですよね、たぶん。
そういうのがね、いいんですけど。
そこがあれですか、出てきてる。
かぶらきさんがじめじめとした。
なるほど。ちょっとそこで、のりさんにしても空白の期間が。
その後ね。
サブスリーターキー。
でもやっぱし、あそこまでの熱量を持ってて、かぶらきさんがそういうので賭けるのは一瞬だってのはありますけど。
本当だから田中さんがずっと持ちつけてるっていうのは、これは本当にすごいって思うんですけど。
その熱量ずっとはちょっと持ちつけられないかなーって。
だから長く細く、ゆっくりぽちぽちと。
まあそういう意味でと、のりさんサブスリーしてから、ある程度LANへの熱量が、旗から見てると下がった感じがするじゃないですか。
1:39:08
おへんのがありましたっけ。
あった。やりました、おへん。
でもあれもやっぱり、逆にランキングと総力は落ちますね。
歩いてるだけだもん。
工房大使様と同業二人。
ああ、そうですそうです。
あらしい。おっしゃる通りですよ。
でももう一回あれもやってみたいなって思うんですけど、東京から行くと金と時間がかかってきたじゃないですか。
まあそうですね。
何回行ったか知っておくんですよ。ほんまにいいって感じですよ。
おへんのあれ、結局どれくらいかかったんですか?全部やるのに。
2年ぐらいかけたんじゃないですかね。
88ヶ所ですか。
徳島はいいんですけど、高知県が、たとえばお寺とお寺の間が100キロとかあるんですよ。
100キロ!?
マックス1日歩いてもやっぱり30か。歩きですよ、一切走らないので。
やっぱり30ちょいぐらい。40ギリギリかな、朝一応。
行ったら、2、3日かかるわけですよね。
向こうに住んでりゃいいですけど、東京から行くってなったら、ゴーテンウィークとかシルバーウィークとか、
ああいうまとまった夏休み当てるとかでないと無理なんで、
そこで通り入れる人が多いっていうのはよくある。
徳島はちょろちょろしてるんで回れるんですけど、高知がなかなか難しい。
でも田中さん行ってください。
僕がですか。
今はまだいいけど、あと10年後ぐらい。
トモさんがやるんじゃないですかね。
でも走ったらダメよ。
走ったらダメなんですね。
走ってもいいんだとは思いますけど、やるようだからいいと思う。
あれ走行距離ってだいたいどれくらいなんですか。
500とか700とか。
ちょっと走ろうと思ってきたんじゃないですか。
いやいやいや、僕はちょっとその距離はなかなか。
田中さん24時間ぐらい。
空タイムなんですよ。
お返路好きな人って逆でまた回る方もいらっしゃいますもんね。
順路を回ってまた逆に回るって。
そうです。
だからそのまま行くと、ガードレールとかにも矢印がついてるから、
地図片手に、その順路で行くとすごい楽っちゃ楽なんで。
1:42:02
見ながらずっとマップ片手にiPhoneでGoogle先生を教えてますよね。
確かに田中さんも四国に行かれたじゃないですか。
香川ね。
香川で。あそこにもありましたよね、同票みたいの。
いや覚えてない。
あるんですよ。街中にこっちにナニレラがありますよみたいなのもあったんで。
すごい多いですよ。
多いですよね。
多いです。
お返路やってた時、江戸時代は骨磁器返路みたいなのがあって、
食うもんがないからひたすらお返路をやり続けて、お布施で食を繋いで、最後そこで朽ち果てる。
それもいいんじゃねえ?みたいな。
さっきの山を歩き回ってどっかでのたれ死ぬって思想としては通じる。
一応独創キャラバラ。お返路で中村隆彦散るっていうのが出るかもしれない。
そういえば香川さんのセミラーで、一回死にかけましたよ。
東に死す。鎌倉アルプスに死すっていう。
ナミネメさんに助けてもらったけど。
007みたいなね。
あせっかきですごいイカいてて、東寿市の駅の手前でも、
パンツが広すぎてビチョビチョになってるときって、やっぱりなんていう衝撃になるのか。
大丈夫ですよねーとかって言われて、大丈夫ですよとかって言って、本当にぶっ倒れちゃって。
携帯を押すのも手が震えて、足も全身軽電しちゃって。
あのときナミネメさんが、ちょっとやべえんじゃねえかなーって戻ってきてくれて、
あのときOSJのスタッフのあの方、名前忘れてたけど、2人戻ってきてくれて、
命を助けていただいた。
あのまま本当に死ぬんじゃないかなって。誰にも出会わなくて。
日本アルプスでね、鎌倉アルプスに死すっていうのは、ネタにもなんねえなって思いながら、
本当にやばいって思って、なんで人来ないんだろうって。超焦りましたよ。
G100の練習とかも、たぶんのりさん参加されてたじゃないですか。
初めの頃。
やっぱそういう結構、死ぬんじゃないかみたいな感じの練習なんですか。
いや、そこまではないんじゃないか。
私もそれはたまたま暑いときでかなり汗を汗から流してたっていうのがあるので。
でも今どうなんですか、G100は。また山北の足柄峠草。
1:45:07
ああ、あれやってますよ。
富士山の御殿場のあれと、鎌倉はいかないんですよ。
鎌倉はね、1回か2回ぐらいですかね。
最近は奥武蔵。
ああ、なるほど。
あと最近新しくできたのが、やびつ峠走って。
やびつ峠行ってるんですか。
そう、やびつ峠行って、そのふだかけ降りるんですよ。
ふだかけ降りた後に、そこからトレイルあるじゃないですか。
大山とか行くんですか。
いや、戸野岳。戸野岳ってピストンして、50キロぐらい行かれた練習してますけどね。
G100ディするんじゃないですけど、やびつ峠までみんな飛ばすなって言ってるのに、バカみたいに飛ばして。
みんなアホみたいに疲れてるっていう、そんな練習をしてますね。
やびつ峠行ってるんですか。
去年からその目には変わりましたね。
やびつ峠だけちょっと見に行きます。
ちなみにその練習今週末でやる予定なんで。
森さん、みのげあたりで。
ちなみに9時ぐらいに肌のスタートなのかな。
その近辺で走ってれば、かぶら木さんに会うんじゃないですかね。
かぶら木さんどうしたんですか。遅いですねとか。
またそういう。
53キロだから。え、53キロだよね。
下げてください。
やっぱり50キロ超えたら来るんじゃないですか。
どうなんですかね。かぶら木さんに最初に言われたら46キロ過ぎたら来るよって言われてましたけどね。
46キロってまた微妙な訳のわからん。
46キロ過ぎたときどうだった。
なんですかね。やっぱ去年とか今47キロになって、今までのパフォーマンスが出ないかなと思ってたんですけど。
ログを見てると練習不足だったんじゃないかなってシンプルに今思ってますね。
1:48:01
かっこいい。かっこいいね。
一応フルマラソンもPB出せたんで、まだまだもうちょっと頑張れるんじゃないかなってそんな気がします。
私何気にサブスリーギネス狙います。
なんですかそれは。
サイコーですよ。
毎年1回サブスリー70キロ過ぎまで。1回1回ありますけど。
だからトレイルよりもやっぱ労働向きかなと思ってます。
その話で言うと、最近サブスリーしたのっていつでしたっけ。
1月ですかね。
12月です。
12月ですよね。
12月のあらかのしょぼーいやつ。
おそらく1月全部中止になるって思ったんですよ。
12月ちょっと行くか、行く?みたいな。
で、ニュースのエントリーして、とりあえず出た。
その話を多分僕Facebookで見て、チーヒャドの合宿で株主さんと話をしてて。
またノリ走ってたかーみたいな感じでした。
ノリさんサブスリーしたらしいっすよって株主さんに言ったら。
株主さんはノリさん労働は向いてるよねって言ってました。
向いてるような気がする。
だから言ったように単純作業がいいんですよ。
トレイルで下りててテクニカルとかそういうのもいれば、
単純にワンパターンを繰り返すっていうのが馬鹿になる。
そこはね、自分の人生を振り返ってみて、
それはもしかしてひとつの才能じゃないかなって思ったりもする。いろいろな局面で。
それをやり続ける。
ちなみにまたサブスリーをやろうと思ったその情熱って、どっから来たんですか?
ナイキのシューズ。
切ったら、できんじゃねーみたいな。それだけ。
靴買ったら、俺いけんじゃねーみたいな。
そうそうそうそう。
20キロ走とか30キロ走とかずっとやってたじゃないですか。やってたんです、週末は。
大手町のラフィネ。
1:51:00
その練習会みたいなのがあって、
初めに行ったときに、ヴェイパーでしょ。履いたときに、
アルプスのショートを履いてみたりになってて、これ変わる。え、マジマジ?みたいな。
え、いけんじゃねー?とか。
俺、履えんじゃねー?みたいな。
そうそうそうそう。じゃあちょっとやってみる?みたいな。
で、ひたすら20キロ走とか30キロ走とかハーフマラソンとかをずっと3ヶ月やり続けた。
で言ったら、あ、できちゃった?みたいな。できちゃった?とは言いませんけど、あ、できたねー?みたいな。
いやー、すごいっすよね。
月間500キロとか走ってましたからね。
去年は、去年は走りましたよ。
3月か4月とかは月間400キロか500キロ走って、
何だったんでしょうね。なんであんな走ったんだろう。よくわかんないけど。
で、あと300キロぐらいずっとコンスタントに走ってて、
でもサブスリーって、シューズ履いたらやっぱり金で解決する的な。
で、できんだったら、あ、できんじゃねー?みたいな。
だからあのシューズがなかったら、ほんと正直に言うと3時間10分ぐらいやったと思う。
いや、そこまでじゃないっしょ。
でも3時間5分かもしれない。
3時間は絶対切ってない。自信がある。
だからやっぱし、冒頭もありましたけど、ギアの威力はすごいなーみたいな。
そうですね、昔は。
でもそれでちょっと夢を見たみたいな。
ダメダメだって言われててっていうのがあり、
で、できそうだからじゃあやってみるみたいな。じゃあやろうみたいな。
っていう感じでしたね。だから今、今月150キロしか走ってないです。
あれー?みたいな。
いやいやいや、まだ3月始まったばっかりですよ。
あら?みたいな。死んだほうみたいな。
でもまあ、年末また頑張ります。54で3時間切らないとね、これから。
ギネスと狙わないといけない。
去年やったからまた今年。
そうそうそうそう。1年に1回。
1年に1回。
もうターキーはいいです。
1年に1回必ず。
1回3時間切る。
いけば言ってたようにデブらないだろうし。
それを目標にすれば。
デブかけてもその練習すれば痩せるだろうし。
このデブに対する恐怖心。
それわかりますね。
これが全てのエネルギーですよ。
1:54:01
ベイパー。
ノリさんのアルファフライでしたっけ?
エアーとカーボンが入ったやつですよね。
アルファ?アルファですか?
なんかそんなわからない。
確かにFacebookで見ましたけど。
アルファフライ?
アルファフライですよね。
それだ。
それ聞くとちょっと欲しくなっちゃうんですよね。
スカイバーさんでした。
はじくすさんは。
ナイキって決めたらやっぱりナイキがいいみたいなバカだから。
単純にやっぱこれしかないって思っちゃうんですよ。
グログ見てると、かぶらぎさんがあれを着てると、
速攻ノースフェイスに行って、同じ本を買ってたっていうのを見て、
昔と今もあまり変わらないのかなっていう感じで見てましたけど。
単純なんで変わんないですよね。
変わんないなーって。
集まって同じ本買っちゃいますもんね。
実証か?みたいな。
あーこれ面白いなーって思って、冒頭1ページ2ページ見て、あれ?
これ読んだことあるなーって。
あ、買ってるやんみたいな。
わかったねーみたいな。
っていうのはあります。
という感じですからね。
おかしいですね。
単純すぎるの繰り返しができるっていうのが、やっぱり田中さんが強いですよね。
田中さんがそうでしょ。
田中さんもノリさんもですけど。
そうですね。
本当に尊敬しますよ。
なんで、すごいなーって。
これはどういうきっかけで始められたんですか?
あ、これっすか?
はい。
たまたま父さんとやろうって言って、機材を買ったんですよ。
なんか立派なマイクも見えて。
そうなんですよ。機材買って。
これご自宅でやってるんですか?
今、僕自宅ですね。
あーなるほど。
で、一緒にいるあっちゃんがポッドキョスターに興味があるということで。
なるほど。
じゃあなんかやろうかって言って。
もうどれくらい続けてらっしゃるんですか?
ゲストで20?
今回4人目ですね、ノリさんで。
ありがとうございます。
24人目で呼んでいただいて。
どんだけくれのおじじいを呼んでいただいて。
なんですかね、あんまり有名ランナーというよりは、
人に歴史あるみたいな人を呼んで話を聞いてる方が楽しいかなと思ってて。
なるほど。
じゃあこれから拝聴するようにします。
ありがとうございます。
今日、ノリさんが出る話をおとといかな。
1:57:01
クギさんとモゴスさんに東京マラソンの後にちょっと会って、
いいんじゃないみたいな話をしてて。
多分2人も楽しみにしてると思うし。
あーそうですか。なんやかんやって10時くらいにもなりましたね。
そうっすね。
慣れてなかったらどうするかって思ってたけど。
ちなみに今リアルタイムで流してる中ではナミネム君が聞いてくれてますね。
ナミネムさんどうしてますか。元気かね。
ツイッターとかでよく家を買ってて。
ワンちゃんのをあげてるのをよくちょろちょろと拝見してます。
熱い男はどうしてるんですか。
もう海外行くんですか。会社辞めて海外行くんですか。
会社は辞めないと思うんですけど、今年はウエスタンステイツに出ますね。
念願の。
ナミネムさん暑いからね。
そうですね。
あの子もねっていうのも失礼な言い方ですけど。
42歳になったのかしら。
頑張ってるんでしょうね。
頑張ってるんでしょう。彼のことだから。
なるほど。
スポーツ場で最近飲み会をしてないですか。
してないですね。
だから顔占めさんとも飲んでないな。
去年忘年会もしなかった。
やっぱりこういうご時世なんで。
どうなんだろうってのはありますね。
まあでもいろいろネタとしては面白いですよね。ナミネム君がウエスタンステイツ出るし、
のりさんサブスリーしたいみたいな話で。
私のサブスリーはへみたいなもんですよ。
いやいやいやいや。やっぱ50代でサブスリー。
いやいやいやいやいや。
50代サブスリーって僕すごいと思いますけどね。
ほんとすごいと思いますよ。
すごいですよ。
すごいですよ、ほんとに。
すごいです。
なんなんでしょうね、ほんと。
田中さん、かぶらきさんと一緒にフルマラソン出ましょうって。
来年の東京マラソンみんなで出ようって。
かぶらきさんに。とりあえずじゃあ吹っかけておきます。
フルマラソン腕振ったらサブスリーでしょと。
真剣にやったら2時間半ぐらい行くでしょって。
のりさんがかぶらきさんに負けないよって言ってたって言ってきますね。
え?これ私に負けたらやばいよ。
2:00:00
やばいよ。
わかんないですよ。
膝が痛いとかどっかが痛いとか。
MBの古傷が痛いみたいな。
言い訳するでしょ。
もしかしたらのりさん勝つかもしれないですからね。
のりさん勝つかもしれない。ゼロじゃないですからね、全然。
それはわかんないですよ。
5分5分ぐらいあると思いますよ。
面白いね、ほんと。
かぶらきさん、富士山駅で出てくださいよってお願いしたら、スポーツは出てくださいよって。
いや、また怪我するからって。
またぐったらぐったらと。そこがうちうちしたんだよって。
スパッとこう。
思いません?
見てみたいですね、のりさんとかぶらきさんが。
例えば東京マラソンを2人で出して、どっちが先にゴール出るか。
でもだいたいトレーブルでずっと追い抜かれるんですけど。
こんなとこいるんすかーみたいな。すいません、申し訳ない。
フルマラソンだったらわかんないかもね。
わかんないかもしれないですよね。
腕振って。
腕振ったらサムスリーだから。
いや、言ってません?今言ってない?
言ってます言ってます。
腕振ったら3時間の方がキレイだよって。ほーみたいな。
見たいですね。ぜひ田中さんちょっとふっかけてみてください。
ふっかけてみます。
大きい東京マラソンって言うともしかして負けたらかっこ悪いかもしれないから、
私がやったアナカーとか。あ、いいじゃないですか、フル1番。
あるじゃないですか、スタートゴールで。
あとあれじゃないですか、勝田マラソンじゃないですか、勝田マラソン。
勝田はみんないっぱいいるからダメですよ。これでダメだったらもうかっこ悪いから寝れないから。
勝負しないから。
ローカルイベントでやりますか、田中さんまた。
ローカルイベントで。
混ざっても誰にも知られない。
ちょっと普段練習してるだけよ。
大きいプロジェクトが出てきましたよ。
これはもう田中さんの力ですよ。
そうそう、だからこう言えばいいんですよ。練習でフル1番と言い合ってよって。
そこにみんなエントリーして、「あれ?みんないたの?」みたいな。
頑張ってた。
見てみたいですね。
じゃあ今年それね。田中さん。
2:03:02
今回田中さんのおかげで出させていただいたんで、
じゃあ逆に田中さん今言ったのをお願いします。
危なげなふっかけ企画ですかね。
田中さんと、こっそりですよ。
大きい大会があったらまたあれだから。
あれするから、きっと。
敬遠するかもしれないし、なんか勘ぐるかもしれないから。
ちょっと練習でフルちょっとこう。
過剰的なそれをちょっとやってみましょうよ。
で、言わないで、実はこっそりと情報を流してくれたら、
みんなそこにトレイルランナーがエントリーしてる。
やべーみたいな。
ちょっとふっかけてみますね、そこは。
それができるのは僕ぐらいしかいないでしょうね。
そうですね。
田中さん何かのりさんにご質問がありますか。
のりさん、今後の目標とかって何かあります?
え?今後の目標。
さっき言ったじゃないですか。
ビジネス。
フルマラソンでサブスリーでビジネス。
何歳まで?
70、確か71とか2ですよ今。
マックスが?
今のビジネスだね。
これを振り返る。
振り返る。
どうですか?
いいですね。
あれだもん、山走ってもう無理だもん。
無理だもん、やっぱりね。
ほんとね、先週ちょうどタカオ、ジンバを往復しましたけど、
垂直全然ダメ。
ダメ、ほんとダメ。疲れちゃう。
フラットでお願いします、フラットで。
でも今までのこの10年やってきたアレでいくと、
あれは向いてないんでしょうね。
振るの方が向いてるんじゃないかな。
やっぱりそうですよ、結果から見ると。
やっぱりそうかなって思うので、
あと人生、余命短いので、
自分が好きなことをやります。
でも自分が得意で楽しいことをやった方がいいですよね。
そうですね。
その意味で言うと、
1回だけトライアスロをやりましたけど、
水泳が泳げないからね。
でも本当はトレランよりもトライアスロのほうが
全身を使ってって感じだから、
いいかもしれないです、老後には。
田中さんいつまでやるの、トレ?
僕ですか?死ぬまでやるんじゃない?
70歳までやる?
死ぬまでやると思いますけどね。
そこでコケて骨折したらそのままネタ切りになってそれで死んじゃうよ。
2:06:05
暗いっすね。
骨折、やばい。
だからその意味で言うと、
あれ?田中さんみかんさんって知ってます?
知ってます知ってます。はい、みかんさん知ってますよ。
もう彼女はすごいっすね。
彼女はもう、
彼女っていうかもうババアだから私が彼女っていうか。
いやーでもほんと、大太骨の骨折。
人工骨を入れてずっと走り続けてて、
日本を出ようかって。
他にやることないんかい?みたいな。
何がそこまでして買い立ての謎。
それぐらいトレイルランニングが魅力的なんでしょうよ、みたいな。
いいですかね。
わかりました。
じゃあ、ギネスを狙うように。
立ててきるように。
練習またつけてください。
そうっすね。
やっそ。
やっそ。
やっそみたいな。
そうそう、私引っ越したんですよ。
クイギさんに聞きました。
今宮崎大にいるんで、
生田緑地から近くなったんで、
生田緑地でお声かけください。
まじで声かけますよ。
まじで声かけますし、まじでたぶん。
つらいと思いますよ。
このたま、田中さんがやってるときに、私もいたっていうことで。
わかりました。
じゃあ、スタートの日時は教えるんで。
たぶんね、まあまあそうっすね。
ちょっと一緒にやってみましょうか。
クイギさん、これ飲みすぎてるわけではないですよね。
え?
飲みすぎてるわけではないですよね。
ハイボールをね、2本飲んだだけです。
じゃあまだ大丈夫ですね。
これから飯食って寝ます。
飯食ってないんで。
はい、ありがとうございます。
楽しかったです。
生田緑地、お声かけします。
JR田中連でお願いします。
参加者じゃないですよ、見学人でね。
見学でお願いします。
ありがとうございました。
ちょっと最後に。
ごめんちょっと、俺から告知。
田中さん、告知をどうぞ。
えっとね、告知はね、4月6日。
国立競技場でランニングのイベントします。
2:09:00
田中さん。
はい。
行きます。
行きますか。
もったいないな。
あの、スタート7時なんですけど、
内容としては、ニューハレ、企画がニューハレなんですけど、
ニューハレのテーピング講座、プラスファンラン。
ファンランって言いながらガチランやるんでしょ。
あ、で。
ゆるゆるさげにはダメですよ。
大丈夫です。
それをファンランは、
パラリンピックの銅メダリストの長田智孫君と福島舞ちゃんのアテンドでファンラン。
で、裏で10キロのペーラン。
っていうイベントをしますと。
田中さんは何で参加されるんですか。
僕ですか。僕はフィクサーなんで、裏の仕切り。
表には出てこないと。
表には出てきません。僕はペーランも引っ張んねえんじゃねえかな、多分。
ちょっと人がいるんで、一応運営側でやる感じですね。
一応、オリンピック後の初の国立競技場でやるランイベントということで。
新しい。
新しい公立で。
多分感動すると思います。入れば。
公立競技場ももちろん国立競技場で走るんで。
ニューハリの就職説明会とかないんですか。
就職説明会?
ないんですか。
就職したいの?
今の仕事にちょっといろいろ悩まがってきたんで、ちょっと会ったらいいなと思ったんですけど。
それは別に個別で紹介するから。そこでしなくてもいいと思います。
採用されるかは知りませんけど。
そうですね。そこが怖いんでやめときます。
1月6日に。サイトは?
SNSで告知してたの見ましたけど。
明日の18時以降にいい申し込みで出ます。
なんで僕のSNSとか。あとちょっとあっちゃんにやるんで、このshownoteに乗っけてもらえばいいかなと思います。
分かりました。ありがとうございます。ではちょっとまとめをさせていただければと思います。
質問フィードバックなどございましたら、Twitterよりハッシュタグウィーラブタイマー、ハッシュタグタイマーズとつけて投稿待ちしております。
また引き続きドネーションも募集しておりますので、よろしくお願いいたします。
はい、ではのりさん2時間押し。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
2:12:00
楽しかったです。
ありがとうございます。
よろしくです。ありがとうございました。
こちらこそありがとうございました。
本日のゲストは中村のりひこAKAトレガン大好きさんでした。ありがとうございました。
ありがとうございました。
ありがとうございました。
皆さんもありがとうございました。失礼します。
